Низкочастотный поглотитель. Итоги.
HTML-код
- Опубликовано: 2 июн 2024
- Макс сделал мембранные поглотители низкой частоты, в этом ролике он показывает итоговый результат, окончательный результат готовых поглотителей. Макс исправил все предыдущие ошибки, и показал результат. Сделанные выводы и исправления дали свой результат. Макс установил совершенно другую мембрану. Итоги работы приводятся в графиках RT60 и Waterfall.
00:00 Проблема
01:51 Новая мембрана
03:56 Результат
11:01 Итоги
12:15 Спасибo
Эхо Блюмлейна в Яндекс:
dzen.ru/id/62279ed12b81ee1853...
Telegram: t.me/MaksBlumleinEcho
Добро пожаловать на RUclips канал о домашнем аудио.
Хочется обратить ваше внимание на то, что "Эхо Блюмлейна"
преследует развлекательно-познавательные цели, подразумевающие полное погружение зрителя во все тонкости аудиодела.
Макс - человек добропорядочный, опытом делиться не брезгует, любит музыку и всё, что с ней связано. Будет полезен тем, кто разделяет его интересы.
Макс слушает музыку;
Макс собирает музыку;
Макс делится своим опытом.
Эхо Блюмлейна - показывает как можно, когда Максу очень нужно.
#diyacousticpanels #blumleinecho #нчпоглотитель #акустическиепанели #эхоблюмлейна #acousticpanels #акустическиепанелисвоимируками 
Хобби
Теперь бы еще чертеж и подробное видео по изготовлению))
Хочется отдельно отметить манеру подачи информации, великолепно. 🙂
Молоток. Сам нахожусь на пути аудиобработки медиакомнаты в которой будет кинозал. Не совсем понятно из ролика конструктив мембраны. Голосую двумя руками за видос про конструктив и процесс изготовления. Полагаю,что данная информация будет востребована. За подачу материала огромный респект. Так держать!!!
На сколько я себе представляю, мембрана должна быть не меньше 1м.кв. площадью, для работы; иметь определённую массу для нужной резонансной частоты. Мембрана должна поддаваться колебаниям, за счёт своей эластичности или эластичности подвеса. В корпусе 100-150мм толщиной, активный материал распологается близко к мембране, но не должен косаться мембраны и должен быть отнесен от задней поверхности корпуса. Изделие, в итоге, должно обладать замкнутый объёмом.
Мне кажется, если про это думать, можно сделать что-то подобное. Надеюсь помог. ;)
Думаю, будет ещё лучше, если использовать поглотитель, глубина которого соизмерима с длиной поглощаемой волны, хотя бы с её четвертью. Короче, чем объёмней НЧ поглотитель, тем выше будет эффективность на самых нижних частотах. Например, длина волны ста герц - примерно 3м 30см. Такую волну прекрасно "разобьёт" диван или кресло. Для поглощения, скажем, сорока герц, с длиной волны более 8-ми метров, понадобится уже целый шифоньер, развёрнутый поперёк комнаты и придвинутый торцом вплотную к одной из стен. Не хочу сказать, что шифоньер не поглотит частоту в 30 Гц, но более нижние частоты будут поглощаться преимущественно за счёт формы и конфигурации самого помещения.
Победил значит... Свернул горы в холмы, 😉 в отдельно взятом помещении.
Поздравляю тебя с большим результатом!! Спасибо огромное за ролики, многое почерпнул для себя!
Молодец! Поздравляю! 💪😎👍
Благодарю. 😎
Лайк за художественный образ 😊
Молодец,с удовольствием посмотрел 100й раз.Сам сижу с графиками и расчитываю мембраны 😅.Подскажи в ролике проскочило 7мм. силиконовый шов,это высота или ширина?
Спасибо за комментарий. 7мм это высота. :)
@@Maks-BlumleinEcho Тогда ширина по толщине корпуса? Спасибо за ответ.👍
@@olliolli6235 ширина 10-12мм. ;)
@@Maks-BlumleinEcho 👍
Теперь ломаю голову ,ловушки настраивать на пики в АЧХ или на резонансы в Водопаде?)
