我們未來還有魚吃嗎?漁電共生是雙贏還是雙輸?太陽能板真的會造成熱島效應? ft. 經濟部

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  • Опубликовано: 25 дек 2024

Комментарии • 832

  • @夜耀月
    @夜耀月 Год назад +280

    我是養殖漁從業者 我必須要宣傳一個觀念 只要是活著東生物大多都需要陽光
    雖然我沒有做過專業的研究 但我就我觀察到的現象來說 魚沒有陽光魚鱗會變軟容易受傷吃飼料相對較差
    魚塭需要藻水 藻水需要陽光 沒有陽光藻類不是養不起來就是死亡腐爛產生毒素硫化氫 毒害魚類
    蝦類也一樣 沒有陽光會有軟殼現象
    剛推出魚電共生時也有報導說文蛤因缺少陽光而長不大
    我不是偷臭政府 但是政府在需要政績時會推出新政策 而專業度不足的政府會尋求學者 尤其是學校裡的高學位者 說句難聽的 他們研究的是實驗室物種 不是商業養殖 常常為了解決一個問題而不計成本 換句話說就是業者的聲音太多太雜難以彙整 政府寧可將金費交給學校去研究 最終出來的結果就是方法可行 但入不敷出
    就像是影片中有提到的循環水問題 循環水有一個相當嚴重的問題 就是耗電驚人 效益低下不符成本 我不如直接抽取乾淨的海水
    再來就是空間 我需要使用高密度養殖技術就代表說我沒有多餘的空間 你還要我騰出大量的空間儲存並等待過濾水? 高密度養殖的環境下沒有時間給你過濾水 必須要迅速更換新水 否則魚就會被自己的大便熏死
    以上是只是一個小小從業者的角度去看偉大政府大筆付錢以及高位學者大筆花錢的心得

    • @USER-55688GGR
      @USER-55688GGR Год назад +18

      同意這篇 實驗室展示品 跟實務上差距太遠

    • @發彣佣
      @發彣佣 Год назад +3

      所以才會有透光的太陽能板出現,不過就不確定發電能力好不好 或是 透過的光足不足夠魚塭使用,或許也可以做成需要時打開屋頂的模式??
      循環水成本,能用錢解決的問題都不是問題,問題是沒錢🤣🤣

    • @jonrychen
      @jonrychen Год назад +6

      只問你一個問題,知不知道太陽光可以模擬? 而且室內養殖,要照陽光也是可以自動控制。你說什麼都很耗電,現在很多科技都可以省電。養殖業者和農業一樣,多看看科技,想想什麼地方能改善,不要老是看天吃飯。人類雖然不能勝天,但是科技一直在進步,為了保護環境一直在改善技術,請相信專業,謝謝。

    • @夜耀月
      @夜耀月 Год назад +70

      @@jonrychen 我就是室內養殖業者 而且還是工程學系 模擬陽光當然做得到 而且很簡單 許多科技設備我都有在追蹤 我相信你說的專業 但我的主業是養魚 我也會評估專業是否適用
      室內養殖不是只有光的問題 另一個問題就是傳染病 疾病不只透過鳥類帶原 室內場裡的水蒸氣也會有空氣傳播 如果一池魚感染排出的水經過過濾系統需要時間消毒 使用氯消毒可能是最便宜的辦法 但是水要回到魚池裡時還要經過一次脫氯處理 又是一大筆開銷+占地
      老話一句 理想很美好 現實很骨感 我們從業者就站在現實之中 請不要拿我們的生計開玩笑

    • @Smtadify
      @Smtadify Год назад +2

      這個又不是強迫你一定要改成室內並建光電版,而是開放允許。簡單地說,你不想做可以不用做。但有人想去投資去做,就可以得到法令允許。目前都是大公司去投資的,要砸多少錢是他們的事,所以和你有什麼關係?

  • @99988Q
    @99988Q Год назад +73

    業配文要講耶😂
    #實際執行程度與不完善的配套措施要再作一集吧

  • @bacontseng708
    @bacontseng708 Год назад +24

    原來這支影片是接受經濟部的補助,難怪不意外的沒提到這樣的疑惑,大型魚塭在收穫魚貨時使用的都是橫跨式的漁網在捕撈,但是當魚塭裡面長出那麼多太陽能發電的角柱時要如何捕撈,是用兩公尺左右的小型手抄網捕捉嗎?還是魚電共生只能養移動速度緩慢的文蛤,虱目魚直接放棄,白蝦也是困難。

  • @峰-u7o
    @峰-u7o Год назад +231

    台灣許多魚塭建於沿岸,並用海水養殖水產,隨著富含鹽分的海風侵蝕會不會增加後續的維護費用?
    室內養殖增加更多成本,又有理由可以漲一波價。
    這集重點讓「魚蝦身價提高好幾個檔次」,消費者很難區別產品本身好壞,而多花點錢買。
    台糖安心豚就是個很好的例子,其價格通常高於市場價格,養殖技術及飼料用更好,但這些對於豬肉本身口味口感影響有限,導致消費者無法有直接實質的感受,自然不會多掏錢出來購買。
    雖然幫政府宣傳政策是好事,但這些政策跟已經推幾年的現代化養豬場一樣,投資成本巨大,一般養殖戶根本無力負擔,到最後符合這些補助資格的只剩大企業,然後大企業生產的產品還可以賣比較貴,使其更加獨大。
    可以查看看「台灣糖業股份有限公司東海豐農業循環園區」投資了多少成本。
    與其說是屋頂太陽能發電收入,通常是「租」給太陽能公司營運,分到的利潤要看合約怎麼簽。
    如果全部自己建造,已經花巨資改善養殖環境,再來個自己花錢蓋太陽能系統,後續還要保養維護,這更不可能是一般養殖業負擔得起的。
    簡單總結幾個難點
    1.資金(硬體建置成本)。
    2.效益(養殖效率及產值、光電收益)。
    3.持續性(永續發展)(長期維持養殖系統的難易度,太陽能系統可以撐幾年不壞或效率下降,及養殖產品的碳足跡是否變動)。
    到最後說難聽一點,因效率問題,太陽能適合陽光充足及土地夠多的國家,在台灣地狹人稠只能不斷榨取不多的空間,在埤塘上蓋可能影響生態,在農地蓋可能導致農產品自主率下降,要花更多錢跟國外買農產品,現在實施時間還不夠久,很多問題都有待時間解答。

    • @highone555
      @highone555 Год назад +11

      既然是「租」給太陽能公司,維護費用應該太陽能公司自己負擔吧

    • @峰-u7o
      @峰-u7o Год назад

      @@highone555 我的確是寫自己蓋的話要自己維護

    • @尤俊傑-k8i
      @尤俊傑-k8i Год назад +7

      明明就一堆現有的屋頂都空著,沒有太陽能板...

    • @峰-u7o
      @峰-u7o Год назад +8

      @@尤俊傑-k8i
      沒有裝,然後呢?
      屋頂是私人財產,難道要強制裝嗎?

    • @尤俊傑-k8i
      @尤俊傑-k8i Год назад +9

      @@峰-u7o 沒有要強制裝阿,只是很多人想要裝,沒有辦法裝勒
      台電就一句饋線不足,你有何辦法?

  • @jimeasylife
    @jimeasylife Год назад +15

    能看到那麼多養殖人勇敢發聲還滿感動的。通常大家都選擇悶不吭聲不擋人財路
    但現在真的能知道漁電的漁是否有效益?最好的方式還是去問飼料商與蝦販,或是在職匿名員工
    飼料商從出貨量退貨量可以知道每個廠的營運狀況
    蝦販就更直接了,收成現場看
    但要讓這兩者開真實的口基本上難上加難
    在職匿名員工就不一定了

  • @聖貿
    @聖貿 Год назад +64

    我外婆是養殖虱目魚的,有時回去會被我外婆叫去幫忙,大概了解一些漁民的生活形態與養殖的知識,我認為虱目魚要室內養殖根本不太可行,光是她們收成魚貨的方式,就不可能在室內完成,如果養殖面積縮小,利潤又會不夠,而且他們光是要買飼料跟魚苗有些就已經是要借錢來買了,如果這些沒有漁會跟產業好好的輔導,漁民哪敢碰這些,現在看到的都是一些只想圖利的廠商,不斷的來畫大餅,合作內容模模糊糊,這些問題才是漁電共生的大問題。

    • @米果米果-x2m
      @米果米果-x2m Год назад +11

      沒錯,怎不去看看 現在虱目魚漲了多少,再看看原魚池被太陽能原廠超高價承租而無法養魚。本來覺得泛科學是清流,是知識型,看來也是大內宣。

    • @a0913625295
      @a0913625295 Год назад

      @@米果米果-x2m
      哀 看了很久
      結果又是一個拿政府標案的宣傳

    • @cyanide929
      @cyanide929 Год назад +1

      @@米果米果-x2m 魚塭被綠電廠商租用而無法繼續養殖有甚麼問題嗎?這本來就是市場機制,怎麼能把虱目魚價格上升與綠電廠商競逐魚塭用地兩者不當連結?

