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八神は桑名の手段は認めてなくても、気持ちは一部共感してたと思う
桑名と八神は、事件が起きた「後」に加害者をどう罰するかで対立していたけど、事件が起きる「前 」に苛められた子を助けた香田が、一番いい結果になったね。
ただもどかしいのは、当の香田さんについても未然に苛めを防げたというより、いじめ加害者を「暴力的に叩きのめした」ことで更生させることができただけで、いじめ自体は防げていないということかな。
@@--aniki7021作中でもあったようにいじめってのは人間の本能的なものだから未然に防ぐのは難しいのかもね
@@--aniki7021 いや暴力で更生したわけじゃない。加害者、少なくとも松井が更生したのは御子柴の事件があって、その背景が明るみになった事で自分を見つめ直して更生したのであって、八神にボコられた時点ではまだ更生してはいない。情報引き出してた時も香田を小馬鹿にして睨まれてたしな。つまり彼は八神ではなく桑名のやった事がきっかけで更生したと言うこと。
@@--aniki7021 寧ろ初期のまっつん達見てたらアイツらよく更生出来たよなってレベルの悪ガキだったからなぁ…
ジャッジシリーズは2作で終わんのもったいない、シナリオ良すぎる
名作過ぎると続編なかなか出せないよな...ハードル上がりすぎてDMC5とかブラボがいい例
主人公がキムタクだからそうポンポン出せないのがなあ
桑名がやっていることって正義や復讐というより、制裁や贖罪というほうが確かにしっくり来ますね。現実的にリアルなイジメも被害者以外からは加害者からも第三者からもほんのちょっとイジりとして、大半が軽視して見過ごしてしまう。だからイジメ被害者が表立って深刻なことになるまで、第三者から気づいて貰えることもない。桑名がやっていることは本当に生徒とその家族への罪悪と、向き合って救うことのできなかった過去の自分への罰と、本人も最後に言っていた法の不完全さへのもどかしさから成り立ってるんですよね。実際、桑名のような本人が直接的に関わっていないイジメを断罪して回っている存在が現れたら、完全になくすとこまで至らずとも、一定数以上の被害者が深刻なことになる過激なイジメが増えないこともない感じはしました。
イジメ加害者たちの罪の擦り付けあいも見るに堪えなかったんだろうな
海老名とイチを対決させるべきだったって言ってる人たまに見るけど、おやっさんの事になるとちょっと盲目的になる節が7の時点で描写されてたイチじゃどんなに説得しても海老名には届かないし寧ろ地雷踏むだけだと思うんだよなぁヤクザの代表面しても嫌味の無い桐生ちゃんが「殺さないでくれ、お前も死なないでくれ」って泣いて謝るあのオチで正解だったと思う
7で親っさんと真斗がﾀﾋんだ事で良い意味でヤクザとの決別が出来たのかなと思ってるんで、俺も8はあれで良かったのかなと思いますねまぁ対決は見たいは見たいですけど
自分もここは賛否両論多い8の中でも良いシナリオだったと思う所。荒川を毛嫌いしつつも荒川を妄信してる一番の言葉が若に最後響いたのはあくまでも若と一番としての関係値もちゃんとあったからで、普通あそこまでしてヤクザや荒川を憎んで成り上がってきた人間に良くも悪くも一番の綺麗事はどう頑張ったって響かないと思う。それに桐生に関しては、好意的な人間からの「生きてくれ」ではなく憎んでる人間からの憎悪で生きることを決意するってのはなんというか綺麗すぎずヤクザのシナリオとしても落としどころが非常に良かったと思う。
海老名の入れ墨見た瞬間悲しくなったのは覚えている。復讐と私刑の為に自分の身体に893の象徴とも言える墨入れる覚悟を背負うとか。本質的に生きる宛が無い海老名に感応したからこそ、桐生ちゃんは最後に病に向き合おうとハッキリ決断出来たんじゃないかな。
クロヒョウに触れられてるのが嬉しい
春日、海老名、若の3人とも人生めちゃくちゃになってるのに唯一まっすぐな性格に育った一番（グレたのも義父が亡くなってから）って本物の愛を受けてたんだろうなって
海老名の俺の野望は最初から破綻してるんでねって言葉が悲しすぎた。
メンタル的には氷川興産に乗り込んだ時のおやっさんと多分同じなんだよね破滅するなら相手ごと潰れてやるっていう随分イヤなところで親子であることを実感出来てしまったよ
海老名の墨に関しては復讐の決意を文字通り体に刻み込んでいると考えている(モチーフが地獄に行った亡者に罰を与える鬼だし)
八神も一歩踏み外してたら桑名みたいになってたかもしれないってのがね...