@@olliolli6235 конечно же на водопад
Здравствуй Макс.Как после 10ти дневной прослушки, какие впечатления? Подскажи на твой взгляд,какой материал альтернативный на мембрану? УСБ пойдёт? Или сразу брать лдсп 16мм? , тоненькие типа фанеры 6мм как понимаю модально флатируют и басовый регистр вялыло дохлый? Как понимаю мембране нужна жёсткость для поршневого режима? Макс может кесон делать? Переклейка двп3мм акрилово резиновая настика, пенопласт пс100 10мм и закрыть 3мм двп?
По моему вы всё правильно понимаете. Самое главное это масса/резонансная частота, и площадь >= 1м.кв.
Мне нужна была масса, плюс-минус 11кг, а площадь которую я мог использовать =500×2000мм. Отсюда и материал. Фанеру 6мм, 500×2000 по периметру шириной 50мм, сделал толщеной 2мм и этой тонкой частью приклеил на силикон. А дсп 10мм размером 400×1850 приклеил на фанеру. Но это частный случай + мой опыт.
Надеюсь помог.
Шикарный результат !!! Не ожидал ) Хотелось бы немного подробнее о конструкции.
Спасибо за обратную связь.
НЧКП - низкочастотный конверсионный поглотитель. Инфа в сети, в доступе. Общий принцип изделия вполне рабочий. Не вижу смысла описывать частный случай.
@@Maks-BlumleinEcho Да, скачал ПДФ файл НКЧП своими руками, буду изучать. Удачи в ваших делах)
У меня та же проблема в комнате, чего я только не делал. Про мембранные поглотители всегда думал, что это уже очевидный перебор. Но тут я посмотрел ваши видео, просаятился в некоторых технических вопросах, воодохновился и созрел. Будет результат, отпишусь снова
Макс..ты крут!!!
результат впечатляет)
Молодчина👍
Вопрос: как эти изменения проявились во время прослушивания любимой музыки? Насколько они ощутимы?
Кстати, будем признательны, если поделишься схемой изготовленной конструкции🙋♂️
Изменения ощутимы 100%. Об проявлении изменений говорит более плотный, фактурный басс, но все подобные прилогательные это субективная вкусовщина с моей стороны и не более того. Смотрите предыдущий ролик: "НЧ поглотитель, ошибки". Роль мембраны - это жёсткость и масса определённой площади. Материал соответственный.
Спасибо Макс
Рад что ролик оказался интересным. Не за что.
Удивительно хороший результат. Правда вобще не понял как оно работает, если панель резонансная, то как сразу ушли и 30 и 60 Гц? Кстати, ямка на 40Гц это стояк комнаты, или просто такая сшивка с сабвуферными динамиками?
Посмотрел сайт, я понял там резонанс очень низкодобротный. Не думали о том, что было бы лучше, например взять лист гораздо тоньше, но гораздо больше по размеру, а с внутренней стороны крепить грузики у центра?(свинцовые аккумуляторы к бесперебойнику с металлолома выкупить, например)
Спасибо за идею, уже испробовал, работает как надо, но пришлось немного упростить.
Совсем не за что. :)
Добрый день .Хочу попробовать соорудить звукопоглощающие панели ,но с рассеивающей решеткой То есть корпус, деревянная решетка ,а задней поглощающий материал.Как думаете ,чего выйдет из этой затеи?.Или поглотитель отдельно а рассеивающий дифузор отдельно🤔Спасибо.
Здравствуйте, моё мнение такое: если очень хочется сделать такое, гибридное устройство, то конечно нужно делать. Будет не плохо смотреться, в дереве и как то работать. Но если вам нужны, более менее, точные цифры, то делайте отдельно дифузоры, например дифузор Шрёдера, точно рассчитываете для своего объёма и нужного диапазона, рассеивание, во втором варианте, будет Эффективнее и в широком диапазоне.
Максим даш пожалуйста чертёжик простенький схематический,размерчики , внутренний обьём , чем ловушки заполнены?
Вот ссылка, я здесь брал всю информацию.
acoustic.ua/forms/calculator6.html
Это калькулятор. Подставляете значения, получаете результат, принимаете решение.
Для полноты картины, есть форум.
Ну отлично, удача таки повернулась к труду лицом :)
Сначала возник вопрос о стабильности механических характеристик в долговременной перспективе, но потом в ретроспективе взглянул на свои труды и понял что за последние пять лет я сам настрогал уже только панелей третью эволюцию и всё красивее и эффективнее для данного помещения, изготовил так же потолочную панель 1000х1500 совмещённую с освещением, стойка дважды меняла функционал и соответственно дизайн и ещё много разного...
