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コーチングして頂きありがとうございました。今回自分の視点について改めて考えされられましたので改善していきたいと思います。
後衛武器は｢オラオラ後ろに引かないと弾当てちゃうよ?｣っていう圧掛け精神大事よな。
「この後衛武器使いは怖くないな」と思われたら終わりなんよなー。
これ
まじそれ
リッターとかそれよね。それ程キルできんでも射線見せとくだけで仕事できるから本当立ち位置大事
シューターの距離感で前線詰めてくるリッターとか怖いもんね
わかる。気づいたらポジション変えて撃ち抜いてくる後衛とかマジで苦手😩
低レートの１番の特徴はチームの利益を優先しないことだと思う今回の場合はチャージして塗れない時間が長すぎる、残った方がいい場面でもすぐ帰る、常にライン下げるとか自分が悪者にならないけどチームにとってすごく不利益なことをするんだよね…
勝ち試合送ったら「褒められたいだけでしょ」って言われて、負け試合送ったら「こんな味方来たらやだ」って批判されるんよな。批判なんか気にせず送り主には胸張って頑張ってほしい
弱いんだからしょうがないだろ。批判を批判する暇あるなら思考回数増やして強くなれよ
@@EnigMa-uf5go動画送る側からしたらコーチング依頼した人と試合で迷惑かけられた人以外に批判される筋合いはないけどな
@@EnigMa-uf5go批判されたくなければそれこそ人として当たり前の配慮を持った方がいいでしょ
その通りやし、批判する奴が悪いことが前提やけど、これが仮に有料コーチングとかなら話は別やけど、無料でコーチングしてもらってるなら、批判コメ飛んでくることも考えないといかん気がする。
@@EnigMa-uf5go 自分以下のXPの奴に批判されるのは嫌やろ。特に2000以下の雑魚とか
低パワー帯にありがちなんだけど終盤負けてると焦って前に出始めるんよねそれなら最初から前出てくれやって思う
12:23カーボンが壁塗ってくれるの好き
ななとさん言いたいこと言ってくれたー！「前に出ない後衛は強くない」これだけで前衛がとても動きやすくなることを知っていてほしい。しなない事が最優先ではなく、味方を活かす動きも高い優先度で、延長時のヤグラやホコで後衛がルール関与したら逆転勝ちが良くあるように前に出る、攻めるが最強の武器投稿者さんは本当に生存意識が高くデスが少ないのがありがたいのも本当のことで😅矛盾しているようでどっちかの判断が難しいのも確かきっとグングン成長してくれるのだろうな思います！ファイトです(ง `ω´)ง
ジャンプですぐ帰る人、デスしないのは偉いけど、仲間見捨てて逃げて大量にカウント持っていかれるってケースも多いから、ケースバイケースでリスジャン考えて欲しい。
後衛あるある、相手にカウント差を大きくつけられてから前に出たりルール関与を積極的にやり始めるそれで逆転勝ちしたり勝てはせずとも惜しいところまで行ったりするのに次の試合ではその経験を忘れている
それ、前衛の人で後衛と同じ位置にいるひとがよくあるよ…。モミジとかスシコラも…んで、やばくなってから前に行く……いや、最初からその動きしろよ、もう間に合わんわ……。ってしょっちゅう思ってるよ…。
@@yrakusyunスシコラはわからないけどもみじはほんとに多い
@@なーと-d8b スシコラはたまにかな(*´∀｀*)
@@なーと-d8bもみじほんとに害悪だよなミラーの相手スシはガンガン前出て来るからよけいにきつい
リスジャン帰宅で逃げるのってリザルトは良くなるけど、リスジャンしてる間は前線から離れるから0.5デスくらいはしてるものと思った方が良いという話を昔誰かの配信で聞いて、未だにそこは気を付けてる
2:06 8:53 ホクサイ使ってるけど、ハイドラのカバーがあるだけで本当に助かるから、すごい頷いた。昔上位帯の人とやらせてもらったことあるけど、自分に合わせて前出てすぐカバー入れてくれてちょーーーーー戦いやすくて、もう感謝と尊敬しかなかった。
味方スピナー居るから前出やすいかな→なんか前出にくいな……が起こるのはこういう事だったのか
2:36 のフルチャななとすこ
5:55 イカダッシュで引けばいいのを何でもリターンするのは違う気がする。前線に戻るのに8秒6:03不在状態。スパ短→イカ速でいい。重量級補正あるし6:11デコチラとかスペシャルあるたびに味方3人置き去りにしてリスポン戻っても味方が復帰するまでにどうせ時間かかって6:22 1人でこうなる負の連鎖
前衛視点で後衛が前線関与していると思ってるのに、実はリスポンに戻ってたとかさすがに気付きにくい。背中に目がないし。知らん間に人数不利にされてるイカランプ詐欺
相談主みたいな後衛本当に多いんだよな維持したい気持ちもめっちゃわかるけど後衛だろうがどんどん前出て相手追い払わないと防衛きっちりではカウントは進まない
相談主さんみたいに「いや〜なんか勝てないんだよな」って相談したり努力しようって人なら全然いいし嬉しいんだけどね。しょっちゅう味方負担こすりながら「いや前衛のキルレ悪いから負けたわ」「前行き過ぎデスし過ぎ！猪かよ」とか言ってる後衛いるのが……誰のせいで状況不利になってると思ってるんだって……
防衛きっちりしてくれるならありがたいけど実際はね。。
自分が後衛武器持つと、味方の前衛武器が前に出てくれません。どうしたらいいですか
@@yanbiki96中後衛武器を持ってみるとか？
@@yanbiki96 均衡時や打開時は前衛が前出たくない、出れない状況とかもあるんですよね。下記読んでもらって当てはまるものあれば是非。・スペシャルを溜めたい、合わせたい状況ノーリスクで状況有利つくれるから大体はこれ。スペシャル溜めて起点を作ってあげる、ランプが光ってれば合わせて前に出るといいかなと。・味方のカバー範囲外に出てしまう猪みたく突っ込んで一人ずつ倒される、いわゆる四天王方式を避ける為。サブで牽制しながら中後衛のカバーを待ってたりするので、カバーしてあげると前線上がったりします。・そもそも前衛が下手諦めてください。
