段位を上げるために超重要な「仕方ない放銃」と「やってはいけない放銃」の違いを解説します

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  • Опубликовано: 24 окт 2024

Комментарии • 99

  • @野菜-k3p
    @野菜-k3p Год назад +55

    仕方ない放銃という概念があるということを認識しておくことで、メンタルコントロールに役立つ側面もありますよね
    仮に放銃続きで負け越したとしても「ちゃんとやることはやってるからそのうち揺り戻し来るでしょ」みたいな
    もっとも後で見返してみるとそれが反省すべき放銃のケースということもあるのですが

  • @bbbb-cc1fx
    @bbbb-cc1fx 11 месяцев назад +17

    特に副露相手への"想定外の高打点放銃"は、反省のしがいがあると思っています。
    自分が見落としていたパターンを確認できて、1番伸び代がある部分だと思います。

  • @shunsuke5147
    @shunsuke5147 Год назад +158

    一向聴と思ったら多牌はワロタ

  • @nagoya_live5128
    @nagoya_live5128 Год назад +27

    自分にとってかなり必要な動画でした

  • @urudium
    @urudium Год назад +22

    (4)の金の間に関しては流局時の聴牌率は高いほうかなぁ。むしろ終わり際になっても誰もオリを考慮しないからゼンツで聴牌してくる。鳴きに対してオリていたのに、他家は全員が危険牌をバシバシ切って、自分だけノーテンなんてのがザラ・・・。

  • @GroundAxe
    @GroundAxe Год назад +17

    逆にこれぐらいは押せないと和了率20%切っちゃうよみたいな状況もありますよね。座学から入るタイプがこれに陥りやすい。実践から入るタイプは基本的に自然に押すと思うのでw

  • @ApeGrapeEscape
    @ApeGrapeEscape Год назад +30

    雀傑沼の番人となりつつあるワイには刺さる/必要すぎるテーマです。助かります

  • @duelerdealt
    @duelerdealt Год назад +14

    とても参考になります。お陰様でやってはいけない放銃がかなり減ってポイントを盛れるようになってきました。雀傑に降段してしまいましたが、この観点を取り入れ、精度を上げながら心機一転頑張ろうと思います!

  • @rina11922
    @rina11922 Год назад +26

    雀傑の私が改善しなきゃいけないこと
    眠いときに打たないw

    • @あっち-b6h
      @あっち-b6h Год назад +4

      深夜帯にやると昼よりもめっちゃレベル高くないですか?
      中国人なのかな?日本人じゃ無い人がマジで強い。

    • @user-vv2mh6xi5x
      @user-vv2mh6xi5x Год назад +1

      マジでわかる
      眠い時相手の捨て牌見るとまぁいっかってなる

    • @namenana
      @namenana 8 месяцев назад

      @@あっち-b6h昔雀魂の公式chでやってた番組でタイムマシーン3号の関さんも同じ事言ってましたね
      まあ、深夜までゲームやってる人なんてそりゃあ濃いよね…

  • @tsumetsume117
    @tsumetsume117 Год назад +13

    わかりやすい解説ありがとうございます
    今月はじめごろに雀傑になったのでとても参考になります

  • @エクレア7-s5v
    @エクレア7-s5v Год назад +25

    今対局終わって、「あー、あれはやっちゃダメな放銃だったなぁ」と反省しながらyoutube更新したら、5分前にこの動画が上がってて笑った。
    何がダメだったか分かってるけど、折角なので勉強させて頂きます。

  • @しろくろ-b1h
    @しろくろ-b1h 7 месяцев назад +7

    六連ラス中だけど反省すべき放銃してなくてむしろ泣きそう

    • @maruta200
      @maruta200 3 месяца назад +1

      その場合は放銃以外に原因があるかもしれませんね

    • @のば
      @のば 3 месяца назад +1

      運が悪かった可能性も全然ある。
      麻雀やる以上運はつきものですし

    • @LostitT51
      @LostitT51 Месяц назад

      1000半荘やればその連ラスの屁みたいなもんや

  • @梨74-m7i
    @梨74-m7i Год назад +12

    現在金の間滞在中ですが流局時の聴牌率はさほど低くないと感じてます。
    理由は牌譜見返してて降りるよりも突っ込んでくる方のほうが多いからです。

    • @グンタイアリ
      @グンタイアリ Год назад +5

      牌譜屋のデータだと段位上の方が流局時聴牌率低いよね

  • @windows1323
    @windows1323 Год назад +5

    正に放銃率13%位だけど、雀豪3から2に降段した
    頑張らないとなあ

  • @ijij929
    @ijij929 Год назад +3

    とても勉強になりました。
    ちなみに今回内容の記載ある平澤さんの書籍はありますでしょうか?
    購入したく思っております。
    よろしければご教授ください。