Единственный вопрос по вашей конструкции в том насколько отличается уровень громкости при измерении от обычного при прослушивании или вы в разных вариациях делали измерения ?
Замер производился на уровне 75Дб. Прослушка муз. материа - около 50Дб. ;)
@@Maks-BlumleinEcho вот я к тому что поглотитель то не активный, он некую условную чувствительность имеет, мембрана тяжёлая.
Хотя стоячая волна и накапливает большую энергию, но с некоторой минимальной громкости поглощение ухудшается.
@@Mik-rx4np исходя из вашей логики, поглотитель не работает на слабых НЧ уровнях? Но именно ослабление и необходимо в малых комнатах.
Короче, если баса мало (достаточно), мембрана не работает - это хорошо. Если баса много (больше чем достаточно) мембрана работает - это хорошо.
@@Maks-BlumleinEcho из моей логики можно слышать резонансный хвост на громкости прослушивания и не слышать на громкости измерения.
Ладно, не буду надоедать.
@@Mik-rx4np "резонансный хвост" - это любопытно, первый раз о таком слышу, но, судя по всему, в этом что-то есть. ;)
интересная подача материла! ты крутой инженер) подскажи пожалуйста Макс имеет значение куда ставить в комнате данный поглотитель?
Да имеет. Нужно ставить туда где больше всего слышно нч гудёж, как правило это наблюдается в углах помещений. ;)
@@Maks-BlumleinEcho спасибо тебе Макс за консультацию! удачи и успеха тебе!
@@user-ys8kj7id9t спасибо, благодарю. :)
стиль гай ричи - ахонь!
надо было сразу применять силикон - есть же пособия для начинающих... дома панель собирается за неделю.... но это не критика - каждый учится на своих ошибках, и это нормально))
больше интересного
расскажи про звук фостексов
Приветствую. Подскажите, а принципиально ли расположение этой мембраны? Или можно её в одном углу разместить и получить значимый эффект?
Я думаю, что кпд этого поглотителя будет выше, если располагать конструкцию в местах наибольшего скопления нч спектра, а в малых помещениях это внутренние углы. Можно разместить и один поглотитель, в каком нибудь углу, но уровень поглощения, в этом случае, скорее всего будет ниже.
Я не имею спец. образования, и достаточного опыта, эти выводы основаны на личном анализе разовой самостоятельной работы. Желаю удачи. Надеюсь помог :)
@@Maks-BlumleinEcho а правильно ли я догадываюсь, что лучше пройтись по комнате и найти места где больше всего выражен стояк, окторый хотим гасить? Вот в том месте, где он максимален - туда и монтировать панель.
@@andreymcover1122 вы догадываетесь абсолютно правильно. 👍
Максим ,пожалуйста скажи толщину мембраны,и как она приклеена к подвесу а подвес к корпусу? Ты говоришь о 16мм лдсп? и силиконовом клее? Макс пожалуйста точно опиши конструкцию, за калькулятор спасибо
Главное масса и главное площадь мембраны и главное чтобы мембрана имела способность к собственным колебаниям. Обеспечить эти свойства дивайса, полностью ложится на исполнителя и только. То что вы видите на "Эхо Блюмлейна", это не методическое пособие с инструкцией по сборке, это демонстрация частной реализации общего принципа:
мембрана=ДСП 10мм + клей+фанера 6мм;
к корпусу крепится через 8-7мм шов, силиконового клея герметика.
@@Maks-BlumleinEcho можно Спасибо,короче смело копировать этот пассивный дифузор из лдсп 16мм, Максим а глубина у тебя сколько у ящика?
@@user-yg7rc9yk1d, 110.
Кам. ваты 80м.куб - 40мм
@@Maks-BlumleinEcho вата 80кг.м³,её толшина в корпусе 40мм и корпус толщиной 110мм, правильно?
@@user-yg7rc9yk1d, да все верно, я так сделал.
А покажешь более подробно конечный вариант изготовления поглотителя?