自分も後衛使いだけど今回はかなり勉強になった。自分は後衛だから…と思って前に出るのを躊躇していたかも。キャラコンとかエイムも大事だけど、ポジションも大事だと感じました！
2:34のハイドラのモノマネが好きすぎて先に進めない😂
自分ハイドラ使いなのだが自分より後衛でボムポイポイするわかばとか見るとイライラするから全然前にでないハイドラ見たら前衛の人は似たような感情になるんだろうな…
ほんとにその通りですイライラするどころか罵詈雑言を浴びせたくなります3のステージは一本道で前だけ見てればいいんだから強気に前出て欲しいです
ハイドラ使う前にバレル使った方がいいかもな。バレル意外と射程短いから前出る練習になると思う。
弓使ってる自分的には、ずっと同じ場所にいるハイドラとすぐジャンプするハイドラは相手にしてて楽最前線で最初に弓を絶対穀すマンのハイドラはめっちゃ嫌
おれは弓を絶対殺すマンクーゲル使いです。
まず弓弱い
@@ササキコジロウ-q5w何の武器使ってるの？
@@脳金 ジム
クゲもジムもスペシャル後避けるのやめてくれぇ
帰るの早すぎんか。前でしかお仕事できないホクサイめっちゃつらそう。早すぎて笑ってしまうわ。
ホントそれ短射程目線だとキルとかアシストじゃなくていいから伝って行ける前塗り欲しいのにそれもせずにデス抑える為だけの後ろ待機だけ繰り返して来られるの待つだけなら回線抜いてくれってなるわ
デスしないよりマジだけど、帰ってから復帰するまでの間関与できないことは理解しといた方がいいよな
これめっっちゃわかるでも前出るタイミング間違えたり索敵ミスるとデスしまくるから、頑張って！
自陣にひきこもる後衛相手を射程内に入れないと弾は100%当たらないのにデスしないのが強いと勘違いそれフルタイムで前線が3対4で味方が人数不利になり、置物で動かないのはデスしてるのと同じだから
確かに前線武器に合わせてガンガン前詰めてくるハイドラ使いはマジで怖いです。こちらお風呂使いなのですが、同じ場所、ポジション維持してるスピナー使いは泡当てやすいので楽ですね、、。低レート帯に私も居るのですが、中央維持したがる、前に出ない、カウントリードを相手に取られるといきなり前に出る後衛武器めちゃくちゃ多いです、、
同じく風呂使いです(*´∇｀*)味方にハイドラ居てくれるだけで嬉しくなります(*´ω｀*)ハイドラの圧は怖いけど、風呂の圧はウザがられるwwこの違いよww低レート帯なら、前衛武器同じラインか、それよりも後ろにいませんか？後衛武器はまだ許せますが、風呂より後ろにいる前衛がやばくなってから前に出るのが許せません…。
前に行かない後衛だいっきらい、なんの圧もかけられないでただインク撒き散らしてるだけで仕事してると思われるときつい、送り主さんの最後の動き大好き、一緒に戦ってくれてるってわかるだけで前線武器も強気に前出れる
1戦目ラストのガチアサリ無視は同じ後衛としてガチでイラッときたけどね
やっぱり負け試合のほうが参考になるなぁ
味方に来て欲しくない後衛あるある詰め込みみたいな動き。前に出ないってのもそうだけどわざわざ味方と射線揃えた後方に陣取るのも正直意味がない。前の味方が見えてる範囲を触れもしない距離から眺めてるだけになっててみてない方向の敵にやられてる。人数かけて死角増やすだけっていう本末転倒っぷり。
前衛ブキの味方が後衛に何してほしいかと敵後衛に何されたら嫌かが分かってる人やから凄く説得力がある
ハイドラとかリッター使ってる時前出てると、前線武器が後ろにいすぎて後衛武器なのに最前線にいて味方どこ？状態になることもよくある
2:33 イカちゃんになりきってる感じなのなんか可愛かった笑あとサモラン鮭畜勢だからタワーに反応してしまうし別のタワー想像しちゃう笑
2:33 真剣に話聞いてたから吹いた
テキスト入力お疲れ様です！見やすくてありがたい😭
曲射で敵前線の足元塗ってくれるだけでもありがたい。
初コメです。すみません。いつも見てました。ハイドラは、持ち武器です。ハイドラのコーチングってなかったので、見入ってしまいました。初動とか、立ち回りの考え方、合ってた😂参考になりました。
いちいち戻ってまた出てくる時間を合計したら3デス4デスくらいしてそう。
帰宅部エースぐらい帰るやん
この動きで2250かぁ……
視点見てて対弓きついなーって純粋に感じたわ
ななとはサブは使わない方がいいと言っているけど、むしろ強気に出るなら積極的にロボムを使った方が敵の動きを制限させれる半チャキル狙うならロボムの性質を知った方がいいと思いますただ、チャーと違って半チャでキルできる武器だからもっと前に強気を出る気持ちは持っていいのはその通りと思います
うまい後衛は良いポジ取ってここまで来てええぞって動きしてくれる。前衛からしたらカバーしてくれる安心感は本当たすかるねえ。
サブは出方次第だと思うけどな。
2の頃、某ハイドラ使いさんの立ち回り見て育ったが、マジで参考になった思い出がある後衛でも前に出る動きの大切さを学んだね
素早く強ポジ（敵高台等）に入るとかね某ハイドラさん自分もお世話になった
まぎポジやね
某ハイドラさんやめちゃったのかな？
@@wanwandng甲子園九州ブロック優勝してるよ
延長負けてる時の動きを見て「初めからそれやれやー」ってなること多いよね。自分も含めて
ななとさん辛口だけど、味方目線で思ってる事言ってくれて気持ちいい😂
前でない後衛いるときは結構カモン押すようにしてるけど来ない人は頑なに来ないし大体負ける。対面鬼強い前線が味方にいるときは勝てるけど。
中後衛のスピナーで前出るのって上手い人だけに許された動きじゃなくて安定して勝つためには必要な動きなんだよね。それにハイドラはフルチャが強いってだけでフルチャしなきゃいけない武器ではないし。
前出てるから上手いんだよね
前衛が前詰めてるのに後ろで芋ってて前衛見殺しにした挙句、1人残ったところを敵の前衛に詰められて死んでる馬鹿マジで多すぎる
2000より下そう周りあんま見てなさそうだしなんとなく後ろから打ってる感じで圧かかってないからもったいない気がする。すぐ帰っちゃうし
