Pr. Marcelo, sinceramente você está mal informado sobre passagens da vinda de Jesus, Paulo falou: Ninguém, de maneira alguma, vos engane, porque não será assim sem que ANTES venha a APOSTASIA e SE MANIFESTE o hOMEM do PECADO, o filho da perdição.... 2Tessalonicenses 2:1-3 .... Paulo deixou bem claro que a vinda de nosso Senhor Jesus Cristo e pela nossa reunião com ele ..... NÃÃÃO SERÁ ASSIM sem que ANTES venha a APOSTASIA e SE MANIFESTE o hOMEM do PECADO! CONTRARIANDO QUALQUER ARGUMENTO SEU sobre A EMINÊNCIA e A VINDA DE JESUS está SIM e só será após a MANIFESTAÇÃO DO ANTICRISTO! nao tem como você fugir dessa passagem! Ora, irmãos, rogamo-vos, pela vinda de nosso Senhor Jesus Cristo e pela nossa reunião com ele, que não vos movais facilmente do vosso entendimento, nem vos perturbeis, quer por espírito, quer por palavra, quer por epístola, como de nós, como se o Dia de Cristo estivesse já perto. Ninguém, de maneira alguma, vos engane, porque não será assim sem que antes venha a apostasia e se manifeste o homem do pecado, o filho da perdição - 2Tessalonicenses 2:1-3
Porque sou pre-tribulacionista! E acredito no arrebatamento da igreja antes da grande tribulação é que a bíblia me dá o direito de pensar e acreditar assim! A palavra de Deus é como um tesouro escondido e ele dá o verdadeiro entendimento para quem busca! ! Em primeiro lugar a figura da noiva independente onde esteja é inviolável! Tanto culturalmente e escatológico a noiva é sempre protegida e cuidada! Jesus não vem buscar uma noiva suja violada mutilada aos pedaços esse é o primeiro ponto! Segundo lugar a figura da igreja em apocalipse no capítulo 4 desaparece só volta no capítulo 19.. em 1 tessalonicenses 4,13 a 17 fala do rápido da igreja as nuvens ao encontro do senhor!.. terceiro lugar Deus sempre livrou seus escolhidos antes da destruição e juízo. Genesis 19, 16 tirou ló e sua família antes da destruição da cidades Sodoma e Gomorra, genesis 7, Deus livrou noé e sua família antes do grande dilúvio.. apocalipse 3:10. Porque deste atenção à minha exortação quanto a suportar os sofrimentos com paciência, Eu, igualmente, te livrarei da hora da tribulação que virá sobre o mundo todo, para pôr à prova os que habitam sobre a terra. I Tessalonicenses 5:9 Porque Deus não nos destinou para a ira, mas para a aquisição da salvação, por nosso Senhor Jesus Cristo, I Tessalonicenses 1:10 E esperar dos céus o seu Filho, a quem ressuscitou dentre os mortos, a saber, Jesus, que nos livra da ira futura. Zacarias e judas é claro Ao falar da volta do rei todo poderoso que não nossa compreensão é Cristo. ele volta com os santos para julgar as nações! Significa que a igreja está com Cristo no céus no período da grande tribulação na terra. Judas 1:14 E destes profetizou também Enoque, o sétimo depois de Adão, dizendo: Eis que é vindo o Senhor com milhares de seus santos; 15 Para fazer juízo contra todos e condenar dentre eles todos os ímpios, por todas as suas obras de impiedade, que impiamente cometeram, e por todas as duras palavras que ímpios pecadores disseram contra ele...5. Fugireis pelo meu vale entre os montes, porquanto ele se estenderá até Azel. E fugireis do mesmo modo como fugistes de diante do terremoto, nos dias de Uzias, rei de Judá. Então Yahweh, o SENHOR, o meu Elohim, Deus, virá com todos os seus kedôshim, santos. (Zacarías, 14)
Eu acho esse Marcelo de Oliveira muito imaturo, ele provoca demais e na hora q é refutado apela. Parabéns ao Pr Sezar pela sabedoria e paciência, show de maturidade.
Sua opinião está enviesada, os dois fizeram a mesma coisa, esse é um tema muito sensível para o Sezar, sempre que aborda esse tema, ele fica muito visceral, tanto que ele já iniciou o debate exaltado, gosto muito dele, mas sinceramente não notei imaturidade em nenhum dos dois lados!
Não concordo,o Cesar foi bem pior pk o marcelo mostrou o texto sobre eleição de Israel e o Cesar se vio em uma sinuca de bico e saio pela tangente, infelizmente ele que pede tanto texto mas na hora que mostra ele foge.
Quando o pastor Sezar comentou sobre Lucas 21 dizendo tratar-se da igreja, em Lucas 21 Jesus está falando com judeus. Ele menciona o templo, Jerusalém, a Judéia, etc., profetizando sobre o tempo em aproximação à grande tribulação e dentro dela. E na tribulação tanto alguns judeus quanto gentios, que não são a igreja, irão ter fé no Cristo, em vista dos acontecimentos e da pregação pelas duas testemunhas e pelos 144 mil judeus. É importante lembrar que a ira e o juízo de Deus, em toda a sua força, se derramarão sobre os homens na grande tribulação. A igreja não pode ser alvo de toda essa ira e juízo. Esse é mais um motivo pela qual se espera que a igreja não venha a passar pela tribulação e seja arrebatada antes.
@@RaulFBT10 sua interpretação não é unânime, por isso existem os debates, não é preto no branco, essa é uma interpretação enviesada ao pré tribulacionismo, mas o pós tribulacionista enxerga de outra forma, escatologia não tem receita de bolo, e não tem problema, independente da visão escatológica, o Evangelho é além disso, esse assunto é apenas um "por menor" que não interfere na soteriologia bíblica.
@@levipachecobassani9217 As duas visões escatológicas tem erros seríssimos teológicos engraçado que nenhum pós ou pré tribulacionista tentam debater com mesotribulacionista ou midi.
Cada debate que assisto sobre o tema, percebo que tem muitos pastores prés, que só não já viraram pós por causa de livros que escreveram ou para não dar o braço a torcer, mas o fato é que não se sustenta.
fora q é uma coisa romantica q ta no subconsciente geralmente pastores q vem da assembleia essas masi tradicionais eles gosta dessa ideia daquele filme das roupas deixadas e tal
A base Cezar não mostrou😅cadê a ressurreição antes da segunda vinda,onde receberão corpo glorificado e retornarão com ele na glória os santos o tal cap 19 de Matheus que ele leu.NAO TEM😅
Sejam todos pós tribulacionistas, porque se o pré estiver certo, isso é muito bom, vamos nos livrar de tudo isso e pronto, se o pós tiver certo devemos estar amplamente preparados.
Você não precisa ser pós para estar preparado amigo, se é que o Espirito de Cristo vive em você, se ele vive, você deve estar disposto a morrer de qualquer forma para testemunhar isso, essa força não vem de você, isso é dom de Deus.
Nunca mais serei pré, vários anos estudando sem entender a volta de Cristo e depois que aprendi com o pastor César tudo fez sentido e mais fácil de entender.
Amo a vida do pastor sezar e o Marcelo, muito obrigado por essa aula, mesmo eu vendo a visão pós mais coerente admiro a capacidade do pastor Marcelo, Deus abençoe 🙌🏽
A visão Pós tira a maravilhosa e linda esperança do crente que é a volta do Senhor a qualquer momento, Paulo exorta os irmãos de tessalônica a se consolarem com esta esperança. A visão pós-tribulacionista tira a esperança do crente. Porque o mesmo Senhor descerá do céu com alarido, e com voz de arcanjo, e com a trombeta de Deus; e os que morreram em Cristo ressuscitarão primeiro; 17depois, nós, os que ficarmos vivos, seremos arrebatados juntamente com eles nas nuvens, a encontrar o Senhor nos ares, e assim estaremos sempre com o Senhor. 18 Portanto, consolai-vos uns aos outros com estas palavras.
NÃO TIRA PORQUE QUEM CRIOU ISSO FOI O PRÉ, MAS A QUALQUER MOMENTO O SENHOR PODE VOLTAR SENDO PRÉ OU PÓS NINGUÉM SABE O DIA E NEM A HORA, MAS O SINAL É QUE VIVEREMOS A GRANDE TRIBULAÇÃO, E NÃO EXISTE ESSA DE 7 ANOS, ELA VAI CHEGAR E A IGREJA VAI SOFRER TERRIVELMENTE.@@nando1987
@@nando1987 O que significa a palavra no grego "apóstasis" em 2 tessalonicenses?não significa um "arrebatamento", paulo na 1 tessalonicenses usa a palavra arrebatamento, ele usaria uma palavra diferente sendo que tava com aquela ideia na primeira? ele mudou de ideia do nada? o pré dar muitas cambalhotas, já que vc disse que não vê a igreja passando pela grande tribulação, então os irmãos que morreram no primeiro século da igreja não tiveram esperança? o que muda? somos melhores? se vai existir uma unica noiva então os irmãos do primeiro século é uma metade de uma esposa que não tevce esperança e estão com suas vestes manchadas? não faz sentido amigo esse pensamento.
O que está escrito é que o Anti-Cristo perseguirá a muitos e nós tenhamos fé, uns para serem testemunhas presos, outros levados a morte e outros escravos do sistema da BESTA. E pode ver que os que serão marcados ficarão bravos com as testemunhas de Cristo, tanto em JERUSALÉM com os remanescentes benjamitas e os gentios pelo mundo fazendo PROEZAS, milagres e profetizando pela terra. em APOCALIPSE 13 ainda diz que os povos línguas e nações darão presentes UNS aos outros, porquanto eles atormentaram a terra como Elias e Moisés.
Bom dia ! Telespectadores do programa "Teologar" muito bom debate , e como sempre o irmão Tarles sempre neutro sem interferir no debate sempre Coerente , minha opinião independente da Igreja passar ou não pela tribulação devemos estar preparados fazendo a obra do Semhor Jesus ! Amém que o Senhor Jesus abencoi a todos !
Sinceramente o Pr. Marcelo está mal informado sobre passagens da vinda de Jesus, Paulo falou: Ninguém, de maneira alguma, vos engane, porque não será assim sem que ANTES venha a APOSTASIA e SE MANIFESTE o hOMEM do PECADO, o filho da perdição.... 2Tessalonicenses 2:1-3 .... Paulo deixou bem claro que a vinda de nosso Senhor Jesus Cristo e pela nossa reunião com ele ..... NÃÃÃO SERÁ ASSIM sem que ANTES venha a APOSTASIA e SE MANIFESTE o hOMEM do PECADO! CONTRARIANDO QUALQUER ARGUMENTO sobre A EMINÊNCIA. e A VINDA DE JESUS está SIM e só será após a MANIFESTAÇÃO DO ANTICRISTO! nao tem como você fugir dessa passagem! Ora, irmãos, rogamo-vos, pela vinda de nosso Senhor Jesus Cristo e pela nossa reunião com ele, que não vos movais facilmente do vosso entendimento, nem vos perturbeis, quer por espírito, quer por palavra, quer por epístola, como de nós, como se o Dia de Cristo estivesse já perto. Ninguém, de maneira alguma, vos engane, porque não será assim sem que antes venha a apostasia e se manifeste o homem do pecado, o filho da perdição - 2Tessalonicenses 2:1-3
@@Nicollynuned Deus dará sabedoria e discernimento aos escolhidos Dele. Fui ensinada no Pré, mas o que vier, não negarei Jesus! Ele dará graça e força para os seus. Infelizmente muitos poderão se perder no engano de Satanás.
Muito bom o debate. Principalmente porque o tema requer bastante tempo e mais de 2 horas de debate deu pra trabalhar o tema de forma a contento... O que muitas vezes nao acontece em debates de 1h ou um pouco mais. Mais uma vez a equipe teologar e o Bispo Tarles estão de parabéns!!! Que venham os próximos debates!!!
@dudulima291 Prezado Dudu, Graça e Paz. Todos eram pós. Qual a fonte? O pré é novo. Mas o que determina a validade de uma doutrina não é o tempo, ou o data, mas se ela é biblica ou não. A igreja passará pela Tribulação. Quais os textos bíblicos para fundamentar? Respeito a tua interpretação.