    • @尤俊傑-k8i
      @尤俊傑-k8i Год назад +7

      @@cyanide929 笑死,你根本不懂法規...
      要在原本的魚塭養殖用地蓋太陽能板賣電,是需要保有原本產量7成的
      然後你說無法養殖有什麼問題?
      問題很大,好嗎?
      沒有繼續養殖,是可以撤銷賣電的執照,但是這也是變相的本末倒置,何不一開始就做好

    • @kopgc
      @kopgc Год назад +1

      @@尤俊傑-k8i笑死,你去魚塭看看現況,沒魚的情況有多嚴重。
      只是在種電圖利財團而已,為啥虱目魚貴?因為產量嚴重下跌啊

  • @sltr0239
    @sltr0239 Год назад +104

    我的家人除了有在養殖魚蝦(室外魚塭),還有在幫他人捕魚補蝦,從底層百姓間,聽到的所匯總起來的結論是:種電,對大多數農漁民而言實屬走投無路的“無奈之舉”,長遠來說更是件“短視近利”的作為,而且未來“隱患無窮”.

    • @sueulu
      @sueulu Год назад +8

      為什麼 短視近利 隱患無窮? (無惡意 純好奇)

    • @阿博-e6q
      @阿博-e6q Год назад +3

      所以你的論點還是核能比較好?

    • @林家鋐-y1w
      @林家鋐-y1w Год назад +32

      ​​@@sueulu傳統養殖與室內養殖的條件相差甚遠 舉例來說電動車跟汽油車都是車 但運行方式不同 室外養殖的水體有一部份很重要是靠水中藻類所造成的藻相提供溶氧跟維持水質穩定等作用 而問題來了 當覆蓋率提高 室內養殖需要使用藻箱等其他設備以維持水中的生物化學性質的穩定 而這時非常需要金錢與專業的 因此並不可能廣泛運用 最後來說當傳統養殖戶選擇光電時 基本就是放棄養魚選擇靠補助了 並且現行的光電設施於漁塭中設置樁柱使收網漁獲行為困難

    • @sltr0239
      @sltr0239 Год назад +26

      ​​@@阿博-e6q我的留言僅止於對「魚塭種電」之事表達個人見解,請別自作延伸解讀

    • @林萬隆
      @林萬隆 Год назад +4

      長遠來說,你絕對不是魚民😂😂😂

  • @Allem2001
    @Allem2001 Год назад +81

    我自己是漁民,我是贊成魚電共生的,我也有自己的土地,但還沒加入魚電共生。
    主要原因是現在的魚電共生廠商很多很雜,有些場地規劃的很好,適合養魚,但大部份的場地都規劃的很差,根本無法養殖或收成,只能說督導不周。
    Ps:規劃好的場人人搶進駐,規劃差的免費給人養都沒人要

    • @老中醫喀鱟欖
      @老中醫喀鱟欖 Год назад

      實在 條件好才可能吸引魚電共生

    • @王培宇-h4y
      @王培宇-h4y Год назад

      如果做成架高式 在光電板與魚池間養雞這作法法可行嗎?

    • @KF-gg8iz
      @KF-gg8iz Год назад

      是否合法魚塭才是重點

    • @王培宇-h4y
      @王培宇-h4y Год назад

      @@KF-gg8iz ??是魚塭不合法?還是指在魚塭上蓋光電廠不合法?

    • @KF-gg8iz
      @KF-gg8iz Год назад

      @@王培宇-h4y 蠻多是沒有養殖登記證的,就無法設置太陽能設備了

  • @dreamvalley9494
    @dreamvalley9494 Год назад +29

    不好意思,這集真的沒辦法接受,室內養殖成本比較高,通常是養殖高經濟魚種,改為室內兼有防盜的效益。是否研究探討一下,獲利大部分是室內養殖的漁業呢,還是政府的太陽能輔助

    • @TWALBEVA
      @TWALBEVA Год назад

      你討論的問題跟魚電共生無關,你討論的是產業轉型,漁民能否真的跟上的問題。
      這世界上有人寧可一套方法做50年也不改變,被淘汰就怪政府....我不是要說誰,這問題普遍存於很多很多地方。
      政府可以輔導漁民改變,但能做的也很有限(政府本身的實力....也很有限,說真的)。
      所以台灣只有一間台塑、一間台積電、、、想要成為這樣的公司,光是躺在那裏評論政府可以幫什麼忙,是沒意義的 (2201....對~就是說你😂)

    • @dreamvalley9494
      @dreamvalley9494 Год назад +6

      @@TWALBEVA 標題是魚電共生,內容一樣有談論到轉換為室內養殖的效益,我對這部分的提出自己的看法。不論政策怎麼變,但成本是很現實的。政策如何我沒辦法決定,每個人對於政策都有不同的觀點。你也可以提出自己的看法,但請不要使用嘲諷的口氣。

    • @TWALBEVA
      @TWALBEVA Год назад

      ​​@@dreamvalley9494我猜你要說的效益這事情取決於營收、成本,這本來就沒有一個固定標準,同樣開飲料店,有人賠錢,有人賺錢,所以開飲料店的效益如何?你能回答嗎?
      不能回答就不該問這種問題對吧!這裡是科學頻道,大家要討論的是技術與方案,而非個體戶能否賺錢。
      一堆留言把方案 = 政策,這些都是文盲的表現。同樣的,我也拿裕隆2201來暗諷台灣就是有廠商對於自己該努力什麼放著不管,只希望政策照顧...
      是否嘲諷,我只能說,這問題很普遍,我也不是多強的高手,但我至少不會把政策和技術方案混一起討論,也不會把自己沒做好的問題推給政府

  • @hsing-cheliu4290
    @hsing-cheliu4290 Год назад +47

    建議泛科學可以來台南走一趟。漁電共生的問題太多了,來這裡你就可以看到大部分的光電板下根本沒有魚、有光電板在的地方就是一片死寂,沒水鳥沒生態。

    • @littlefourchou432
      @littlefourchou432 Год назад +19

      放心他們部會去的,他現在只替政府洗地內宣

    • @tomlili1
      @tomlili1 Год назад +16

      ​@@littlefourchou432深有同感,感覺最近很多影片都是看起來很公正,但實際去研究不是這麼一回事。

    • @shihmintsai5278
      @shihmintsai5278 Год назад +10

      變成綠科學了

    • @阿絕
      @阿絕 Год назад

      有個可能,會不會是不能養,而是不想養?譬如直接賣電還比較賺錢?

    • @littlefourchou432
      @littlefourchou432 Год назад +9

      @@阿絕 我是做水產買賣的。您想像一下,如果池子中都是光電的設備支柱,那收魚時要怎麼牽網呢?我猜這些綠能貪污的,一定會說用釣的用撈的,但卻不知道養殖池的實務是橫跨池兩側牽網吧。

  • @ottolee1000
    @ottolee1000 Год назад +8

    太陽能種電在台灣已經政治化了,信者恆信!
    以下為不同觀點看法:
    1.七股大地主:來承租的魚塭地的人越來越老且變少了,年輕人不願意做這工作,種電是給10倍的價錢,有什麼理由不做!
    2.承租魚塭的人:地都去種電了,我們這些人連租都沒得租,要靠什麼吃飯!
    3.年輕漁民阿良:近50年來魚塭沒有好的硬體設施,土塭還是土塭完全跟不上國際,說不定可以借這波的綠電設施補助,改良魚塭設備,當然室內養殖也需要專業技術的,不是亂蓋太陽能就能賺錢。