実際、大久保くんは本当は罪を犯していなかったかもしれないと思い続けていて実際そうだったから踏み外さなかったけど、桑名みたいに「真相なんてなく本当に罪を犯していた」「早い段階でそれを知ってしまう」ってなったらヤバかったと思う
結局いじめは裁かれることはないし桑名も裁かれることはないっていうのがなんとも言えないくらい良いやらかしたことでいうなら桑名は当然裁かれなくちゃいかんけど証拠がないから裁けないいじめも証拠がないから裁かれない両方が裁かれるのが理想だとは思うけどそううまくはいかないのが現実なんやなって
海老名は春日ともう少し絡んでも良かったとは思うけど、最終戦は桐生ちゃんで良かったと思う春日と戦っても親っさんを信奉する春日の言葉は親っさんを憎んでる海老名には届かなかったと思う
あの世界オラオラ系のヤーさんとかより澄まし顔のカタギの方がキル数の桁が違ったりするから怖いんよな
貞元とかいうガチ悪魔
嘆かわしいブライスが毎度ちょっと面白い
担任だった桑名がイジメに気付けなかったのは確かに大ミスではあるんだけど、第三者がイジメに気付くのってマジで難しいんだよな
桑名は自分の見たくないことから目を背ける癖がズルすぎる。桑名がいたらいいのにって人は自分は手を汚したくないから代わりに汚してくれる便利屋がいたらって願望だし、ズルくね？
女子高生コンクリ事件、加害者が賠償に応じなかった山形マット殺人など法廷の力の限界を示す事件は現実にいくらもある。だが、現実には桑名がいないいてほしい
加害者殺せってこと？
@@910brt自分はヒーローになりたくない、なれないでも、何処かにヒーローがいて欲しいと思ってしまうのも人間だと思う。
@@910brt 法が機能しなくて加害者が見逃されるくらいならその方がいいよねとは思う私刑と言われようがコンクリ事件といい旭川の事件といい警察すら機能しないならもう
正直桑名は実際に居て欲しいくらいだったな。でも悲しい事にこの3人の中で一番社会の脅威になり得るんだよなぁ...
あまり気付いてる人居ないけど作中でまっつんが改心したのって桑名のおかげなんだよね。八神の力って思ってる人が多い感じするけど、八神って改心前にやったことと言えばボコって情報引き出しただけだから。まっつんは御子柴の事件と関わるうちに御子柴が過去にした事が広まった事で自分を見つめ直すことができて、それで香田に謝罪した。桑名が言っていた「第二第三の充を生まない」と言う目的は成果が出てると言える。
海老名は桐生にとっても春日にとっても両者にとってラスボスとして相応しすぎるからちょっと難しいね極道の華として描かれ続けてきた桐生とその陰でずっと泣き目を見てきていつしか鬼になった海老名のこの両者の因縁も根深いし、異母兄弟の春日と海老名にしても因縁は深い
桑名の最終戦いいよね海東の「桑名の言いたいことも分かっちまう」やるせない気持ちの桑名はスマホを叩きつける。もしかしたら肩を取り合える関係なのに、拳が交じわらない関係になるカットイン。2戦目からだけど肩書きがない（桑名仁のみ）上の方で戦う時に八神が光の当たる所に押し込むなどなど演出が好き
うーん。八神もなんやかんやいって甘い。本気で桑名のやり方が間違ってると思うなら事が収まるまで別のとこに匿うとかしてそれから真冬さんに引き渡せば良かった。まあ、彼を裁こうにも証拠が無いからダメなんだけど
@@ericueta 自分も同じことを思った八神が「あんたがそこまでのクズなら、俺らはこんなとこまで来ちゃいない」ってセリフがあるし、桑名が間違ってると思いつつ100％悪としてはみてないのかな証拠も無いからっていうのも弁護士だからこその諦めもあるのかもしれない
最終戦のToDoでも俺が間違っているのか？桑名が間違っているのか？って迷いに迷ってたからな司法の立場という側面で桑名を裁くにはあまりにも八神は偏りすぎていた
最終戦のあと、過去の殺人を通報した話が流れる中、足を引きずってその場を去った桑名がほんの少し微笑んでいて、彼の向かう先が最終戦直後の真っ暗なものでなくほんのりだが明るいほうになっているのもすごい演出だった
@@evilsprite9 自分もあの演出に感動した桑名は「また闇中に戻る」なんて言いつつも死体の場所を通報してるから八神の説得で改心したのかと思うとグッとくる
海老名って事情は考慮するにしても、やってることは逆恨み同然だし、同情の余地は全くない。
5:51やっぱあれよんだいめやーめた寺田 にパースツッコミどころやったんやな
桑名は赤池が相馬に殺される時も声荒げてたし、なんだかんだ教師としての情はあったのかな。