  • @SolingTube
    @SolingTube Год назад +4

    平澤さんの動画で勉強して麻雀打ってたら玉の間で直近500半荘のラス率が2割切りました!

  • @mizuki_funa
    @mizuki_funa Год назад +14

    こんばんは🌙「仕方ない放銃5選」というのは需要ないでしょうか。例えばドラ1以上の愚形先制リーチでめくり合いに負けて放銃や、満貫ダマテンでゼンツ放銃など。ご検討ください😄

    • @お食事処キング-t5h
      @お食事処キング-t5h Год назад +2

      満貫ダマテンでゼンツするならリーチした方が良くないですか?

    • @windows1323
      @windows1323 Год назад +1

      ​@@お食事処キング-t5h満貫ダマテン相手に、全ツしちゃって放銃ってことじゃない?

  • @ch-tn9un
    @ch-tn9un Год назад +21

    放銃したことを反省できるようになったら中級者
    放銃しなかったことを反省できるようになったら上級者

  • @ひとみごろう
    @ひとみごろう Год назад +2

    参考になります。
    猪突猛進の打ち方を反省して、甲斐のない押しを辞めるようにしたらラス率がかなり減ってきました!
    12:15 この辺の本筋からちょっと逸れる話を独り言っぽいタメ口と半笑い交じりに入れる感じ、話が面白い当たりの先生の授業っぽくて好き

  • @Kazuki-c7x
    @Kazuki-c7x Год назад +5

    これの逆だとするべき放銃と仕方ない放銃もある
    点数状況が絡まない平場かつ終盤でないと仮定して
    両面2000以上テンパイで相手のリーチに放銃
    ピンフドラ1を先制で即リーして親に追いかけられて一発で18000放銃
    これはするべき放銃でむしろ放銃を回避するほうが麻雀が下手
    仕方ない放銃だと
    中盤までのダマテンに放銃
    早すぎるリーチにまともな安牌がなくて字牌とかで放銃
    一番安全そうな牌を切って手詰まり放銃
    序盤の安そうな一副露に勝負手から満貫放銃
    こういうのは事故

  • @エポニール
    @エポニール 18 дней назад

    最近始めた友達が言うこと聞かないから、これ見せる。

  • @nanaki1006
    @nanaki1006 9 месяцев назад +2

    字牌で降りて放銃が続くと真顔になるよね。確率的な話だろうけど

  • @くま-t9y3x
    @くま-t9y3x 5 месяцев назад +1

    リーチされてる相手ばかり意識してしまい、よく見たらホンイツの相手に放銃してしまっていたことがあったので気をつけたいです

  • @Oodonguri
    @Oodonguri Год назад

    具体的な例があってとても参考になります

  • @森山おなたろう
    @森山おなたろう Год назад +8

    相手のリーチに対してノーテンから放銃してはいけないけど雀魂は
    「北、西、リーチにゃ」
    「東、1p、リーチにゃ」
    みたいな、何切っても当たるやんけって巡目でめちゃくちゃリーチ飛んでくるから。ノーテンから放銃してはいけないって知っててもそこまで放銃率は下がらなかったりする。

  • @ない-n1u
    @ない-n1u 6 месяцев назад +1

    雀士の時に見た動画を雀傑になった今見にきた

  • @大豆大好きムキ太郎
    @大豆大好きムキ太郎 Год назад

    いつも動画のテーマ設定が的確ですね!!