  • @rain-hl1pv
    @rain-hl1pv Год назад +13

    表面上看起來是好事
    但實際上沒用心做 圖利合作廠商
    放點納稅人小利給農魚民,放大利給合作廠商,還可兩邊收感恩😂。

  • @Hello_nmslese
    @Hello_nmslese Год назад +17

    高鐵或捷運高架橋的兩側可以試試看,在都市裡或許還能有降低光害跟隔音的效用,也能避免人為破壞

    • @陳彥伯-b7p
      @陳彥伯-b7p Год назад +1

      還有天橋公路人行道等,我認為都能裝

  • @wellowline6480
    @wellowline6480 Год назад +17

    然後大型室內養殖,一場建設要好幾十億,只有大型企業能包走....漁民全都窮困潦倒...魚塭的地主收電費賺大錢

    • @林家鋐-y1w
      @林家鋐-y1w Год назад +6

      確實這一點影片完全沒去討論 只有講述好的方面

    • @nico-hm3tn
      @nico-hm3tn Год назад

      養殖環境再惡化 早晚 沒的養

    • @eleki24
      @eleki24 Год назад

      在者室內養殖沒有陽光的關係,天然藻類生長較少,所以需要增加飼料成本,而且這樣養的魚蝦體色很白,不符合市場的審美

    • @ycsun4397
      @ycsun4397 Год назад +1

      汽車發展了做馬車的不也倒閉了?爲什麽室内養殖的不直接買魚塭的地非要租他們的地?發電板是企業裝的,爲什麽地主能收到電費?如果漁民要失業的情況下政府不去組織再就業培訓,再去反對這些有的沒的,如果有相近工資的室内工作,這些漁民真的願意風裏來雨裏去跟著船出海或者在近海撈魚?
      還有有很多昂貴的魚類資源現在人工沒有條件養殖,企業能做的大型室内養殖不過是讓平價的魚類的品質標準化,價格更低廉,讓你們這些喜歡打嘴炮的省下錢去給手游氪金。

    • @jaconary
      @jaconary Год назад +2

      但傳統室外養殖模式,面臨極端氣候與疾病問題,本來就快不行了,看看國內這幾年來的產量每況愈下,如果不轉型也只有死路一條,台灣是養殖王國已經是30年前的事了,如果不轉型室內養殖,未來也只能吃補助苟延殘喘,真的有比較好嗎?看看國外的養殖案例,如果還想要有發達的養殖業,未來勢必要走室內養殖。

  • @zhhou1100
    @zhhou1100 Год назад +11

    政府部會委託製作的,看看就好....

  • @bi-hoo
    @bi-hoo Год назад +20

    在公路兩旁沿途增設太陽能板啊! 還可以幫機車跟行人遮陽檔雨 , 可以考慮在單邊兩線道以上的公路兩邊架設太陽能 , 高度大約要 6 米以上 , 全台灣的所有公路 如果有一半用來架設太陽能 , 這個量應該就很恐怖了 , 還可以避免太陽照射柏油路減少熱島效應 。

    • @6541jerry
      @6541jerry Год назад +8

      我回答你這問題,之前也有八堡圳河圳上方建造太陽能板一案因抗議遭永久擱置。專家就提出了,大自然的生態系統,無論是水域或陸域,都必須是倚賴太陽能為終極能量來源的生態體系。人類設置地面型光電設施後,植物只能生存於光電板間的縫隙,光合作用大幅減少,原生的生態系,會變成是以分解者為主的生態系,於是大量浮藻雜草叢生,容易滋生病媒蚊或病毒體傳播,這點去看最近高雄的登革熱疫情就知道了。
      你要在各馬路邊設置地面型光電設施,但這不僅截斷生態系的能量來源,也會剝奪了生物的生存空間。每個地方所能容納的生物族群量(生態學稱為承載量)都是有限的。被剝奪生存空間的生物,也無法轉移到其他地方,只能就這麼消失了。因為光電設施所帶來的反光與高熱的熱廢能,容易造成鄰近地區的動物,遭到傷害或死亡,台灣的石虎快滅絕,就是因人類設施的光害導致石虎容易車禍死亡造成的。
      其次,太陽能光電板製造過程中,會產生或使用有毒的物質。及光電板場址的鋼架建設器材,也會在日後產生許多不同的重金屬化合物。這些重金屬化合物如果大幅滲出,對水域生態系、陸域生態系及鄰近地區農產品都會產生重大問題,我建議多去中南部逛逛,為什麼很多漁電共生下的文蛤、魚類會大量死亡,說沒一絲絲毒流入水源都是騙人的。
      所以,你覺得去大量建設太陽能板來取代樹林、農地、池塘水面或路道河道,是好還是壞?

    • @洪俊毅
      @洪俊毅 Год назад +3

      @@6541jerry 馬路兩旁的生態系?違停生態系?並排停車生態系?殺人行道樹生態系?兩段左轉生態系?以上生態系有什麼好保護的?

    • @6541jerry
      @6541jerry Год назад

      @@洪俊毅 哪裏沒生態...不管地上的植物、昆蟲、爬蟲類甚至本土野生動物,都在完整建立著當地的一塊食物鏈環結,若使其中的一物種滅絕,帶來的只會是對生態破壞的連鎖反應。我們自以為是的擅自亂建危害當地體系的人造設施,而不管生態保育的遭受破壞,就是太多像你這種心態的人造成的。

    • @林煥祐
      @林煥祐 Год назад

      @@洪俊毅 你不怕高速公路旁又走山喔?還是全都鋼筋水泥搞定?老話一句,只要長得出草,放太陽能板都是本末倒置行為,目前人類使用太陽能的效率都遠不及植物,更遑論綠地產生的生態系貢獻

    • @LI6904
      @LI6904 Год назад +2

      @@6541jerry你才是沒在現場的人吧,正經八百的胡扯欸

  • @loveyou30dayify
    @loveyou30dayify Год назад +5

    想看數字比較,光口頭說好,太空泛,之前民眾黨有找專家拿出文蛤養殖成果比較,雖然實驗條件不太相同,但明顯無光電板最厲害能養到平均9個月(17.73g),比有光電板最厲害養殖一年(4.98g~8.8g)厲害,讓人一目了然是否有商業利用價值。

  • @comeamib
    @comeamib Год назад +12

    我認為墳墓區域也可以裝設太陽能板
    軍事區域也能裝設太陽能板
    鐵路上方也可以裝設太陽能板
    跨海大橋跨河大橋也能裝設太陽能板

    • @r13974682
      @r13974682 Год назад

      墳墓前陣子有報導有人抗議

    • @tomlili1
      @tomlili1 Год назад +1

      你家祖墳先裝,看你家長輩的反應如何😂

    • @shihmintsai5278
      @shihmintsai5278 Год назад

      我家都樹葬沒差啊

    • @龍-j9t
      @龍-j9t Год назад

      我家住靈骨塔 省土地

    • @C不想告訴你
      @C不想告訴你 Год назад

      不要覺得可以怎樣 國外也有健在沙漠 但是那是惡劣空氣與環境溫度下 根本也行不通 沒有效率光電板一個影響代表是一個電阻 效率上不去 這個產業有40多國在做 而且排名一直上去,所遇到的問題 與質疑不會比你們少

  • @kuo307
    @kuo307 Год назад +4

    留言才是精華。影片是業配。

  • @smith168178
    @smith168178 Год назад

    謝謝!

  • @Kly108
    @Kly108 Год назад +6

    原本就是室內養殖的部分,可以直接在屋頂裝太陽能板。
    原本是室外養殖的部分,不應該亂動,因為魚、蝦、藻類也需要陽光。

    • @oflasho1
      @oflasho1 Год назад +2

      正解~就連農業灌溉大水溝也需要陽光

  • @爾東-e2h
    @爾東-e2h Год назад +16

    養魚的漁民大多不是地主,而是承租的,大集團用高於5倍以上的租金搶地種電,
    結果就是養殖魚減少漲價,漁民失業家庭陷入困頓,社會問題政府買單,物價電價上漲全民買單。

    • @nico-hm3tn
      @nico-hm3tn Год назад

      養魚 沒錢租土地 就知道多難賺

    • @reshuang
      @reshuang Год назад +2

      現實的情況是
      承租的漁民因為太陽能板裝上之後有明顯的減產與育成率的下降
      因為水質的變化以及採收方式受到太陽能設備的阻礙
      即便租地的漁民願意承受這些損失
      由於光電集團管理太陽能設備也會受到一些影響,例如鏽蝕與清潔方式的便利
      通常會慫恿地主停止出租魚池,以便更方便的管理太陽能設備
      出租魚塭的收益與光電收入可能可以差到接近10倍
      在利益驅使之下,承租漁民根本沒有說話的權利
      加上漁民承租魚塭的習慣很多是無合約的口頭期約
      或是一到三年的短合約,這讓想養魚的承租者根本無法安心長久養殖

    • @chen-fengyang9202
      @chen-fengyang9202 Год назад +7

      如果你是地主,你有十甲地,你要選擇好心租給漁民一年40萬,還是租給種電一年領400萬? 請誠實回答!

    • @80719good
      @80719good Год назад

      漁產品最好有這麼便宜
      明明就是漲租金不爽
      啊店面租金上漲我也可不可以抗議?