Gosto muito do pastor Marcelo, pois é um Herudito das Escrituras. Mas este debate deveria ser o Pastot Sezar X Juliano Fraga .... este sim, seria uma overdose de conhecimento e informações pré e pós.
o pré tem que distorcer o que tá escrito, última trombeta de 1 Coríntios 15 não é a última, é a primeira, tem que inventar outra primeira ressurreição antes da grande tribulação, pois Apocalipse 20 fala da primeira ressurreição após a grande tribulação, tem que comemorar bodas antes do rei tomar posse do reino e fazer justiça aos seus santos, enquanto uns fazem festa no céu na terra tem morte dos santos do altíssimo como está em Daniel 7, bodas e velório ao mesmo tempo... Será que Jesus que é um rei justo vai ter coragem de comemorar bodas no céu enquanto seus santos na terra morre e não há justiça? Apocalipse 19 fala que as bodas começa depois da destruição da grande Babilônia, e não antes, são essas e muitas outras distorções que o pré tem que inventar pra sua mensagem dar certo, pra fazer as escrituras falar o que eles quer ouvir, mais ouvir os profetas de Deus não querem... Daniel perguntou quando essas coisas aconteceram, Daniel 12 a respeito da ressurreição, e diz lá depois de tempo, tempos e metade de um tempo, 3 anos e meio, que é 42 meses que a besta tem poder pra perseguir os santos, esses mesmos santos que vai herdar o reino eterno a qual não passará a ser de outro como em Daniel 2...
Eu gosto muito do pastor Cesar mas como mediador ele é teimoso sabe k o irmão tá apertando é faz de um jeito que só ele tá certo e o irmão se cala p não acalorar por isso k gosto do pastor elias ele fala é não teme o pastor Cesar apela veja nós outros debates da mesma forma temos que ser realista gostar de alguém não é concordar com tudo
O importante que eu acho é que o pastor Marcelo sabe que o pastor Cezar tem as respostas pra todas as perguntas que ele faz .então ele começa começa a apelar .aprendo muito com estes debates
Eu achei incrível o debate. Dois pastores que demonstram visivelmente domínio excelente e muita destreza com a palavra. A mim trata-se de dois homens cheios de conhecimentos e ávidos por demonstrar o reino de Cristo e sua santa palavra, não vi nenhum momento de arrogância ou ataque, alguns comportamentos são perfis deles e impiricos de um debate. Um abraço aos pastores, grandes homens de Deus!!!!!❤🙏🇮🇱
Se você ao assistir um debate deste nível reage como se estivesse vendo um jogo de futebol ou um combate no ufc, você não entendeu o propósito do debate.
É verdade eu confesso que estava fazendo isso, mas realmente não é provar quem está certo ou errado e sim ideias inspiradoras que estão sendo debatidas!
🕎📖 Shalom meus queridos irmãos e parabéns ao debate entre Pr Sezar Cavalcante e Prof Marcelo e esse assunto é extremamente importante para os tempos do fim em que já vivemos Cordialmente Canal Moreh Fábio Pires
Quando a nossa fé está baseada na nossa capacidade, o desejo é de escapar do perigo, quando nossa fé está no senhor Jesus confiamos que ele é poderoso para nos livrar da ira futura. HB 2:4
PR Sezar é engraçado. Ele coloca interpretação como se fosse texto claro aí quando e o contrário pra ele não serve .. Juliano fraga tá só de olho kkkkk
A verdade é que, precisamos estar preparados para o grande dia do senhor, até por que " O nosso encontro com Jesus pode voltar a qualquer momento", por meio de acidentes, doenças e etc... Mas Pastor Sezar Cavalcante sempre explicando com excelência! O assunto já me chamava atenção antes de conhecer o pastor Sezar Cavalcante, mas quando o conheci, ele destravou algumas questões sobre sobre o assunto. Os pastores convidados sempre muito inteligentes, mas o pastor Sezar na minha opinião é um ponto fora da curva! Abraço ao pastor!!!
@@LoneFPS Só ler a carta de Sha'ul aos tessalonicenses: " Agora, irmãos, a respeito da VINDA DE JESUS CRISTO, O NOSSO SENHOR, E DO NOSSO ENCONTRO COM ELE, pedimos a vocês o seguinte: Não se PERTURBEM facilmente, nem fiquem assustados se alguém afirmar que o Dia do Senhor já chegou. TALVEZ ALGUÉM DIGA Que NÓS TENHAMOS AFIRMADO ISSO ENQUANTO PROFETIZÁVAMOS OU ANUNCIÁVAMOS O EVANGELHO Ou QUE ESCREVEMOS ISSO EM ALGUMA CARTA. NÃO DEIXEM QUE NINGUÉM OS ENGANE com nada disso. Pois, ANTES DESSE DIA, terá de acontecer a REVOLTA CONTRA DEUS, E terá de APARECER O PERVERSO, QUE ESTÁ CONDENADO A IR PARA O INFERNO. Ele será contra tudo o que as pessoas adoram e contra tudo o que elas acham que é divino. Ele vai se colocar acima de todos e até mesmo vai entrar e sentar-se no Templo de Deus e afirmar que é Deus!" Se ler ai, vai ver que Sha'ul se refere o retorno do Messias e da nossa reunião com Ele. Mais claro que isso só Sha'ul voltando junto com Yochanan, explicar novamente, gravar um vídeo e autenticar no cartório. Ainda assim teria quem duvidasse, tal como aconteceu no deserto quando muitos duvidaram da legitimidade de Mosheh mesmo depois de ver o próprio Adonai o ratificando.
Ah tá! Então as que fazem sentido são as doutrinas pre tribulacionista que divide a Vinda de Cristo em duas fases, e a póstribulacionista qual defende a permanência da igreja na terra nos derramamento da Ira de Deus através das taças.
Pastor César, parabéns por tanta paciência e autocontrole. O pós tribulacionismo se explica sozinho, o pré dá 30 voltas e nenhuma delas bate com as escrituras. Espero que Deus abra a visão do outro pastor e dê humildade de admitir que estava errado, e passe a ensinar sua igreja o caminho correto. Tem gente que quer ficar no engano, e ainda tem raiva dos que tiram as vendas.
Tenho 77 evidências onde a Igreja será arrebatada antes da tribulação. Todos as evidências na Bíblia. Quem quiser receber entre em contato comigo. Deus abençoe! Pr. Ricardo Martino.
Será que não é ao contrário. A palavra de Deus diz, que ao homem cabe morrer uma vez e depois o julgamento. Na tribulação, um crente que morreu salvo pode aceitar a marca da besta, e aquele que não morreu sem salvação, ser salvo, logo, por esse pensamento, ao morte não é o fim, sim um descanso pro jogo final, vc se poupa a partida inteira, entra na prorrogação, faz o gol e é salvo, quem jogou o jogo inteiro foi condenado!
Você é só mais uma iludida achando que vai desviar de meteóros e fazer pique nique na floresta fugindo do anticristo. Sabe que na visão pós a igreja morre né? (Ap 13.7, Ap 20.4) Se vocês são tão masoquistas pra querer acreditar tanto que vão sofrer, então é bom já preparar o pescoço. Graças a Deus eu fico com a promessa de Apocalipse 3.10, o texto que vocês ignoram e gostam de deturpar.
"espero que Deus abra a visão do outro pastor" kkkk Deus já abriu, deve ser por isso que nós pré somos maioria. Deus tem que alertar a minoria que acredita nessa crença perigosa. Pergunta para os seus avós se eles acreditavam nisso de esperar pelo anticristo primeiro ou se eles cantavam o hino da harpa dizendo que Jesus logo vem. 👍🏼
Dois intelectuais, estudiosos da Palavra 👏👏 é muito bom ouvir quem tem conhecimento. Achei engraçado o Pastor Sézar no final falar que iria cantar uma música kkkkkkkk 😄😄 Deus continue vos abençoando!
Não é questão de querer, amigo, a questão é o que a bíblia diz? você fala como se o Pós quisesse passar pela tribulação, tem nada a ver, muito superficial inclusive.
Tremendo esse debate, show.. Sou pós, fui pré um dia, mas examinando a bíblia sem os óculos dos teólogos hoje sou pós, mas torcendo que o pré esteja certo 😅
A igreja só vai passar pela Grande Tribulação - (PÓS) POR UM MOTIVO: ela vai imitar o que aconteceu no céu ***Pq A Terra É Espelho Ou Reflexo Do Céu***
Foi o primeiro debate que eu vi um carinho grande entre os dois que debatem, o respeito que existe, muito bom. Agora ser pré, meso, pós, enfim, temos é que estar preparados para qualquer um porque Jesus voltará e nos levará
Por isso temos: Apocalipse 6:9 Quando ele abriu o quinto selo, vi debaixo do altar as almas daqueles que haviam sido mortos por causa da palavra de Deus e do testemunho que deram. 10Eles clamavam em alta voz: "Até quando, ó Soberano, santo e verdadeiro, esperarás para julgar os habitantes da terra e vingar o nosso sangue?" 11Então cada um deles recebeu uma veste branca, e foi-lhes dito que esperassem um pouco mais, até que se completasse o número dos seus conservos e irmãos que deveriam ser mortos como eles.
Se nada vai sobrar, quem são os Escolhidos dos 4 Cantos da Terra que Jesus vai arrebatar depois da Grande Tribulação, no Sermão Profético dele ? " Quem ama jamais abandona " Jesus abandonou Tiago ? Paulo ? Pedro ? Os Milhares de mártires da Igreja Primitiva ?
o pré tem que distorcer o que tá escrito, última trombeta de 1 Coríntios 15 não é a última, é a primeira, tem que inventar outra primeira ressurreição antes da grande tribulação, pois Apocalipse 20 fala da primeira ressurreição após a grande tribulação, tem que comemorar bodas antes do rei tomar posse do reino e fazer justiça aos seus santos, enquanto uns fazem festa no céu na terra tem morte dos santos do altíssimo como está em Daniel 7, bodas e velório ao mesmo tempo... Será que Jesus que é um rei justo vai ter coragem de comemorar bodas no céu enquanto seus santos na terra morre e não há justiça? Apocalipse 19 fala que as bodas começa depois da destruição da grande Babilônia, e não antes, são essas e muitas outras distorções que o pré tem que inventar pra sua mensagem dar certo, pra fazer as escrituras falar o que eles quer ouvir, mais ouvir os profetas de Deus não querem... Daniel perguntou quando essas coisas aconteceram, Daniel 12 a respeito da ressurreição, e diz lá depois de tempo, tempos e metade de um tempo, 3 anos e meio, que é 42 meses que a besta tem poder pra perseguir os santos, esses mesmos santos que vai herdar o reino eterno a qual não passará a ser de outro como em Daniel 2...
Você acha mesmo que JESUS vai entregar a Igreja amada nas mãos de Satanás? Na Igreja Primitiva, o mundo não tinha sido entregue a besta, o anti-Cristo e ao falso profeta não, é totalmente diferente. Eu creio no arrebatamento antes da grande tribulação, se você não crê. Fica aí para ser degolado. Pois o justo viverá da fé.
@@D-tudonatureza.7 kkkk, você usa a sua fé pra distorcer as palavras dos Profetas e Apóstolos é? que servo é você? Percebe que tudo o que você escreveu não tem nenhum texto base citado, só são palavras da imaginação do seu coração, palavras que o seu coração quer ouvir, e isso tu usa para contrariar as palavras dos Profetas e Apóstolos.... Mais vamos lá, me explica 1 Coríntios 15, que fala que é no toque da ultima trombeta, não diz que é a primeira ou antes da primeira, diz ultima, me explica somente esse texto sem distorção e malabarismo.. ⁵² num momento, num abrir e fechar de olhos, ante a última trombeta; porque a trombeta soará, e os mortos ressuscitarão incorruptíveis, e nós seremos transformados. 1 Coríntios 15:51,52
Eu era pós, mas depois do pastor Juliano Fraga e o pr Marcelo e fui estudar realmente a promessa pra igreja é essa esse é o mistério da igreja amei ter descoberto Maranata
Os dois estão equivocados por isso debatem! A igreja é representada pelas 7 de Apocalipse 2, a penas 1 será poupada ou seja uma parte da igreja em referência a igreja que estava em Filadélfia, bom essa parte na metade da grande tribulação e será levada e protegida no Deserto, ela é representada pela mulher de Apocalipse 12. O restante da igreja passará pela grande tribulação muitos serão usados e muitos provados e mortos por amor à Cristo.. Jesus arrebatara a igreja somente no fim da grande tribulação Mateus 24;29..