  • @隆景-e6y
    @隆景-e6y 11 месяцев назад +2

    二日前にやらかしたオーラストップ目でラス目の3巡目リーチに倍満振り込んでしまったのが今でも悔やまれます…
    安易にスジということで第一打の5sのスジ、ドラの2sを振り込み倍満直撃で西入、結果下家が2位を蹴落として自動的に2位に残れましたが正直負けたと思ってます。

  • @akaumiushi
    @akaumiushi Год назад +1

    大三元に放銃してから字牌だけはめちゃくちゃ気をつけてます
    金の間だと役牌のみとかクイタンのみも結構あるので無視しがちなんですけど、たまーにドラ3出てきて嫌になります

  • @やんし-b9o
    @やんし-b9o 3 месяца назад +6

    7s筋なら4sも現物じゃない?

    • @あいちゃん大勝利
      @あいちゃん大勝利 Месяц назад

      片スジのことですかね?
      7s切ってあって14sは安全か?と言われると危険です
      中スジは比較的安全かと思いますが、辺張待ちには気をつけましょう

  • @こうすけ-d6u
    @こうすけ-d6u Год назад +4

    珍しい演出があって笑っちゃいました

  • @ヤムー-f9y
    @ヤムー-f9y 3 месяца назад

    5はかなり覚えあるなぁ、リスクとリターンが自分が想定してるより現実見合ってないんやろなぁ

  • @喜多-z9q
    @喜多-z9q Год назад +5

    真面目な解説中に多牌してるわ、で笑いました😂

  • @ひろゆき-b6m
    @ひろゆき-b6m 6 месяцев назад

    パチンコっていうとボーダープラスの台とボーダーマイナスの台での負けの意味は全然違う・・・分かってるつもりでついつい意味のない放銃してしまいますね・・・精進せねば😢

  • @ききみみチャンネル
    @ききみみチャンネル Год назад +3

    流局して自分だけノーテンだとちょっと恥ずかしい

  • @coffee_caramelflavour5374
    @coffee_caramelflavour5374 Год назад

    捨牌三段目は形式聴牌をとりたくなります💦

  • @Tomoya_Youtube0511
    @Tomoya_Youtube0511 Год назад

    何となくですけど銀の間、金の間は結構1000点2000点のダマテン多い気がします。

  • @pad931
    @pad931 Месяц назад

    一、二段目のダマテンの放銃は仕方ない?

  • @kawauso_sky
    @kawauso_sky Месяц назад

    しょーもないノーテンって何翻くらいですかね?

  • @tak4558
    @tak4558 Год назад +2

    オリ判断は立直かかったと三鳴きと二鳴きかつ捨て牌三段目の3つで今打ってますが
    それだと押しすぎだったのか
    この動画みたいにもっと早くオリ判断すべきだったのか

    • @yuyuzaemon
      @yuyuzaemon Год назад +2

      打点意識もあるといいかも。
      ドラポン、ホンイツ、ドラ2チー、リャンチー対応なども入れたい。
      もとよりシステム的に降りのラインを決めない方がいい。
      着順、点況、手牌価値、等色々あるけどそうやって判断している人で強い人はいない。

  • @ジャージ-c2q
    @ジャージ-c2q 7 месяцев назад

    雀豪2,3はともかく1はただ要らない牌切ってるだけという印象が強いですね。ただ行くだけという感じ。

  • @003yasu6
    @003yasu6 Год назад

    すいません天鳳しかやってないのですが天鳳だとだいたいどのくらいのレベル感になりますか?(自分はいま2段になったばかりです)

    • @canm4419
      @canm4419 Год назад +2

      自分の感想ですが一般卓三段からレート表示なし(1800以下)四段以上で上卓で打てるような感じだと思ってます。

    • @003yasu6
      @003yasu6 Год назад

      @@canm4419 ありがとうございます。勉強になります

  • @のば
    @のば 3 месяца назад

    立直した相手に対して追っかけリーチをして放銃してしまうのはしょうがない放銃なんでしょうか?(自分はトップじゃないとします)

    • @alicegawa_alice1221
      @alicegawa_alice1221 Месяц назад +1

      そこは押し引きの判断で押すべき手だと判断したならいいと思う。
      例えば立直のみの手でカンチャン待ちでの追っかけ立直と満貫確定の手だけとカンチャン待ち追っかけ立直で振り込むのでは前者は旨みが無いけど後者は充分リターンが得られるから前者は駄目な放銃に当たるだろうし後者はしょうがない放銃と言えるみたいな感じ

    • @のば
      @のば Месяц назад

      @@alicegawa_alice1221
      確かにそうですね...