    • @lyl411
      @lyl411 Год назад +2

      就是因為有政府大力補助廠商才覺得花400萬值得,如果都不補助看400萬有誰要出。

  • @亅or-78e
    @亅or-78e Год назад +6

    除魚電共生的觀念外,外海的風及魚塭的光互補,這些都屬隨發即用的電。地勢高低差之間的水力發電,仍可以運用儲電裝置回送水往上游回流。而真正全天候永動發電是潮汐力和地熱設備。以上都屬開源的角度,相輔相成必須再深究的是有效率的儲能,在未來未必是每百公里有加油站,而是電動車的充駐站,城市發展也應該潮綠能建築、網格化電能供輸取向改動了!

    • @ycsun4397
      @ycsun4397 Год назад +1

      😅利用地勢差構建的水力發電站一大堆對當地環境有影響
      未來要是電池技術再突破,就不需要像現在這樣百公里建充電站了

    • @亅or-78e
      @亅or-78e Год назад +1

      @@ycsun4397 值得思考:)現階段很多人講的是政府無條件認購的弊案,真正難的還是利益分贓...號召鄉民來亂很多時候是重複收取的買路財啊!不過是垃圾掩埋還是哩哩叩叩這些,歪樓啦!未來AI控管的農牧大樓都可能實現,未必是眼前廣闊的大地。

    • @ycsun4397
      @ycsun4397 Год назад

      @@亅or-78e 未來AI管控的農牧業是互聯網產業還是第一產業就不好説了。

    • @亅or-78e
      @亅or-78e Год назад

      @@ycsun4397 那剛好也是我隨後發想找的訊息。有效利用生產力這事,對岸美其名是說成群爛尾樓都能改建成,AI養豬養雞...甚至24小時LED光照的水耕蔬菜等。整棟樓是潛水主題飯店還是海生館早有例子,包括偽裝成住宅大樓的變電站。二次循環的雨水、再生水、地下伏流水環環相扣的。說多了!這些基建設施還有一個檻要過...每年風災、地震,也可能戰爭一個彈幕射擊全打壞!?都忘了初衷是為了!?

  • @dogofegg
    @dogofegg Год назад +6

    公車站的屋頂全換太陽能面板,這樣就能提供電子資訊面板跟電子廣告,或是站點的照明

  • @kylezhang6789
    @kylezhang6789 Год назад +26

    半年前有收集一些資料,當時覺得漁電共生除了還有各物種的養殖實驗要測試以外,現行的法規和配套措施似乎還有許多不夠嚴謹的地方需要改善,七股就是一個活生生的例子,光電廠商承租老漁民的魚塭種電來獲得政府的回饋,除了變成老漁民只能拿到二手分紅,且根本沒在養魚,整個沿海的美景也變成整片的太陽能板,似乎與「共生共榮」的意義有點背道而馳了

    • @Yang-xian-yu
      @Yang-xian-yu Год назад +4

      聽說政府為了推廣魚電共生,叫養殖業者丟一些魚跟螃蟹在水裡給記者拍照,好讓大家以為這是可行方案。

    • @kogado091006
      @kogado091006 Год назад +3

      ​@@Yang-xian-yu很遺憾的,有考試就會有題庫,上有政策下有對策,必需要讓業者明確認知道"魚可以賣錢、電也可以賣錢"養殖戶才有動力去好好維護這個共生的系統

    • @Smtadify
      @Smtadify Год назад

      台灣現在養魚、種水果,結果都只想賣中國,然後選舉時再被中國威脅,那不如種電就好。

    • @levichen4848
      @levichen4848 Год назад

      養魚能賺誰會放著魚池不賺
      老漁民老了沒體力賺這辛苦錢了
      想養的可以去跟漁民承租

    • @80719good
      @80719good Год назад +1

      搞漁電共生很多餘
      真的想要做室內養殖的早就做了
      政府幹嘛推?
      先放寬所有的土地利用啦
      荒地不允許種電魚塭卻可以

  • @Jian_sean
    @Jian_sean Год назад +2

    看了留言,目前比較大的問題似乎不是技術問題,而是監管及認證問題,許多人都提到廠商沒有能力或外包商執行狀況差的問題,表示在認證誰有能力做以及監管施作狀況上政府需要給出解方。

  • @鍾國-i5v
    @鍾國-i5v Год назад +4

    不過有一個小問題
    魚類蝦類這些生命長時間不接觸陽光後,會不會漸漸不健康,隨著一代傳一代基因會產生變化
    畢竟自然界的生命還是跟陽光是習習相關的

  • @zzznnaacczzz
    @zzznnaacczzz Год назад +1

    依照建築法 ,未經申請的有頂蓋建物就算違建了 ,太陽能可以無視法律?

    • @維-r3m
      @維-r3m 4 дня назад

      每一場都要申請執照 合法的場地台電才會簽約

  • @s912158
    @s912158 Год назад +3

    兩條國道高速的面積都鋪上太陽能板,行車路面降溫減少整體用路人油耗,又可以增加一座火力電廠的輸出(約4000MW),希望政府可以考慮一下

    • @xiaoto
      @xiaoto Год назад +1

      犬吠火車政府聽得到我隨你!

  • @顏吟叡
    @顏吟叡 Год назад +37

    其實就是養殖漁業升級的問題,不想升級的自然就不會搞室內養魚,更不會想搞漁電共生。另方面他們也很可能仰賴某國讓利的銷售模式,其實農漁牧都該走向技術跟資金密集,將來有AI等各式應用,不可能不轉型的。

    • @tomlili1
      @tomlili1 Год назад +6

      漁民不是不想轉型,而是從影片中所敘述的那些魚電共生的設備動則上億甚至數十億元,一般養殖漁民怎麼可能負擔的起。最後變成有錢集團大者恆大。

    • @littlefourchou432
      @littlefourchou432 Год назад +4

      @@tomlili1 這些什麼轉型,相當程度就是要逼小漁民被大財團併吞,不這樣,政治人物賺什麼

  • @user-tb3nl6ej4l
    @user-tb3nl6ej4l Год назад +4

    太阳能板生产导致的污染以及后面报废回收的时候对环境的污染有人去计算过么?

    • @user-tb3nl6ej4l
      @user-tb3nl6ej4l Год назад

      312百万瓦的装机容量……这点功率,你是在搞笑吗

    • @whitesolaYT
      @whitesolaYT Год назад

      這個題目泛科學之前講過了

  • @bv2pg
    @bv2pg Год назад +31

    先不說您這一個專業的科學性頻道
    竟然"不小心"忽略了
    "太陽能也是魚塭裡生物能量的重要來源"
    這個事實
    我就問問
    當這魚塭插滿了基樁和機架後
    要如何收穫漁獲

    • @阿絕
      @阿絕 Год назад

      我只知道貓貓愛曬太陽
      所以魚蝦也會缺維生素D?

    • @楊沐恩-b1c
      @楊沐恩-b1c Год назад

      ​@@阿絕藻類 微生物

    • @白崴
      @白崴 Год назад

      @@阿絕 會,請讀paper,大多數動物的內分泌系統,行為等等會受到光週期調控,進而影響生長代謝

    • @cuminnn
      @cuminnn Год назад +13

      這集並不是專業的科學性頻道 , 你沒看到 他最後寫什麼? "經濟部廣告" 故意給你寫在最後面 , 就是 葉佩雯 講好話 你看不懂嗎

    • @bacontseng708
      @bacontseng708 Год назад

      除非養移動速度慢的文革啦!那產值絕對降低,講難聽就是經濟部在騙大家。

  • @mjcmj4929
    @mjcmj4929 Год назад +2

    很棒的大內宣
    有機會來台南看看七股北門
    看看有沒有說的那麼好
    科研單位 跟實際產業應用 差很大....

  • @binladan911
    @binladan911 Год назад +7

    希望各種發電方式都能好好發展,不要單押在其中一種。目前還是火力最高,有時候風向改一下,中南部的空氣就紅爆。

    • @cyanide929
      @cyanide929 Год назад +1

      火力發電包含天然氣和煤炭、石油,而會劇烈影響空氣品質的發電方式主要是燃煤和石油發電。不過在台灣,主要會影響空氣品質的因素其實是私人運具,而不是發電廠。

    • @李聰敏-p7z
      @李聰敏-p7z Год назад

      只要是吃油的或是燒煤的機器如燃煤或燃油電廠,又或者是路上跑的車子工廠的鍋爐等都會排放廢氣製造空氣污染,因此並不只有火力發電廠才會製造空氣污染的。大大若不信的話那去站在大馬路邊待一陣子看就可以體會到了,看是沒車時空氣比較好聞還是車子多時空氣較好。

    • @洪俊毅
      @洪俊毅 Год назад

      我住台中拉 疫情期間空氣有夠好

  • @judginghuang
    @judginghuang Год назад +10

    科學應包括生物學,這集感覺少了生態學的考量。反而看起來是科技與漁業的結合,但是其實是資本家設下漁業門檻!