@@thiagoconstantino9287 como disseram no podcast, essa definição não nos afasta da salvação, isso que importa. Quem estiver em Cristo receberá a coroa da vida eterna. Louvado seja o Senhor! 🙏🏼
Sinceramente o Pr. Marcelo está mal informado sobre passagens da vinda de Jesus, Paulo falou: Ninguém, de maneira alguma, vos engane, porque não será assim sem que ANTES venha a APOSTASIA e SE MANIFESTE o hOMEM do PECADO, o filho da perdição.... 2Tessalonicenses 2:1-3 .... Paulo deixou bem claro que a vinda de nosso Senhor Jesus Cristo e pela nossa reunião com ele ..... NÃÃÃO SERÁ ASSIM sem que ANTES venha a APOSTASIA e SE MANIFESTE o hOMEM do PECADO! CONTRARIANDO QUALQUER ARGUMENTO sobre A EMINÊNCIA. e A VINDA DE JESUS está SIM e só será após a MANIFESTAÇÃO DO ANTICRISTO! nao tem como você fugir dessa passagem! Ora, irmãos, rogamo-vos, pela vinda de nosso Senhor Jesus Cristo e pela nossa reunião com ele, que não vos movais facilmente do vosso entendimento, nem vos perturbeis, quer por espírito, quer por palavra, quer por epístola, como de nós, como se o Dia de Cristo estivesse já perto. Ninguém, de maneira alguma, vos engane, porque não será assim sem que antes venha a apostasia e se manifeste o homem do pecado, o filho da perdição - 2Tessalonicenses 2:1-3
"eu gostaria de não passar pela grande tribulação, 'maaaaaaass' eu quero sofrer a ira de Deus sobre todo o mundo, inclusive a igreja." foi mais ou menos isso que você falou kkkkk
@@jeremiasgabriel9905 irá de Deus será para quem colocou a marca! Mas a perseguição do anticristo contra a igreja será inevitável! A igreja não passara pela irá de Deus, será guardado igual no Egito!
Se estivermos trilhando os nossos caminhos, negando a nós mesmos, carregando a nossa Cruz e vivendo a partir de Cristo, não importa o amanhã, pré ou pós. Amém!
Quando Abraão fala com Deus, ele pergunta se Deus iria castigar o justo com o ímpio, ele fala que NÃO. Aí tem aquela conversa onde Abraão vai insistindo com Deus até chegar em 10 justos e acaba a conversa, ou seja, se Deus tirou Ló da cidade, para então executar juízo... oq faz pensar que Deus mudou, e agora a igreja passa pelos selos e trombetas?
Um percepção... Vi que os pastores debateram tanto a preposição grega "ek", que é usada para quando se refere a algo "de dentro". Qual a dificuldade de encaixar no texto o real uso da palavra?? Se não transliterarmos esta passagem, nao vai ficar assim: " Ap 3:10: "Porque guardaste a palavra da minha perseverança, também eu te guardarei da [ek - de dentro] hora da provação que há de vir sobre o mundo inteiro, para experimentar os que habitam sobre a terra." Ou seja: de dentro da hora da provaçao. Para estar "de dentro" não é preciso estar "em" algum lugar??? Por exemplo: |*| o asterisco está em que posição em relação as barras? De que lado?? Entre. Não é? Se eu remove-lo não estou tirando "de dentro" ? Pois então. É aí que entra a preposiçao grega "ek". Pronto! Que malabarismo se faz, só pra defender uma linha de interpretaçao!!
@@atiladesouza Mateus 24-25 Marcos 13 Lucas 21 e Lucas 17:20-37 1 Tessalonicenses 4:13-5:11 2 Tessalonicenses 2 2 Pedro 3 Daniel 12:1-7, 1 Coríntios 15:51-54, Apocalipse 10:5-7 e Apocalipse 11:15-19. São 11 Passagens Claramente Pós Tribulacionistas, contra 1 versículo aparentemente Pré Tribulacionista. Quem tem mais chance de estar sendo interpretado de forma errada ? Um conjunto de 11 Passagens ou 1 versículo ?
o pré tem que distorcer o que tá escrito, última trombeta de 1 Coríntios 15 não é a última, é a primeira, tem que inventar outra primeira ressurreição antes da grande tribulação, pois Apocalipse 20 fala da primeira ressurreição após a grande tribulação, tem que comemorar bodas antes do rei tomar posse do reino e fazer justiça aos seus santos, enquanto uns fazem festa no céu na terra tem morte dos santos do altíssimo como está em Daniel 7, bodas e velório ao mesmo tempo... Será que Jesus que é um rei justo vai ter coragem de comemorar bodas no céu enquanto seus santos na terra morre e não há justiça? Apocalipse 19 fala que as bodas começa depois da destruição da grande Babilônia, e não antes, são essas e muitas outras distorções que o pré tem que inventar pra sua mensagem dar certo, pra fazer as escrituras falar o que eles quer ouvir, mais ouvir os profetas de Deus não querem... Daniel perguntou quando essas coisas aconteceram, Daniel 12 a respeito da ressurreição, e diz lá depois de tempo, tempos e metade de um tempo, 3 anos e meio, que é 42 meses que a besta tem poder pra perseguir os santos, esses mesmos santos que vai herdar o reino eterno a qual não passará a ser de outro como em Daniel 2...
Pr Sezar apresentava o texto, e me parecia que o Pr Marcelo falava: "ta bom, ta bom!" como um filho diz pro pai, logo depois de ser repreendido por ele. kkkkkkk
E, havendo aberto o quinto selo, vi debaixo do altar as almas dos que foram mortos por amor da palavra de Deus e por amor do testemunho que deram. E clamavam com grande voz, dizendo: Até quando, ó verdadeiro e santo Dominador, não julgas e vingas o nosso sangue dos que habitam sobre a terra? E foram dadas a cada um compridas vestes brancas e foi-lhes dito que repousassem ainda um pouco de tempo, até que também se completasse o número de seus conservos e seus irmãos, que haviam de ser mortos como eles foram. Apocalipse 6:9-11 Essas almas serão ressuscitadas no dia da vinda do Senhor, certo? Depois em Apocalipse 13:8-10 vai dizer: Portanto, se vocês quiserem ouvir, escutem bem isto: Quem tem de ser preso será preso; quem tem de ser morto pela espada será morto pela espada. Isso exige que o povo de Deus aguente o sofrimento com paciência e seja fiel. Depois em Apocalipse 20: 4-6 E vi tronos; e assentaram-se sobre eles, e foi-lhes dado o poder de julgar; e vi as almas daqueles que foram degolados pelo testemunho de Jesus, e pela palavra de Deus, e que não adoraram a besta, nem a sua imagem, e não receberam o sinal em suas testas nem em suas mãos; e viveram, e reinaram com Cristo durante mil anos. Mas os outros mortos não reviveram, até que os mil anos se acabaram. Esta é a primeira ressurreição. Bem-aventurado e santo aquele que tem parte na primeira ressurreição; sobre estes não tem poder a segunda morte; mas serão sacerdotes de.Deus e de Cristo, e reinarão com ele mil anos. Então nesse caso tanto as almas do cap. 6 quanto os da grande tribulação são da primeira ressurreição, mas só os do cap 6 participam das bodas do cordeiro? Isso n tem nenhum sentido.
Moça não adianta explicar pra pré tribulacionista , crente morno , preguiçoso , achando que vai subir nessa moleza de arrebatamento secreto , essa turma vai ser os primeiros a se render ao ant-cristo na grande perseguição.
@@JoseMartins-ql5be Não, a Bíblia não ensina 3 Ressurreições, no máximo duas. A Ressurreição dos Justos, que acontece na volta de Cristo após a Grande Tribulação, e a Ressurreição dos Ímpios que acontece durante o Juízo Final, onde todos são julgados. Os Santos ressurretos que entram no Reino Milenar ( que acontece no Céu, não na Terra ), são os Salvos de TODAS as eras, desde Adão até o último salvo. Não são apenas os da Grande Tribulação. Todos os Salvos, desde Adão até o último venceram a Besta e sua imagem, pois a Besta, o espírito do Anticristo sempre esteve agindo no Mundo. A luz de 1 Tessalonicenses 4-5, os Santos mortos ressuscitam, os Santos vivos são arrebatados e os Ímpios e o Anticristo são destruídos, sobre os Ímpios vem repentina destruição ( 1 Tessalonicenses 5:3 e 2 Tessalonicenses 2:3-8 ). Pedro deixa claro que quando Jesus voltar para resgatar seu Povo, a Terra será destruída ( 2 Pedro 3 ).
Sinceramente o Pr. Marcelo está mal informado sobre passagens da vinda de Jesus, Paulo falou: Ninguém, de maneira alguma, vos engane, porque não será assim sem que ANTES venha a APOSTASIA e SE MANIFESTE o hOMEM do PECADO, o filho da perdição.... 2Tessalonicenses 2:1-3 .... Paulo deixou bem claro que a vinda de nosso Senhor Jesus Cristo e pela nossa reunião com ele ..... NÃÃÃO SERÁ ASSIM sem que ANTES venha a APOSTASIA e SE MANIFESTE o hOMEM do PECADO! CONTRARIANDO QUALQUER ARGUMENTO sobre A EMINÊNCIA. e A VINDA DE JESUS está SIM e só será após a MANIFESTAÇÃO DO ANTICRISTO! nao tem como você fugir dessa passagem! Ora, irmãos, rogamo-vos, pela vinda de nosso Senhor Jesus Cristo e pela nossa reunião com ele, que não vos movais facilmente do vosso entendimento, nem vos perturbeis, quer por espírito, quer por palavra, quer por epístola, como de nós, como se o Dia de Cristo estivesse já perto. Ninguém, de maneira alguma, vos engane, porque não será assim sem que antes venha a apostasia e se manifeste o homem do pecado, o filho da perdição - 2Tessalonicenses 2:1-3
@@alexmarinho4620 De acordo com os pr's Marco Granconato e Juliano Fraga a expressão apostasia no primeiro século tinha o sentido de " saída ". Nada além disso. "Não será assim sem que antes venha a " saída " e se manifeste o homem do pecado ". Sou pré e acho muito difícil conciliar alguns detalhes a uma única volta de Jesus; como, quando acontecerá o arrebatamento se Ele virá salvar Israel e seguidamente implantar o milênio?...Se a respeito daquele dia e ora ninguém sabe ( a não ser o Pai )... Basta contar a partir do arrebatamento e Jesus voltará daqui a 7 anos... Estou esperando Cristo. Não, o que é contra Ele. Enfim, não é um assunto central da fé cristã. Ninguém pode ser taxado de herege por divergir nele. Forte abraço
@@thiagoduartesantos7420 onde fala que será 7 anos? 😅 Vc precisa largar mais oque os "teologos" falam e se dedicar exclusivamente a palavra. Reunião e vinda ... esses são dois eventos diferentes e os dois está condicionado a acontecer APOS A MANIFESTACAO do ANTICRISTO , essa passagem não tem como fugir amigo e outra Ninguém sabe o DIA e a HORA! Em meio a grande tribulação a única coisa que iremos pensar é em nós salvar e se arrepender de nossos pecados e olhar os sinais no céu, quando o sol escurer e a lua não der mais sua claridade, sabemos que a vinda de Cristo será em breve ! Esse é o último sinal para a volta de Jesus !
@@thiagoduartesantos7420 Simples: 1. Jesus salvará Israel quando salvar a Igreja, pois a Igreja é o verdadeiro Israel ( Efésios 2:11-14 , Apocalipse 21:9-26 ). Jesus não virá salvar uma estado-nação em específico, ele virá salvar a sua Igreja. 2. O Reino Milenar não vai ser implantado na Terra, ele vai ser no Céu, pois a Terra será destruída por ocasião da Segunda Vinda de Cristo ( 2 Pedro 3, Apocalipse 6:12-17 ). Aliás, não faz o menor sentido pessoas Completamente purificadas do Pecado, convivendo com pessoas ainda com natureza Pecaminosa em um Mundo ainda caído no pecado, por cerca de 1.000 anos. A Grande Tribulação terá 3 anos e meio, não 7 anos. Apocalipse é claro ao dizer que o Anticristo vai reinar sobre o mundo e vai perseguir os Santos por 42 meses, 42 meses equivale a 3 anos e meio. A Profecia das 70 semanas do Profeta Daniel, diz que da ascensão de Jesus até a derrota do Anticristo será 1 Semana, isto é, 7 dias , que equivalem a 7 Anos ( Daniel 9:26-27 ). Essa última semana é dividida em 2 partes , e na segunda parte que acontece a Grande Tribulação , onde virá a abominação da assolação ( Daniel 9:27 , Mateus 24:15 ). Se o Anticristo só governa de fato nos 3 anos e Meio finais, segundo Apocalipse 13, o que são os 3 anos e meio iniciais ? No Apocalipse os 3 anos iniciais são definidos como 1260 dias , que vão desde a ascensão de Jesus até a ascensão do Anticristo, a besta que sobe do Abismo ( Apocalipse 12, Apocalipse 11:3-7 ). Esse período é chamado por Jesus de Princípio das dores, é o período que antecede os 3 anos e meio de tribulação, de acordo com Mateus 24. Esse é um período onde a Igreja estará relativamente protegida , pois apenas alguns cristãos seriam mortos , de acordo com Lucas 21:16-19. Esse é o período que estamos vivendo , existem cristãos sendo perseguidos e mortos, mas não é toda a Cristandade mundial. Obviamente os 7 Anos são simbólicos, não literais , eles apenas indicam que Deus tem todo o Tempo sob controle. Assim como os 3 anos e meio de princípio das dores não são literais, os 3 anos e meio de tribulação também não são. O Apóstolo Pedro escreve que o dia da Destruição dos Ímpios na segunda Vinda de Cristo, VIRÁ COMO LADRÃO DE NOITE ( 2 Pedro 2:10-13 ). " Estou esperando Cristo, não o que é contra ele " Então você não faz parte da Igreja, pois a Igreja também está esperando o Anticristo ( 2 Tessalonicenses 2:3-9 ). Paulo estava esperando Jesus, mas deu de cara com Nero, e aí ?
