PERCHE' IL FINALE DI THE LAST OF US 2 E' PERFETTO
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- Опубликовано: 5 сен 2024
- ▆ ▇ █NON FARE IL PIGRO E APRIMI█ ▇ ▆
Per me un finale davvero ineccepibile.
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Развлечения
Il replay del gioco é essenziale. Troppi dettagli che non capisci subito. Esempio: la prima volta che vedi Abby lei sta dormendo e si sveglia nel pieno della notte in preda ad un incubo tanto brutto da farle venire il fiatone. Quell'incubo lo vedi solo dopo almeno 12h di gameplay, é lei che ripercorre il corridoio che porta alla sala operatoria dove trova il cadavere di suo padre. L'incubo che la perseguita da almeno 4 anni.
E cmq continuerà a fare quell'incubo anche dopo aver compiuto la sua vendetta e rivedrà suo padre sorridente solo dopo aver salvato la vita a Yara. Pure nel simbolismo sto gioco continua a raccontare tantissimo.
Concordo!
Concordo l ho finito 3 volte e platinato
Mh, però se ci fai caso, quel l'incubo lo fa anche dopo che ha ucciso Joel, precisamente quando si sveglia e Manny la accompagna in giro per lo stadio.
@@Donalicapovolto zii, hai schiacciato su "altro"? Non fare come gli analfabeti funzionali, leggi meglio, c'è scritto esattamente "continuerà a fare quell'incubo dopo aver compiuto la sia vendetta e rivedrà suo padre sorridente solo dopo aver salvato la vita a Yara"
@@He1cH ok, ma dillo senza piangere.
SPOILER FINALE --- Questo gioco mi ha stampato tre cose nel cuore e nella mente. 1) La morte di Yara è stata molto crudele. Una bambina senza un braccio in fin di vita crivellata in quel modo. Ho pianto, parecchio. 2) Quando devi affrontare Ellie impersonando Abby. Ho mollato il joypad. Ho avuto paura di cosa potesse succedere. MAI nella mia vita mi era capitato di voler smettere di giocare per paura di veder morire un personaggio, e qui addirittura uno tra la protagonista e l'antagonista (alla fine chi è chi? possiamo dire tutte e due e nessuna delle due). 3) Il fottuto momento in qui comprendi che questa storia non è una storia di vendetta, ma di autoperdono. Quel momento mi ha fatto scoppiare il cuore. Racchiudere un'emozione così potente in un gioco: questa è arte.
Poche persone ragionano così. Ho letto cose al limite del ridicolo su questo capolavoro inarrivabile
Assolutamente d'accordo! Capolavoro Unico di Naughty Dog. Un'opera d'arte!
Si si e si. Mortacci loro.
Concordo ogni singolo punto. Stessa esperienza .Assurdo
Tutto avrei pensato tranne che mi sarei ritrovata ellie come boss quasi finale
Sono d’accordo quasi su tutto.
Per me non ha risparmiato abby per lev.
O almeno, non solo per spezzare il cerchio.
Come dice la canzone che fa da intro e da spettro al gioco : if i ever were to lose you
I surely lose myself.
Ellie si stava perdendo. E per tutto il gioco va sempre peggio, fino a diventare un mal nutrito fantasma scheletrico di se stesso.
Entrambe le protagoniste hanno un trama che le perseguita.
Abby : la scena dell ospedale e del padre steso morto. Non è solo un flashback, lo sogna tutte le notti quando chiude gli occhi fino a che non si risveglia digrignando i denti.
Quando si libera di questo peso? Quando smette di vedere il padre in una pozza di sangue ?
Non quando uccide joel, non dopo la sua vendetta.
I primi giorni di seattle lei continua a sognare il padre nella pozza di sangue come se la sua vendetta compiuta non l avesse liberata. Perché non è quello che fa un gesto del genere.
Se ne libera finalmente quando trova qualcos’altro.
“ something to keep fight for “ come disse Joel nel finale del primo.
LEV.
Those fucking kids.
E li abby è libera.
La barca si stacca dal palo della vendetta che la trattiene ( vi ricorda qualche menu?) ed è libera di ricominciare a vivere.