  • @嚴一刀
    @嚴一刀 Год назад +5

    我住七股,這裡有很多太陽能板,近年溫度升高,很多七股鄉親都認為因爲太陽光電讓環境變熱,還好有這麼專業的頻道來讓我們瞭解,我可以好好來為ㄧ些阿公阿嬤解釋了。

    • @tomlili1
      @tomlili1 Год назад +6

      你知道之前環保局都出來說玻璃帷幕會造成熱島效應,但遇到太陽能光電板馬上改口,為什麼就這麼剛好太陽能板裝了之後那個區域的溫度就提高這麼多,真的很剛好。

  • @daisy97681
    @daisy97681 Год назад +22

    撇開環保...等一系列問題,身為養殖用戶的我只在乎土地面積產出的收入以及風險,因為有簽保密協議就不詳細說到底多少...
    就說光是跟太陽能公司簽約後的土地租金收入,差不多就打平了傳統養殖的收穫平均收入。同樣看天吃飯,與其稍微出了一點問題就是血本無歸,那還不如簽了合約後就有了最基本的收入保障,土地也並非不能繼續經營養殖,而是要減少養殖密度(也因此不必承擔更大的風險)。
    以地主的利益來說就是低風險+收入穩定+爽當包租公,那幹嘛不簽?我就簽得很開心啊
    要維持以往的養殖產量?那成本實在太過於高昂,一般傳統養殖業因為水是直接接收太陽光來維持一個水池生態的運作,而室內、太陽能板下養殖減少了大量的太陽光後怎麼辦呢?用機器補上缺口!
    而為了保持高密度養殖花費了大量的電在機器上,室內、太陽能板下養殖消耗的電力更是遠超過傳統養殖,那太陽能真的有提高發電量嗎?我看未必
    雖說凡是架設太陽能的魚塭地區,政府有規定必須養殖達到以往的30%~40%才行,但是產量減少已經是必然的...你說提高產量?那我就用更多的電+機器來輔助就能啦!太陽能發的電能不能打平底下的高耗電養殖?那可不關我的事,我只是負責養魚的漁民而已

    • @哇哈哈-n4n
      @哇哈哈-n4n Год назад +1

      但是要求30~40%的原產量,不就是已經接受產量減少的情況? 這樣子為什麼一定要高耗電養殖?

    • @daisy97681
      @daisy97681 Год назад

      @@哇哈哈-n4n 這其實是一個反覆測試的過程...你不知道太陽能蓋下去後,實際上到底能養多少的魚
      政府規定的維持原產量30~40%只是避免魚塭變成了純粹的太陽能發電地,因為這樣就本末倒置了
      然而我字打的再多,其實也躲不過一個「貪」字
      明知道有方法可以在該環境的基礎上賺更多的錢,幹嘛不試試?
      簡單來說就是:「只要我管理的夠好,就可以努力賺更多錢!」

    • @洪俊毅
      @洪俊毅 Год назад +1

      你耗費的電力高於太陽能板產出 產量又減少6-70% 你真的是養殖戶嗎?不是慈濟師兄?

    • @daisy97681
      @daisy97681 Год назад

      @@洪俊毅 你可能陷入某些奇怪的誤區...
      太陽能公司來找我租土地建設太陽能板,太陽能板發的電是太陽能公司的跟我沒關係
      政府規定漁電是必須維持以往多少%的養殖量,太陽能公司有2個方式解決
      1.雇用人員來養 2.讓地主、漁民自己養
      其他懶得說了,麻煩自己動一下小腦袋統整一下

    • @阿榮鐵牛
      @阿榮鐵牛 Год назад

      @@洪俊毅 你們沒看懂,但我看懂了,樓主意思就是說,我和政府簽約得到了高額的輔助金,再拿這些輔助金來加強設備與用電,以達成政府規定的養殖量,[ 高額輔助金 - 增加的設備電費 > 維持養殖量 ] 最終結果雖然浪費了多餘的電,但還是賺政府的錢

  • @蕭景小鷹
    @蕭景小鷹 Год назад +19

    其他國家大事我不知道
    我只知道看到我的家鄉台南的七股魚塭蓋了一堆太陽能板我有多想哭😢

    • @發彣佣
      @發彣佣 Год назад +4

      為什麼想哭? 我目前查到最新的的資料是2023年6月的 內容有講到"未來每年10月份黑面琵鷺來台過冬時,可能因食物鏈改變、棲息地變更而減少數量,對當地生態及社會文化帶來衝擊。"
      其他資料也都是"擔心"未來會怎樣怎樣,還沒看到研究指出已經怎樣了
      不知道在當地的你是不是已經看到影響了,希望能夠了解情況,有些資訊還是要靠當地人才能了解

    • @80719good
      @80719good Год назад +3

      那是地主的私有財產,他本來就有權利決定怎麼運用。

    • @蕭景小鷹
      @蕭景小鷹 Год назад +3

      @@發彣佣 我覺得蚵仔沒有以前甜了🥹因為水中藻類是靠魚大便和陽光生長的,而藻類是蚵仔的食物,太陽能板蓋上去,不養虱目魚沒陽光蚵仔要怎麼長大?

    • @發彣佣
      @發彣佣 Год назад

      @@蕭景小鷹 原來如此 感謝提供資訊

    • @蕭景小鷹
      @蕭景小鷹 Год назад +1

      台南買虱目魚湯/鹹粥的店已經因為沒有虱目魚買而公休了

  • @c789457taiwan
    @c789457taiwan Год назад +5

    ※本片由>>>>>>經濟部

  • @POPMK59
    @POPMK59 Год назад +1

    當然是利用高速公路上方的空間(絕對是公有土地)

  • @wilsonchang4307
    @wilsonchang4307 Год назад +6

    感覺城市的建築跟柏油路面都很適合發展 畢竟夏天時城市的熱島效應有夠嚴重 這樣應該可以減少一些負擔

    • @80719good
      @80719good Год назад +3

      之前在停車場有架過,效果不錯,車子不會被曬太熱

    • @chifulin9829
      @chifulin9829 Год назад

      很糟糕的鄰居

    • @vairpieers
      @vairpieers Год назад +1

      其實我也蠻好奇為什麼在高速公路這種地方不做,或者都市地面的柏油路上方,增加遮蔭加上下方通風,熱量就不太會被地面跟建築吸收,效果應該煩不錯的吧

    • @anii0925
      @anii0925 Год назад +1

      太陽能板太熱效率會降低吧,最好的方式是在通風而且有太陽的地方

    • @roygamma1201
      @roygamma1201 Год назад

      @@vairpieers汽車駕駛會罵高速公路被遮擋陽光會造成更多交通事故

  • @chrisdt2297
    @chrisdt2297 Год назад +2

    漁電共生的重點根本不在電,而在於漁的升級與室內化
    整體更可控、避免寒流颱風等災害、更自動化、"理論"單位收益更高,但同時需要先有大量資本、設備、技術投入搭起框架與承擔試錯/優化的成本,電只是附帶的好處使整體投入可以有更高的報酬率與另外穩定的收益
    這對中小型養殖戶來說很難、風險很高

    • @80719good
      @80719good Год назад +1

      把荒地種一種就好了啊,搞這麼麻煩幹嘛?不允許20公頃土地種電,但又要推漁電共生,陳吉仲腦袋不知道是哪裡有問題。

    • @chrisdt2297
      @chrisdt2297 Год назад +2

      @@80719good 之前不就是小面積荒地可以不用特別個案審核就可以申請種電
      然後就開始有農地被拆著賣,或原本整合共同耕種的地部分被賣掉破碎化,再"協商"整合種電,才被禁掉
      不過那是二公頃,你20公頃這數字是哪裡來的

  • @張偉善
    @張偉善 Год назад +13

    有機會來台南,漁塭看看,就知道理論和實際上的差異在那,還有人說室內養殖,沒有陽光你怎麼養,沼氣如何排除?

    • @ette12342000
      @ette12342000 Год назад

      所以畫面裡的室內養殖場是怎麼回事?

    • @ronanwu7764
      @ronanwu7764 Год назад +1

      是為了拍片造假的阿! 哈哈,如果你去現場看一下,了解一下產能,就知道為了宣傳什麼鬼都能拍出來了

    • @chen-fengyang9202
      @chen-fengyang9202 Год назад

      你要不要google一下什麼是室內循環水,我家室內循環水都30幾年了,誰跟你說養魚一定要有陽光? 哪裡來的沼氣?