Я думаю информации, что в роликах присутствует, достаточно, чтобы выполнить идивидуальную работу и получить нужный вам, только вам, результат. Набралось достаточно коментов, под роликами, Почитайте и их тоже. ;)
Мембрана НЧКП должна быть не тяжёлой, чтобы НЧ волны смогли ее "раскачать", то есть фанера 6мм иедальна. Более тяжелая мембрана работает менее эффективна на низких уровнях громкости. Лучше оперировать толщиной корпуса, чем мембраной.
А на слух то как, оч заметно лучше стало или токма по графикам🤔
На слух: басовые инструменты более фактурные, более чёткие. НЧ плотные, с разными характерами. Раньше, от трека к треку, труднее было выделить характеры НЧ инструментов. + Как следствие, я так думаю, улучшилась локализация образов. Я доволен,короче. :)
Я не сомневался в твоем упорстве, что же дальше?!
Дальше диффузоры Шрёдера, я так рассчитываю.
Да силиконовый герметик вообще в этом деле рулит! В 2000-м я с его помощью "отвязывал" колонки и саб от пола. Между двух каменных плит, по периметру плит, наносил полоски герметика, высотой 8мм. и шириной 20мм. и кладёшь вторую плиту (не забыв прокладки 5мм. прокладки потом удалить). До сих пор эта конструкция у меня работает и силикон не задубел. Вибрацию гасит на ура.
Спасибо что делитесь своими опытом. Просто и эффективно. Возьму на вооружение ваш способ виброразвязки. Благодарю.
@@Maks-BlumleinEcho только силикон надо Макрофлекс, остальные как-то не покатили. У меня ещё все полки в тумбе под компоненты развязаны силиконом, благо я столяр по жизни, тумбу и все примочки сам мог изготовить. И вот ещё про ловушки. Как-то попарившись в баньке , вышел это я на огород и, как это бывает, после парка, приложил махровое полотенце к лицу, полотенце было сложено слоя в три и от души гаркнул: "Эх, хорошо" и охренел! Я почти не услышал своего голоса!!! Вот тут меня и осенило, что если сделать поглотители из этих самых полотенец. До этого пытался и из поролона, и из минваты, и ..... Ничего меня не устраивало. Собрал все полотенца в доме, у тёщи, матери, у знакомых и начал эксперимент. В общем после долгих мучений добился того, что меня и по сей день устраивает.
@@sshapovalovsapovalov420 вот и я свою тумбу самоделку(ролики на конале), решил развезать полку вашим способом. Спасибо ещё раз, что делитесь своим опытом. :)
Сделал я это чудо. Расчитывал всю конструкцию на резонанс в 36 герц, а у меня резонирует на 58 и все. Эти мембранные поглотители муторная тема. 1 полностью готов в черновом варианте, остался еще 1 в черновом сделать. Потом уже отделку делать
Вспомнил как я преодолевал, аж поплохело. Терпения вам и удачи. ;)
@@Maks-BlumleinEcho ваше видео очень помогло решить технические вопросы, да и в целом вдохновило. Внес свои доработки, но в целом конструкция очень похожа - герметик как подвес использую
@@Maks-BlumleinEcho посмотрел с утра, силикон застыл и стал более жестким. Если раньше вся фанера ходила свободно, то теперь она стала колом и ни о какой эластичности речи быть не может. Резонанс поднялся еще на пару герц. Изначально брал фанеру 12 мм, теперь буду либо 6 мм ставить, либо 4 мм. Что я понял - эластичности приемучество, чем больше эластичность, тем меньше добротность.
@@igorslosevs4300 можно у исходной фанеры 12мм, по периметру, шириной 40-50мм,уменьшить толщину до, примерно, 3мм. Тем самым вы сохраните массу мембраны, а в местах фиксации фанера станет податливее колебаниям.
@@Maks-BlumleinEcho так пожалуй и сделаю, я уже было думал брать тонкую фанеру и клеить сзади брусчатку. Но вариант с брусчаткой уже пахнет извращением
Макс, ты не случайно не глухой, почему музыка так орет?
Кто подскажет для чего это..
💥😥😜😅💣
я очень осуждаю Вашу деятельность. Это все имеет крайне малое значение как для духовного самосовершенствования, так и для страны мало от этого пользы. Вам бы лучше рецепты запилить, или что-то про ремонт обуви
🤣 для духовного самосовершенствования это имеет большое значение как раз таки
Извините а каким ветром вас занесло на канал?Есть много других одухотворённых каналов.Может там найдете соратников или адептов😂