Claro!!! Sou pós, mas se Jesus me retirar antes da tribulação, glória a Deus por isso. kkkk Mas enquanto vejo na bíblia que estarei aqui, vou me preparar.
Me parece que a defesa do pré tribulacionismo é mais trabalhosa. Em uma leitura mais simples do texto, sem estas escolhas de hora o texto fala isso hora fala aquilo, hora Israel, hora igreja, sermão profético em Lucas é sobre igreja em Mateus é sobre Israel, a defesa do pós tribulacionismo requer menos esforço.
Não requer esforço , a defesa do pré tribulacionismo e maluquice , só pra gente atoa , folgada , que não quer sofrer perseguição e subir na moleza de arrebatamento secreto.
@@Will-Silva entendo, mas creio que nem uma corrente de pensamento deve se esquecer da Graça. Podemos incorrer na ideia de que passar a tribulação gere mérito. E isso também é perigoso. Sou leigo, e leio a Bíblia em minha simplicidade contando que o Senhor fala de modo que os simples também entendem seus ensinos. Que o Senhor nos guarde. Abs.
@@Will-SilvaAcaso sou eu masoquista, para querer ficar na tribulação? Kkk mas não é pq não quero, que não passarei por ela, mas sim pq o Senhor Jesus me resgatou das trevas para sua maravilhosa Luz. A ira dEle será derramada sobre aqueles que o rejeitaram e não sobre aqueles que receberam sua oferta de salvação. Somos a sua esposa. E qual marido em sã consciência, deixaria sua esposa comer o pão que o diabo amassou?
@@lenesanchez5009 então vai lá tu e mais santa que apóstolo Paulo que foi decapitado, tu e mais santa que os 10 apóstolos que foram martirizados, vocês parece que não lê a bíblia , a igreja de atos foi perseguida brutalmente, e vocês são melhores que eles ?? Apóstolo Paulo foi o homem que mais ganhou alma nessa terra e como foi o fim dele ?? Agora vocês crentes Nutella que não ora nem 2 horas por dia vai subir nessa moleza de arrebatamento secreto sem base bíblica? Parabéns , continua nesse conto de fadas , quando o ant cristo perseguir a igreja os Nutellas vai ser os primeiros a se render a ele.
@@antoniod1544 essa mentira quem ensinou foi o Scotfield, depois o Darby. O Scotfield escutou de uma vidente[ tipo Ellen White] , que Jesus viria em secreto. E sobre o anticristo vir no futuro foi um catolico que quis combater Lutero. Pois Lutero e a igreja sempre foram tribulacionistas e ele acusava o papa da època , ser o anticristo. E os pentecostais apoiam o pré. A teologia dos pentecostais é muito fraca. Moro na Suiça
Existem diferenças entre tribulações e tribulação, tribulações todos nós passamos, outros menos e outros mais a exemplo dos nossos irmãos da primeira Igreja e até hoje. Agora, tribulação escatológico é algo singular, será o pior dia da face da terra.
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Pr. Marcelo, sinceramente você está mal informado sobre passagens da vinda de Jesus,
Paulo falou: Ninguém, de maneira alguma, vos engane, porque não será assim sem que ANTES venha a APOSTASIA e SE MANIFESTE o hOMEM do PECADO, o filho da perdição.... 2Tessalonicenses 2:1-3 .... Paulo deixou bem claro que a vinda de nosso Senhor Jesus Cristo e pela nossa reunião com ele ..... NÃÃÃO SERÁ ASSIM sem que ANTES venha a APOSTASIA e SE MANIFESTE o hOMEM do PECADO!
CONTRARIANDO QUALQUER ARGUMENTO SEU sobre A EMINÊNCIA e A VINDA DE JESUS está SIM e só será após a MANIFESTAÇÃO DO ANTICRISTO! nao tem como você fugir dessa passagem!
Ora, irmãos, rogamo-vos, pela vinda de nosso Senhor Jesus Cristo e pela nossa reunião com ele, que não vos movais facilmente do vosso entendimento, nem vos perturbeis, quer por espírito, quer por palavra, quer por epístola, como de nós, como se o Dia de Cristo estivesse já perto. Ninguém, de maneira alguma, vos engane, porque não será assim sem que antes venha a apostasia e se manifeste o homem do pecado, o filho da perdição - 2Tessalonicenses 2:1-3
Verdade, chegou ser deselegante@@isaiasaraujo637
Acredito que a igreja será tirada do mundo antes da grande tribulação....e o povo amável de Deus os Judeus depois da grande tribulação
@@AntonioAlmeidadeoliveira-j4f só faltou o texto bíblico!
Porque sou pre-tribulacionista! E acredito no arrebatamento da igreja antes da grande tribulação é que a bíblia me dá o direito de pensar e acreditar assim! A palavra de Deus é como um tesouro escondido e ele dá o verdadeiro entendimento para quem busca! ! Em primeiro lugar a figura da noiva independente onde esteja é inviolável! Tanto culturalmente e escatológico a noiva é sempre protegida e cuidada! Jesus não vem buscar uma noiva suja violada mutilada aos pedaços esse é o primeiro ponto! Segundo lugar a figura da igreja em apocalipse no capítulo 4 desaparece só volta no capítulo 19.. em 1 tessalonicenses 4,13 a 17 fala do rápido da igreja as nuvens ao encontro do senhor!.. terceiro lugar Deus sempre livrou seus escolhidos antes da destruição e juízo. Genesis 19, 16 tirou ló e sua família antes da destruição da cidades Sodoma e Gomorra, genesis 7, Deus livrou noé e sua família antes do grande dilúvio.. apocalipse 3:10. Porque deste atenção à minha exortação quanto a suportar os sofrimentos com paciência, Eu, igualmente, te livrarei da hora da tribulação que virá sobre o mundo todo, para pôr à prova os que habitam sobre a terra.
I Tessalonicenses 5:9 Porque Deus não nos destinou para a ira, mas para a aquisição da salvação, por nosso Senhor Jesus Cristo, I Tessalonicenses 1:10 E esperar dos céus o seu Filho, a quem ressuscitou dentre os mortos, a saber, Jesus, que nos livra da ira futura. Zacarias e judas é claro Ao falar da volta do rei todo poderoso que não nossa compreensão é Cristo. ele volta com os santos para julgar as nações! Significa que a igreja está com Cristo no céus no período da grande tribulação na terra. Judas 1:14 E destes profetizou também Enoque, o sétimo depois de Adão, dizendo: Eis que é vindo o Senhor com milhares de seus santos; 15 Para fazer juízo contra todos e condenar dentre eles todos os ímpios, por todas as suas obras de impiedade, que impiamente cometeram, e por todas as duras palavras que ímpios pecadores disseram contra ele...5. Fugireis pelo meu vale entre os montes, porquanto ele se estenderá até Azel. E fugireis do mesmo modo como fugistes de diante do terremoto, nos dias de Uzias, rei de Judá. Então Yahweh, o SENHOR, o meu Elohim, Deus, virá com todos os seus kedôshim, santos.
(Zacarías, 14)
Eu acho esse Marcelo de Oliveira muito imaturo, ele provoca demais e na hora q é refutado apela. Parabéns ao Pr Sezar pela sabedoria e paciência, show de maturidade.
Sua opinião está enviesada, os dois fizeram a mesma coisa, esse é um tema muito sensível para o Sezar, sempre que aborda esse tema, ele fica muito visceral, tanto que ele já iniciou o debate exaltado, gosto muito dele, mas sinceramente não notei imaturidade em nenhum dos dois lados!
Não concordo,o Cesar foi bem pior pk o marcelo mostrou o texto sobre eleição de Israel e o Cesar se vio em uma sinuca de bico e saio pela tangente, infelizmente ele que pede tanto texto mas na hora que mostra ele foge.
Quando o pastor Sezar comentou sobre Lucas 21 dizendo tratar-se da igreja, em Lucas 21 Jesus está falando com judeus. Ele menciona o templo, Jerusalém, a Judéia, etc., profetizando sobre o tempo em aproximação à grande tribulação e dentro dela. E na tribulação tanto alguns judeus quanto gentios, que não são a igreja, irão ter fé no Cristo, em vista dos acontecimentos e da pregação pelas duas testemunhas e pelos 144 mil judeus. É importante lembrar que a ira e o juízo de Deus, em toda a sua força, se derramarão sobre os homens na grande tribulação. A igreja não pode ser alvo de toda essa ira e juízo. Esse é mais um motivo pela qual se espera que a igreja não venha a passar pela tribulação e seja arrebatada antes.
@@RaulFBT10 sua interpretação não é unânime, por isso existem os debates, não é preto no branco, essa é uma interpretação enviesada ao pré tribulacionismo, mas o pós tribulacionista enxerga de outra forma, escatologia não tem receita de bolo, e não tem problema, independente da visão escatológica, o Evangelho é além disso, esse assunto é apenas um "por menor" que não interfere na soteriologia bíblica.
@@levipachecobassani9217 As duas visões escatológicas tem erros seríssimos teológicos engraçado que nenhum pós ou pré tribulacionista tentam debater com mesotribulacionista ou midi.
Cada debate que assisto sobre o tema, percebo que tem muitos pastores prés, que só não já viraram pós por causa de livros que escreveram ou para não dar o braço a torcer, mas o fato é que não se sustenta.
Concordo!!!
fora q é uma coisa romantica q ta no subconsciente geralmente pastores q vem da assembleia essas masi tradicionais eles gosta dessa ideia daquele filme das roupas deixadas e tal
@@RNmil95 nada haver Pr Cesar não deu a base pra primeira ressurreição, quando acontece até a segunda vinda 😅
A base Cezar não mostrou😅cadê a ressurreição antes da segunda vinda,onde receberão corpo glorificado e retornarão com ele na glória os santos o tal cap 19 de Matheus que ele leu.NAO TEM😅
Sejam todos pós tribulacionistas, porque se o pré estiver certo, isso é muito bom, vamos nos livrar de tudo isso e pronto, se o pós tiver certo devemos estar amplamente preparados.
Você não precisa ser pós para estar preparado amigo, se é que o Espirito de Cristo vive em você, se ele vive, você deve estar disposto a morrer de qualquer forma para testemunhar isso, essa força não vem de você, isso é dom de Deus.
@@allxsow Estude mais a bíblia, se você tivesse comendo alimento solido, teria entendido o que eu disse.
@@allxsow obrigado pelo elogio. Estude. Deus te abençoe.
@@allxsow esse Felipe deve ser um grande mestre da teologia, mandando todos estudarem
Boa tarde. Penso igual. Temos que nos preparar para o pior se o melhor e mais fácil vier ótimo 🎉🎉🎉
Pastor Sezar sempre cirúrgico biblicamente falando ,obrigado pastor Sezar por nós ajudar na compreensão biblica
Nunca mais serei pré, vários anos estudando sem entender a volta de Cristo e depois que aprendi com o pastor César tudo fez sentido e mais fácil de entender.
Vc estudou pouco meu amigo
Então assista juliano fraga debatendo com sezar Cavalcante e verás de que lado você ficar
@@marcosfranklin1312do Sezar🤣🤣🤣
🤷🏾♂️😏😎
@@carlaugust96vc nao deve ter assistido
Fraga jantou o cesar
@@carlaugust96não assisti mas tem um vídeo de juliano Fraga com título - Porque eu virei Pós tribulacionista
A insider está em todos os nichos kkkk
muito bom esse debate, eu me converti na visão pré mas depois desse debate! a visão pós é muito mais simples, parabéns ao canal!