La stessa cosa vale per ellie e per l immagine traumatica di joel.
Basta leggere il diario.
Quello che la salva, e qui mi riconduco all inizio del mio discorso, è finalmente un immagine diversa di Joel. Un immagine che le fa capire che è tempo di perdonare.
Non abby, non Joel, ma se stessa.
Spezzare il cerchio, lasciare il trauma di joel e provare ad andare avanti.
Certo.
Un gioco scritto malissimo ed un finale affrettato.
Sure.
Esattamente! Non può essere considerato un gioco di merda solo perché certa gente non riesce a capire un'opera come questa. E non è che ci voglia un quoziente intellettivo alto per farlo...
@@antonino9946 Dalle motivazioni che danno quelli che lo criticano si capisce quanto sia maturo e inarrivabile questo gioco. Mai visto nulla di più profondo. Si possono trovare un sacco di sfumature
Non potevi riassumere il gioco meglio di così, purtroppo non in molti (e mi riferisco sia a chi è piaciuto il gioco e a chi no) hanno compreso che la vendetta di Ellie, non è una semplice vendetta, ma è proprio un'ossessione che la consuma e la logora, fino a lasciarla solo al mondo
Ottime osservazioni, condivido appieno.
Ci viene presentato come un gioco sulla vendetta, ma solo alla fine capiamo che in realtà è un gioco basato sul perdono.
Si sta ripetendo la storia di Metal gear solid 2: criticato ai tempi per il cambio di protagonista, oggi elevato a capolavoro. Io direi di dare un 5 anni di tempo e la gggente si ricrederà anche in questo caso
Io ho un’interpretazione diversa del finale.Secondo me l’ultimo flashback di Ellie e Joel vuole farci capire che il motivo per cui Ellie è così desiderosa di vendetta è che Abby,uccidendo Joel,le ha tolto la possibilità di perdonarlo.
Ellie diceva di voler provare a perdonare Joel e non riesce ad accettare che lui sia stato ucciso in quel momento.
Ellie decide di risparmiare Abby quando,mentre la affoga,vede un flash di Joel che suona la chitarra e non di lui morto e si rende conto che finalmente è riuscita a perdonare Joel,lì capisce che uccidere Abby non è quello che voleva.
Insomma,Ellie ha perso tutto ma ha finalmente ritrovato se stessa.Ditemi cosa ne pensate
È la tua o quella di Mike Showsha?
Secondo me lei non lo ammazza invece proprio perché ancora non è riuscita a perdonare Joel. E questo la blocca (insieme anche a tutti gli altri fattori ovviamente).
Secondo me l'errore è trovare una sola motivazione. Dentro Ellie non c'è nulla di razionale ma solo un caos di emozioni e contrasti che la stanno conducendo all'autodistruzione. Follia mi verrebbe da dire, con un avversione verso Abby che non è nemmeno più legata alla rabbia ma quasi ad un'azione meccanica. Obbligo, forse. Chiariamo, pure se avesse ammazzato Joel in un altro momento la rabbia e la vendetta ci sarebbe stata, ma la sottigliezza di perderlo in quel momento qui è servito ad amplificare la sua rottura psicologica e spingerla oltre l'accettabile (che si manifesta quando punta il coltello alla gola di Lev) perdendo totalmente quella ragione che forse in altri contesti avrebbe preservato. Quindi abbiamo una somma di cose... il dolore per aver perso Joel, l'odio verso la persona che glie l'ha portato via, l'odio verso se stessa per aver tempo del tempo con lui, l'odio per quelle circostanze, l'odio verso se stessa di essere ancora viva proprio per la scelta di Joel (la stessa scelta che però le ha portato via Joel stesso) e via dicendo. Si potrebbe dire che Joel è stato perdonato già solo nel momento in cui Ellie ha voluto parlargli per provarci (scelta che sicuramente metabolizzava da un po') ma aveva bisogno di consacrarlo in qualche modo e quindi il viaggio oscuro di vendetta era anche una specie di dovere inconscio, forse.. ma il bello è che ci sono tante ragioni che motivano il percorso di Ellie così come il suo esito, e riguardando tutta la sfera delle emozioni umane poste allo stremo. Secondo me non ha risparmiato Abby perché ha perdonato Joel, ma nel momento in cui sentiva la vita di Abby spegnersi tra le sue mani percepito dolore, sofferenza, rammarico e ha trovato il suo vero problema, quella sera in cui aveva deciso di andare oltre... e per la seconda volta, è ora di riprovarci ancora, questa volta non verso Joel ma verso se stessa.