ただの置物、よく言ってくださったと思いますこの前一生自陣から出ないハイドラ来て、ただただしんどかった人数有利作っても、ワイプアウトしても一生前でないから、全然勝てない試合じゃなかったのに人数不利でヤグラ進められなくて負けたの本当にムカついた前線武器がヤグラ乗らないといけない状況作る後衛だいっきらい！！！関門前で敵抑えんとあかんのに、自陣おるせいで短射程がヤグラ乗らんとあかんのがそもそもおかしいし、あんたの射線敵に届いてないから脅威でもなんでもないんだよ、ってこと知ってて欲しい私怨すみません
ハイドラ使う身としては勉強になった。
最初のナイスダマの後帰るなら吐かないで帰った方が良かったな。あのナイスダマが無意味だからデスしたのとなんら変わりない。むしろSP完全に0になるからデスより重い。
めちゃめちゃキルレ意識してそうだ
こういう引き気味のハイドラとかバレルは攻め時のキルが全くなくて防衛キルばっかな人多い
とても勉強になりました！
ハイドラで自陣に引きこもる癖ついちゃって、分かってても前出るの怖くて攻められなくて悩んでたけどイグザミナーが出て使ってみたらハイドラほど射程ないから前出るしかなくて、素早いから意外と前でもやれるな！って楽しくなって久々にハイドラ持ち直したらしっかり前でキル取れるようになっていつの間にか癖直ってました٩( 'ω' )و
スプラトゥーンにおいてどの武器でも前に出る勇気ないやつはスプラトゥーン辞めたほうが良いと思うよ。仲間迷惑だよ。
むしろ前に出られるっていうとてもいい癖がつきましたね！
アサリは編成が重いと本当にカウントが進まないからリッターとかハイドラは、ちょっと前出すぎくらいの感じがちょうどいい気がする。あと敵の後衛にやられて嫌なことは、前衛くらいに前にでてこられるのが俺は嫌だ！笑もっと射程圧かけて相手を下げさせて、前衛の高台強ポジ狙うのが大事だと思うなあと、ななとさんも言ってたけど後半の立ち回りは良かった！だけど、カウントが30秒切って黄色くなってから焦って強引に前出てきたんだなーって思った笑上のカウントとイカメーターも、もう少し見れた方がいいと思いますカウントかなり負けまくってて残り1分だったらもっと強引にいかないとダメなんよたぶんカウント差と残り時間を意識できてなかったんだと思うこれも後衛あるあるだと思うから意識した方がいいと思いました残り1分半くらいでカウント負けまくっててそれでも全然前に出てくれない後衛を見るとあ、こいつカウントと時間みれてねーな！って思って少し萎えることは俺もよくある笑残り30秒で焦って前に出てきて、もうおせーよ！ってなる笑長くなりましたがそんな感じに思いました！
ハイドラ使ってます。今回のコーチングの動画、かなり為になりました。コメント欄もアドバイスや厳しくも正しい事を仰っている視聴者の方々が居てくれて勉強になります。そんな皆様に聞きたいのですが、リッター、オフロ、エクス(金)、ハイドラという編成で勝つにはどうすれば良いでしょうか。Xマッチにて、毎回このような編成になります。なのにお相手はZAP、スシ、ボトル、バレル等々。このような事になっても勝てる方法を知っている方、ご教授よろしくお願いします。
Xマッチの仕様上そんな編成にはならないと思います。バンカラマッチと間違えてないですか？
@@htk376 返信ありがとうございます。Xマッチ23～付近で起きた構成です。私もここまで詳しく記載できたのは、その出来事がショックで記憶に残っているからです。もしかしたらメモリーに残っているかもしれないので、残っていたらここに貼っておきます。この事を皆さん知って頂き、いつか運営に届くことを願っています。
@@htk376返信ありがとうございます。正真正銘、Xマッチで起きた事でございます。XP23～付近で起きた構成です。ここまで詳しく構成内容を記載できたのも、このような構成が初めてだった為、記憶に残っているからです。皆さんに知っていただきたく、コメントを残しました。メモリーに残っているかもしれないので、残っていたらここに貼っておきます。無いとは思いますが、このコメントが運営に届くことを祈ります。
上記の編成がメモリーに残っていなかったので、似たような編成を載せておきます。1「RVK8-8B58-HTOG-V2HY」リッカス、ハイドラ、エクス(金)、スクイク2「RX74-M6AO-EFGP-TAUN」ハイドラ×2、エクス(金)、ノーチ見れない場合は、Oの部分が0の可能性があります。
たまに明らかに編成がしんどくて勝つ確率が低い事故というのはあると思います。コメントのような編成の場合、リッターを後衛に置いて他の武器で前線(最低限中衛)的な立ち回りをし続けて射程とキル速を無理やり押し付けるくらい強気な立ち回りをできてようやく勝つ可能性があるかなってレベルなので、デスを恐れず自分が最前線くらいの気持ちで強気に行くのが大事なのかなと思います。
圧掛けについては、メモプで敵視点覗いてみると分かりやすいからおすすめ
この人いっつも帰ってて草
後衛も前出てきてないとひたすら前はしぬだけ
ハイドラ使いです。頻繁に帰りはしませんが後ろで芋ってるのは自分を見てるようでした。圧かけたいのは山々なんですけど、筆系とローラーとイカニン怖くて後ろにいちゃうんですよね😢味方と挟み撃ちにしたくても足踏み揃わなかったり…この動画見まくって自分も勝てるように頑張りたいと思います( •̀ᴗ•́ )
ジャンプで帰るのって確かに偉いんだけど、それ0.5デスみたいなもんで、この人のリスジャンはキルレよくするためだけのリスジャンに見えるんだよな勝利とはリスクと引き換えに手にするものだって、アカギで言ってたよ
ハイドラントありがとうございます！
字幕あって助かります(ToT)ななとさん本当きれいな顔たちですよね説明も上手ですし、勉強になります(ToT)これからもためになるので全字幕が理想です笑（耳悪い人には助かる）
味方からしたらすぐリス地に帰られると飛べないし嫌かも
前衛を自分が上げさせるって気持ちが大事なんだなぁ😮
後衛ブキを後ろで居座るブキだと思って使っていて、前に出て勝ち筋を作らないのが負け筋。参考になるなぁ。
ドドドドドド！のところ可愛い笑
このハイドラ前に行かなすぎるこの試合全て思ったこと8割後ろにいて､ すぐ帰るし 状況を見て帰ればええのに お手本の時相手のハイドラ人速6.1も要らなくね？ 人速サブに2あればええのよ