桑名の行動は桑名のプライドとか桑名自身の復讐のためって言ってる人マジ？そんな描写なかったくない？楠本さんに裏切られた時でもあなたはそれでいいって言ってたくらいやし、ほぼ贖罪とか罪滅ぼしで動いてるようにしか見えん
いや、あるよ桑名は自分のせいで生徒が身投げしたことを悔やんでいたから。他の生徒からも相談受けてたのに桑名先生は軽く流してたから。
@@穴堀進 他の生徒(澤先生)に初めていじめ告発された時は軽く流してないよ。すぐにカメラ仕掛けたけどその日に充が飛び降りてる。身投げしたのを悔やんでるのは純粋に充の飛び降りを防げなかったことに対してじゃない？
@@うどん-l9g 確認してきたけどすぐではなくその日は様子見して次の日にカメラ仕掛けてましたね。あと悔やんでるとか書いちゃったけど俺が苦しんでるのに他の生徒達がのうのうと生きてて良いわけないみたいなちょっと怖い感じでした。
桑名は結局「第二第三の充を生み出さないため」が行動の中心のはずなんだよな。要はイジメ加害者が殺されまくってるって事実が、今イジメをしてる奴らに届いた時「もしかしたら俺達もいつかこう復讐されるかもしれない」っていう実感になって、結果イジメそのものの抑止力になる。その上で自分は殺人を犯した犯罪者になるっていう業を背負う、このふたつが合わさって始めて桑名にとっての贖罪になる。
その目的は作中でまっつんの改心という形でちゃんと成果が出てるというのがまた皮肉な話。まっつんは八神にボコられて改心したわけじゃなく、御子柴が過去にやってた事が明るみになった事が改心のきっかけだから。
この3人の中で一番可哀想なキャラは野崎だと思う
澤先生の犠牲はなんだったんだ！！！
桑名「くどい!😤」
桑名も海老名同じでもうどーにでもなーれ♡って所無かったっけ？なんか色々ごちゃごちゃ言ってたけど割と破滅思考になってる描写無かったっけ？
野崎が盲目のフリしてたのは何の意味があったのかいつも忘れる
たしか、盲目ですべて予言が的中するっていう方が人を惹きつけるとかそんな理由だった気がする
所詮ヤクザなんてクズしかおらんってのはシリーズ通して一貫してるんだよね。
海老名は復讐系ラスボスとして桑名と並ぶ良いラスボスになれたはずなんだけど最後の方で全てを説明しちゃう描写不足と感情移入の出来無さが本当に勿体無い。獅子堂が相沢リベンジだった様に今後の復讐系ラスボスのリベンジを待つ。
鶴見前都知事と取り引きしてた臓器ブローカーめちゃくちゃ日吉先生に似てたんだけどもしかして……？
なぜかカタギの方がやばいやつが多い如く世界解散しない方がよかったんじゃねーのか
桑名は気づけなかった自分への罪と罰として自ら手を汚した。八神は真実の光で照らす方法を選び、桑名は全てを闇で包み込む方法を選んだ。これある意味龍7なんじゃね()
毎回龍が如くやって出る結論が悪いことしちゃダメ！だけどあってる？
桑名って澤先生に対してすげードライじゃない？澤先生ずっと充くんのこと気にかけて唯一の良心だったのに相馬にやられた時もそんなに気にかけてないのなんかなぁ
俺はそうは思わなかったけどな。むしろドライだったら八神はあんなに澤先生連呼しなかったと思う。桑名が澤先生の死に罪の意識を感じているにも関わらず、そこから目を背けて正義を主張してる事が八神は許せないし、一方で罪の意識を感じてる事が八神にも分かってるから言い続けたんだと思う。相馬みたいに罪の意識感じてない奴には一言「許さない」しか言ってないからね。
だったら八神が指摘するたび言葉詰まったり苛立ったりしないだろ
７の時の若は権力に溺れて暴走していくのを止める為だったからまだよかったけど海老名に関しては倒しても微塵もカタルシスを得られないラスボスだったよラスボスに大義名分与えすぎるとこうなちゃうんだなって
海老名は正しいと思うけど龍が如くのヤクザのほとんどろくな奴いないじゃん沢城もほんとひでえ奴だよ嫌いじゃないキャラだけど
しかしだセーフティネット取り払うならまた底に落ちないよう再教育するのも大事だぞ人間という資源も有限だからな
桑名はイジメの件においては自分の罪すら償えないんだよだからこそイジメそのものを無くすを贖罪として無くすためにやる全ての事を自分の罪だと思ってる復讐だのプライドだのよく分からんしましてや自分もやった側だから理解出来んは読解力無さすぎる
いくら先生が犠牲になって苛立ってたとはいえ、香本さんと同じいじめ被害者である充くんの回復を楠本の息子だからという理由で喜びもせず祝いの言葉や労いの言葉一つもかけずにスルーした時点でロスジャの八神のことは好きになれないし、最後に桑名に対してこうしていきたいって宣言してたのも薄っぺらく感じるお前被害者を勝手に優先順位付けて目の前のいじめ被害者ないがしろにしてるやん、と自分と関係の深い被害者のためなら目の前にいる自分と関係の浅い被害者の事は軽視していいという態度に見えた法も自分も完璧でない、できる範囲のことしか出来ないと自覚してあの態度を取ったのなら同じく自分のやれると思ったことをやってるだけの桑名に対して偉そうに理想論語って桑名のやり方を批難する資格ないと思う