@@victorlaszlo88 Mike è stato bravo (ma solo alla fine) a capirlo, ma non è affatto la sua interpretazione, ci ero arrivato anche io guardando il gameplay di QuelTaleale (che l'ha giocato molto meglio, senza tanti urli da isterico per ogni jumpscare, che è il motivo per cui guardano Mike in questi Gameplay)
@victorlaszlo88 Cosa ci sarebbe di male nell’essere d’accordo con MikeShowSha??? E poi la sua interpretazione del finale è quella che ha più senso e quella più bella
Ben vengano giochi come The last of us 2, Death stranding e Red dead Redemption 2 che, in un'era come la nostra dove regna il fanservice e dove i fan credono di avere l'ultima parola, hanno avuto il coraggio di raccontare delle storie come volevano, senza dare conto e ragione a nessuno. Speriamo che nel futuro più artisti nel mondo dei videogiochi facciano così.
E non solo nel mondo dei videogiochi...
Applausi per te 👏
In particolare modo come death stranding ma credo proprio che solo certi talenti nati possano sfornare certi capolavori,esempio kojima
io non li chiamerei artisti
@@qwerty778 il videogioco è una forma d'arte, quindi i loro autori sono artisti
Le parole che non dimenticherò mai...
Ellie:Aspetta... La a Boston, quando mi hanno morsa, non ero sola,c'era anche la mia migliore amica ed è stata morsa anche lei.Non sapevamo cosa fare e lei disse:"Aspettiamo e basta,possiamo rendere tutto poetico e perdere la testa insieme" Sto ancora aspettando il mio turno...
Joel:Non è colpa tua
Ellie:No,non hai capito...
Joel:Ho dovuto lottare a lungo per sopravvivere e non...qualunque cosa accade,continui a trovare una ragione per cui lottare...Lo so che non è ciò che ti vuoi sentir dire,però...
Ellie:Giuramelo!Giurami che tutto quello che mi hai raccontato sulle luci è vero!
pausa...
Joel:Lo giuro
pausa...
Ellie:Ok...
Finale perfetto
Il doppiaggio italiano di questo gioco non é affatto male.
Doppiaggio ottimo, l'adattamento per me avrebbero potuto farlo meglio ma niente di catastrofico
Scegliere la stessa doppiatrice di Tess per Dina ha stonato un bel po’
@@lucaquark io manco me ne sono accorto nella mia run dato che usa un intonazione molto diversa
@@lucaquark serio non me n'ero accorto
Non è affatto male mi sembra riduttivo.
Io lo considero un finale davvero molto coraggioso e fatto alla perfezione.
Secondo me il motivo di Ellie di tornare da Abby verso il finale è per liberarsi dal trauma. Ellie soffre i sintomi del Ptsd che è provocato da un trauma che in questo caso dalla morte di Joel.
Prima di partire lei dice "io non dormo non mangio" è in una situazione psicologica estrema è vuole smettere di soffrire della morte di Joel infatti smette di affogare Abby quando vede Joel con la chitarra nell'ultimo flashback quando dice a Joel che vuole provare a perdonarlo.
Il finale non tratta più la vendetta ma di andare avanti, io non sono d'accordo che il messaggio è il perdono ma di andare avanti nonostante tutto.