人速積みすぎですよねwデスを少なくするのはいい意識ですけど帰りすぎな気がしますよね🥲
自分がハイドラ使っているからかもしれないが、アドバイスが本質を捉えていない気がしたかな。そもそもこの人が前に出られないのはメモプ見て即わかるレベルで視野が狭いからでは。
マジでマップ見た時に高台取るべきなのに高台とってない後衛ホント嫌になる
リス地戻って生存率上げるのは良いけど頻繁にやるとカウント取られるから攻めと引きはしっかりしないとね😑
バレルとかハイドラメインで使ってますがアサリは自分で入れることも多いです
👺
ハイドラ使ってるからこういう動画ありがたい
ナイスダマは発動遅いし、ジムワイパーだと一瞬で破壊されるので下手に吐かない方がいいので帰る判断は偉いと思う。低パワー帯の後衛は本当に試合にいないってなるから味方に来るとかなりきつい……なんか前に来て欲しいタイミングで来てくれないで、絶対に生存して欲しい前に出ないで欲しいタイミングで前に出るから押し引きの判断が悪いと後衛ブキは扱えないと思う。前出ない後衛あるあるだけど、残り時間少なくなって焦って前目に動くようになった瞬間めちゃくちゃチームとして動きがよくなる。最初からそれができてると強い。
2400以下のハイドラで上手い人を一度もと言っていいレベルで見たことがない。ルール関与してくれてやりやすいって人はいるけどメインが上手い人は見たことない。
この人は生存意識が強すぎる気がするねリッターなら最適な反応なんだろうけど、ハイドラならもう少し粘っても良い気がするわ半チャで詰めて来た相手と撃ち合えるわけだし
まじ、それは思った
3になってからキャリーされるだけの後衛増えたな〜
ステージ的には圧倒的に後衛有利なのにな
もうハイドラやリッターみたいな後衛来た時点で3V4やらされるんだなぁ(;´д｀)と思って萎えてしまう…勝てた時は嬉しいけどw
6:35 このシーンでナイスダマ吐いても、ジムに切られてナイスダマ打つ前に割られてデスします。このシーンにおいては帰る判断で良いと思います。
こんだけ帰るの早かったらラストガチアサリ取りに戻って味方ジャンプした方が絶対良かった
ハイドラント使ってるので動画出て嬉しいです😊
後衛がずっと後ろでビビってんのマジでいらない前でろ
自分リッター使いだけどサブスペの使うタイミングが分からず試合終わってしまう
前に出ないハイドラってゲームスピード遅くなるだけ。
なんかえいどりくんに憧れたハイドラ使いって感じがした()
というか今後衛武器使うならハイドラ持たん方がいいXマッチでハイドラ味方に来るとマジで萎えます…勝負だからごめんね…
色々意見はあるけど今作のステージ縦長で遮蔽物少ないからハイドラかなりしんどいで。ウルショの的やし。
3だと2より前意識ないと勝てないイメージだよね俺はやや引き気味スタイルのわかばで2はそれなりに勝ててたけど3になったら全然勝てなくなった
人数差は見えてるけど、敵の場所の予測等はできてなさそうだし前に行くべき時に前に出れてない
アサリだからまだ防衛ずっとしてるんだって思ったらギリ許せるくらい。これがヤグラホコならキツい。塗り強い訳じゃないのに後ろでずっとパラパラしてる人多い
誰もお前らに頼んでないのにドヤ顔でコーチングしてる奴湧いてて笑う
リッターはホールドの餌だけど ホールドはハイドラントの餌
2ヶ月前のことにこまかくてすまんがホールドじゃなくてボールドじゃね？
後衛武器ばっかりだと相手視点がわからないから、一回前線武器使ってうざい立ち位置を体感すると良さそう。というか、前衛としては、相手後衛の射程に入るだけでストレス半端ないから、ガツガツ歩いて行って良さそう。
お手本とか言っといて視聴者さんにコーチングした内容ちゃんと出来てないのに訂正しないのホンマ草前出れてないし緊急ナイスダマ割られて死んでるし味方強くて勝ててる感ある「○にそうになったらナイスダマ吐けばいい！」って言ってるのにお手本でナイスダマ吐いたらやられてるのほんま草
正直前衛使いなんだから使ってない武器のことちゃんと教えれるわけないし後衛の立ち回りを教えるよりもななとさんが前衛持ってる時にハイドラにどうして欲しいか教えた方がいい気がする
コレで2000なんや頑張ってパワー更新してねハイドラなめられがちやから見直させたろ
短射程切り替えで前線行きやすいクゲとかチャージキープできるノーチラス、チャージ激速のスプスピとか色々試してみたらどうだろう
この送り主さんは後衛の基本をちゃんと理解した段階にいるんだよなななとは甘えとか言ってるけど、相手を舐めて相手の距離で撃ち合う方がよっぽど舐めてる立ち回りだから、後衛の課題である「いつ詰めるか？」の段階に来ているよねあとコーチングなんだけど、自分だったらこうするっていう考え話すのは良いけどそれを合理的に解説できてないっていうか、結局いつだったら詰めて良いの？っていう具体的な答えとしては弱すぎる詰めて良いタイミングの法則性が分らんとどんなに指示出しても、送り主は分らんままだと思うし、自語りにしかならないハイドラの事分かってないって言ってたけど、一番分かって上げるべきは送り主の事だと思う
見てないけどどうせよくいるゴールキーパーしかしてない固定砲台ハイドラだろサムネ的にw
こういう後衛引いた前線武器持ちのチームメイトが可哀想
カモン押しても来ないの本当イラつく😂ビーコン兼スプリンクラーにしかならん。
わざわざそんな言い方せんでも…
@@コウスケ-t1pこういうやつのせいで負けるんだよ。負けさせられる側の気持ち考えた？
@@EnigMa-uf5go ちょっと言い方が可哀想だと思ってコメントしただけやん笑何をそこまで言われる必要があんだよ。あと、別のコメでもそうだけど、意見言うのと叩くのは違うぞ。相談主だって改善したくてコーチングしてもらってるわけで、君らが何でもかんでも言いまくって良い訳ないからな。君こそ人の気持ち考えたら？
@@EnigMa-uf5go色々言ってるけど、自分は完璧さんなの？？
コーチングして頂きありがとうございました。