    • @chen-fengyang9202
      @chen-fengyang9202 Год назад

      室內循環水可以想成是超大型的水族缸,國外鮭魚養殖有很多都是室內循環水了,還有人在說室內養殖不可能......

    • @ette12342000
      @ette12342000 Год назад +1

      @@ronanwu7764 怎麼那麼愛叫人去哪看看? 我把大祕寶都藏在那裏了,不信你去看看就知道~笑死😂

  • @L4remehp3
    @L4remehp3 Год назад +8

    怎麼不敢放一般養殖漁民到底受到什麼影響
    只放大企業整片鋪設說很成功 那叫他們多蓋點 別欺負鄉下老人了

  • @Armageddon4869
    @Armageddon4869 Год назад +1

    看到留言區這麼多漁民朋友來分享經驗我就放心了

  • @hankyeh5001
    @hankyeh5001 Год назад

    謝謝泛科技帶來的分享。

  • @kyochen4653
    @kyochen4653 Год назад +1

    高速公路側邊旁,舖設太陽能板也不錯

  • @中國流亡政府在台灣地
    @中國流亡政府在台灣地 Год назад +2

    漁電共生 要看是養什麼樣的魚 如是河口高優養化的水質 太陽能並不適用 如是養珊瑚礁的魚 如石斑 就非常適用 故要討論漁電共生 要看養的水生動物是什麼? 水產養殖無法降低對海洋的依賴 因為魚粉都是取自海洋 就算人工養殖昆蟲 製造成飼料 成本還是太高

    • @80719good
      @80719good Год назад

      室內養殖就室內養殖,架太陽能板只是順便。
      明明有很多可以利用的空間
      政府卻不開放
      有夠白痴

    • @中國流亡政府在台灣地
      @中國流亡政府在台灣地 Год назад

      @@80719good 政府考慮是合法問題 空間不是考慮範圍 政府寧願買貴 就是要求合法

  • @tropicalfruitXfishing
    @tropicalfruitXfishing Год назад +1

    大武山下乾淨的土地為什麼要拿去種電

  • @Weng-window
    @Weng-window Год назад +3

    短期感覺~節約用電比較實際吧……
    以後科技進步,對太陽熱,用“热电制冷片”替室內降溫會不會比較好?
    *之前有“活動充電”概念,用在對魚科研(比如要不停遊的鯊魚)是不是免電池?

  • @albertwu96
    @albertwu96 Год назад +1

    網路集資發展下一代漁業(極端氣候變化、問題是以後有沒有魚可以吃~

  • @廖宴苹
    @廖宴苹 Год назад

    裝設太陽能板對生態的危害據說是有反光的問題,也就是說若在低樓層裝設太陽能板,他造成的反光可能會讓高樓層的人不適,反而會有其他的問題。太陽能板表面的高溫和大面積的反光,對附近的鳥類會造成影響。且目前對岸的太陽能板又多又便宜,已經開始壓縮國內太陽能的生產與製造,將來可能會面臨只能跟對岸買的窘境,在經濟層面上會造成衝擊。

  • @Tony-rx7rx
    @Tony-rx7rx 2 месяца назад

    那天如果後悔了,回得去嗎? 而且光電板是有壽命的,廢棄的光電板是有毒廢棄物,有能力處理這麼大量的光電板嗎?

  • @jojohibiki8593
    @jojohibiki8593 Год назад

    太阳能板遮住了光,藻类制造的氧气会降低,池底的鱼会憋死吗?

  • @em9620002
    @em9620002 11 месяцев назад

    將太陽能板裝在高速公路或國道的兩側好像不錯。

  • @babokuro
    @babokuro Год назад +2

    太陽能最大的變數是日照強度才不是面積,台灣又不是撒哈拉沙漠,一年到頭陰天、雨天甚至多雲的天氣非常多,只要有片白雲擋到強度馬上只剩下1/4,更不用說陰雨天了。這才是最大的變數。更不用說太陽能板大面積覆蓋對生態的影響。
    除非太空太陽能發電成真,不然以現有的太陽能技術實在不適合台灣。

  • @什麼東東-h2j
    @什麼東東-h2j Год назад +1

    魚電共生差不多要放追加條款/糧產率與綠電收購價掛勾_不然地主便宜行事裝了綠電就懶得養水產_反而搞出通膨

  • @青小衣
    @青小衣 11 месяцев назад

    理念很好,現實很骨感。要有這麼大規模的科技,但是台灣大部分的農田魚溫都以承租為主。現在地主不種田回收的土地種光電,結果是想種田的農民魚民租不到地種不到田,能種的田變少,土地租金成本變高。

  • @舜安
    @舜安 Год назад

    公家機關頂樓,加油站頂部,滯洪池以及水庫皆可設置

  • @ycl7982
    @ycl7982 Год назад +6

    果然,看到最後寫經濟部廣告,懂得都懂

  • @黑熊-o3y
    @黑熊-o3y Год назад

    看完影片後再思考一個問題 如果養殖漁業變的這麼的科技 那耗電量是否會增加 雖然聽起來可以配合太陽能發電增加綠能佔比 但實際上耗電量是否也增加了? 所以到頭來我們能用的電真的有變多嗎? 還是只是讓綠電的佔比看起來變高 但事實上電力還是不夠用 亦或是說供電還是不夠穩定?

  • @単単-n4l
    @単単-n4l Год назад

    前面看到氣候變遷導致魚塭溫度劇烈變化的部分以為會帶到水域型太陽能的降溫效果跟使用上的隱憂,結果直接跳到室內養殖。所以室外的魚塭怎麼了?是丟著不管了嗎?拿來種電的了嗎?種了電還能養魚嗎?種電比養魚好嗎?
    雖然有些留言已經有講到,屋頂型太陽能只要是建築物都能裝,卻強調裝在相對有陽光需求的養殖業是一拍即合,總覺得不太自然。
    講的壞一點,甚至有引導大家認為室外已經難以養魚的嫌疑。

  • @李旻軒-k4n
    @李旻軒-k4n Год назад

    農地魚塭拿來炒地皮就會比較合理?

    • @PanScitw
      @PanScitw  Год назад +1

      炒作問題也會影響推動進度,的確很麻煩

  • @林燕興-b9v
    @林燕興-b9v Год назад +4

    初置成本、回收年限、管理維護,機電電子設備暴露室外又近水蒸發造成的濕氣,落塵遮蔽光電轉換等等。透露著憂慮也讓特定角色看到了商機,未來的電價越漲物價也越漲,若沒以核養綠的打算,將栽了社會大眾跟斗的2050

    • @80719good
      @80719good Год назад +2

      歐美也喊要以核養綠,結果變以綠養核,核電反而比綠電貴多了,核廢料更是無底洞。

    • @archangel0487
      @archangel0487 Год назад

      @@80719good核電比綠電貴的依據在哪?

    • @牛阿-j3q
      @牛阿-j3q Год назад

      台灣核廢料沒有最終處置場,根本不能稱為綠電

    • @chen-fengyang9202
      @chen-fengyang9202 Год назад

      那蓋在你家隔壁好不好 ? 核電廠就沒有初置成本、回收年限、管理維護? 還有要存放幾百萬年的核廢料要放哪? 現在都還塞在核電廠裡面要不要先處理啊?

    • @archangel0487
      @archangel0487 Год назад +1

      ​@@chen-fengyang9202好啊沒問題,補助記得給好給滿就行,笑死

  • @zonex001
    @zonex001 Год назад

    輸入電壓的太陽能板會發光嗎?

  • @借東西
    @借東西 Год назад +1

    影片中有提到 如果是在人造環境中 使用太陽能板 反而可以產生遮蔽效果 那是在自然環境中 就會升溫 我不反對廣設光電 可是現在 一堆光電廠 都這設置在 農田環境 原先可能是草地或水田的環境 直接鋪上電板 嚴重影響 景觀和生態 還記得剛開始推 光電 說電板只會鋪設在 不適合耕作的 農地上? 現在一堆良田都拿去鋪電板 有些連山坡也舖 造成土石流 光電最讓人詬病的問題 就是轉換電能效率太低 台灣根本沒那麼多土地可以用 不要忘了 在使用土地的同時 也要考量 對動植物造成的衝擊 生活在這塊土地上的可不是只有人 唉

  • @小小華-i8q
    @小小華-i8q Год назад

    魚都躲在太陽能板底下,要如何才能把魚捕捉起來,魚塭如何魚電共生?

  • @Basically_an_idiot
    @Basically_an_idiot Год назад +13

    配合公共電視-我們的島光電開發相關的影片去看,泛科學的能源系列真的都把"綠能"描繪得太過美好!

