偉人たちが考えた神の存在を証明する方法【ゆっくり解説】

神の存在証明についてです！
どの証明方法もなるほどなという感じです。
個人的には正しいのか詭弁なのかよく分からない存在論的証明が１番面白いです。

[@sakigake_music]

なるべく厳密に証明しようとすると定義をはっきりさせたくなってくる。
それで神ってなんだろうとかそもそもどうしてそういう概念が生まれたんだろうとか考えていくと、人間にはそういうものを考え付いたり広めたりするような基盤が元々備わっていて、そういう想像をしやすい生き物だってだんだん思えてくる。
一旦そう考え始めるとこういった存在証明も神さまが存在することを自分やまわりに信じさせたい気持ちが先にあって、その理由を後付けでなんとか捻り出そうとしているように思えてくる

[@むまさん]

面白いので自分も考察してみます。
まず存在論的証明ですが「頭の中だけの存在より頭の中と現実の両方の存在の方がより偉大である」という前提自体が怪しい気がします。現実に存在するものは有限ですが頭の中、つまり概念のみの存在は無限です。例えば現実の存在を連れてきて「これが最も偉大な存在、つまり神です」と言ったとしても「ぼくがかんがえたナニカのほうがもっといだいだもーん」と言われたらそれまででしょう。勿論これは子供の口喧嘩のような詭弁ですが、そうした反論が成り立つ以上、「頭の中だけの存在より頭の中と現実の両方の存在の方がより偉大である」という前提は100％正しいとは言えず、神の存在証明にはならないと考えます。
次に目的論的証明ですが、これは単純に「神がちょうどいい具合に調整した世界に我々が存在している」というより「我々の方が世界に対してちょうどいい具合になるよう我々自身を調整した」と考えた方がしっくりするんですよね。進化論に則れば世界に対して適応した種は存続し、適応出来なかった種は絶滅した。そしてこの進化論も含め、世界のあらゆる法則や定数も我々人間が考えたものです。それは始めから存在していたのではなく、我々が辻褄が合うよう構築したと考える方が自然、故に神の存在証明にはならないような気がします。
自分が一番納得出来るのは宇宙論的証明ですね。我々が存在している以上、未だ誰も確認出来ていないとしても「原初の存在」というものは必ず存在すると考えられます。勿論それは我々が「神」と言われて想像するような存在ではなく、なんかうねうねぐちゃぐちゃしたナニカの固まりかもしれない。しかし「神とは全ての始まりの存在である」と定義した以上、どんなうじゃじゃけた存在だろうが、古今東西全ての聖職者、神学者が「こんなもん神じゃねー」とファビョろうが、そいつが「神」なのです。
などと考察してみました。まあこういう哲学的命題ってこれが正解というものてはありませんが、いろんな方の意見が聞けると面白いですね。

[@アルバニア-p6p]

一応神道を信仰する者です。文化の異なる人間が、形は違えど、何を見て、神という存在を信じるようになったのか？。興味深い話ですね。

[@koichihirata5180]

神と宇宙は、その前も後もない存在つまり、初めがあるは、悪魔がつくった詭弁。

[@tinyhfujiwara]

面白かった！
逆説的に考えて、「神が存在しないことを証明する方法」ってのは無いのでしょうかね？

[@路傍の如来]

悪魔の証明ですね
たとえ世界中.いや全宇宙中を探して見つからず居なくても.隠れていたんだろうと言われるだけですから...有無を論ずるのは不毛なのです

[@xxop2344]

無限の後退は出来ないとする理由に無限を無限で引いたら答えのない問題になることと同じく…というような反論が動画内においても見受けられるが、
そもそも無限から無限を引いたら計算できないってのが人間にはできなくとも人間を超えた文明人なら解ける可能性もあるので反論になってないんですよね。

[@rti7743]

昔は雷とか厄病とかを神の怒りだといって恐れた。
その文明において理解できない理不尽なものを、神様の行いだと無理やり考えて納得した。
我々はまだ宇宙や物理法則について十分に理解できていないから、昔の人と同様に、それらを神様の行いだと無理やり考えて納得しているのだろう。

[@赤嶺明]

神の存在証明手段。
それこそが科学だ‼️( ・`д・´)

[@aoifukuzawa]

こうゆうのって神がいるかどうかじゃ無くて居たとして俺らに影響を与えることが出来るかどうかじゃね？いても俺らに影響与えないんなら何の意味もなくね？って思っちゃうけどね

[@aee9138]

全ての運命が神によって定められてる可能性もあるよね

[@user-cb4dq7zg7h]