Amo a vida do pastor sezar e o Marcelo, muito obrigado por essa aula, mesmo eu vendo a visão pós mais coerente admiro a capacidade do pastor Marcelo, Deus abençoe 🙌🏽
A visão Pós tira a maravilhosa e linda esperança do crente que é a volta do Senhor a qualquer momento, Paulo exorta os irmãos de tessalônica a se consolarem com esta esperança. A visão pós-tribulacionista tira a esperança do crente. Porque o mesmo Senhor descerá do céu com alarido, e com voz de arcanjo, e com a trombeta de Deus; e os que morreram em Cristo ressuscitarão primeiro; 17depois, nós, os que ficarmos vivos, seremos arrebatados juntamente com eles nas nuvens, a encontrar o Senhor nos ares, e assim estaremos sempre com o Senhor. 18 Portanto, consolai-vos uns aos outros com estas palavras.
NÃO TIRA PORQUE QUEM CRIOU ISSO FOI O PRÉ, MAS A QUALQUER MOMENTO O SENHOR PODE VOLTAR SENDO PRÉ OU PÓS NINGUÉM SABE O DIA E NEM A HORA, MAS O SINAL É QUE VIVEREMOS A GRANDE TRIBULAÇÃO, E NÃO EXISTE ESSA DE 7 ANOS, ELA VAI CHEGAR E A IGREJA VAI SOFRER TERRIVELMENTE.@@nando1987
Olha vídeo do Cesar e Juliano fraga.
@@nando1987 ta mas em que momento nessa passagem fala que não vamos passar pela tribulação?
@@nando1987 O que significa a palavra no grego "apóstasis" em 2 tessalonicenses?não significa um "arrebatamento", paulo na 1 tessalonicenses usa a palavra arrebatamento, ele usaria uma palavra diferente sendo que tava com aquela ideia na primeira? ele mudou de ideia do nada? o pré dar muitas cambalhotas, já que vc disse que não vê a igreja passando pela grande tribulação, então os irmãos que morreram no primeiro século da igreja não tiveram esperança? o que muda? somos melhores? se vai existir uma unica noiva então os irmãos do primeiro século é uma metade de uma esposa que não tevce esperança e estão com suas vestes manchadas? não faz sentido amigo esse pensamento.
Dois homens conhecedores da palavra!! Adimiro o Pastor Cezar e o Pastor Marcelo! Debate Incrível e cada um com fortes argumentações!!
Anseie pelo pré e esteja pronto para o pós
Independente que sejamos pré, meso ou pós, uma coisa é certa: Jesus voltará e nos levará.
O que está escrito é que o Anti-Cristo perseguirá a muitos e nós tenhamos fé, uns para serem testemunhas presos, outros levados a morte e outros escravos do sistema da BESTA.
E pode ver que os que serão marcados ficarão bravos com as testemunhas de Cristo, tanto em JERUSALÉM com os remanescentes benjamitas e os gentios pelo mundo fazendo PROEZAS, milagres e profetizando pela terra.
em APOCALIPSE 13 ainda diz que os povos línguas e nações darão presentes UNS aos outros, porquanto eles atormentaram a terra como Elias e Moisés.
Só não coloquem a marca da besta com desculpas que Jesus ainda não voltou,pela amor de Deus
@@andreotavioemoutraspalavra5726qual marca? Kkkk
Conversa de quem não estuda!
O debate é importante sim
@@LoneFPS do anti Cristo
Bom dia ! Telespectadores do programa "Teologar" muito bom debate , e como sempre o irmão Tarles sempre neutro sem interferir no debate sempre Coerente , minha opinião independente da Igreja passar ou não pela tribulação devemos estar preparados fazendo a obra do Semhor Jesus ! Amém que o Senhor Jesus abencoi a todos !
Pré ou pós???? Jesus voltará!!! E eu só quero estar com Ele!!!!Deus abençoe os amados!! 🙌🙌🙌🙌🙌
Sinceramente o Pr. Marcelo está mal informado sobre passagens da vinda de Jesus,
Paulo falou: Ninguém, de maneira alguma, vos engane, porque não será assim sem que ANTES venha a APOSTASIA e SE MANIFESTE o hOMEM do PECADO, o filho da perdição.... 2Tessalonicenses 2:1-3 .... Paulo deixou bem claro que a vinda de nosso Senhor Jesus Cristo e pela nossa reunião com ele ..... NÃÃÃO SERÁ ASSIM sem que ANTES venha a APOSTASIA e SE MANIFESTE o hOMEM do PECADO!
CONTRARIANDO QUALQUER ARGUMENTO sobre A EMINÊNCIA.
e A VINDA DE JESUS está SIM e só será após a MANIFESTAÇÃO DO ANTICRISTO!
nao tem como você fugir dessa passagem!
Ora, irmãos, rogamo-vos, pela vinda de nosso Senhor Jesus Cristo e pela nossa reunião com ele, que não vos movais facilmente do vosso entendimento, nem vos perturbeis, quer por espírito, quer por palavra, quer por epístola, como de nós, como se o Dia de Cristo estivesse já perto. Ninguém, de maneira alguma, vos engane, porque não será assim sem que antes venha a apostasia e se manifeste o homem do pecado, o filho da perdição - 2Tessalonicenses 2:1-3
Pastor Sezar é demais...amo esses dois ...que Deus abençoe a todos
Eu aprendo muito com o pastor sezar ....humildade grande e detalhe manso
Pré ou Pós, Jesus Cristo Vem!!
Aguardamos Jesus! Cada um nega-se assim mesmo e toma sua Cruz!! Sê fiel até o fim. MARANATA!🙏🙌🙌
Só cuidado por achar que tudo é igual e no final estar inclusiva.
@@JuniorAmaral inclusiva em que??
OLHA, QUEM QUISER LEVAR UMAS CUTUCADAS NO MEIO DO KU ANTES DO ARREBATAMENTO QUE LEVE, EU MESMO JÁ VOU ESTAR NÁ GLÓRIA COM O PAI🙌🏼🙌🏼🙌🏼
A sensação que me dá e que se jesus não volta e a tribulação começa os pré abandonam a fé
@@Nicollynuned Deus dará sabedoria e discernimento aos escolhidos Dele. Fui ensinada no Pré, mas o que vier, não negarei Jesus! Ele dará graça e força para os seus. Infelizmente muitos poderão se perder no engano de Satanás.
Muito bom o debate. Principalmente porque o tema requer bastante tempo e mais de 2 horas de debate deu pra trabalhar o tema de forma a contento... O que muitas vezes nao acontece em debates de 1h ou um pouco mais. Mais uma vez a equipe teologar e o Bispo Tarles estão de parabéns!!! Que venham os próximos debates!!!
Pastor Sezar e o pastor Marcelo, dois grandes homens de Deus.
Ficou muito feio para o pr Marcelo ele estava mais preocupado em indagar com suas colas no papel do que responder.
@@edificacao7625
Prezado Edificação
Não vejo desta forma, ele tão somente buscava os recursos que tinha em mãos.
@@edificacao7625 Nada irmão, pastor Marcelo é sujeito a erros como nós, mas é homen de Deus tbm.
@dudulima291
Prezado Dudu, Graça e Paz.
Todos eram pós. Qual a fonte?
O pré é novo. Mas o que determina a validade de uma doutrina não é o tempo, ou o data, mas se ela é biblica ou não.
A igreja passará pela Tribulação. Quais os textos bíblicos para fundamentar?
Respeito a tua interpretação.
PREPARADA PARA TUDO. GLÓRIAS A DEUS 🙏⛪️🔥♥️🇧🇷🇨🇭🇬🇧🇮🇹🇵🇹🇩🇪🇮🇱🔥⛪️🙏
Pastor Sezar muito além, Deus abençoe sempre.
Gosto muito do pastor Marcelo, pois é um Herudito das Escrituras. Mas este debate deveria ser o Pastot Sezar X Juliano Fraga .... este sim, seria uma overdose de conhecimento e informações pré e pós.
Já houve esse debate, e o Juliano Fraga repete os mesmos argumentos. Afinal todo pré repete a msm papagaiada.
Repete mas conseguiu deixar o pastor Sezar sem.resposta
@@alexjonatas6485
@@alexjonatas6485 Sempre a msm papagaiada, sempre os msm argumentos repetitivos.
Eu achei que o Sezar ficou sem argumentos na questão do Ek... Mas num geral venceu o debate pq de fato o pós faz muito mais sentido do que o pré rs
Assisti o dia que o Sezar apanhou do pastor Juliano Fraga ķkkk foi inesquecível
Quando foi isso?
Na tua opinião q ele apanhou. Juliano fraga é só mais um pré tribulacionista equivocado.
o pré tem que distorcer o que tá escrito, última trombeta de 1 Coríntios 15 não é a última, é a primeira, tem que inventar outra primeira ressurreição antes da grande tribulação, pois Apocalipse 20 fala da primeira ressurreição após a grande tribulação, tem que comemorar bodas antes do rei tomar posse do reino e fazer justiça aos seus santos, enquanto uns fazem festa no céu na terra tem morte dos santos do altíssimo como está em Daniel 7, bodas e velório ao mesmo tempo... Será que Jesus que é um rei justo vai ter coragem de comemorar bodas no céu enquanto seus santos na terra morre e não há justiça? Apocalipse 19 fala que as bodas começa depois da destruição da grande Babilônia, e não antes, são essas e muitas outras distorções que o pré tem que inventar pra sua mensagem dar certo, pra fazer as escrituras falar o que eles quer ouvir, mais ouvir os profetas de Deus não querem... Daniel perguntou quando essas coisas aconteceram, Daniel 12 a respeito da ressurreição, e diz lá depois de tempo, tempos e metade de um tempo, 3 anos e meio, que é 42 meses que a besta tem poder pra perseguir os santos, esses mesmos santos que vai herdar o reino eterno a qual não passará a ser de outro como em Daniel 2...
Foi mesmo,nesse dia o pastor Sezar se atrapalhou.
Quero ver Juliano fraga e Augustus Vailatti. Pq o Carlos Augustus Vailatti é mestre
Debater com o pastor Cesar não é fácil , ele é muito preparado pra debater , mas o pastor Marcelo é muito preparado também , é um homem de Deus 🙏
Eu gosto muito do pastor Cesar mas como mediador ele é teimoso sabe k o irmão tá apertando é faz de um jeito que só ele tá certo e o irmão se cala p não acalorar por isso k gosto do pastor elias ele fala é não teme o pastor Cesar apela veja nós outros debates da mesma forma temos que ser realista gostar de alguém não é concordar com tudo
judeu convertido continua sendo judeu? passa a ser igreja, mas ainda é judeu?
É Sezar, meus amigos. Escrever certo é básico!
@@jeffersonmarcossiqueirasantosSendo Judeu étnico, sim. Da mesma forma um Francês de nascimento...continua sendo francês porém igreja
@@jeffersonmarcossiqueirasantos sim, é só ler a bíblia, tão simples que até o Marcelo não foi contra.
Parabéns aos pastores pelo debate e pelo conhecimento compartilhado 👏🏼👏🏼👏🏼 penso como o Sezar e torço para que o Marcelo esteja certo 😅
Eu amo o pastor César e o Marcello em Cristo Jesus amo os debate principalmente o pós e o pre
Pior não é o pre ou o depois, problema é somente ficar, que Deus tenha misericórdia de todos nós.
Concordo plenamente.
Verdade irmão.
Gloria a Deus pela vida dos Pastores, grande debate !
O Pr Sezar deu show!!! Parabéns!
Na verdade esse pré tribulacionista força demais a barra no q ele foi discipulado nos erros dessa escola escatológica.
Kkkk deu oq? Para né, Marcelo deu uma aula de hermenêutica.
@@joseangelo5918 né isso 😂 quando o Cezar tá sem argumento pra defender sua tese ele força textos q não tem contexto com o assunto
@@joseangelo5918me diz em qual texto kkkkk, por favor né, não força
O importante que eu acho é que o pastor Marcelo sabe que o pastor Cezar tem as respostas pra todas as perguntas que ele faz .então ele começa começa a apelar .aprendo muito com estes debates
Eu achei incrível o debate. Dois pastores que demonstram visivelmente domínio excelente e muita destreza com a palavra. A mim trata-se de dois homens cheios de conhecimentos e ávidos por demonstrar o reino de Cristo e sua santa palavra, não vi nenhum momento de arrogância ou ataque, alguns comportamentos são perfis deles e impiricos de um debate. Um abraço aos pastores, grandes homens de Deus!!!!!❤🙏🇮🇱
Se você ao assistir um debate deste nível reage como se estivesse vendo um jogo de futebol ou um combate no ufc, você não entendeu o propósito do debate.
verdade, sempre com os nossos pressupostos na ponta da língua, sendo que o proposito é crescer no conhecimento 🙌🙌🙌
É verdade eu confesso que estava fazendo isso, mas realmente não é provar quem está certo ou errado e sim ideias inspiradoras que estão sendo debatidas!
