Команда TRIM на жестких дисках
HTML-код
- Опубликовано: 15 апр 2024
- Подпишитесь на меня в Вк datarc_ekb - точно пригодится! Я - в Екатеринбурге. Принимаю неисправные носители для восстановления данных из любых городов.
►►►Нужна помощь? Звоните мне 8 (343) 318-24-22
Почему производители жестких дисков НЕ берут свои диски на восстановление данных: Seagate, Western Digital, Toshiba?
Здравствуйте! Меня зовут Василий Дорин, инженер по восстановлению данных. Я занимаюсь восстановлением информации с жестких дисков, SSD, USB Flash, карт памяти, RAID массивов.
Мой опыт работы в восстановлении информации с 2002 года. Среди моих клиентов и частные лица, и крупные организации.
Лаборатория в Екатеринбурге работает уже 8 лет по адресу: ул.Куйбышева, 55, офис 217.
Как я работаю:
1. Бесплатно при вас в течение 10 минут провожу диагностику и понимаю точную причину неисправности вашего накопителя.
2. Я называю вам точную стоимость восстановления ваших данных, которая уже НЕ меняется. Называю вам срок выполнения работ.
3. Оплата по факту выполненных работ. Оплата за результат, которым вы довольны.
Если вы находитесь в другом городе, то воспользуйтесь любым сервисом доставки, я приму в работу ваш неисправный накопитель и верну вам его обратно.
►►►Нужна помощь? Звоните мне 8 (343) 318-24-22 
Наука
Василий, спасибо за детальное пояснение по использованию команды TRIM в HDD. Не знал, что и в HDD ее теперь применяют.
Очередное видео из серии «Пользователь не забивай себе голову всякой чушью!» Молодец Василий всё четко разложил.
Раскажите пожалуйста про размеры кластера. Как это влияет на производительность в тех или иных случаях и влияет ли вообще?
И размер сектора на ФС, влияет ли на производительность, настолько чтобы подбирать значение?
в наше время наверно несущественно, все ставят стандартный размер.
в теории можно увеличить для системного диска, но чую будет много потери места из за кучи файлов в современных програмах.
но если это современные диски то с ростом объёма они и так быстрее, поэтому опять же не важно
Здравствуйте. Смотрю видео на вашем канале, интересна тема жестких дисков, возник такой вопрос. Занимаетесь ли вы или ваша компания ремонтом жестких дисков? Т.е., приведением жесткого диска из неработоспособного состояния в работоспособное, в том числе если проблема механическая ( внутри гермоблока )? И какова примерная стоимость этих услуг? Просто в основном все по теме восстановления данных, но для этой проблемы есть профилактика - резервное копирование, а вот от поломок никто не застрахован. Или в России вообще нет фирм по ремонту жестких дисков? Я знаю, вы можете сказать, что жесткие диски неремонтопригодны - допустим, но почему тогда за рубежом фирмы, занимающиеся восстановлением данных - они же занимаются в том числе и ремонтом жестких дисков, то есть у них есть такой сервис. Почему у нас этого нет?
Отличное пояснение, без особых сложностей👍 ещё один минус в черепичную запись. Хотелось бы по флешкам узнать, нужно ли их переодически подзаряжать? И есть ли там оптимизация типа TRIM?
@user-cq9vo7xh8q
И флэшки и карты памяти стоит время от времени проверять на скорость чтения. Если где-то скорость значительно проседает, значит заряд подразрядился и лучше его перезаписать. Ведь в случае проблем с чтением, контроллер может перевести память в режим "Только чтение" и устройство на помойку (это дорога в один конец). Проверить можно, например, программой Виктория (она бесплатная, но только под Win). И, если есть проблемы, сохраняете денные, форматируете накопитель и возвращаете данные обратно. После этих манипуляций можете так же проверить на скорость чтения, если проблемы остались, придётся проводить полное форматирование или при помощи самой Виктории перезаписать весь накопитель (но у меня такой проблемы пока не было).
В этих устройствах контроллеры вроде как мало чем занимаются, например, там нет системы выравнивания износа и TRIM, вроде, тоже. Но, возможно, в каких-то уже что-то есть.
Я правильно понимаю, что с технологией TRIM, для надёжного удаления достаточно отформатировать диск? И если да - достаточно сделать быстрое форматирование, или нужно делать полное?
Трим работает в фоне, по этому после форматирования могут понадобится часы
Главный вопрос, где сейчас купить НОВЫЙ(не супер brand new) хард, относительно дешего.