@@aee9138 神過労死するよ

[@彼岸華人]

@@user-cb4dq7zg7h世界一ヤバい ブラック企業

[@サクラ-v3q]

「量的に勝る」ってとこが意味わからん。量的に勝れば、より偉大なのかな？
あと全てのアプローチで辿り着く「神」なる者が等しい存在とは限らない気がする。
哲学的論証は科学的論証よりも不確か。
まず前提条件が飲み込めない。

[@goodnews-eq6pt]

世界のベストセラー聖書をお勧めします。
被造物を見れば作者である創造主がいる事は容易に分かります。
創造主なく偶然では永遠にこの世界は存在しないです。

[@聡福地]

神は存在するか否か。これについては、神をどう定義するかによる。いるという定義づけをすればいるし、いないと思えばいないのだ。

[@katuratakamori35]

神が始まりの原因としたら、神は有限なものとなり、無限なものである神と矛盾する。
アンセルムスの証明は、神はもっと完全なものだから、神の思考のうちに神は存在すると考えるほかない。

[@fallaway222]

神様がいるとしたら、私は神様から見放されてる。
努力もしない奴らが安心を手に入れてる。

[@彼岸華人]

そんなこと無い神はいつもみんなを見てくれている俺だって全然うまくいかないことがあっても耐えればいいことが起きた

[@zako1919]

予定説

[@koichihirata5180]

未来、過去、現在ですら、人間の錯覚だ。

[@彼岸華人]

なにげに好きよこのコメント

[@fukufuku5988]

おれも

[@you8996]

苫米地氏は「神は数学の点だ」と説明した。定義はできるが存在しないもの。

[@クールミント-c6k]

その説明は空の説明だったような。

[@commentator8724]

車や飛行機を設計するエンジニアの存在を問う人はいないだろう

[@利一八田]

分かったら頭が変。

[@aetos382]

宇宙論的証明と目的論的証明の致命的な点は、宇宙の創造者たる神がいるとしても、それが信仰に値するような神、すなわち最高の道徳善なる神であるということは導けないっていうところじゃないかな。
存在論的証明については、頭の中だけに存在する神より、現実に存在する神の方がより偉大であるということの証明が不十分な気がした。
「それ以上偉大なものが想像できない」っていうことは「無限に偉大」ってことだ。頭の中で想像できる神について、具体的にその偉大さの要素を列挙しようとしたとき、有限であるなら、それを上回るものが出てこないとは言い切れない。
だが、無限に 1 を足しても無限なので、「頭の中に存在する無限に偉大な神」と「現実に存在する無限＋１に偉大な神」は、その偉大さにおいてイコールになってしまう。「実在する」が、連続体仮説のようにℵのレベルで増えるなら話は別なんだが、そうなると言われても違和感があるしな。

[@drip726]

神はいるなこれで笑った

[@ジオ-o4r]

神が高次元の存在なら世界を作る時必ず高次元の技術を作って世界を構築している。レトロゲームを最新技術でリメイクするみたいにね。外見はレトロ(三次元)でも高次元の神が作ったならその力を応用している為三次元にはどうやっても存在しないし維持出来ない物理法則を無視した
理屈に合わない力が働いてるはずだ
わざわざレトロ構築する必要も無いし高次元なら普通には観測出来ないからね、もし科学者が高次元の介入を見つけたら神はいるとなるだろう。

[@2kampfgruppe]

必ずスタート地点があるなら神とか言うのが最初から存在することも矛盾する。
ならば神が発生した原因がなければならない
また神=偉大と言うのも宗教屋さんの言う事であって確定事項でもない。
そもそも無神論者からすれば内面にも神なんてものは居ないから外側の神が存在するはずだ、は成り立たないんだよねぇ
面白いよね、こう言うの

[@河了貂殿]

ものごとに始まりがないなんて人間には理解できないこと

[@彼岸華人]

なにもない空間もないってことも想像できないんだよね

[@yahoo-japan]

どれもこれも必死で後付けの理由を考えたって感じだな

[@koichihirata5180]

未来過去現在、人間は分ける分け、これで人間は非常に錯覚した行動パターンを産むわけ、全てが器用さが必要な哀れな存在に成るわけ。

[@鷹羽聖]

宇宙を作った宇宙人
では、宇宙人を作ったのは？

[@mansyouwa3994]

シミュレーション仮説的な意味で神のような者達がいるような・・・その者達は高次元の世界(宇宙の外側)に存在しているのだと思う。イエス・キリストなどもその１人かと。それにしても創造者達の人類に対する無関心は謎。飽きているのか？