Esse texto 2 Pedro 3:10 é claro como a água.❤🔥
Eu gosto muito dos 2, os acompanho faz tempo, mas mas minha opinião o Pr Marcelo se saiu melhor
🕎📖 Shalom meus queridos irmãos e parabéns ao debate entre Pr Sezar Cavalcante e Prof Marcelo e esse assunto é extremamente importante para os tempos do fim em que já vivemos
Cordialmente
Canal Moreh Fábio Pires
Quando a nossa fé está baseada na nossa capacidade, o desejo é de escapar do perigo, quando nossa fé está no senhor Jesus confiamos que ele é poderoso para nos livrar da ira futura. HB 2:4
Gente da luz amei. Parabéns aos Pastores comentaristas. Obrigada Professor por nos proporcionar essa oportunidade brilhante.
Boa Pr Sezar, sem conversa fiada, e vai pra bíblia 👏👏
O pastor Luciano Fraga botou o pastor Sezar no bolso. 😅😅😅😅
PR Sezar é engraçado.
Ele coloca interpretação como se fosse texto claro aí quando e o contrário pra ele não serve .. Juliano fraga tá só de olho kkkkk
@@xandeguitarra verdade. Kkkkkkkk
@@xandeguitarrakkk Juliano fraga e a fraqueza do Cezar
Se for antes, se for durante, se for depois..
Só sei que eu vou...viva, ressuscitada....eu vou estar com Cristo....oh Glória!!!!!
A verdade é que, precisamos estar preparados para o grande dia do senhor, até por que " O nosso encontro com Jesus pode voltar a qualquer momento", por meio de acidentes, doenças e etc... Mas Pastor Sezar Cavalcante sempre explicando com excelência!
O assunto já me chamava atenção antes de conhecer o pastor Sezar Cavalcante, mas quando o conheci, ele destravou algumas questões sobre sobre o assunto. Os pastores convidados sempre muito inteligentes, mas o pastor Sezar na minha opinião é um ponto fora da curva! Abraço ao pastor!!!
A paz, pastor Sezar Cavalcante. Amei o debate...pastor Marcelo também uma benção, dois homens de Deus, teólogos respeitáveis 🙏🏽💕.
Pr Marcelo perde a linha facil com o Pr sezar kkkkkkk, debate maravilhoso parabéns aos dois.😅
Pastor Sezar é um dos o melhores debatedor desse assunto, um outro monstro nesse assunto é o Pr. Rodrigo Silva.
Rodrigo Silva nem acredita no arrebatamento da igreja, como ele e bom
Ele acredita sim dr Rodrigo e pós
Acho o Cezar muito fraco nesse assunto, apesar que sou Pós! Mas o Carlos Augustus Vailatti é mestre no assunto do Pós
Seria legal um debate entre imortalidade da alma (Elias Soares) e mortalidade da alma (Lucas Banzoli)!
Adoro os debates c Pastor Sezar!!! 🙏
Debate quente, glória a Deus que o tema não envolve perda da salvação, os dois pastores são de alto nível, agora eu acredito no pré tribulacionismo
Pastor Juliano foi o que eu vi defender com maestria a visão Pré.
E conseguiu fazer o pastor Sezar gaguejar.....
O pastor Marcelo fica humilde só com o olhar do pastor Sezar....
Pastor Marcelo me surpreendeu... Parabéns
Te surpreendeu não respondendo nenhuma pergunta? Parabéns!
@@MarceloFerreira-nu8dsSurpreendeu-me interpretando a Bíblia por si e não para adequar às suas conveniências
Parabéns pastor César pela sua educação e elegância 👏👏
Dois pastores de muito conhecimento. Realmente, dois gigantes da teologia. Parabéns pelo debate e vídeo.
Parabéns pastor Cezar pela a educação au falar
Eu sou meso ,creio que passaremos pela tribulação mas não a ira de Deus ,que seria a grande tribulação.
Gostei do debates os dois foram muito bem 👏👏👏👏
É a que menos faz sentido e zero base teológica kkk
@@LoneFPS Só ler a carta de Sha'ul aos tessalonicenses: " Agora, irmãos, a respeito da VINDA DE JESUS CRISTO, O NOSSO SENHOR, E DO NOSSO ENCONTRO COM ELE, pedimos a vocês o seguinte: Não se PERTURBEM facilmente, nem fiquem assustados se alguém afirmar que o Dia do Senhor já chegou. TALVEZ ALGUÉM DIGA Que NÓS TENHAMOS AFIRMADO ISSO ENQUANTO PROFETIZÁVAMOS OU ANUNCIÁVAMOS O EVANGELHO Ou QUE ESCREVEMOS ISSO EM ALGUMA CARTA. NÃO DEIXEM QUE NINGUÉM OS ENGANE com nada disso. Pois, ANTES DESSE DIA, terá de acontecer a REVOLTA CONTRA DEUS, E terá de APARECER O PERVERSO, QUE ESTÁ CONDENADO A IR PARA O INFERNO. Ele será contra tudo o que as pessoas adoram e contra tudo o que elas acham que é divino. Ele vai se colocar acima de todos e até mesmo vai entrar e sentar-se no Templo de Deus e afirmar que é Deus!"
Se ler ai, vai ver que Sha'ul se refere o retorno do Messias e da nossa reunião com Ele.
Mais claro que isso só Sha'ul voltando junto com Yochanan, explicar novamente, gravar um vídeo e autenticar no cartório. Ainda assim teria quem duvidasse, tal como aconteceu no deserto quando muitos duvidaram da legitimidade de Mosheh mesmo depois de ver o próprio Adonai o ratificando.
Você é meso então você não é nada porque o meso não tem conteúdo bíblico nenhum
a grande tribulaçâo é a ira do diabo Ap 12 nâo de Deus...
Ah tá! Então as que fazem sentido são as doutrinas pre tribulacionista que divide a Vinda de Cristo em duas fases, e a póstribulacionista qual defende a permanência da igreja na terra nos derramamento da Ira de Deus através das taças.
Pastor César, parabéns por tanta paciência e autocontrole. O pós tribulacionismo se explica sozinho, o pré dá 30 voltas e nenhuma delas bate com as escrituras. Espero que Deus abra a visão do outro pastor e dê humildade de admitir que estava errado, e passe a ensinar sua igreja o caminho correto. Tem gente que quer ficar no engano, e ainda tem raiva dos que tiram as vendas.
Tenho 77 evidências onde a Igreja será arrebatada antes da tribulação. Todos as evidências na Bíblia. Quem quiser receber entre em contato comigo. Deus abençoe! Pr. Ricardo Martino.
Será que não é ao contrário. A palavra de Deus diz, que ao homem cabe morrer uma vez e depois o julgamento. Na tribulação, um crente que morreu salvo pode aceitar a marca da besta, e aquele que não morreu sem salvação, ser salvo, logo, por esse pensamento, ao morte não é o fim, sim um descanso pro jogo final, vc se poupa a partida inteira, entra na prorrogação, faz o gol e é salvo, quem jogou o jogo inteiro foi condenado!
Você é só mais uma iludida achando que vai desviar de meteóros e fazer pique nique na floresta fugindo do anticristo. Sabe que na visão pós a igreja morre né? (Ap 13.7, Ap 20.4) Se vocês são tão masoquistas pra querer acreditar tanto que vão sofrer, então é bom já preparar o pescoço. Graças a Deus eu fico com a promessa de Apocalipse 3.10, o texto que vocês ignoram e gostam de deturpar.
"espero que Deus abra a visão do outro pastor" kkkk Deus já abriu, deve ser por isso que nós pré somos maioria. Deus tem que alertar a minoria que acredita nessa crença perigosa. Pergunta para os seus avós se eles acreditavam nisso de esperar pelo anticristo primeiro ou se eles cantavam o hino da harpa dizendo que Jesus logo vem. 👍🏼
@@JulioCesarRodrigues-jt6qy quem tá falando de igreja católica? não tem argumento é melhor ficar quieto. Pós tribulacionista eu defino como herege
Pr Sezar tem um conhecimento inspirador. Parabéns aos envolvidos no programa. Foi excelente.
Dois intelectuais, estudiosos da Palavra 👏👏 é muito bom ouvir quem tem conhecimento. Achei engraçado o Pastor Sézar no final falar que iria cantar uma música kkkkkkkk 😄😄
Deus continue vos
abençoando!
prefiro esperar e crer que a igreja vai subir antes mais tudo bem para quem quer passar pela tribulação fiquem a vontade já sofri d mais aqui
Não é questão de querer, amigo, a questão é o que a bíblia diz? você fala como se o Pós quisesse passar pela tribulação, tem nada a ver, muito superficial inclusive.
@weslen831E a Bíblia diz que Ele virá nos arrebatar para nos levar para o céu (1 João 14)🙌 vc irá para o céu qdo for arrebatado pós tribulação?
@@lenesanchez5009 se for a vontade de Deus, sim.
sofreu ? Ainda tem mais calma , Ele disse que vai piorar mas tem bom ânimo
Tremendo esse debate, show.. Sou pós, fui pré um dia, mas examinando a bíblia sem os óculos dos teólogos hoje sou pós, mas torcendo que o pré esteja certo 😅
Exatamente, qualquer um que ler a bíblia por si mesmo sabe que a igreja passa pela tribulação.
Só que não @@JulioCesarRodrigues-jt6qy
😂😂😂 eu rbm
@@JulioCesarRodrigues-jt6qyexatamente
A igreja só vai passar pela Grande Tribulação - (PÓS) POR UM MOTIVO: ela vai imitar o que aconteceu no céu
***Pq A Terra É Espelho Ou Reflexo Do Céu***
Quem foi batizado com Espírito Santo e tem certeza da sua salvação deixa o like
Grande debate, dois gigantes do Reino . Glória a Deus pela vida de cada um 🙏🏻❤️
Foi o primeiro debate que eu vi um carinho grande entre os dois que debatem, o respeito que existe, muito bom. Agora ser pré, meso, pós, enfim, temos é que estar preparados para qualquer um porque Jesus voltará e nos levará
Eu era pré depois de estudar a fundo virei pós vamos passar pela grande tribulação e o PAI NÓS GUARDARÁ EM NOME DE YESHUA HAMACHIAM 🕎✝️✡️🙏🏻🙏🏼
Eu também 😊
meus pêsames pra sua vida, saiu da Esperança do Arrebatamento pra crença na Vinda do Anticristo. Espera o anticristo aí, que eu espero por Cristo
o Pai te guardará? Vai em Apocalipse 13.7 e lê oque está lá.. já se prepara pra ser morto pela besta vai ter livramento não, livramento é só no pré.
Nada vai sobrar depois da grande tribulação para se arrebatar. Quem ama jamais abandona!
Por isso temos: Apocalipse 6:9 Quando ele abriu o quinto selo, vi debaixo do altar as almas daqueles que haviam sido mortos por causa da palavra de Deus e do testemunho que deram.
10Eles clamavam em alta voz: "Até quando, ó Soberano, santo e verdadeiro, esperarás para julgar os habitantes da terra e vingar o nosso sangue?"
11Então cada um deles recebeu uma veste branca, e foi-lhes dito que esperassem um pouco mais, até que se completasse o número dos seus conservos e irmãos que deveriam ser mortos como eles.
Se nada vai sobrar, quem são os Escolhidos dos 4 Cantos da Terra que Jesus vai arrebatar depois da Grande Tribulação, no Sermão Profético dele ?
" Quem ama jamais abandona "
Jesus abandonou Tiago ? Paulo ? Pedro ? Os Milhares de mártires da Igreja Primitiva ?
o pré tem que distorcer o que tá escrito, última trombeta de 1 Coríntios 15 não é a última, é a primeira, tem que inventar outra primeira ressurreição antes da grande tribulação, pois Apocalipse 20 fala da primeira ressurreição após a grande tribulação, tem que comemorar bodas antes do rei tomar posse do reino e fazer justiça aos seus santos, enquanto uns fazem festa no céu na terra tem morte dos santos do altíssimo como está em Daniel 7, bodas e velório ao mesmo tempo... Será que Jesus que é um rei justo vai ter coragem de comemorar bodas no céu enquanto seus santos na terra morre e não há justiça? Apocalipse 19 fala que as bodas começa depois da destruição da grande Babilônia, e não antes, são essas e muitas outras distorções que o pré tem que inventar pra sua mensagem dar certo, pra fazer as escrituras falar o que eles quer ouvir, mais ouvir os profetas de Deus não querem... Daniel perguntou quando essas coisas aconteceram, Daniel 12 a respeito da ressurreição, e diz lá depois de tempo, tempos e metade de um tempo, 3 anos e meio, que é 42 meses que a besta tem poder pra perseguir os santos, esses mesmos santos que vai herdar o reino eterno a qual não passará a ser de outro como em Daniel 2...