桑名は自分側の殺人を罪だと思っていないのが？？？ってなる
アレは本当に人間だったの？
ヤクザは人じゃないから（海老名目線）
@@black_son1270 人でなしとか悪魔って呼ばれるのは大抵人間の一側面に過ぎない、それは殺しの免罪符にしてはならない。結局殺すしかなかったのかもしれないけど罪の重さだけはしっかり背負ってて欲しかった。
@@綿木乃伊津見罪の重さは背負ってるけどな充くんを自分が殺したっていう罪だけど
避妊するヤクザってなんかやだ
サムネで動画の主役の１人みたいに出てるのに、野崎の話ほとんどなくて草すきなんだけど、やっぱり知名度ないのかなクロヒョウ…けっこう古い作品だしハードがPSPていうのもマイナスなのかなリメイクしてくれー
申し訳ございません。野崎の話は後編のほうで見てもらえば幸いです。by兄貴
海老名は設定ではいい歳してるのに台詞もやろうとしてることもガキ過ぎる。自分を裏切った者たちへの復讐なら理解できるがそこからヤクザ全体への復讐はあまりにも論理が飛躍しすぎてるしそれを補足するような今の立場へ至るまでの物語が作中ではほぼ語られていないから作者以外には置いてけぼりになる系のキャラで共感が生まれない
@@zakisaka7286 何となく理解出来る。例え…復讐の為に警察官になっても一番と違い、何年間も仕事をして来たら、他人から感謝されたりした事で他に拠り所や生きる目的みたいなのも出来るだろうし…
@@zakisaka7286 そんなこと言ったら7の若は「女に振られてヤクザに舐められたから全員見返すため」になるし海老名だって自分じゃなくて死に際まで恨み言ひとつ吐かなった母を見捨てたってことへの復讐だし、散々極道の絆を語っておいて見捨てられで唯一の身内が惨めに死ぬことになったら極道って存在そのものに嫌悪感を抱くのもわからなくはないセリフがちょっと臭いのは同感
@@アポロンバスター4の杉内がそれだったな。スパイの為に刑事になったけど、それで人から感謝されて嬉しくなって、最後には谷村のように本気で刑事やりたかったって言ってたっけ。海老名はそうなれなかったのかな。
また維新か（笑）新しい外伝作って、荒川三兄弟で喧嘩しようぜ😂
海老名はラスボスの中でもトップクラスに好きなキャラだわ〜だからこそもう少し春日との絡みが欲しかった
刀持ってからの劇の殺陣感ふつくしかった
たぶん春日と絡んだからワカのとき以上にバッコバッコに地雷踏んでキレさせちゃう気がする
知らん何それかっけえなネオアームストロングサイクロンジェット？
ネオアームストロングサイクロンジェットアームストロング砲だぞ完成度低いなおい
桑名に関しては被害者側がマジでプレイヤー的にも死んでも全く心傷まないレベルの改心の余地が無いクズでしかもそいつらが割と楽しげに今も生活してるって所が感情に歯止めかけようと思えなかったし八神側の主張に使われていた澤先生がプレイヤー目線で別に擁護する気も起きない役立たずなうちに死んで「いや、澤先生死んだのはそんな悔しく無いしアイツ自分から死ぬムーブしてたやろ…」でしか無いから武器として弱いんだよ。それならまだ1で死んだ子の話を出してきて真実がどうであれ真実に拘るって姿勢のが良かった澤先生に関しては製作者側としてはちゃんと悲劇のヒロインとして描けたんやろなぁ＾＾ってのが死に際まで全く協力もしなければ覚悟も反省も無かった割と一般人の中でもクズってギャップが生まれちゃったのがなんか聖人君子として描いたら成り行きでヤクザに又開く緩い女になってしまった遥の失敗と重なってしょうがないんだよなぁ
いじめっ子が屑なのと同じように澤先生は八神側の論理の柱として聖人に描いた方が感情移入しやすかったよねとは思う
@@えくすとりーむ 教師になってからの立場を考えて保身に走りまくったり高校時代自分が加害側を見ている視点だとドヤ顔で桑名に皮肉言ったりできたのとか普通の人間としては仕方ない部分カモと思えなくもないけどこういう若干ファンタジーよりな正義漢目線でシナリオ進んでいく話でそう言うリアル出されても困るんだよねせめて死に際と言うか自分の身に危険が及ぶかもしれないけど八神に真実や死んでいった充君の為に協力しようって覚悟決めた直後に死んでたら印象変わった結局死に際まで八神への協力から逃げまくってただけでシナリオ展開的に丁度澤先生の優柔不断っぷりにイライラさせられてきた辺りで死んだから何も悲しくなかった