  • @佐原じゅん
    @佐原じゅん 11 месяцев назад

    前半にリーチかけて上がれずに後半でロンされるんですがリーチかけるのが悪いのでしょうか😢

    • @shangtian-i3c
      @shangtian-i3c 4 месяца назад

      状況によるとしか言えないでしょう

  • @user-yk9862
    @user-yk9862 Год назад +1

    テンパイ料欲しいな〜って言いながら点棒失ってるバカなので反省します……

  • @gidayvy
    @gidayvy Год назад +5

    クサい牌持ってきちゃったし降りようかな…あっでも良いとこ入ってきてこのクサい牌が通ればテンパイだ!はい放銃やっぱ通りませんでしたをついやってしまう

    • @あん-m7k
      @あん-m7k Год назад

      回しうちも考えてみませんか?やりやすいのは幺九牌の対子切りとかですね

  • @3rdbaru492
    @3rdbaru492 Год назад

    5は先制両面聴牌が立直できなくなりそう
    南2トップ目5巡目ピンフドラ1とか立直するんですがしないほうがいいのかな

    • @SolingTube
      @SolingTube Год назад +1

      点差次第な気もしますね

    • @airankuruyo
      @airankuruyo 6 месяцев назад

      南2なら点数差がどれぐらいであろうと立直するなぁ。ラス前かオーラスならダマ

  • @ぺい-w2m
    @ぺい-w2m 10 месяцев назад

    中放銃は持ち点関係ないと思う。仮に1索鳴きじゃなくて45索から3索鳴きの役牌バックドラ3なんて十分想定される。

  • @いちご-l7s
    @いちご-l7s Год назад

    全部当てはまらないのにどんどん段位が下がるんですがどうすればいいですか?

    • @strange189
      @strange189 Год назад +4

      今までより丁寧に牌譜検討するようにすれば良いと思いますよ。

  • @shangtian-i3c
    @shangtian-i3c 4 месяца назад

    最後のかなり大事だと思う。
    ラス前時の着順を意識するようにしたらだいぶラスを引かなくなった。

  • @hazal1291
    @hazal1291 11 месяцев назад +2

    運がなければ何やっても無駄...

  • @dashdashdash
    @dashdashdash Год назад +1

    スゲー大事な話でした
    ありがとうございましたm(__)m

  • @可哀想な人-r7r
    @可哀想な人-r7r Год назад

    今金の間で三人麻雀してるんですけど、一番2位率が高いです。。
    放銃率は9%ぐらいですが副露率が13%ぐらいなのでもっと鳴くべきですか?

    • @まるんるー
      @まるんるー Год назад

      鳴くべき時は鳴いて鳴くべきでは無い時は鳴かないので特に副露率は気にしなくてもいいのでは?

  • @サイトヒメア
    @サイトヒメア Год назад +9

    麻雀標準用語になりつつある全員集合

  • @amiu99
    @amiu99 Год назад

    雀傑1で放銃率が8%です。(笑)
    降りすぎだと思うけどのんびり楽しんでます。
    金の間でも鳴いてる人はドラを持ってて高いことが多いような?
    銀の間は鳴いてるのに役無しもよくあったけど。

  • @Kazuki-c7x
    @Kazuki-c7x Год назад +1

    南二局自分45000持ちトップ 5000点のラス親がリーチ
    自分は中ドラ3の両面テンパイで現物はたくさんある
    満貫両面でも降り?
    点数状況判断は色々なパターンがあるから難しい

    • @天龍-k2o
      @天龍-k2o Год назад +3

      45000が53000になっても対して変わらないので降りますね。それよりも12000放銃して自分33000親17000になって、その後親跳ツモで自分27000親35000で捲られる可能性あるので
      雀魂に関してはラスは避けたいです。

    • @Kazuki-c7x
      @Kazuki-c7x Год назад +1

      @@天龍-k2o 自分も降りを選択するだろうけど
      押してれば直撃して飛ばしてトップだったのに
      降りて親が物凄い勢いで連荘しまくって最終的に2か3になる可能性もあって
      あの時押してればな って事もたまにある

  • @MpAp-bm6zb
    @MpAp-bm6zb 7 месяцев назад +1

    この辺りまでは押し引きバランスラリったやつがそれなりに混じってるから、セオリー通りやっても壊されるんよな

  • @kagami-c6n
    @kagami-c6n Год назад +1

    チャッソーが筋ならイーソーのほうが安全では?