In ritardo di un anno ma pienamente d'accordo
Questo gioco mi ha spiazzato continuamente, sin dai trailer dove mi ero immaginato che il plot twist sarebbe stata la morte di Dina piuttosto che quella di Joel. All'inizio il gioco ti spinge ad odiare Abby, per poi ribaltare tutto facendoti vedere anche il suo trascorso e spingendoti a "giustificare" il suo gesto. Infine il ribaltone più grande a mio avviso, ovvero che questa non è una storia di vendetta ma di perdono...il perdono che Ellie non ha avuto il tempo di concedere a Joel
perchè i trailer erano falsi, come ammesso dl director
SPOILER
In realtà l'errore è stato di Tommy a pronunciare il nome di Joel esattamente quando Tommy chiude la porta barricandola per difendersi dagli infetti, Tommy disse: "Hey ragazza io sono Tommy lui è Joel". poi dopo essere entrati nella base di abby Joel disse il suo nome perché tanto ormai lo aveva pronunciato Tommy
MARTIN RAPTOR giusto, errore fatale. Dovevano cambiare tutti e due i nomi al di fuori della comunità di Jackson.
I due erano supercauti nel primo quà invece rivelano i nomi ai primi che passano.
@@megic1834 ma non è vero. Ma scusa, in 5 anni hanno sempre avuto persone da soccorrere, che portavano a Jackson per infoltire la comunità. Minchia beccano sta poraccia, inseguita dagli zombie, sola e scioccata, in una situazione di vita o di morte... ma perché mai non dovrebbero cercare di aiutarsi e non dire il loro nome. Non ci vedo proprio forzature.
@@megic1834 ruclips.net/video/A9at4zEWhCQ/видео.html come no
@@ankaaphoenix1564 Il nome lo ha detto Ellie e non Joel.
E poi ribadisco che qua Joel è prevenuto anche con Henry e Sam che erano innocui.
Invece con Abby è troppo aperto.
L'ultima scena Flashback tra Joel ed Ellie fa capire che questo gioco non parla di vendetta, ma parla di perdono.
Emmanuele Punzo anche di vendetta secondo me, dato che vuole vendicarsi per il tempo che le serviva per perdonare joel.
Ok mikeshowsha
@@lpmvs15 chi è mikeshowsha?
@@gian8918 proprio col Flashback ti fa ripensare
@@gian8918 Si la vendetta di base era per quello. Ma lei non si dava pace per il mancato perdono. È questo che ha fatto diventare la vendetta un ossessione
D'accordo su tutto, ma faccio un appunto:
Ellie vede il flash del cadavere di Joel prima di decidere di sfidare Abby davanti alle barche.
Ciò che vede prima di decidere di "perdonare" Abby, non a caso, è il flash di Joel che suona sul portico di casa sua, la stessa sera in cui decide di voler provare a perdonarlo.
Questo per me porta a una lettura un po diversa del finale. Non è la "paura" (se così possiamo chiamarla) di perpetrare questa spirale di rabbia e vendetta con Lev a fermare Ellie, ma la speranza di un sentimento più puro e felice come il perdono a farle cambiare idea.
È lA tUa IntErPrEtAzIoNe o QuElLa dI mIkeShOwShA¿¿
Il flash che Ellie vede prima di finire Abby è l’ultimo ricordo “felice” con Joel, ovvero il momento che si riavvicinano. Con un paragone di Star Wars, quell’immagine è stato lo spiraglio di luce prima di cadere definitivamente nel lato oscuro.
Ben... Ben...
@@Spillow-C Che c'entra?
@@carlomiele1079 è molto simile come cosa anche nel fatto che non ha senso
Gioco Capolavoro. Naughty Dog ha creato la perfezione, l'apoteosi del Gaming nel 2020, di nuovo, dopo quello del 2013. Finale Sublime. Grande Vic.
Sono D'accordissimo.
Esattamente quello che penso io ahahahah, grazie naughty dog❤️
Fabrizio,non mi dire che sei Fabrigema di Everyeye 🤔😆🤣
Comunque sia sono D accordissimo!!! Naughty Dog ha imposto un nuovo Standard per quanto riguarda i Videogiochi!!!
Personalmente non ho mai provato così tante Emozioni in così "poche" ore di gioco!!!!