いじめられっ子の集まりだからスレも盛り上がるんやろなぁ
八神は桑名の手段は認めてなくても、気持ちは一部共感してたと思う
桑名と八神は、事件が起きた「後」に加害者をどう罰するかで対立していたけど、事件が起きる「前 」に苛められた子を助けた香田が、一番いい結果になったね。
ただもどかしいのは、
当の香田さんについても未然に苛めを防げたというより、
いじめ加害者を「暴力的に叩きのめした」ことで更生させることができただけで、
いじめ自体は防げていないということかな。
@@--aniki7021作中でもあったようにいじめってのは人間の本能的なものだから未然に防ぐのは難しいのかもね
@@--aniki7021 いや暴力で更生したわけじゃない。
加害者、少なくとも松井が更生したのは御子柴の事件があって、その背景が明るみになった事で自分を見つめ直して更生したのであって、八神にボコられた時点ではまだ更生してはいない。
情報引き出してた時も香田を小馬鹿にして睨まれてたしな。
つまり彼は八神ではなく桑名のやった事がきっかけで更生したと言うこと。
@@--aniki7021 寧ろ初期のまっつん達見てたら
アイツらよく更生出来たよなってレベルの悪ガキだったからなぁ…
ジャッジシリーズは2作で終わんのもったいない、シナリオ良すぎる
名作過ぎると続編なかなか出せないよな...ハードル上がりすぎて
DMC5とかブラボがいい例
主人公がキムタクだからそうポンポン出せないのがなあ
桑名がやっていることって正義や復讐というより、制裁や贖罪というほうが確かにしっくり来ますね。
現実的にリアルなイジメも被害者以外からは加害者からも第三者からもほんのちょっとイジりとして、大半が軽視して見過ごしてしまう。だからイジメ被害者が表立って深刻なことになるまで、第三者から気づいて貰えることもない。
桑名がやっていることは本当に生徒とその家族への罪悪と、向き合って救うことのできなかった過去の自分への罰と、本人も最後に言っていた法の不完全さへのもどかしさから成り立ってるんですよね。
実際、桑名のような本人が直接的に関わっていないイジメを断罪して回っている存在が現れたら、完全になくすとこまで至らずとも、一定数以上の被害者が深刻なことになる過激なイジメが増えないこともない感じはしました。
イジメ加害者たちの罪の擦り付けあいも見るに堪えなかったんだろうな
海老名とイチを対決させるべきだったって言ってる人たまに見るけど、おやっさんの事になるとちょっと盲目的になる節が7の時点で描写されてたイチじゃどんなに説得しても海老名には届かないし寧ろ地雷踏むだけだと思うんだよなぁ
ヤクザの代表面しても嫌味の無い桐生ちゃんが「殺さないでくれ、お前も死なないでくれ」って泣いて謝るあのオチで正解だったと思う
7で親っさんと真斗がﾀﾋんだ事で良い意味でヤクザとの決別が出来たのかなと思ってるんで、俺も8はあれで良かったのかなと思いますね
まぁ対決は見たいは見たいですけど
自分もここは賛否両論多い8の中でも良いシナリオだったと思う所。
荒川を毛嫌いしつつも荒川を妄信してる一番の言葉が若に最後響いたのはあくまでも若と一番としての関係値もちゃんとあったからで、普通あそこまでしてヤクザや荒川を憎んで成り上がってきた人間に良くも悪くも一番の綺麗事はどう頑張ったって響かないと思う。それに桐生に関しては、好意的な人間からの「生きてくれ」ではなく憎んでる人間からの憎悪で生きることを決意するってのはなんというか綺麗すぎずヤクザのシナリオとしても落としどころが非常に良かったと思う。
海老名の入れ墨見た瞬間悲しくなったのは覚えている。復讐と私刑の為に自分の身体に893の象徴とも言える墨入れる覚悟を背負うとか。
本質的に生きる宛が無い海老名に感応したからこそ、桐生ちゃんは最後に病に向き合おうとハッキリ決断出来たんじゃないかな。
クロヒョウに触れられてるのが嬉しい
春日、海老名、若の3人とも人生めちゃくちゃになってるのに
唯一まっすぐな性格に育った一番（グレたのも義父が亡くなってから）って
本物の愛を受けてたんだろうなって
海老名の
俺の野望は最初から破綻してるんでね
って言葉が悲しすぎた。
メンタル的には氷川興産に乗り込んだ時のおやっさんと
多分同じなんだよね破滅するなら相手ごと潰れてやるっていう
随分イヤなところで親子であることを実感出来てしまったよ
海老名の墨に関しては
復讐の決意を文字通り体に刻み込んでいると考えている
(モチーフが地獄に行った亡者に罰を与える鬼だし)
八神も一歩踏み外してたら桑名みたいになってたかもしれないってのがね...