Você acha mesmo que JESUS vai entregar a Igreja amada nas mãos de Satanás? Na Igreja Primitiva, o mundo não tinha sido entregue a besta, o anti-Cristo e ao falso profeta não, é totalmente diferente. Eu creio no arrebatamento antes da grande tribulação, se você não crê. Fica aí para ser degolado. Pois o justo viverá da fé.
@@D-tudonatureza.7 kkkk, você usa a sua fé pra distorcer as palavras dos Profetas e Apóstolos é? que servo é você? Percebe que tudo o que você escreveu não tem nenhum texto base citado, só são palavras da imaginação do seu coração, palavras que o seu coração quer ouvir, e isso tu usa para contrariar as palavras dos Profetas e Apóstolos.... Mais vamos lá, me explica 1 Coríntios 15, que fala que é no toque da ultima trombeta, não diz que é a primeira ou antes da primeira, diz ultima, me explica somente esse texto sem distorção e malabarismo..
⁵² num momento, num abrir e fechar de olhos, ante a última trombeta; porque a trombeta soará, e os mortos ressuscitarão incorruptíveis, e nós seremos transformados. 1 Coríntios 15:51,52
O mundo jaz no maligno.. Estamos aonde? no mundo. Tirar de dentro do maligno é isso.. Tirar do meio disso tudo.
Simples assim 🤷♂️
E Jesus vai fazer exatamente isso, mas será depois da Grande Tribulação, não antes.
Fico muito pensativo sobre o pré ou o pós, mas sobre tudo, devemos estar preparados para esse dia, de qualquer maneira.
Eu era pós, mas depois do pastor Juliano Fraga e o pr Marcelo e fui estudar realmente a promessa pra igreja é essa esse é o mistério da igreja amei ter descoberto Maranata
Sou pós. Mas o debate é bem interessante e de alto nível.
Eu gostaria de não passar pela tribulação, mas creio que iremos ser levados por Jesus pós tribulação.
Os dois estão equivocados por isso debatem! A igreja é representada pelas 7 de Apocalipse 2, a penas 1 será poupada ou seja uma parte da igreja em referência a igreja que estava em Filadélfia, bom essa parte na metade da grande tribulação e será levada e protegida no Deserto, ela é representada pela mulher de Apocalipse 12. O restante da igreja passará pela grande tribulação muitos serão usados e muitos provados e mortos por amor à Cristo.. Jesus arrebatara a igreja somente no fim da grande tribulação Mateus 24;29..
@@thiagoconstantino9287 como disseram no podcast, essa definição não nos afasta da salvação, isso que importa. Quem estiver em Cristo receberá a coroa da vida eterna. Louvado seja o Senhor! 🙏🏼
Sinceramente o Pr. Marcelo está mal informado sobre passagens da vinda de Jesus,
Paulo falou: Ninguém, de maneira alguma, vos engane, porque não será assim sem que ANTES venha a APOSTASIA e SE MANIFESTE o hOMEM do PECADO, o filho da perdição.... 2Tessalonicenses 2:1-3 .... Paulo deixou bem claro que a vinda de nosso Senhor Jesus Cristo e pela nossa reunião com ele ..... NÃÃÃO SERÁ ASSIM sem que ANTES venha a APOSTASIA e SE MANIFESTE o hOMEM do PECADO!
CONTRARIANDO QUALQUER ARGUMENTO sobre A EMINÊNCIA.
e A VINDA DE JESUS está SIM e só será após a MANIFESTAÇÃO DO ANTICRISTO!
nao tem como você fugir dessa passagem!
Ora, irmãos, rogamo-vos, pela vinda de nosso Senhor Jesus Cristo e pela nossa reunião com ele, que não vos movais facilmente do vosso entendimento, nem vos perturbeis, quer por espírito, quer por palavra, quer por epístola, como de nós, como se o Dia de Cristo estivesse já perto. Ninguém, de maneira alguma, vos engane, porque não será assim sem que antes venha a apostasia e se manifeste o homem do pecado, o filho da perdição - 2Tessalonicenses 2:1-3
"eu gostaria de não passar pela grande tribulação, 'maaaaaaass' eu quero sofrer a ira de Deus sobre todo o mundo, inclusive a igreja." foi mais ou menos isso que você falou kkkkk
@@jeremiasgabriel9905 irá de Deus será para quem colocou a marca! Mas a perseguição do anticristo contra a igreja será inevitável! A igreja não passara pela irá de Deus, será guardado igual no Egito!
Gostaria mesmo de assistir um debate sobre eleição e predestinação com Natan Rufino e Marcos Granconato.
Ia jorrar sangue esse debate 😅😅😅
Natan rufino sabe tanto de predestinação quanto uma ameba sabe sobre ciência, ou seja, nada.
Os dois são insuportáveis! Também queria ver esse debate.
O Rufino perde
@@Angra.Fernandesinsuportaveis?E vc? 😅
Se estivermos trilhando os nossos caminhos, negando a nós mesmos, carregando a nossa Cruz e vivendo a partir de Cristo, não importa o amanhã, pré ou pós. Amém!
Meu que debate absurdo, glórias a Deus pela luz a palavra ❤
Que lavada hein!!! Parabéns pastor Sezar!
Aguardo o pastor Sezar debater com o pastor Ivan Santos aí veremos se é bom mesmo
@@valdecirsilva4614
Pré nunca vencerá,pois todas as cartas falam de uma.vinda ,e não duas!,🙏🏾🙏🏾👍🏾👍🏾
@@Alessandro-fb3iiolá, então vc não assistiu pra Juliano fraga x sezar ,ou pra Átila x sezar , veja lá !
@@charllescaetano8993
Assisti todos, defendem o insustentável, Jesus não vem em duas fases,é simples!
@@Alessandro-fb3ii se vc diz, deve ser verdade.
Quando Abraão fala com Deus, ele pergunta se Deus iria castigar o justo com o ímpio, ele fala que NÃO.
Aí tem aquela conversa onde Abraão vai insistindo com Deus até chegar em 10 justos e acaba a conversa, ou seja, se Deus tirou Ló da cidade, para então executar juízo... oq faz pensar que Deus mudou, e agora a igreja passa pelos selos e trombetas?
Procure sobre YAUH e YAUSHA e veja a verdade que a Babilônia esconde
Se Jesus voltar depois da tribulação, fique firme! 🙏
A igreja não passará pela grande tribulação. A bíblia não ensina isso.
Já estamos 💪
A igreja passará sim pela grande tribulação
@@leandrolemos4071 não passará e a Bíblia não diz isso, por favor. Não saia por disseminando interpretações equivocadas.
@@antoniod1544 o pós tem mais base bíblica, entretanto, o importante é estar vigilantes mesmo se for pré, meso ou pós....
O Senhor Jesus Cristo arrebatará a igreja para o terceiro céu . João capítulo 14 ver 1ao 5.
Que debate bom!!! Deus continue abençoando os dois pastores!
Um percepção... Vi que os pastores debateram tanto a preposição grega "ek", que é usada para quando se refere a algo "de dentro". Qual a dificuldade de encaixar no texto o real uso da palavra?? Se não transliterarmos esta passagem, nao vai ficar assim: " Ap 3:10: "Porque guardaste a palavra da minha perseverança, também eu te guardarei da [ek - de dentro] hora da provação que há de vir sobre o mundo inteiro, para experimentar os que habitam sobre a terra." Ou seja: de dentro da hora da provaçao. Para estar "de dentro" não é preciso estar "em" algum lugar??? Por exemplo: |*| o asterisco está em que posição em relação as barras? De que lado?? Entre. Não é? Se eu remove-lo não estou tirando "de dentro" ? Pois então. É aí que entra a preposiçao grega "ek". Pronto! Que malabarismo se faz, só pra defender uma linha de interpretaçao!!
Sabedoria!?🤔
Perfeito 👏👏
Se os salvos serão arrebatados antes de grande tribulação, qual é o motivo de nos prepararmos para a vinda de Jesus?
Para ir com ele?
Porque vc nao sabe a hora que Ele vem .
É de sangrar os ouvidos ouvir esse Marcelo!
Que Tema rico e debatido com EXCELÊNCIA. Parabéns !
Pastor sezar da show em conhecimento e argumentação !!!!
Convidem o Dr. Ezequias Soares para esses assuntos.
Fraco
O arrebatamento é para os crentes em cristo,só eles ouviram o toque da trombeta até os mortos em Cristo
Vai ler a bíblia e para de repetir os outros
Apocalipse cap 3 vers 10. E desmonta o argumento do pós.
@@atiladesouza
Mateus 24-25
Marcos 13
Lucas 21 e Lucas 17:20-37
1 Tessalonicenses 4:13-5:11
2 Tessalonicenses 2
2 Pedro 3
Daniel 12:1-7, 1 Coríntios 15:51-54, Apocalipse 10:5-7 e Apocalipse 11:15-19.
São 11 Passagens Claramente Pós Tribulacionistas, contra 1 versículo aparentemente Pré Tribulacionista. Quem tem mais chance de estar sendo interpretado de forma errada ? Um conjunto de 11 Passagens ou 1 versículo ?
@@VictorSantos-ui2bb A bíblia tem mais chance e da respaldo!
o pré tem que distorcer o que tá escrito, última trombeta de 1 Coríntios 15 não é a última, é a primeira, tem que inventar outra primeira ressurreição antes da grande tribulação, pois Apocalipse 20 fala da primeira ressurreição após a grande tribulação, tem que comemorar bodas antes do rei tomar posse do reino e fazer justiça aos seus santos, enquanto uns fazem festa no céu na terra tem morte dos santos do altíssimo como está em Daniel 7, bodas e velório ao mesmo tempo... Será que Jesus que é um rei justo vai ter coragem de comemorar bodas no céu enquanto seus santos na terra morre e não há justiça? Apocalipse 19 fala que as bodas começa depois da destruição da grande Babilônia, e não antes, são essas e muitas outras distorções que o pré tem que inventar pra sua mensagem dar certo, pra fazer as escrituras falar o que eles quer ouvir, mais ouvir os profetas de Deus não querem... Daniel perguntou quando essas coisas aconteceram, Daniel 12 a respeito da ressurreição, e diz lá depois de tempo, tempos e metade de um tempo, 3 anos e meio, que é 42 meses que a besta tem poder pra perseguir os santos, esses mesmos santos que vai herdar o reino eterno a qual não passará a ser de outro como em Daniel 2...
Debate de gigantes! Mas dessa vez o Pastor Marcelo enfrentou o Goku do Pos tribulacionismo, ai nao deu!
Kkkmarmotagem
Pastor Marcelo muito educado quê aula parabéns pastor Marcelo
Aonde você o viu educado? Eu, porém, o vi simplesmente perdendo a paciência e sendo desrespeitoso com o sezar.
@@GabrielSantana-
Exatamente! Esse Marcelo precisa de domínio próprio
Pastor Marcelo é uma bênção.
Marcelo é peso.Muito bom.
Pr Sezar apresentava o texto, e me parecia que o Pr Marcelo falava: "ta bom, ta bom!"
como um filho diz pro pai, logo depois de ser repreendido por ele. kkkkkkk
Esse tá bom é tipo "to vendo e escutando", nao parece ser em concordia.
E, havendo aberto o quinto selo, vi debaixo do altar as almas dos que foram mortos por amor da palavra de Deus e por amor do testemunho que deram.
E clamavam com grande voz, dizendo: Até quando, ó verdadeiro e santo Dominador, não julgas e vingas o nosso sangue dos que habitam sobre a terra?
E foram dadas a cada um compridas vestes brancas e foi-lhes dito que repousassem ainda um pouco de tempo, até que também se completasse o número de seus conservos e seus irmãos, que haviam de ser mortos como eles foram.
Apocalipse 6:9-11
Essas almas serão ressuscitadas no dia da vinda do Senhor, certo?
Depois em Apocalipse 13:8-10 vai dizer: Portanto, se vocês quiserem ouvir, escutem bem isto: Quem tem de ser preso será preso; quem tem de ser morto pela espada será morto pela espada. Isso exige que o povo de Deus aguente o sofrimento com paciência e seja fiel.
Depois em Apocalipse 20: 4-6
E vi tronos; e assentaram-se sobre eles, e foi-lhes dado o poder de julgar; e vi as almas daqueles que foram degolados pelo testemunho de Jesus, e pela palavra de Deus, e que não adoraram a besta, nem a sua imagem, e não receberam o sinal em suas testas nem em suas mãos; e viveram, e reinaram com Cristo durante mil anos.
Mas os outros mortos não reviveram, até que os mil anos se acabaram. Esta é a primeira ressurreição.