    • @80719good
      @80719good Год назад +1

      公視都可以美化新疆集中營了哈哈哈

  • @ahopdanzer
    @ahopdanzer Год назад +2

    看了下面幾則留言還有一些報導
    不是說漁電共生做不起來,而是需要有第三方去調整、監督
    不然可能會有一些不肖廠商利用一些漏洞欺負漁民們
    這類的政策一定是漸進類型的,決不是給一個政策就能全面升級
    那重點就在於有沒有人持續調整、監督
    不然就只會鬧出更多爭議

  • @ycwfoor
    @ycwfoor Год назад +2

    泛綠科學

  • @Yusuf-dh8lu
    @Yusuf-dh8lu Год назад +2

    泛科學現在做好多面向的議題

  • @sheep125
    @sheep125 Год назад +3

    原來是經濟部委託阿、難怪這麼溫和wwww
    會時時監控蝦子的大小跟體重也有點太噁心了吧!
    最後說到產業變化、阿以後國威炸雞店是不是也要用太陽能炸雞???
    我心中最佳的綠能還是生體電能啦
    不知道什麼時候才會出現「睡覺也能發電」的綠能模式呢......?

  • @akun650204
    @akun650204 Год назад

    請問為何只用民視新聞當參考訊息?

  • @lulu-mx5qx
    @lulu-mx5qx Год назад +1

    太陽能確實有些許幫助, 但核能還是有必要存在 , 現階段就是太陽能板技術還不夠好

  • @黃永全-n5v
    @黃永全-n5v Год назад

    太陽能板建置的寬度不能大於間格的寬&離地面或魚塭水面的高度,底下的日照至少能有一半的時間,藻類或植物才能有生長的機會。

  • @tito651012
    @tito651012 Год назад

    以太陽能覆蓋面積最大及最密集的台南地區而言,統計其月份及季度的降雨量跟瞬間降雨量,還有溫度的變化狀況。應該就可知悉有關台南地區在設置太陽能場後跟未設置前的降雨及氣溫等相關數據。以驗證太陽能對台南地區氣候的影響。

    • @80719good
      @80719good Год назад +2

      答案是看不出關聯性,有學者提過了。天氣是受季風影響。

    • @tito651012
      @tito651012 Год назад

      @@80719good 感謝回覆。請問,1.是那位學者及那一篇研究資料?2.您有台南光電影響氣侯的文獻參考及文獻探討的資料?3.科學驗證,大膽假設,小心求證。

  • @帝上-w1d
    @帝上-w1d Год назад +1

    運用基改技術讓每種養殖魚都能像電鰻一樣發電,這才是貨真價實的魚電!

    • @楊沐恩-b1c
      @楊沐恩-b1c Год назад +1

      然後寒流來死一片就停電了😂

  • @chrnoliu2395
    @chrnoliu2395 Год назад +1

    不知道地球每天從太陽光獲得的能量都是以什麼形式儲存於地球,又或是怎麼發散出去的0.0

  • @sanitylin9057
    @sanitylin9057 Год назад

    農電漁電林電現在各種爭議問題主因在於這些所謂的田不可放棄 但台灣有多少人種田 自己種的賣出去成本都回不來,要不要開放外勞來種地?政府說沒人種田造成國安危機 二十年之後 現在老一輩都往生了 誰來種?加上各種遺產繼承問題 台灣農業不換政府是無解的

  • @stealthwanna6374
    @stealthwanna6374 Год назад

    2019年之後,台南的太陽能板數量冠絕全台,各國對太陽能的補助都是斷斷續續的,有補助時業者就賺錢,補助停止就度小月。相對於昂貴又不可靠的再生能源,我們是否需要一些穩定而廉價的能源來源?台電官網對於各種發電成本是有公開紀錄的。拿掉政治干擾,尋求低價而穩定的來源是應該考慮的選項。

  • @s123416379
    @s123416379 Год назад +2

    動植物沒光合作用,怎麼會有生物

    • @namc8481
      @namc8481 Год назад

      遠古時期的線粒體以及葉綠體都是獨立的生物,是後期才融入

    • @eleki24
      @eleki24 Год назад

      其實異營是最早的生物

  • @王培宇-h4y
    @王培宇-h4y Год назад

    用餘熱來循環魚塭水感覺可以實驗看看!太陽能板是光轉電,那如果我們把剩下來餘熱用熱交換器轉換為動能來為魚塭的水提供流動性?

  • @80719good
    @80719good Год назад +2

    現在是有多少年輕人願意養魚種田?臺灣農漁業一直都是靠政府補助撐起來的,只要政府把補助拿掉,農地魚塭馬上變光電場。如果農漁產品真的有那個價值,光電業者根本不會找上門。

  • @洪星榮
    @洪星榮 Год назад

    要不要說一下日本30年前的太陽能板現在準備怎麼解決污染問題?

  • @ajoxz152
    @ajoxz152 Год назад

    ABC都有實際或類似的案例,只是,成效不彰或有公安或有交安疑慮,沒有再被廣泛使用。
    讓我來選我會選B,可是交通安全要先想出方法認真解決。
    A看似最可行,可是它的每片日照時間最有問題。
    C就別提了,辦家家酒的事。

  • @白崴
    @白崴 Год назад

    循環水養殖初期需要大量資金投入,並且廠房設計有許多細節需要注意,可以說跟傳統的土池是完全不一樣的領域。然而台灣多數傳統養殖業者不敢投入,畢竟台灣成功的經驗不多,也沒有既定模式可循。而同樣是地狹人稠的島國日本,室內循環水養殖就發展得很積極,畢竟在有限的土地資源下又想生產較多的生物,那就勢必要往高密度養殖靠攏,今年日本甚至有抽取沿岸地下海水養殖高單價品牌鯖魚上市,我覺得在陸上循環養殖系統方面可以多跟日本合作了解。
    至於太陽能板遮光的問題,我覺得需要更多研究投入光週期對於養殖生物成長的影響。例如日本養殖業發現綠光可以大幅增加比目魚的成長速率,因此在室內架設綠光促進收成。我覺得既然要發展漁電共生,那應該往室內循環水養殖,傳統的土池水色養法不適用漁電共生,在缺發土池以及自然光不易維持水域微生物相。應改利用屋頂架設太陽能板供給室內場域光照,如此可人工控制最適合養殖物種的光週期與強度,如果需要藻類餌料則需另行培養,如此電的來源是相對環境友善的,且養殖環境更為可控。
    此外,我認為政府養殖轉型的確要有資金挹注,聘請國外專家指導或簽訂合作備忘錄,並且需要配套法規更新,管理一下水源取得與排放,畢竟這麼貴的設備以及國內按廠規劃尚不成熟,初期轉型的風險我相信是許多養殖業者不願意投入的原因之一。

  • @LI6904
    @LI6904 Год назад

    台灣漁塭多,真的很適合漁電共生,這也是全球獨有的作法,立體產業

  • @小撲-Puma
    @小撲-Puma Год назад

    實際去台南 嘉義魚電重區看。大多數規劃不好。光電架設太低沒辦法有效的的讓魚貝類有充分的陽光。在加上土地被迫蓋光電反而周遭變成了垃圾場

  • @救你一生
    @救你一生 Год назад

    高雄田寮惡地、台南左鎮二寮,這種地形為何不大規模種電呢?
    土地所有人絕大部分都是林務局,國家應介入,做出長久的改革!

    • @借東西
      @借東西 Год назад

      這種做法 嚴重忽視了 太陽能電板 造成的景觀破壞 和 生態影響 如果使用太陽能是為了環保 那為了發電而破壞環境的太陽能 還叫環保嗎

  • @Victoria-nb3vv
    @Victoria-nb3vv Год назад

    葉佩雯
    業配文
    Feat經濟部
    只能說好話

  • @Chineseteacher88
    @Chineseteacher88 Год назад +9

    馬路、建築物上方比較適合加裝太陽能板。農地與魚塭有水土保持的問題,裝太陽能板的爭議實在太大了。老實說,我寧可用核電,也不要看到台灣的農業漁業用地長出越來越多的太陽能板。

    • @keven0510
      @keven0510 Год назад

      連中國都不用核電拚太陽能

    • @80719good
      @80719good Год назад

      但是那是別人的財產,你沒有權利去決定別人要怎麼用。

    • @archangel0487
      @archangel0487 Год назад +1

      @@keven0510你知道中國有20多座核電廠,50幾部核電機組嗎?