実際、大久保くんは本当は罪を犯していなかったかもしれないと思い続けていて実際そうだったから踏み外さなかったけど、
桑名みたいに「真相なんてなく本当に罪を犯していた」「早い段階でそれを知ってしまう」ってなったらヤバかったと思う
結局いじめは裁かれることはないし桑名も裁かれることはないっていうのがなんとも言えないくらい良い
やらかしたことでいうなら桑名は当然裁かれなくちゃいかんけど証拠がないから裁けない
いじめも証拠がないから裁かれない
両方が裁かれるのが理想だとは思うけどそううまくはいかないのが現実なんやなって
海老名は春日ともう少し絡んでも良かったとは思うけど、最終戦は桐生ちゃんで良かったと思う
春日と戦っても親っさんを信奉する春日の言葉は親っさんを憎んでる海老名には届かなかったと思う
あの世界オラオラ系のヤーさんとかより澄まし顔のカタギの方がキル数の桁が違ったりするから怖いんよな
貞元とかいうガチ悪魔
嘆かわしいブライスが毎度ちょっと面白い
担任だった桑名がイジメに気付けなかったのは確かに大ミスではあるんだけど、第三者がイジメに気付くのってマジで難しいんだよな
桑名は自分の見たくないことから目を背ける癖がズルすぎる。
桑名がいたらいいのにって人は自分は手を汚したくないから
代わりに汚してくれる便利屋がいたらって願望だし、ズルくね？
女子高生コンクリ事件、加害者が賠償に応じなかった山形マット殺人など法廷の力の限界を示す事件は現実にいくらもある。だが、現実には桑名がいない
いてほしい
加害者殺せってこと？
@@910brt自分はヒーローになりたくない、なれないでも、何処かにヒーローがいて欲しいと思ってしまうのも人間だと思う。
@@910brt 法が機能しなくて加害者が見逃されるくらいならその方がいいよねとは思う
私刑と言われようがコンクリ事件といい旭川の事件といい警察すら機能しないならもう
正直桑名は実際に居て欲しいくらいだったな。
でも悲しい事にこの3人の中で一番社会の脅威になり得るんだよなぁ...
あまり気付いてる人居ないけど作中でまっつんが改心したのって桑名のおかげなんだよね。
八神の力って思ってる人が多い感じするけど、八神って改心前にやったことと言えばボコって情報引き出しただけだから。
まっつんは御子柴の事件と関わるうちに御子柴が過去にした事が広まった事で自分を見つめ直すことができて、それで香田に謝罪した。
桑名が言っていた「第二第三の充を生まない」と言う目的は成果が出てると言える。
海老名は桐生にとっても春日にとっても両者にとってラスボスとして相応しすぎるからちょっと難しいね
極道の華として描かれ続けてきた桐生とその陰でずっと泣き目を見てきていつしか鬼になった海老名のこの両者の因縁も根深いし、異母兄弟の春日と海老名にしても因縁は深い
桑名の最終戦いいよね
海東の「桑名の言いたいことも分かっちまう」
やるせない気持ちの桑名はスマホを叩きつける。
もしかしたら肩を取り合える関係なのに、拳が交じわらない関係になるカットイン。
2戦目からだけど肩書きがない（桑名仁のみ）
上の方で戦う時に八神が光の当たる所に押し込む
などなど演出が好き
うーん。八神もなんやかんやいって甘い。本気で桑名のやり方が間違ってると思うなら事が収まるまで別のとこに匿うとかしてそれから真冬さんに引き渡せば良かった。まあ、彼を裁こうにも証拠が無いからダメなんだけど
@@ericueta
自分も同じことを思った
八神が「あんたがそこまでのクズなら、俺らはこんなとこまで来ちゃいない」ってセリフがあるし、桑名が間違ってると思いつつ100％悪としてはみてないのかな
証拠も無いからっていうのも弁護士だからこその諦めもあるのかもしれない
最終戦のToDoでも俺が間違っているのか？桑名が間違っているのか？って迷いに迷ってたからな
司法の立場という側面で桑名を裁くにはあまりにも八神は偏りすぎていた
最終戦のあと、過去の殺人を通報した話が流れる中、足を引きずってその場を去った桑名が
ほんの少し微笑んでいて、彼の向かう先が最終戦直後の真っ暗なものでなく
ほんのりだが明るいほうになっているのもすごい演出だった
@@evilsprite9
自分もあの演出に感動した
桑名は「また闇中に戻る」なんて言いつつも死体の場所を通報してるから
八神の説得で改心したのかと思うとグッとくる
海老名って事情は考慮するにしても、やってることは逆恨み同然だし、同情の余地は全くない。
5:51やっぱあれ
よんだいめやーめた寺田 にパース
ツッコミどころやったんやな
桑名は赤池が相馬に殺される時も声荒げてたし、なんだかんだ教師としての情はあったのかな。
桑名の行動は桑名のプライドとか桑名自身の復讐のためって言ってる人マジ？そんな描写なかったくない？