今回自分の視点について改めて考えされられましたので改善していきたいと思います。
後衛武器は
｢オラオラ後ろに引かないと弾当てちゃうよ?｣っていう圧掛け精神大事よな。
「この後衛武器使いは怖くないな」と思われたら終わりなんよなー。
これ
まじそれ
リッターとかそれよね。それ程キルできんでも射線見せとくだけで仕事できるから本当立ち位置大事
シューターの距離感で前線詰めてくるリッターとか怖いもんね
わかる。気づいたらポジション変えて撃ち抜いてくる後衛とかマジで苦手😩
低レートの１番の特徴はチームの利益を優先しないことだと思う
今回の場合はチャージして塗れない時間が長すぎる、残った方がいい場面でもすぐ帰る、常にライン下げるとか自分が悪者にならないけどチームにとってすごく不利益なことをするんだよね…
勝ち試合送ったら「褒められたいだけでしょ」って言われて、負け試合送ったら「こんな味方来たらやだ」って批判されるんよな。批判なんか気にせず送り主には胸張って頑張ってほしい
弱いんだからしょうがないだろ。批判を批判する暇あるなら思考回数増やして強くなれよ
@@EnigMa-uf5go動画送る側からしたらコーチング依頼した人と試合で迷惑かけられた人以外に批判される筋合いはないけどな
@@EnigMa-uf5go批判されたくなければそれこそ人として当たり前の配慮を持った方がいいでしょ
その通りやし、批判する奴が悪いことが前提やけど、これが仮に有料コーチングとかなら話は別やけど、無料でコーチングしてもらってるなら、批判コメ飛んでくることも考えないといかん気がする。
@@EnigMa-uf5go 自分以下のXPの奴に批判されるのは嫌やろ。特に2000以下の雑魚とか
低パワー帯にありがちなんだけど終盤負けてると焦って前に出始めるんよね
それなら最初から前出てくれやって思う
12:23
カーボンが壁塗ってくれるの好き
ななとさん言いたいこと言ってくれたー！
「前に出ない後衛は強くない」これだけで前衛がとても動きやすくなることを知っていてほしい。
しなない事が最優先ではなく、味方を活かす動きも高い優先度で、延長時のヤグラやホコで後衛がルール関与したら逆転勝ちが良くあるように
前に出る、攻めるが最強の武器
投稿者さんは本当に生存意識が高くデスが少ないのがありがたいのも本当のことで😅矛盾しているようでどっちかの判断が難しいのも確か
きっとグングン成長してくれるのだろうな思います！ファイトです(ง `ω´)ง
ジャンプですぐ帰る人、デスしないのは偉いけど、仲間見捨てて逃げて大量にカウント持っていかれるってケースも多いから、ケースバイケースでリスジャン考えて欲しい。
後衛あるある、相手にカウント差を大きくつけられてから前に出たりルール関与を積極的にやり始める
それで逆転勝ちしたり勝てはせずとも惜しいところまで行ったりするのに次の試合ではその経験を忘れている
それ、前衛の人で後衛と同じ位置にいるひとがよくあるよ…。
モミジとかスシコラも…んで、やばくなってから前に行く……いや、最初からその動きしろよ、もう間に合わんわ……。
ってしょっちゅう思ってるよ…。
@@yrakusyunスシコラはわからないけどもみじはほんとに多い
@@なーと-d8b
スシコラはたまにかな(*´∀｀*)
@@なーと-d8b
もみじほんとに害悪だよな
ミラーの相手スシはガンガン前出て来るからよけいにきつい
リスジャン帰宅で逃げるのってリザルトは良くなるけど、リスジャンしてる間は前線から離れるから0.5デスくらいはしてるものと思った方が良い
という話を昔誰かの配信で聞いて、未だにそこは気を付けてる
2:06 8:53 ホクサイ使ってるけど、ハイドラのカバーがあるだけで本当に助かるから、すごい頷いた。
昔上位帯の人とやらせてもらったことあるけど、自分に合わせて前出てすぐカバー入れてくれてちょーーーーー戦いやすくて、もう感謝と尊敬しかなかった。
味方スピナー居るから前出やすいかな→なんか前出にくいな……が起こるのはこういう事だったのか
2:36 のフルチャななとすこ
5:55 イカダッシュで引けばいいのを
何でもリターンするのは違う気がする。
前線に戻るのに8秒6:03不在状態。
スパ短→イカ速でいい。重量級補正あるし
6:11デコチラとかスペシャルあるたびに
味方3人置き去りにしてリスポン戻っても
味方が復帰するまでにどうせ時間かかって
6:22 1人でこうなる負の連鎖
前衛視点で後衛が前線関与していると思ってるのに、実はリスポンに戻ってたとかさすがに気付きにくい。
背中に目がないし。
知らん間に人数不利にされてるイカランプ詐欺
相談主みたいな後衛本当に多いんだよな
維持したい気持ちもめっちゃわかるけど後衛だろうがどんどん前出て相手追い払わないと
防衛きっちりではカウントは進まない
相談主さんみたいに「いや〜なんか勝てないんだよな」って相談したり努力しようって人なら全然いいし嬉しいんだけどね。
しょっちゅう味方負担こすりながら「いや前衛のキルレ悪いから負けたわ」「前行き過ぎデスし過ぎ！猪かよ」とか言ってる後衛いるのが……誰のせいで状況不利になってると思ってるんだって……
防衛きっちりしてくれるならありがたいけど実際はね。。
自分が後衛武器持つと、味方の前衛武器が前に出てくれません。どうしたらいいですか
@@yanbiki96中後衛武器を持ってみるとか？
@@yanbiki96
均衡時や打開時は前衛が前出たくない、出れない状況とかもあるんですよね。下記読んでもらって当てはまるものあれば是非。
・スペシャルを溜めたい、合わせたい状況
ノーリスクで状況有利つくれるから大体はこれ。スペシャル溜めて起点を作ってあげる、ランプが光ってれば合わせて前に出るといいかなと。
・味方のカバー範囲外に出てしまう
猪みたく突っ込んで一人ずつ倒される、いわゆる四天王方式を避ける為。サブで牽制しながら中後衛のカバーを待ってたりするので、カバーしてあげると前線上がったりします。
・そもそも前衛が下手
諦めてください。
自分も後衛使いだけど今回はかなり勉強になった。
自分は後衛だから…と思って前に出るのを躊躇していたかも。キャラコンとかエイムも大事だけど、ポジションも大事だと感じました！