    • @借東西
      @借東西 Год назад +1

      @@keven0510 不會吧 前幾年才有新的核電站落成

    • @Chineseteacher88
      @Chineseteacher88 Год назад

      @@80719good 有農地用途不可擅自變更的法規在。

  • @bally-dz2bo
    @bally-dz2bo Год назад +2

    高速公路上面感覺可以放太陽能板

    • @80719good
      @80719good Год назад

      人行道跟馬路也來架一下太陽能遮雨棚,熱死了

  • @whykaisien
    @whykaisien Год назад

    把太陽能板做成跟紙一樣??這樣可行否!?!

  • @shunruzhang4237
    @shunruzhang4237 Год назад

    太阳能板把能量吸了,那地表接收的热量就少了,会产生的应该是冷岛效应吧

    • @reshuang
      @reshuang Год назад

      不是的,目前商用最高效率的太陽能板吸收效率約在20%,表示有八成的陽光會轉成熱量散到環境中,如果照射到地面、草地、水面,自然界則有其平衡機制,不會讓大氣溫度直接上升(地面吸熱緩釋、水蒸發、光合作用等),太陽能板未吸收部分大部分反射至大氣中,造成板子周圍的大氣溫度比正常情況高數度。

  • @nico-hm3tn
    @nico-hm3tn Год назад

    是不錯啦 一般人 裝下去 要花不少時間才能有效益

  • @rikicodachi283
    @rikicodachi283 Год назад +2

    還是那句話,幫人業配產品的代言人,道德上還是要為代言的產品負責。
    整部影片就是在幫政府錯誤的能源政策背書,水上使用太陽能板這件事,一推出就有請水產試驗所測試,養出來的魚跟蛤蜊都是小小的,怎麼養都不會再大了,而且顏色看起來就是太久沒曬太陽的顏色。究其原因,水裡不是有魚就會長大的,水裡還需要各種藻類。這些細微的藻類因為水池被太陽能板遮住,沒有辦法生長,導致整個水池的生態系異常。而政府當時就是無視水產所的報告,到處宣傳說魚池上面放板子,下面的生物會更大條更好養云云。
    雖然我不希望是,但是很難不讓我相信,這頻道其實只是拿到經濟部提供的素材就剪出了這集影片出來,並沒有去驗證真實性。
    別跟我說經濟部提供的就是專家的專業意見,我可以明白告訴你,台電的專家在民進黨8年前執政開始,就一直被換掉、清洗,現在留下的與其說是專家,不如說是聽話的狗比較貼切。時至今日已經8年,聽話的狗有可能說出與主人不同意見的"專業見解"嗎? 政府歷任的經濟部長,哪個是經濟專家? 上一任還是說出「沒電插鼻孔」的猛人,與其說是「人才」,不如說只是會罵人,會耍官威而已。
    水上的太陽能板,總還是要清洗吧? 洗下來的髒水根本也無法像陸地上一樣收集起來,只能流到水裡面,這件事影片中隻字未提。光電廠商承諾只用清水沖洗,不會使用清潔劑;但是這可能嗎? 光電板主要材料是玻璃,玻璃可以只用清水就洗乾淨讓底下的光電接收器百分之百透光接收? 更別說很多魚塭其實是使用海水或者離海很近、鹽分很重的地區? 不用化學清潔劑,光用清水,人工去慢慢刷? 那不是幾塊板子,是幾公頃的面積耶! 就算有老闆腦中風願意花這個錢,哪個勞工願意幹這種事情? 最後不是化學清潔劑噴一噴乾淨溜溜,就是更乾脆直接換板子,增加更多待處理的光電板。
    說到廢棄的光電板,那又是另一個瞎到不行的政策。這裡不贅述,但是只要明白一件事就行。
    發展綠能這個政策,就是掛著羊頭在賣狗肉,政策本身的方向與目標都沒有問題,但是過程完全就是亂七八糟,邊做邊訂規則,甚至還有明明沒有電網容量還是透過黑道施壓,下令台電一定要擠出容量的事情,也有發生非常多的「綠電蟑螂」專門簽約大面積土地、魚塘,去轉售容量賺大筆價差的事情。其中黑白兩道都有介入插乾股,一個大型案場1%的收入就非常驚人。
    太陽光電這件事,水很深,雖然起因是藉由歐盟要求產品要綠電證明,政府打算幫台積電衝綠電數量。但是其中利益太龐大,變質衍生出來的一場官商一起撈國庫的戲碼,不是單純的能源轉型政策,只是多數人不知道而已。時至今日,這塊餅已經瓜分完畢,但是我想,如果把當年的事情,拍成電影應該票房會不錯,精彩!

    • @PanScitw
      @PanScitw  Год назад

      感謝回饋,你願意跟我們分享你提到的資料來源嗎?我們若收到會深入瞭解,檢核真實性。絕不會透漏您的個資。
      歡迎寄到 contact@pansci.asia

    • @rikicodachi283
      @rikicodachi283 Год назад

      @@PanScitw 我本來想提供之前看到的影片連結,後來發現隨便用關鍵字"漁電共生"就有一堆影片從不同的角度再講這件事。
      撇除政黨色彩過於濃厚的頻道,公視對漁電共生議題就做過很多影片,裡面提到的問題包含但不僅限於我前面提到的東西。
      可見你們完全沒有試著去蒐集相關議題,網上公開的資料都已經非常多了。
      至於我提到的其它部分,首先你們是知識型頻道,這部分與你們比較沒有關聯;其次這些資料多少都還是與我個人經歷有相關,具隱私性,我也不認為揭發這些東西對我有任何利益,或對得利者有任何實質的影響,只是在狗吠火車。所以我不會提供。但是我相信黃國昌的d槽應該也有這些資料。

    • @楊沐恩-b1c
      @楊沐恩-b1c Год назад +1

      我超認同,但我不覺得是泛科學的錯。我只能說現在這個時代要真正非常專業的人才能對該領域有正確的判斷與評價,光看學術文章就等於真相?而甚至不同專業看同一話題的思考邏輯方向都差異很大。我只能說這些訊息都只能做為真相的參考,而非直接當作真相去使用,這才是真正的媒體素養!!

    • @rikicodachi283
      @rikicodachi283 Год назад

      @@楊沐恩-b1c 如果沒有預設立場是如你所言,但是此篇已經註明是經濟部的影片了,一開始就有了立場,被批判審視都是正常的。
      試想一下,你本來認為很有公信力的人,向你推銷一個產品,結果事後查出來是詐騙,他不用負擔任何責任嗎? 車手很多也不知情,不是一樣被抓去關嗎? 現在只是被說兩句我認為並不是很過分的事情。
      至於你說的學術文章正確性,一般來說確實如你所言只能參考;但是偏偏這次提的議題是兩三年前就已經被講到爛的東西,只要有在追這件事情的人,都會讀到差不多的東西,我就不認為應該用一個沒有新的論點的影片去推翻前面一大堆的影片。最重要的是,這其中還有一部份是我親身參與經歷過的事情,我更不可能相信了。

  • @薛定谔的猫-c4x
    @薛定谔的猫-c4x Год назад

    废弃的太阳能板会造成环境污染吗?

  • @關翔彧
    @關翔彧 Год назад

    人都需要走出去曬曬太陽了(看看那些被外國勞工推出去的老人們
    更何況魚、蝦、藻類

  • @korealo
    @korealo Год назад

    都沒有人討論發生火災災害時的救災該怎麼處理。
    太陽能板只要有照到光線就會轉換成電能,請問救災時能灑水嗎?不能灑水的話,初期無法即時撲滅是否只能看著火勢把周遭全都燒完?
    先有完善的配套再來討論發展比較恰當。

    • @lwz-fn7cl
      @lwz-fn7cl Год назад

      對啦太陽能也不能淋雨啦大聰明

    • @korealo
      @korealo Год назад

      @@lwz-fn7cl平常線路沒破損淋雨當然沒問題,但火災時線路破損你敢澆水?你也蠻聰明的😂

    • @korealo
      @korealo Год назад

      @@lwz-fn7cl 先去看看內政部消防署對太陽能系統救災指引再來嘴。

  • @趙文慶-l2w
    @趙文慶-l2w Год назад

    多蓋一些漁塭循環水道的小型水力發電還比較好
    熱島效應根本就不是漁電共生的重點而是太陽能在陰雨天怎麼發電 完全就是當備轉電容量的份
    畢竟總不能在陰雨天全島斷電吧 到頭來還不是又要依靠火力發電
    還有20年後的廢棄光電板要怎麼回收再利用 還是要跟爐渣與重金屬廢油一樣成為萬年不解的偷倒農田問題
    漁電共生對普通的個人家庭漁民根本負擔不起
    想要魚蝦在太陽能板下面共生 就一定要很多精密昂貴的設備才勉強養的起
    但有誰會願意為了一斤幾十塊錢的魚蝦 買幾千萬的設備賺薄利