楠本さんに裏切られた時でもあなたはそれでいいって言ってたくらいやし、ほぼ贖罪とか罪滅ぼしで動いてるようにしか見えん
いや、あるよ桑名は自分のせいで生徒が身投げしたことを悔やんでいたから。他の生徒からも相談受けてたのに桑名先生は軽く流してたから。
@@穴堀進 他の生徒(澤先生)に初めていじめ告発された時は軽く流してないよ。すぐにカメラ仕掛けたけどその日に充が飛び降りてる。
身投げしたのを悔やんでるのは純粋に充の飛び降りを防げなかったことに対してじゃない？
@@うどん-l9g 確認してきたけどすぐではなくその日は様子見して次の日にカメラ仕掛けてましたね。あと悔やんでるとか書いちゃったけど俺が苦しんでるのに他の生徒達がのうのうと生きてて良いわけないみたいなちょっと怖い感じでした。
桑名は結局「第二第三の充を生み出さないため」が行動の中心のはずなんだよな。要はイジメ加害者が殺されまくってるって事実が、今イジメをしてる奴らに届いた時「もしかしたら俺達もいつかこう復讐されるかもしれない」っていう実感になって、結果イジメそのものの抑止力になる。
その上で自分は殺人を犯した犯罪者になるっていう業を背負う、このふたつが合わさって始めて桑名にとっての贖罪になる。
その目的は作中でまっつんの改心という形でちゃんと成果が出てるというのがまた皮肉な話。
まっつんは八神にボコられて改心したわけじゃなく、御子柴が過去にやってた事が明るみになった事が改心のきっかけだから。
この3人の中で一番可哀想なキャラは野崎だと思う
澤先生の犠牲はなんだったんだ！！！
桑名「くどい!😤」
桑名も海老名同じでもうどーにでもなーれ♡って所無かったっけ？
なんか色々ごちゃごちゃ言ってたけど割と破滅思考になってる描写無かったっけ？
野崎が盲目のフリしてたのは何の意味があったのかいつも忘れる
たしか、盲目ですべて予言が的中するっていう方が人を惹きつけるとかそんな理由だった気がする
所詮ヤクザなんてクズしかおらんってのはシリーズ通して一貫してるんだよね。
海老名は復讐系ラスボスとして桑名と並ぶ良いラスボスになれたはずなんだけど
最後の方で全てを説明しちゃう描写不足と感情移入の出来無さが本当に勿体無い。
獅子堂が相沢リベンジだった様に今後の復讐系ラスボスのリベンジを待つ。
鶴見前都知事と取り引きしてた臓器ブローカーめちゃくちゃ日吉先生に似てたんだけどもしかして……？
なぜかカタギの方がやばいやつが多い如く世界
解散しない方がよかったんじゃねーのか
桑名は気づけなかった自分への罪と罰
として自ら手を汚した。
八神は真実の光で照らす方法を選び、
桑名は全てを闇で包み込む方法を選んだ。
これある意味龍7なんじゃね()
毎回龍が如くやって出る結論が悪いことしちゃダメ！だけどあってる？
桑名って澤先生に対してすげードライじゃない？
澤先生ずっと充くんのこと気にかけて唯一の良心だったのに相馬にやられた時もそんなに気にかけてないのなんかなぁ
俺はそうは思わなかったけどな。
むしろドライだったら八神はあんなに澤先生連呼しなかったと思う。
桑名が澤先生の死に罪の意識を感じているにも関わらず、そこから目を背けて正義を主張してる事が八神は許せないし、一方で罪の意識を感じてる事が八神にも分かってるから言い続けたんだと思う。
相馬みたいに罪の意識感じてない奴には一言「許さない」しか言ってないからね。
だったら八神が指摘するたび言葉詰まったり苛立ったりしないだろ
７の時の若は権力に溺れて暴走していくのを止める為だったから
まだよかったけど海老名に関しては倒しても微塵もカタルシスを得られないラスボスだったよ
ラスボスに大義名分与えすぎるとこうなちゃうんだなって
海老名は正しいと思うけど
龍が如くのヤクザのほとんどろくな奴いないじゃん
沢城もほんとひでえ奴だよ
嫌いじゃないキャラだけど
しかしだセーフティネット取り払うなら
また底に落ちないよう再教育するのも大事だぞ
人間という資源も有限だからな
桑名はイジメの件においては自分の罪すら償えないんだよ
だからこそイジメそのものを無くすを贖罪として無くすためにやる全ての事を自分の罪だと思ってる
復讐だのプライドだのよく分からんしましてや自分もやった側だから理解出来んは読解力無さすぎる
いくら先生が犠牲になって苛立ってたとはいえ、香本さんと同じいじめ被害者である充くんの回復を楠本の息子だからという理由で喜びもせず祝いの言葉や労いの言葉一つもかけずにスルーした時点でロスジャの八神のことは好きになれないし、最後に桑名に対してこうしていきたいって宣言してたのも薄っぺらく感じる
お前被害者を勝手に優先順位付けて目の前のいじめ被害者ないがしろにしてるやん、と
自分と関係の深い被害者のためなら目の前にいる自分と関係の浅い被害者の事は軽視していいという態度に見えた