2:34のハイドラのモノマネが好きすぎて先に進めない😂
自分ハイドラ使いなのだが
自分より後衛でボムポイポイする
わかばとか見るとイライラするから
全然前にでないハイドラ見たら
前衛の人は似たような感情になるんだろうな…
ほんとにその通りです
イライラするどころか罵詈雑言を浴びせたくなります
3のステージは一本道で前だけ見てればいいんだから強気に前出て欲しいです
ハイドラ使う前にバレル使った方がいいかもな。バレル意外と射程短いから前出る練習になると思う。
弓使ってる自分的には、ずっと同じ場所にいるハイドラとすぐジャンプするハイドラは相手にしてて楽
最前線で最初に弓を絶対穀すマンのハイドラはめっちゃ嫌
おれは弓を絶対殺すマンクーゲル使いです。
まず弓弱い
@@ササキコジロウ-q5w何の武器使ってるの？
@@脳金 ジム
クゲもジムもスペシャル後避けるのやめてくれぇ
帰るの早すぎんか。前でしかお仕事できないホクサイめっちゃつらそう。
早すぎて笑ってしまうわ。
ホントそれ
短射程目線だとキルとかアシストじゃなくていいから伝って行ける前塗り欲しいのにそれもせずにデス抑える為だけの後ろ待機だけ繰り返して来られるの待つだけなら回線抜いてくれってなるわ
デスしないよりマジだけど、帰ってから復帰するまでの間関与できないことは理解しといた方がいいよな
これめっっちゃわかる
でも前出るタイミング間違えたり索敵ミスるとデスしまくるから、頑張って！
自陣にひきこもる後衛
相手を射程内に入れないと弾は100%当たらないのにデスしないのが強いと勘違い
それフルタイムで前線が3対4で味方が人数不利になり、置物で動かないのはデスしてるのと同じだから
確かに前線武器に合わせてガンガン前詰めてくるハイドラ使いはマジで怖いです。こちらお風呂使いなのですが、同じ場所、ポジション維持してるスピナー使いは泡当てやすいので楽ですね、、。低レート帯に私も居るのですが、中央維持したがる、前に出ない、カウントリードを相手に取られるといきなり前に出る後衛武器めちゃくちゃ多いです、、
同じく風呂使いです(*´∇｀*)
味方にハイドラ居てくれるだけで嬉しくなります(*´ω｀*)
ハイドラの圧は怖いけど、風呂の圧はウザがられるwwこの違いよww
低レート帯なら、前衛武器同じラインか、それよりも後ろにいませんか？後衛武器はまだ許せますが、風呂より後ろにいる前衛がやばくなってから前に出るのが許せません…。
前に行かない後衛だいっきらい、なんの圧もかけられないでただインク撒き散らしてるだけで仕事してると思われるときつい、送り主さんの最後の動き大好き、一緒に戦ってくれてるってわかるだけで前線武器も強気に前出れる
1戦目ラストのガチアサリ無視は同じ後衛としてガチでイラッときたけどね
やっぱり負け試合のほうが参考になるなぁ
味方に来て欲しくない後衛あるある詰め込みみたいな動き。
前に出ないってのもそうだけどわざわざ味方と射線揃えた後方に陣取るのも正直意味がない。
前の味方が見えてる範囲を触れもしない距離から眺めてるだけになっててみてない方向の敵にやられてる。人数かけて死角増やすだけっていう本末転倒っぷり。
前衛ブキの味方が後衛に何してほしいかと敵後衛に何されたら嫌かが分かってる人やから凄く説得力がある
ハイドラとかリッター使ってる時前出てると、前線武器が後ろにいすぎて後衛武器なのに最前線にいて味方どこ？状態になることもよくある
2:33 イカちゃんになりきってる感じなのなんか可愛かった笑
あとサモラン鮭畜勢だからタワーに反応してしまうし別のタワー想像しちゃう笑
2:33 真剣に話聞いてたから吹いた
テキスト入力お疲れ様です！
見やすくてありがたい😭
曲射で敵前線の足元塗ってくれるだけでもありがたい。
初コメです。すみません。いつも見てました。
ハイドラは、持ち武器です。
ハイドラのコーチングってなかったので、見入ってしまいました。初動とか、立ち回りの考え方、合ってた😂参考になりました。
いちいち戻ってまた出てくる時間を合計したら3デス4デスくらいしてそう。
帰宅部エースぐらい帰るやん
この動きで2250かぁ……
視点見てて対弓きついなーって純粋に感じたわ
ななとはサブは使わない方がいいと言っているけど、むしろ強気に出るなら積極的にロボムを使った方が敵の動きを制限させれる
半チャキル狙うならロボムの性質を知った方がいいと思います
ただ、チャーと違って半チャでキルできる武器だからもっと前に強気を出る気持ちは持っていいのはその通りと思います
うまい後衛は良いポジ取ってここまで来てええぞって動きしてくれる。前衛からしたらカバーしてくれる安心感は本当たすかるねえ。
サブは出方次第だと思うけどな。
2の頃、某ハイドラ使いさんの立ち回り見て育ったが、マジで参考になった思い出がある
後衛でも前に出る動きの大切さを学んだね
素早く強ポジ（敵高台等）に入るとかね
某ハイドラさん自分もお世話になった
まぎポジやね
某ハイドラさんやめちゃったのかな？
@@wanwandng甲子園九州ブロック優勝してるよ
延長負けてる時の動きを見て「初めからそれやれやー」ってなること多いよね。自分も含めて
ななとさん辛口だけど、味方目線で思ってる事言ってくれて気持ちいい😂
前でない後衛いるときは結構カモン押すようにしてるけど来ない人は頑なに来ないし大体負ける。対面鬼強い前線が味方にいるときは勝てるけど。
中後衛のスピナーで前出るのって上手い人だけに許された動きじゃなくて安定して勝つためには必要な動きなんだよね。
それにハイドラはフルチャが強いってだけでフルチャしなきゃいけない武器ではないし。
前出てるから上手いんだよね
前衛が前詰めてるのに後ろで芋ってて前衛見殺しにした挙句、1人残ったところを敵の前衛に詰められて死んでる馬鹿マジで多すぎる
2000より下そう周りあんま見てなさそうだしなんとなく後ろから打ってる感じで圧かかってないからもったいない気がする。すぐ帰っちゃうし
ただの置物、よく言ってくださったと思います
この前一生自陣から出ないハイドラ来て、ただただしんどかった