Capolavoro e sicuramente, almeno per ora è il Gioco della Generazione, probabilmente solo CyberPunk 2077 potrebbe sperare di superare The Last of US parte II...staremo a vedere 😀
Comunque sia Gran Video come sempre Vic!!!D accordissimo con tutto ciò che hai detto 👌👍
@@ILVOSTROVIDEOGIOCATORE Si caro, sono io! 😁
@@fabroxmarianix6745 Ah ecco!!!L immagine del tuo profilo parlava da sola 😀...
Comunque sia,forse lo avevi già capito ma io sono Cristiano Buonpane sempre dello stesso sito 👌...
Quell'amaro in bocca e quel senso di vuoto l ho provato anche in questo The Last of US parte II giunto alla fine esattamente come per il primo capitolo!!!
Spero che non passino altri 7 anni per la Parte III se decideranno di farla...
Ma probabilmente uscirà a fine Generazione Ps5...oramai è una Tradizione che và portata Avanti 🤣😅👍
Io il finale l'ho interpretato così: Ellie non è andata fino in California per uccidere Abby in sé, ma per riuscire a smettere di tormentarsi. Aveva ancora incubi sulla morte di Joel, se si leggeva bene il suo diario prima di partire per l'ultima missione si capisce bene cosa stava provando da mesi. Quando è poi arrivata al momento in cui poteva uccidere Abby, Ellie ha capito che quello che stava facendo non avrebbe fatto altro che trasformarla definitivamente nel mostro assassino che stava diventando e che non le avrebbe ridato indietro Joel.
Aggiungo che è lla prima volta nella mia vita che provo pena nella possibile morte di un personaggio che, fino a qualche ora prima, avresti voluto vedere morto subito. Abby personaggio della madonna.
Noughty Dog magistrali
Abby è impeccabile. Quando riesci a provare empatia, a scorgere dei lati umani e delle sfumature di dolcezza in un personaggio che poche ore prima volevi crivellare poiché assassina di un protagonista con le palle, capisci che è stato fatto un lavoro di scrittura encomiabile.
Raga a me Abby è piaciuta fin da subito, non so perché. Nonostante avesse ucciso Joel in quel modo, l'ho trovata davvero un personaggio interessante, non solo da odiare in quel momento.
Vorrei soffermarmi su un aspetto, a rimarcare il fatto che Ellie abbia perso tutto a causa di questa spira di vendetta va ricordato: il fatto che Dina se ne sia andata via con JJ, andando a dare vita alla più grande paura di Ellie, rimanere sola (ammesso da lei nel primo capitolo); inoltre va ricordato che nel combattimento con Abby lei ha perso il pugnale donatole dalla madre, che l'ha contraddistinta per entrambi i giochi; infine le dita che le impediscono di suonare la chitarra che le aveva donato Joel, che poi viene abbandonata dentro la casa in una scena che ci fa capire che Ellie ormai abbia troncato i legami con gli orrori del passato che la tormentavano. Insomma Elli perde tutto, ma proprio perdendo tutto lei riesce a non trasformarsi definitivamente nel mostro a cui stava dando la caccia e capisce di aver perdonato Joel che più di chiunque altro le aveva donato l'amore, un dono che in un mondo come quello è sempre più raro. In the last of us parte 2 proprio come per i personaggi anche per la morale non mi piace vedere o un bianco o nero, ma una estesa e variegata tonalità di grigio; mi spiego meglio. Per me la morale non è né la "vendetta è inutile" né "bisogna perdonare" ma un connubio fra queste due, la vendetta e ciò che essa comporta è necessaria per far capire il vero valore del perdono, un perdono che è difficile trovare persino al giorno d'oggi... Ma se ci sono riusciti in TLOU2 possiamo riuscirci tutti. A mio pare quindi sì, The last of us parte 2 è un gioco che parla del perdono, che vuole insegnarlo, ma automaticamente ci insegna anche un' altra grande verità: la vendetta è come una circonferenza, ogni punto è strettamente collegato ad un altro, ogni vendetta porta del dolore e quel dolore porta ad un' altra vendetta. Insomma applausi a naughty dog che mi ha permesso di giocare a quello che attualmente considero il miglior gioco della mia vita👏👏
Secondo me Abby sarebbe Joel. La sua mascolinità, Abby che prende in braccio lev come Joel ha preso in braccio sua figlia e poi ellie. Lev e' ellie e Abby e' Joel quindi Abby e' la Joel di lev e quindi è la storia che si ripete. Per tutta l avventura ellie affronta Joel (Abby) infatti alla fine lo perdona non uccidendo Abby. Il cerchio si è chiuso e the last of us parte 2 e qualcosa di indimenticabile.