Bem-aventurado e santo aquele que tem parte na primeira ressurreição; sobre estes não tem poder a segunda morte; mas serão sacerdotes de.Deus e de Cristo, e reinarão com ele mil anos.
Então nesse caso tanto as almas do cap. 6 quanto os da grande tribulação são da primeira ressurreição, mas só os do cap 6 participam das bodas do cordeiro?
Isso n tem nenhum sentido.
Sempre pensei isso mesmo: por acaso as bodas acontecem 2x?? Provem os prés
Moça não adianta explicar pra pré tribulacionista , crente morno , preguiçoso , achando que vai subir nessa moleza de arrebatamento secreto , essa turma vai ser os primeiros a se render ao ant-cristo na grande perseguição.
Exato,
Os que ressuscitam em Ap 20.4 são somente os mártires DA GT.
Se essa aí for a ressurreição do arrebatamento então cadê os outros salvos mortos?
@@ivonesarmento345
Pois então
@@JoseMartins-ql5be Não, a Bíblia não ensina 3 Ressurreições, no máximo duas. A Ressurreição dos Justos, que acontece na volta de Cristo após a Grande Tribulação, e a Ressurreição dos Ímpios que acontece durante o Juízo Final, onde todos são julgados.
Os Santos ressurretos que entram no Reino Milenar ( que acontece no Céu, não na Terra ), são os Salvos de TODAS as eras, desde Adão até o último salvo. Não são apenas os da Grande Tribulação.
Todos os Salvos, desde Adão até o último venceram a Besta e sua imagem, pois a Besta, o espírito do Anticristo sempre esteve agindo no Mundo.
A luz de 1 Tessalonicenses 4-5, os Santos mortos ressuscitam, os Santos vivos são arrebatados e os Ímpios e o Anticristo são destruídos, sobre os Ímpios vem repentina destruição ( 1 Tessalonicenses 5:3 e 2 Tessalonicenses 2:3-8 ).
Pedro deixa claro que quando Jesus voltar para resgatar seu Povo, a Terra será destruída ( 2 Pedro 3 ).
Eu concordo com o pastor Marcelo....eu só pré tribulacionista e creio q Deus nos tirará da hora da tribulação e não na hora....
Desde quando guardar é livrar???
Deus guardou Noé ,Livrou Ló??? Certo ? 😊
São dois grandes debatedores, mas dou um destaque especial para o Pr. Marcelo.
gosto muito do pastor Cesar e admiro muito em outros temas,parabéns pastor Marcelo
Meu Deus! O pastor Marcelo não conseguiu responder 1, e quando o Cesar responde, o Maecelo finge demencia hahaha
O sonho de todo pós é que o pré esteja certo 😂😂😂
Sinceramente o Pr. Marcelo está mal informado sobre passagens da vinda de Jesus,
Paulo falou: Ninguém, de maneira alguma, vos engane, porque não será assim sem que ANTES venha a APOSTASIA e SE MANIFESTE o hOMEM do PECADO, o filho da perdição.... 2Tessalonicenses 2:1-3 .... Paulo deixou bem claro que a vinda de nosso Senhor Jesus Cristo e pela nossa reunião com ele ..... NÃÃÃO SERÁ ASSIM sem que ANTES venha a APOSTASIA e SE MANIFESTE o hOMEM do PECADO!
CONTRARIANDO QUALQUER ARGUMENTO sobre A EMINÊNCIA.
e A VINDA DE JESUS está SIM e só será após a MANIFESTAÇÃO DO ANTICRISTO!
nao tem como você fugir dessa passagem!
Ora, irmãos, rogamo-vos, pela vinda de nosso Senhor Jesus Cristo e pela nossa reunião com ele, que não vos movais facilmente do vosso entendimento, nem vos perturbeis, quer por espírito, quer por palavra, quer por epístola, como de nós, como se o Dia de Cristo estivesse já perto. Ninguém, de maneira alguma, vos engane, porque não será assim sem que antes venha a apostasia e se manifeste o homem do pecado, o filho da perdição - 2Tessalonicenses 2:1-3
@@alexmarinho4620 De acordo com os pr's Marco Granconato e Juliano Fraga a expressão apostasia no primeiro século tinha o sentido de " saída ". Nada além disso.
"Não será assim sem que antes venha a " saída " e se manifeste o homem do pecado ".
Sou pré e acho muito difícil conciliar alguns detalhes a uma única volta de Jesus; como, quando acontecerá o arrebatamento se Ele virá salvar Israel e seguidamente implantar o milênio?...Se a respeito daquele dia e ora ninguém sabe ( a não ser o Pai )... Basta contar a partir do arrebatamento e Jesus voltará daqui a 7 anos...
Estou esperando Cristo. Não, o que é contra Ele.
Enfim, não é um assunto central da fé cristã. Ninguém pode ser taxado de herege por divergir nele.
Forte abraço
@@thiagoduartesantos7420 onde fala que será 7 anos? 😅 Vc precisa largar mais oque os "teologos" falam e se dedicar exclusivamente a palavra. Reunião e vinda ... esses são dois eventos diferentes e os dois está condicionado a acontecer APOS A MANIFESTACAO do ANTICRISTO , essa passagem não tem como fugir amigo e outra Ninguém sabe o DIA e a HORA! Em meio a grande tribulação a única coisa que iremos pensar é em nós salvar e se arrepender de nossos pecados e olhar os sinais no céu, quando o sol escurer e a lua não der mais sua claridade, sabemos que a vinda de Cristo será em breve ! Esse é o último sinal para a volta de Jesus !
@@thiagoduartesantos7420 Simples:
1. Jesus salvará Israel quando salvar a Igreja, pois a Igreja é o verdadeiro Israel ( Efésios 2:11-14 , Apocalipse 21:9-26 ). Jesus não virá salvar uma estado-nação em específico, ele virá salvar a sua Igreja.
2. O Reino Milenar não vai ser implantado na Terra, ele vai ser no Céu, pois a Terra será destruída por ocasião da Segunda Vinda de Cristo ( 2 Pedro 3, Apocalipse 6:12-17 ). Aliás, não faz o menor sentido pessoas Completamente purificadas do Pecado, convivendo com pessoas ainda com natureza Pecaminosa em um Mundo ainda caído no pecado, por cerca de 1.000 anos.
A Grande Tribulação terá 3 anos e meio, não 7 anos.
Apocalipse é claro ao dizer que o Anticristo vai reinar sobre o mundo e vai perseguir os Santos por 42 meses, 42 meses equivale a 3 anos e meio.
A Profecia das 70 semanas do Profeta Daniel, diz que da ascensão de Jesus até a derrota do Anticristo será 1 Semana, isto é, 7 dias , que equivalem a 7 Anos ( Daniel 9:26-27 ).
Essa última semana é dividida em 2 partes , e na segunda parte que acontece a Grande Tribulação , onde virá a abominação da assolação ( Daniel 9:27 , Mateus 24:15 ).
Se o Anticristo só governa de fato nos 3 anos e Meio finais, segundo Apocalipse 13, o que são os 3 anos e meio iniciais ?
No Apocalipse os 3 anos iniciais são definidos como 1260 dias , que vão desde a ascensão de Jesus até a ascensão do Anticristo, a besta que sobe do Abismo ( Apocalipse 12, Apocalipse 11:3-7 ).
Esse período é chamado por Jesus de Princípio das dores, é o período que antecede os 3 anos e meio de tribulação, de acordo com Mateus 24. Esse é um período onde a Igreja estará relativamente protegida , pois apenas alguns cristãos seriam mortos , de acordo com Lucas 21:16-19. Esse é o período que estamos vivendo , existem cristãos sendo perseguidos e mortos, mas não é toda a Cristandade mundial.
Obviamente os 7 Anos são simbólicos, não literais , eles apenas indicam que Deus tem todo o Tempo sob controle. Assim como os 3 anos e meio de princípio das dores não são literais, os 3 anos e meio de tribulação também não são.
O Apóstolo Pedro escreve que o dia da Destruição dos Ímpios na segunda Vinda de Cristo, VIRÁ COMO LADRÃO DE NOITE ( 2 Pedro 2:10-13 ).
" Estou esperando Cristo, não o que é contra ele "
Então você não faz parte da Igreja, pois a Igreja também está esperando o Anticristo ( 2 Tessalonicenses 2:3-9 ).
Paulo estava esperando Jesus, mas deu de cara com Nero, e aí ?
Claro!!! Sou pós, mas se Jesus me retirar antes da tribulação, glória a Deus por isso. kkkk Mas enquanto vejo na bíblia que estarei aqui, vou me preparar.
Achei Pr. Marcelo extremamente deselegante e debochado, Pr. Cesar ganhou ainda mais minha admiração pela paciência 👏👏👏
Concordo
Eles já se conhecem a muito tempo, eu não achei nada demais, foi uma conversa mais leve que o comum
@@pedrovictor9138Já vi os outros debates entre os dois na rádio, nesse o Pastor Marcelo foi muito debochado, bem fora do comum.
ele se desviou muuuuito das perguntas e ficou mui estressado com o César
Mas que maravilha de debate, canal está de parabéns por esse acontecimento que servirá de analise para estudantes da Bíblia
Grande pastor César 👏👏 , mesmo contra supostos "estudiosos" da Bíblia ele fala a verdade e ensina e se sobrepõe 👏👏
Me parece que a defesa do pré tribulacionismo é mais trabalhosa. Em uma leitura mais simples do texto, sem estas escolhas de hora o texto fala isso hora fala aquilo, hora Israel, hora igreja, sermão profético em Lucas é sobre igreja em Mateus é sobre Israel, a defesa do pós tribulacionismo requer menos esforço.
Não requer esforço , a defesa do pré tribulacionismo e maluquice , só pra gente atoa , folgada , que não quer sofrer perseguição e subir na moleza de arrebatamento secreto.
@@Will-Silva entendo, mas creio que nem uma corrente de pensamento deve se esquecer da Graça. Podemos incorrer na ideia de que passar a tribulação gere mérito. E isso também é perigoso. Sou leigo, e leio a Bíblia em minha simplicidade contando que o Senhor fala de modo que os simples também entendem seus ensinos. Que o Senhor nos guarde. Abs.
@@Will-SilvaAcaso sou eu masoquista, para querer ficar na tribulação? Kkk mas não é pq não quero, que não passarei por ela, mas sim pq o Senhor Jesus me resgatou das trevas para sua maravilhosa Luz. A ira dEle será derramada sobre aqueles que o rejeitaram e não sobre aqueles que receberam sua oferta de salvação. Somos a sua esposa. E qual marido em sã consciência, deixaria sua esposa comer o pão que o diabo amassou?
@@lenesanchez5009 então vai lá tu e mais santa que apóstolo Paulo que foi decapitado, tu e mais santa que os 10 apóstolos que foram martirizados, vocês parece que não lê a bíblia , a igreja de atos foi perseguida brutalmente, e vocês são melhores que eles ?? Apóstolo Paulo foi o homem que mais ganhou alma nessa terra e como foi o fim dele ?? Agora vocês crentes Nutella que não ora nem 2 horas por dia vai subir nessa moleza de arrebatamento secreto sem base bíblica? Parabéns , continua nesse conto de fadas , quando o ant cristo perseguir a igreja os Nutellas vai ser os primeiros a se render a ele.
Marcelo estava mais interessado que o debate chegasse ao fim do que vencer 😂😂😂
Verdade kkkkk
Nao. O pré nao é biblico
@@MarcosAlexandre-s5j quem ensinou essa mentira a você????
@@antoniod1544 essa mentira quem ensinou foi o Scotfield, depois o Darby. O Scotfield escutou de uma vidente[ tipo Ellen White] , que Jesus viria em secreto.
E sobre o anticristo vir no futuro foi um catolico que quis combater Lutero. Pois Lutero e a igreja sempre foram tribulacionistas e ele acusava o papa da època , ser o anticristo. E os pentecostais apoiam o pré. A teologia dos pentecostais é muito fraca.
Moro na Suiça
O pastor Marcelo tava tomando muito cuidado para não machucar o pastor Sezar Cavalcante. O pós tribulacionismo amigo NÃO É BÍBLICO!!
Será que a teologia dos pré tribulacionistas possui crédito entre os cristãos perseguidos, nos países hostis ao evangelho ?
Existem diferenças entre tribulações e tribulação, tribulações todos nós passamos, outros menos e outros mais a exemplo dos nossos irmãos da primeira Igreja e até hoje. Agora, tribulação escatológico é algo singular, será o pior dia da face da terra.
Dois grandes debatedores, gosto muito dos dois, porém continuo firme como pré.... De qualquer maneira o que importa é que Cristo vem pronto 🤝