人数有利作っても、ワイプアウトしても一生前でないから、全然勝てない試合じゃなかったのに人数不利でヤグラ進められなくて負けたの本当にムカついた
前線武器がヤグラ乗らないといけない状況作る後衛だいっきらい！！！
関門前で敵抑えんとあかんのに、自陣おるせいで短射程がヤグラ乗らんとあかんのがそもそもおかしいし、あんたの射線敵に届いてないから脅威でもなんでもないんだよ、ってこと知ってて欲しい
私怨すみません
ハイドラ使う身としては勉強になった。
最初のナイスダマの後帰るなら吐かないで帰った方が良かったな。
あのナイスダマが無意味だからデスしたのとなんら変わりない。むしろSP完全に0になるからデスより重い。
めちゃめちゃキルレ意識してそうだ
こういう引き気味のハイドラとかバレルは攻め時のキルが全くなくて防衛キルばっかな人多い
とても勉強になりました！
ハイドラで自陣に引きこもる癖ついちゃって、分かってても前出るの怖くて攻められなくて悩んでたけど
イグザミナーが出て使ってみたらハイドラほど射程ないから前出るしかなくて、素早いから意外と前でもやれるな！って楽しくなって
久々にハイドラ持ち直したらしっかり前でキル取れるようになっていつの間にか癖直ってました٩( 'ω' )و
スプラトゥーンにおいてどの武器でも前に出る勇気ないやつはスプラトゥーン辞めたほうが良いと思うよ。仲間迷惑だよ。
むしろ前に出られるっていうとてもいい癖がつきましたね！
アサリは編成が重いと本当にカウントが進まないから
リッターとかハイドラは、ちょっと前出すぎくらいの感じがちょうどいい気がする。
あと敵の後衛にやられて嫌なことは、前衛くらいに前にでてこられるのが俺は嫌だ！笑
もっと射程圧かけて相手を下げさせて、前衛の高台強ポジ狙うのが大事だと思うな
あと、ななとさんも言ってたけど後半の立ち回りは良かった！
だけど、カウントが30秒切って黄色くなってから焦って強引に前出てきたんだなーって思った笑
上のカウントとイカメーターも、もう少し見れた方がいいと思います
カウントかなり負けまくってて残り1分だったらもっと強引にいかないとダメなんよ
たぶんカウント差と残り時間を意識できてなかったんだと思う
これも後衛あるあるだと思うから意識した方がいいと思いました
残り1分半くらいでカウント負けまくってて
それでも全然前に出てくれない後衛を見ると
あ、こいつカウントと時間みれてねーな！って思って少し萎えることは俺もよくある笑
残り30秒で焦って前に出てきて、もうおせーよ！ってなる笑
長くなりましたがそんな感じに思いました！
ハイドラ使ってます。
今回のコーチングの動画、かなり為になりました。
コメント欄もアドバイスや厳しくも正しい事を仰っている視聴者の方々が居てくれて勉強になります。
そんな皆様に聞きたいのですが、リッター、オフロ、エクス(金)、ハイドラという編成で勝つにはどうすれば良いでしょうか。
Xマッチにて、毎回このような編成になります。
なのにお相手はZAP、スシ、ボトル、バレル等々。
このような事になっても勝てる方法を知っている方、ご教授よろしくお願いします。
Xマッチの仕様上そんな編成にはならないと思います。バンカラマッチと間違えてないですか？
@@htk376 返信ありがとうございます。
Xマッチ23～付近で起きた構成です。
私もここまで詳しく記載できたのは、その出来事がショックで記憶に残っているからです。
もしかしたらメモリーに残っているかもしれないので、残っていたらここに貼っておきます。
この事を皆さん知って頂き、いつか運営に届くことを願っています。
@@htk376返信ありがとうございます。
正真正銘、Xマッチで起きた事でございます。
XP23～付近で起きた構成です。
ここまで詳しく構成内容を記載できたのも、このような構成が初めてだった為、記憶に残っているからです。
皆さんに知っていただきたく、コメントを残しました。
メモリーに残っているかもしれないので、残っていたらここに貼っておきます。
無いとは思いますが、このコメントが運営に届くことを祈ります。
上記の編成がメモリーに残っていなかったので、似たような編成を載せておきます。
1「RVK8-8B58-HTOG-V2HY」
リッカス、ハイドラ、エクス(金)、スクイク
2「RX74-M6AO-EFGP-TAUN」
ハイドラ×2、エクス(金)、ノーチ
見れない場合は、Oの部分が0の可能性があります。
たまに明らかに編成がしんどくて勝つ確率が低い事故というのはあると思います。コメントのような編成の場合、リッターを後衛に置いて他の武器で前線(最低限中衛)的な立ち回りをし続けて射程とキル速を無理やり押し付けるくらい強気な立ち回りをできてようやく勝つ可能性があるかなってレベルなので、デスを恐れず自分が最前線くらいの気持ちで強気に行くのが大事なのかなと思います。
圧掛けについては、メモプで敵視点覗いてみると分かりやすいからおすすめ
この人いっつも帰ってて草
後衛も前出てきてないとひたすら前はしぬだけ
ハイドラ使いです。
頻繁に帰りはしませんが後ろで芋ってるのは自分を見てるようでした。
圧かけたいのは山々なんですけど、筆系とローラーとイカニン怖くて後ろにいちゃうんですよね😢
味方と挟み撃ちにしたくても足踏み揃わなかったり…
この動画見まくって自分も勝てるように頑張りたいと思います( •̀ᴗ•́ )
ジャンプで帰るのって確かに偉いんだけど、それ0.5デスみたいなもんで、この人のリスジャンはキルレよくするためだけのリスジャンに見えるんだよな
勝利とはリスクと引き換えに手にするものだって、アカギで言ってたよ
ハイドラントありがとうございます！
字幕あって助かります(ToT)
ななとさん本当きれいな顔たちですよね
説明も上手ですし、勉強になります(ToT)
これからもためになるので全字幕が理想です笑（耳悪い人には助かる）
味方からしたらすぐリス地に帰られると飛べないし嫌かも
前衛を自分が上げさせるって気持ちが大事なんだなぁ😮
後衛ブキを後ろで居座るブキだと思って使っていて、前に出て勝ち筋を作らないのが負け筋。
参考になるなぁ。
ドドドドドド！のところ可愛い笑
このハイドラ前に行かなすぎるこの試合全て思ったこと8割後ろにいて､ すぐ帰るし 状況を見て帰ればええのに