SPOILER
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Finito 10 minuti fa. Affrontare Abby nel finale mi stava straziando il cuore, le animazioni facciali e corporee sono fatte talmente bene che mi faceva veramente male veder soffire entrambe, soprattutto dopo aver visto ciò che hanno passato e la sofferenza subita, vedere ancora sofferenza, così vera e così cruda, non l'ho sopportato. Mai mi era capitato di lasciare il pad per una scena, così potente, in un videogioco. Quello che ho sempre amato di The Last of Us è la linea estremamente sottile (forse inesistente) che divide il bene dal male e riuscirti a far capire i punti di vista diversi, fino a farti immedesimare ed affezionare anche a quella che dovrebbe essere l' "antagonista". Semplicemente magistrale!
Credo che tutti quelli che hanno perso un amico o un genitore rimanendo in cattivi rapporti, non riuscendo a ricucire il rapporto, proveranno empatia con questo titolo.
Perfetto il tuo commento
2:33 ma secondo è sempre più bello quando un gioco non è come quello che ti aspetti, cosi ti sorprende
Il finale, a mio dire, è pressappoco perfetto. Due personaggi principali che si scontrano circondati dal nulla più totale, in uno scontro mortale. Dopo tutto quello che hai passato con loro, l’empatia che hai provato per loro... non sai decidere se parteggiare per Ellie o Abby. Chi delle due vince la lotta tutti perdono. Proprio per questo penso soprattutto che il fatto che Ellie perdoni Abby e la faccia andare via con Lev sia la vera vittoria del gioco e del giocatore: Ellie capisce la futilità della vendetta e il giocatore non vedrà morire più nessuno di coloro a cui si è affezionato. Poesia. ❤️
Durante lo scontro finale volevo lanciare il joistick.. Gioco da circa 25 anni mai successa una cosa del genere
Io in entrambi i fight avevo una paura matta che una delle due vincesse, uccidendo l'altra. Pazzesco
È da un mese che litigo con persone che hanno molto mal interpretato l'intera esperienza di gioco. Una massa indistinta di gente che odia e segue fomentatori d'odio: gli Influencer d'oltreoceano. Devi essere veramente fiero dei tuoi follower perché tra questi commenti c'è davvero l'oro. Opinioni moderate, ben argomentate, di ragazzi che hanno interpretato e compreso il titolo in tutte le sue sfumature, forse anche più di te. C'è speranza.
Altro dettaglio che poteva sembrare fine a se steso ma invece si è rivelato essere la definitiva pugnalata al cuore è stato il far perdere le 2 dita ad Ellie così che pure l'ultimo lascito-ricordo di Joel è andato...
Se ti può consolare ho visto su reddit tantissimi video di gente che dimostra che si può suonare la chitarra anche senza due dita...
@@sesevesp831 si però è molto più complicato. Infatti Ellie quando l'ha suonata alla fine la suonava male
Cerca Django Rehinardt
Grande Victor lo finito anche io ieri notte , mi è paociuti tantissimo un bellissimo gioco anche a livello di gameplay
20:04 Vic, io adoro i cani, te lo puo' dire chiunque mi conosca, che sembra io voglia bene piu' agli animali che alle persone. Ma io so benissimo che se il padrone di un cane lo addestra a fare il cane da guardia questo cerca di sbranarmi, e non mi faccio sbranare, lo uccido. Cioe' se vuoi che io capisca le ragioni di Abby devi approfondirmi il suo rapporto con il padre, non fargli tirare legenetti ad un cane digitale.....