[@キワタロー]

シミュレーションの質が下がるから滅多に干渉しないんだと思う
1981年のファティマの奇跡からまだ40年しか経ってないし、聖書的な時間感覚でいえば次の奇跡が百年後でも早いくらいだね

[@山田敬-h1k]

神の存在は証明可能です

[@666samurai5]

現代物理学の世界では無からビックバンが始まったのは常識です、無からだと考えると矛盾なくとても美しいのです。
原子核のまわりを電子が数個まわっていると説明されると違和感があります、しかし雲のような状態だと言われれば納得できます。
量子物理学は直感で受け入れられますが、無から宇宙が始まるのは想像しにくいかもしれません、
しかし何かがあったとするとそれを証明することはできないのです、邪魔ものでとても見苦しいものです。

[@はあわあひたんあはあ]

そもそも何を持っていちばん偉大であると定義されるん？

[@茶々丸太郎-j2h]

おもろい

[@tourisugarikira]

人間の体内にチップを入れて、全人類のDNAデータを集めて合成すれば、2体目のアダムとイブそれとも神が創れるのかな
さらに記憶をアップロードして、人工知能に搭載したらやばそう・・・出来るかどうか知らんけど。

[@彼岸華人]

多分神かもね自分をコピーしてアダムを創ってるからね

[@koichihirata5180]

ニケやミロのブィーナスは、不可能で有るよ。

[@gunjyouwata4687]

いませんよ　人を作る神を作る神＞＞＞＞・・・無限後退

[@小鶴-c1f]

神は存在しません

[@koichihirata5180]

つまり、人間から視たら神は、結果だけの存在、後もない前も無い結果だけの存在、原因も無いクラウンの坪原因と結果のエネルギーは、結果だけ有ると言う、矛盾。

[@さざえ-p2i]

例えいたとしても汗水垂らして働いたこと無さそうだから嫌い

[@koichihirata5180]

人間よ、疣物的矛盾論は、神を超える時代は、必ずくる、結果が有るには原因が有るなんて、錯覚に過ぎないこと解るはずだ。

[@koichihirata5180]

人間の自由意思は、初めから、矛盾しているが、言葉は、有形、疣物的なもの。

[@fukufuku5988]

よくわからんし全部屁理屈に聞こえてきた

[@グンマー-e9p]

神か、初めて罪を考えだしたつまらん男だ

[@hidekaohaji]

宇宙で知的生命がいるのは地球だけ？
ちがうよね？
広大な宇宙空間で地球は特別じゃない。
ではビックバンは？
この次元においてビックバンは唯一無二で他に同じ現象がおきてる可能性がないとは言えないよね。
ビックバンも沢山おきてる可能性がある。
そうビックバンも特別な事じゃない。
結果、知的生命が存在する星はほぼ無限に存在する。
そしてその環境の中でこの次元を自由に作り変えられる存在が生まれる可能性がほんの少しでもあるなら必ず神に近い存在が生まれる。
分母がどんなに多くても分子が無限大だからね。
結果、神は存在する。
そして神様は何をするかと言えば地球のような箱庭を作り金魚のようにペットとして人を観察して
時間と言うゲージや水槽で人間をしばり楽しむのです。
だから宇宙に知的生命が沢山居ても出会えるのは神様しだい。
宇宙人に会いたいなら神様にお願いするのが１番早いと思う。
飼い主さんが理解出来ないバカなペットでも見た目が綺麗なら神様に愛されるかもね？
でも誰が貴方の命を握ってるかは覚えておいた方がいいよ。
せめて神様に感謝ぐらいはした方がいい。

[@彼岸華人]

神道では人間が祭りや舞いなどで神へ感謝を捧げ、神は人々を災いから守るっていうことが起きてたんだよね

[@hidekaohaji]

@@aa-eq5ei 〉悪魔の証明って言葉を知ってる？
最初から証明なんて出来ないよ。

[@john-4682]

論理がガバガバすぎてワロタ

[@hidekaohaji]

@@john-4682
私もガバガバだと思う。
どっかの頭の良さそうな女性のユーチューバーが
「２次元の紙は何枚重ねても３次元にはならない、でも無限に重ねる事で３次元になる」って言ったのを聞いてガバガバな理論と同じように思ったからね。
それの延長で考えて３次元を無限に重ねたら４次元でしょ？
４次元なら３次元を弄れる存在がいるからね。
それが神かどうかは知らんけど同じ事が出来る存在なら神とも言えないかい？
どうせ正解なんて無いんだから思考実験として楽しむのがいいと思うよ。