Нигде
Новый хороший не-smr будет дорого и сложно найти
Наверное все же скорость у SSD падает по мере заполнения из-за того, что внутри NAND память, а не из-за таблицы трансляции? Смысл NAND памяти в том, что что бы адресовать какой-то блок, надо это делать через предыдущие закрытые ключи NAND и чем дальше пишешь, тем медленнее процесс. А таблицы трансляции служат для предотвращения затирания конкретных ячеек памяти, то есть что бы избежать многократной записи в одну и туже ячейку памяти.
Что-то не понял. Трим изначально был в SMR, или его завезли туда через время, так сказать, наступив на грабли в попытке исправит ситуацию?
Завезли
Василий если не трудно расскажите какая ФС лучше для жесткого диска и если точнее то на сколько ReFS лучше или хуже НТФС
файловая система определяется операционной системой и всех она своя.
ну а всякие телевизоры ничего кроме фат и нтфс не понимают, эксфат они не понимают,.
линукс разделы даже не всякий мак поймёт, их вообще никто не поддерживает кроме линукс пк. именно линукс пк, а не линукс роутера, они тоже часто не понимают.
поэтому для флешки от 8гб это обязательно фат32 или нтфс и больше ничего
@@TheKelikat Открою очень страшный секрет, при Форматировании не системного диска во всяком случае в виндоус, можно выбрать файловую систему.
@@Fistandantilus. выбрать из чего из 2 вариантов ?
и чем они отличаются ?
чтото я не видел чтоб винда предлагала чтото линуксовое, в общем то и линукс тоже никто не додумался форматировать в невенду
@@TheKelikat Вы думаете что ReFS от NTFS отличаются только буквами ?
@@Fistandantilus. ну одну сделал мужик который завалил шмару жену которая хотела у него всё отжать.
а другую сделал какойто фрилансер о чём сам макрасофт не знает кто.
вот и вся разница.
прошли времена когда теории о фс строились о скоростях.
теперь скорости одинаковые и их хватает.
а по надёжности вендовый чекдиск самая умная и могучая програма, у линукса обычно ничего подобного нет.
так что вопрос выбора есть только у новичков кто не знает что выбрать.
наверно надо выбирать по дефолту
Подскажите, это верно, что ОC Windows Vista не поддерживает команду TRIM на SSD дисках и поэтому не возможно эту ОС запустить на SSD?
Запустить можно даже XP, но TRIM не будет выполняться.
Здорово ! у меня есть жесткий диск на 80 гб там бед секторы есть как можно их убрать ? для этого какая утилита надо ?
@DimaBilan-gm5vw
Сколько их?
Сначала нужно определить, они физические или программные (иногда могут возникать, например, в случае плохих контактов между платой HDD и его внутренностями). Если физические, то никак. HDD нужно менять, а этот отправить, например, на раздачу торрентов, пусть поработает для людей напоследок. А если программные, то сначала нужно убрать причину их возникновения, а потом попробовать его отформатировать полным форматированием. Но, если информация о них записана внутри HDD им самим, то оставьте всё как есть, лезть туда внутрь это только для профи. Я бы не стал.
викторию в ремапе прогнать.
если не помогло и они плавающие, то ремап с перезаписью и удалением данных.
если уж вообще никак то утилитой от самого диска, она его переразметит и объём уменьшится, зато диск станет идеально новым как с завода и быстрым.
для самсунга бывало теряли от 20 до 40%, дефектное место обычно в начале.
хотя можно просто создать раздел обойдя дефектное место, обычно проблема в первых 20-30гб где была система
Купив новый диск
А мне помнится что ssd диски тормозят при заполнении, так как перед записью в использованные ячейки требуется их стирание и команда trim как раз нужна чтобы стереть ячейки после удаления с них файлов.
никогда не пользовался и даже не знал как её и зачем включать.
видимо эта сказка про тормоза ещё с тех времён когда первые диски сыпались первые 2 года у всех
я нихера не понял но очень интересно...))😁хи-хи
так вы не сказали эта команда сама в какихто условиях делается или как вообще она используется
диск получает её от операционной системы.
Ее либо отправляет дефрагментатор винды по расписанию, либо модно вручную подать ее на накопитель
Тенденция по ухудшению HDD продолжается и становится всепоглощающей !
а могли бы улучшаться. ссд кеш например могли бы добавить на сотни гигов без проблем, место для электроники даже на обычных платках достаточно
@@theurs2 Согласен, могли бы делать гибриды SSD и HDD в одном корпусе.