法も自分も完璧でない、できる範囲のことしか出来ないと自覚してあの態度を取ったのなら同じく自分のやれると思ったことをやってるだけの桑名に対して偉そうに理想論語って桑名のやり方を批難する資格ないと思う
桑名は自分側の殺人を罪だと思っていないのが？？？ってなる
アレは本当に人間だったの？
ヤクザは人じゃないから（海老名目線）
@@black_son1270 人でなしとか悪魔って呼ばれるのは大抵人間の一側面に過ぎない、それは殺しの免罪符にしてはならない。
結局殺すしかなかったのかもしれないけど罪の重さだけはしっかり背負ってて欲しかった。
@@綿木乃伊津見
罪の重さは背負ってるけどな
充くんを自分が殺したっていう罪だけど
避妊するヤクザってなんかやだ
サムネで動画の主役の１人みたいに出てるのに、野崎の話ほとんどなくて草
すきなんだけど、やっぱり知名度ないのかなクロヒョウ…
けっこう古い作品だしハードがPSPていうのもマイナスなのかな
リメイクしてくれー
申し訳ございません。野崎の話は後編のほうで見てもらえば幸いです。by兄貴
海老名は設定ではいい歳してるのに台詞もやろうとしてることもガキ過ぎる。自分を裏切った者たちへの復讐なら理解できるがそこからヤクザ全体への復讐はあまりにも論理が飛躍しすぎてるしそれを補足するような今の立場へ至るまでの物語が作中ではほぼ語られていないから作者以外には置いてけぼりになる系のキャラで共感が生まれない
@@zakisaka7286 何となく理解出来る。例え…復讐の為に警察官になっても一番と違い、何年間も仕事をして来たら、他人から感謝されたりした事で他に拠り所や生きる目的みたいなのも出来るだろうし…
@@zakisaka7286
そんなこと言ったら7の若は「女に振られてヤクザに舐められたから全員見返すため」になるし
海老名だって自分じゃなくて死に際まで恨み言ひとつ吐かなった母を見捨てたってことへの復讐だし、散々極道の絆を語っておいて見捨てられで唯一の身内が惨めに死ぬことになったら極道って存在そのものに嫌悪感を抱くのもわからなくはない
セリフがちょっと臭いのは同感
@@アポロンバスター4の杉内がそれだったな。
スパイの為に刑事になったけど、それで人から感謝されて嬉しくなって、最後には谷村のように本気で刑事やりたかったって言ってたっけ。
海老名はそうなれなかったのかな。
また維新か（笑）新しい外伝作って、荒川三兄弟で喧嘩しようぜ😂
海老名はラスボスの中でもトップクラスに好きなキャラだわ〜だからこそもう少し春日との絡みが欲しかった
刀持ってからの
劇の殺陣感ふつくしかった
たぶん春日と絡んだからワカのとき以上にバッコバッコに地雷踏んでキレさせちゃう気がする
知らん何それかっけえな
ネオアームストロングサイクロンジェット？
ネオアームストロングサイクロンジェットアームストロング砲だぞ完成度低いなおい
桑名に関しては被害者側がマジでプレイヤー的にも死んでも全く心傷まないレベルの改心の余地が無いクズでしかもそいつらが割と楽しげに今も生活してるって所が感情に歯止めかけようと思えなかったし
八神側の主張に使われていた澤先生がプレイヤー目線で別に擁護する気も起きない役立たずなうちに死んで「いや、澤先生死んだのはそんな悔しく無いしアイツ自分から死ぬムーブしてたやろ…」でしか無いから武器として弱いんだよ。それならまだ1で死んだ子の話を出してきて真実がどうであれ真実に拘るって姿勢のが良かった
澤先生に関しては製作者側としてはちゃんと悲劇のヒロインとして描けたんやろなぁ＾＾ってのが死に際まで全く協力もしなければ覚悟も反省も無かった割と一般人の中でもクズってギャップが生まれちゃったのがなんか聖人君子として描いたら成り行きでヤクザに又開く緩い女になってしまった遥の失敗と重なってしょうがないんだよなぁ
いじめっ子が屑なのと同じように澤先生は八神側の論理の柱として聖人に描いた方が感情移入しやすかったよねとは思う
@@えくすとりーむ 教師になってからの立場を考えて保身に走りまくったり高校時代自分が加害側を見ている視点だとドヤ顔で桑名に皮肉言ったりできたのとか普通の人間としては仕方ない部分カモと思えなくもないけどこういう若干ファンタジーよりな正義漢目線でシナリオ進んでいく話でそう言うリアル出されても困るんだよね
せめて死に際と言うか自分の身に危険が及ぶかもしれないけど八神に真実や死んでいった充君の為に協力しようって覚悟決めた直後に死んでたら印象変わった
結局死に際まで八神への協力から逃げまくってただけでシナリオ展開的に丁度澤先生の優柔不断っぷりにイライラさせられてきた辺りで死んだから何も悲しくなかった
いじめられっ子の集まりだからスレも盛り上がるんやろなぁ