お手本の時相手のハイドラ人速6.1も要らなくね？ 人速サブに2あればええのよ
人速積みすぎですよねw
デスを少なくするのはいい意識ですけど帰りすぎな気がしますよね🥲
自分がハイドラ使っているからかもしれないが、アドバイスが本質を捉えていない気がしたかな。そもそもこの人が前に出られないのはメモプ見て即わかるレベルで視野が狭いからでは。
マジでマップ見た時に高台取るべきなのに高台とってない後衛ホント嫌になる
リス地戻って生存率上げるのは良いけど頻繁にやるとカウント取られるから攻めと引きはしっかりしないとね😑
バレルとかハイドラメインで使ってますがアサリは自分で入れることも多いです
👺
ハイドラ使ってるからこういう動画ありがたい
ナイスダマは発動遅いし、ジムワイパーだと一瞬で破壊されるので下手に吐かない方がいいので帰る判断は偉いと思う。
低パワー帯の後衛は本当に試合にいないってなるから味方に来るとかなりきつい……
なんか前に来て欲しいタイミングで来てくれないで、絶対に生存して欲しい前に出ないで欲しいタイミングで前に出るから押し引きの判断が悪いと後衛ブキは扱えないと思う。
前出ない後衛あるあるだけど、残り時間少なくなって焦って前目に動くようになった瞬間めちゃくちゃチームとして動きがよくなる。最初からそれができてると強い。
2400以下のハイドラで上手い人を一度もと言っていいレベルで見たことがない。ルール関与してくれてやりやすいって人はいるけどメインが上手い人は見たことない。
この人は生存意識が強すぎる気がするね
リッターなら最適な反応なんだろうけど、ハイドラならもう少し粘っても良い気がするわ
半チャで詰めて来た相手と撃ち合えるわけだし
まじ、それは思った
3になってからキャリーされるだけの後衛増えたな〜
ステージ的には圧倒的に後衛有利なのにな
もうハイドラやリッターみたいな後衛来た時点で3V4やらされるんだなぁ(;´д｀)と思って萎えてしまう…勝てた時は嬉しいけどw
6:35 このシーンでナイスダマ吐いても、ジムに切られてナイスダマ打つ前に割られてデスします。このシーンにおいては帰る判断で良いと思います。
こんだけ帰るの早かったらラストガチアサリ取りに戻って味方ジャンプした方が絶対良かった
ハイドラント使ってるので
動画出て嬉しいです😊
後衛がずっと後ろでビビってんのマジでいらない前でろ
自分リッター使いだけどサブスペの使うタイミングが分からず試合終わってしまう
前に出ないハイドラってゲームスピード遅くなるだけ。
なんかえいどりくんに憧れたハイドラ使いって感じがした()
というか今後衛武器使うならハイドラ持たん方がいい
Xマッチでハイドラ味方に来るとマジで萎えます…
勝負だからごめんね…
色々意見はあるけど今作のステージ縦長で遮蔽物少ないからハイドラかなりしんどいで。ウルショの的やし。
3だと2より前意識ないと勝てないイメージだよね
俺はやや引き気味スタイルのわかばで2はそれなりに勝ててたけど3になったら全然勝てなくなった
人数差は見えてるけど、敵の場所の予測等はできてなさそうだし前に行くべき時に前に出れてない
アサリだからまだ防衛ずっとしてるんだって思ったらギリ許せるくらい。これがヤグラホコならキツい。塗り強い訳じゃないのに後ろでずっとパラパラしてる人多い
誰もお前らに頼んでないのにドヤ顔でコーチングしてる奴湧いてて笑う
リッターはホールドの餌だけど ホールドはハイドラントの餌
2ヶ月前のことにこまかくてすまんがホールドじゃなくてボールドじゃね？
後衛武器ばっかりだと相手視点がわからないから、一回前線武器使ってうざい立ち位置を体感すると良さそう。
というか、前衛としては、相手後衛の射程に入るだけでストレス半端ないから、ガツガツ歩いて行って良さそう。
お手本とか言っといて視聴者さんにコーチングした内容ちゃんと出来てないのに訂正しないのホンマ草
前出れてないし緊急ナイスダマ割られて死んでるし味方強くて勝ててる感ある
「○にそうになったらナイスダマ吐けばいい！」って言ってるのにお手本でナイスダマ吐いたらやられてるのほんま草
正直前衛使いなんだから使ってない武器のことちゃんと教えれるわけないし後衛の立ち回りを教えるよりもななとさんが前衛持ってる時にハイドラにどうして欲しいか教えた方がいい気がする
コレで2000なんや
頑張ってパワー更新してね
ハイドラなめられがちやから見直させたろ
短射程切り替えで前線行きやすいクゲとかチャージキープできるノーチラス、チャージ激速のスプスピとか色々試してみたらどうだろう
この送り主さんは後衛の基本をちゃんと理解した段階にいるんだよな
ななとは甘えとか言ってるけど、相手を舐めて相手の距離で撃ち合う方がよっぽど舐めてる立ち回りだから、後衛の課題である「いつ詰めるか？」の段階に来ているよね
あとコーチングなんだけど、自分だったらこうするっていう考え話すのは良いけど
それを合理的に解説できてないっていうか、結局いつだったら詰めて良いの？っていう具体的な答えとしては弱すぎる
詰めて良いタイミングの法則性が分らんとどんなに指示出しても、送り主は分らんままだと思うし、自語りにしかならない
ハイドラの事分かってないって言ってたけど、一番分かって上げるべきは送り主の事だと思う
見てないけどどうせよくいるゴールキーパーしかしてない固定砲台ハイドラだろサムネ的にw
こういう後衛引いた前線武器持ちのチームメイトが可哀想
カモン押しても来ないの本当イラつく😂ビーコン兼スプリンクラーにしかならん。
わざわざそんな言い方せんでも…
@@コウスケ-t1pこういうやつのせいで負けるんだよ。負けさせられる側の気持ち考えた？
@@EnigMa-uf5go ちょっと言い方が可哀想だと思ってコメントしただけやん笑何をそこまで言われる必要があんだよ。
あと、別のコメでもそうだけど、意見言うのと叩くのは違うぞ。相談主だって改善したくてコーチングしてもらってるわけで、君らが何でもかんでも言いまくって良い訳ないからな。君こそ人の気持ち考えたら？
@@EnigMa-uf5go色々言ってるけど、自分は完璧さんなの？？