Всё это уже было и существует до сих пор, и как по мне всё это хрень, что-то одно умирает и данным тоже хана.
@@DorinVU да пусть умирает, если бекапов нет значит не нужно
@@theurs2
Долго SSD в HDD не протянет. Что потом будете делать? Менять HDD?
а у A-Data производителя, тоже черепичный принцип?
Адата не делает жёсткие диски
Только сигейт, вд, тошиба
Обсудим... В общем, давеча видосик попался, по позиционированию HDD в корпусе, именно HDD.
Мол, если в горизонтальном положении находятся, служат дольше, но если поставить\прикрепить на ребро, то типа меньше служат.
Но ведь в серверных стойках они часто ребром в корзинах стоят и ничего.
Угол установки не важен. Главное чтобы он не менялся во включённом состоянии.
@@vrotmnen0gi возможно как раз из-за изменения во включённом состоянии и дали такую рекомендацию?
Что при горизонтальном позиционировании и ударе (и покачивании) корпуса системника, на него влияний меньше...?
@@vrotmnen0gi
Вот и я к тому, что с механической точки зрения не важно в каких положения поставлен hdd, хотя конечно в лоб не тестил.
Потом ещё факторы могут влиять у разных юзеров с разным качеством дисков и разной эксплуатацией, а потом не совсем корректные выводы делают.
@user-iw5qp8fj9f
Неизвестно, что происходит с маслом в гидродинамическом подшипнике двигателя при сильном нагреве, если HDD установлен на бок. Есть подозрение, что оно может подтекать. А вот в горизонтальном положении дисками вверх такой проблемы быть не должно. Впрочем, нужно хорошо знать как именно устроен этот самый подшипник.
Кстати, на серверах HDD, как правило, регулярно меняют, да и платит за это контора, а не частное лицо.
главное чтоб не было диагональных перегрузок. хотя вспоминая тот же hp делающий одноразовые компы со сроком службы 2 года.
был комп где диск стоял вертикально от hp естественно, но чую подох от старости так что не показатель.
но я видел системник где 3 диска на 3тб стояли дигонально и за 2 года сдохло 2 из них, а ещё через год оставшийся, то есть комп отработал свои честные 2 года как и обещал hp, на дольше его и не делали. комп кстати стоил 50к, и 25к стоили только эти 3 диска.
так что диагональная установка гробит диски быстрее, и производителям это выгодно.
кстати их даже никто не использовал, 1 стоял пустой. на другом может 300гб занят торентами, и на системном совсем чуть.
комп просто купили для понта готовый в известном зелёном магазине.
после поставили 1тб диск и были очень довольны, ещё место осталось.
ну там ещё бп от дельты был очень солидный, и потом сдох после замены последнего диска.
в общем комп посыпался конкретно, ну а что ещё с hp требовать.
комп за 50к сожрал около 30к за эти 2 года.
hp hulit.
самая верная установка дисков горизонтально перед вентилятором, и крепить его на диски не нужно.
или вертикально но без перекоса.
я бы ещё предложил определить направление вращения чтоб по земле установить и снизить нагрузку на мотор
Я правильно понял: SMR тарахтит в простое потому, что дефрагментирует?
Да, из кэш-треков переносит в SMR-треки
У вас за первые 10 секунд 3 раза эмоции на лице сменились! Что происходит?)
думаю что его держат в заложниках и заставляют восстанавливать много данных
@@alexeibat8327 мне всегда было интересно, почему на столе столько дисков лежит
Толи это очередь, толи надежда что в будущем что-то можно будет с ними сделать...
Происходит считывание многослойной записи 😅
посоветуйте кто нить в мск организацию по восстановлению данных с карты памяти
datarc, rlab. И в Ростове acelab - производители аппаратно-программного комплекса pc-3000.
т.е. лучше уже только сами wd и seagate
Софт центр на Автозаводской. Специализируются именно на восстановлении данных
@@audiomania7806 В Москве нет нормальных центров ! Нужно посылать автору в Екатеринбург.
@@zogiakzogi2026
Это сарказм?
Почему микро сд становятся как будто только для чтения, нельзя удалить файлы, отформатировать и т.п.? И возможно это исправить что бы ей можно пользоваться?
Нет, карта памяти мертва. Благодари судьбу, что просто ушла в режим "только чтение".
Забрать данные и выбросить.