  • @nennnene
    @nennnene Месяц назад

    ジャンケツの人たち、みんな放銃率18%とかなんだよね。ほぼ降りないから親でも先制安めの愚形リーチとかできないと思う

  • @あん-t8x
    @あん-t8x Год назад

    麻雀初心者です
    雀豪1から抜けれない
    放銃率14.7
    先は遠いなあ

    • @ch-tn9un
      @ch-tn9un Год назад +2

      放銃率14.7ってことは押しすぎてる可能性が高いな
      他家からリーチかかった時、今までより降りるようにすると良いかも
      それでも勝てないなら降り方、守り方の勉強をしましょう

    • @あん-t8x
      @あん-t8x Год назад +1

      @@ch-tn9un
      アドバイスありがとうございます☺️
      これやばいなーって思ってきるとロンされること多々あります涙😢
      少しは降りるよう心がけてみます

    • @airankuruyo
      @airankuruyo 6 месяцев назад

      @@あん-t8x できれば和了率を教えてほしいです。

  • @古畑悟史
    @古畑悟史 Год назад

    一応、百局で0.15%やってみたけど、まあ、上がり率20%前後で3位5割w
    実際にやらない方が絶対に良い。

  • @せいちゃま-k8c
    @せいちゃま-k8c Месяц назад

    五番目って親父よく言う 金持ち喧嘩せずってやつか

  • @isiria
    @isiria Год назад

    マジで雀魂のホンイツは色余らない事多い。

  • @kitaju
    @kitaju Год назад

    動画の内容から離れますが、雀力の指標が雀魂のポジションだけなんですね。視聴者さんは雀魂が主戦場になっている人が多いからですよね。

  • @civilization01civilization8
    @civilization01civilization8 Год назад +1

    面白い手役を作って放銃なら仕方ないです。面白く無い手役なのに放銃は駄目です。
    1000点、2000点ではあがらない。4麻なら満貫を。3麻なら跳満を最低線に。9種9牌は流さない。
    というポリシーを貫き通していますが、傑にはなれます。
    高めを追及してフリテンリーチし、放銃してもやむなきことです。
    そんなので勝てるのか?というと、そもそも、勝つ気は無いので大きく勝ちはしませんが、負けもしないものなんです。

    • @strange189
      @strange189 Год назад +9

      この動画は段位を上げたい人向けですから、あなたには関係ないかもしれないですね

    • @さかな-o7w
      @さかな-o7w Год назад +2

      友達とリアルで麻雀やる分にはこれ。1000点であがられても萎える。ただこれはネットでそれも段位戦のラス回避麻雀の動画だからね。

  • @草間康彰
    @草間康彰 Год назад +1

    運の要素がある以上、上級も中級もないんじゃないの?

  • @Feverplum
    @Feverplum Год назад

    普通は、初手から89m(21m)と切られたら警戒しませんか?この時点で字牌は絞りますしマンズ以外の無筋は安易には切らないと思います

    • @strange189
      @strange189 Год назад +1

      ・リャンメンがたくさんある
      ・配牌が悪いからスリムに構える
      パターンは様々なので初手89mだからといって警戒しすぎるのもバランス悪いかなと思います。

    • @Feverplum
      @Feverplum Год назад

      @@strange189 それなら、98mあるいは12mと切るのです

    • @strange189
      @strange189 Год назад +1

      守備よりの人は89mと打ちます。

  • @Feverplum
    @Feverplum Год назад

    相手のテンパイ率が云々は、個別データ見てリーチ率と副露率を確認してから判断すべきでは?
    雀魂では、対戦相手のステータスが確認出来るので、平均的にどうかではなくて、人読みが可能な訳ですし