@vitaliye86
Это такая подстава от производителей. Обратной дороги нет. Причём, когда это возникает никто не сообщает об этом пользователю. На будущее, советую раз в несколько лет проходить тест чтением программой Виктория. Там вы увидите, нет ли плохо читаемых участков и если есть, нужно их перезаписать. Я это делаю путём сохранения данных, форматированием и записи данных обратно. По хорошему нужно производить полное форматирование, но ресурс жалко. Но, я не знаю, поможет ли такой способ, хотя, вроде, должен. Я точно не знаю, но думаю, когда контроллер сталкивается с невозможностью прочитать данные (из-за разрядившегося заряда) он не долго думая и переключает карту памяти в режим "только чтение".
@@user-im3is4xy9n
"Благодари судьбу, что просто ушла в режим "только чтение"." - это тут ни при чём. Производитель мог бы просто переключать в этот режим карту и при этом оставить возможность вернуть её в исходное состояние, но этого сделано не было. И мы знаем почему.
никогда не встречал проблемы карт памяти. они или работают или сразу фуфло.
видимо вы изработали весь ресурс или её статикой убило, например сигнал записи
В общем файловые системы ext* в будущее смотрели, т.к. я в своё время интересовался как там можно восстановить удалённый файл и в ответ находил примерно такой ответ "никак". В отличии от FAT и NTFS, где удаленный файл восстанавливался обратно за считанные секунды.
А теперь мы имеем современные накопители, которые при удалении файла бросают концы в воду и найти какие-либо кусочки файла становится невозможно. Потому что банально вместо данных удаленной области диск будет возвращать виртуальные нули.
Всё ради оптимизации.
Впрочем при текущих объёмах накопителей пользоваться корзиной никто не мешает, у меня корзина по пол года не чистится.
Почему в ext нельзя восстановить файлы? Разве они физически удаляются после программного удаления? Кстати, есть программы, которые заявляют, что восстанавливают файлы и на файловых системах Ext.
в прошлом не было никаких програм для работы с линуксом. решение было одно, вернутся на винду как мы и сделали.
во временя висты все сидели на xp, потом линукс стал повышать системные требования и полностью потерял конкуренция, с выходом винды 7 было очевидно что она самая быстрая система и вопрос о линуксе пропал окончательно.
сейчас винда 7 устарела и нужна минимум 10, но во всех офисах всё ещё стоит 7 и заменить её невозможно, часто просто несовместимость драйверов с 10, что потребует полную замену оборудования, это милиарды для госбюджета.
так что линуксу просто нет никакого места, он проиграл всё
@@PsevdonimAndreyaVladimirovicha да наверное можно, но я таких прог в своё время не нашёл. Оказалось проще не удалять нужные файлы.
Просто в ntfs и fat, есть вроде как недавно удаленные файлы или как-то так. Во всяком случае только что стертый файл, там можно сразу найти в программах по восстановлению.
Всё дело в принципиально различном устройстве ext и ntfs.
Например на ext никогда не нужна была дефрагментация. И это не просто так. А на ntfs могут фрагментироваться даже файлы MFT например. И помню были проги, которые могли их дефрагментировать. Но штатно такой механизм предусмотрен не был.
@@TheKelikat Специально для вас портировали Chrome на Windows XP. Так что не всё потеряно. И еще есть патч на PAE до 128Гб.
Линукс не пройдёт! = )
@@enosunim пока его 10 лет портировали я уже 2 компа сменил.
раньше надо было портировать.
и чтото я его не видел, а искать тоже не хочу.
7 винда тоже сдохла, и хрома под него нет, а значит пора всё это забросить и сменить комп и систему.
пусть умники сидят на этом старье и ищут что там хромое осталось.
хром сам по себе дерьмо и не может быть монопольным костылём для старой системы.
тем более что памяти он жрёт немеряно
Какие вы спецы, если даже не можете запомнить как правильно читается название СИГЕЙТ, и говорите сиАгейт. Дилетанты. Никогда бы не понес к таким горе "спецам" свое оборудование. Ладно бы не было возможности нигде услышать как правильно произносится название компании и ладно бы их были тысячи. Но сейчас гугл читает как правильно произносить. Вывод один - этому "спецу" тупо пофигу и он даже не интересуется как называется компания, которая дает ему работу!!!! ПОЗОР!
А вот и конкуренты подтянулись = )
СЕЯГАТЕ🤣
вообщето американцы читают все буквы, это вы руские глухие и американцы вас не понимают когда вы пропускаете буквы.
так что тут он прочитал максимально правильно как настоящий американец.
позор американцам