Gioco incredibile e finale perfetto. Mi ha dato delle emozioni incredibili. Wow
Giocone della madonna tanto quanto il primo, l'ho finito ieri e non riesco davvero a capire il motivo delle così tante critiche, è un gioco pazzesco davvero sono senza parole.
Infatti, secondo me il finale fa capire che la vendetta non porta a nulla, anzi, ti fa perdere tutto.
Sebastiano Borgna Un concetto sicuramente mai affrontato in un media di intrattenimento vero?
@@lucaquark si infatti nessuno prima lo aveva approfondito
@@lucaquark Non con una cura e messa in scena simile.
Non esistono ormai storie completamente originali o che non siano state ispirate da qualcos'altro, ma esistono infiniti modi per raccontare le stesse morali.
Ma quanto sei edgy ciccio.....
@@hell82210 bhe qua non siamo in guerra, nel mondo di the Last of us si uccide per sopravvivere, ma sia ellie che abby hanno deciso di consumare la propria vendetta, che poi ha tolto tutto a tutte e due
@@hell82210 Vai in guerra allora
Piccola nota:È stato tommy a dire i nomi non joel, e inoltre credevano abby fosse da sola quando glielo hanno detto.
Joel ha detto il suo nome, anche quando incontra gli altri, ma era praticamente "costretto" da tommy. Poi in una situa dove tutti gli hanno salvato la vita da un orda di infetti e nel mentre in questo periodo joel stava cercando di cambiare visto che veniva visto si cattivo occhio diciamo da ellie. È tutto perfettamente motivato. E chi dice che non è il joel di un tempo da una parte hanno ragione ma ho spiegato prima il perché, d'altra parte è difficile non riconoscerlo vedendo che nota quasi subito che qualcosa non va e la sua ultima frase detto a abby era da un vero figo figlio di puttana (nel senso positivo) che avrebbe detto pure il joel del passato.
@@herjonmuca8265 Tommy dice i nomi ad abby quando sono ancora fuori
Se non sbaglio, gli stalker erano già presenti nel primo capitolo, anche se limitati a due aree di Pittsburgh: l’hotel in cui Joel rimane separato da Ellie e le fogne più avanti, nella base di sopravvissuti che sono poi stati infettati. I due nuovi tipi sono gli shambler e l’ammasso lovecraftiano di corpi nei sotterranei dell’ospedale (che in inglese si scopre, andando a sbloccarne il modello, hanno chiamato Rat King).
Compaiono una volta anche nel dlc left behind
Nel finale non credo che Ellie risparmi Abby perché si rivede in Lev, più che altro perché, rivedendo Joel felice, si rende conto che non è quello che Joel avrebbe voluto. Lui l’ha salvata per permettergli di vivere la propria vita e capisce che ucciderla è inutile, ma risparmiarla rompe il cerchio di vendetta e permette a Ellie di andare avanti. Infatti Ellie oltre che dalla vendetta è mossa anche dal senso di colpa, per non aver mai detto a Joel di averlo perdonato. Quindi lei adesso, capendo quello, capisce che per ricordare bene suo “padre” deve vivere come vuole. Infatti credo che Ellie ritorni da Dina dopo il finale, finalmente libera e senza quel peso che la attanagliava come nella fattoria. Scusate se alcuni passaggi non sono chiari ma diverrebbe troppo lungo il discorso.
È una lettura che ci sta!
In verità all’interno del gioco hanno inserito un piccolo dettaglio che conferma che lei ritorna da Dina alla fine del gioco.
Infatti nelle scene ambientate a Santa Barbara Ellie non ha il braccialetto regalatole da Dina, mentre quando ritorna a casa non solo è vestita in modo diverso, ma indossa quel braccialetto.
Questo conferma che lei è tornata a Jackson da Dina e che è ritornata in quella casa solo per ritrovare la chitarra, ultimo ricordo che ha di Joel.
Nella scena finale lei riesce finalmente a perdonare Joel e ad accettare la sua perdita. Come ultimo segno di accettazione del lutto lascia la chitarra all’interno della casa e getta definitivamente alle spalle i traumi che ha passato.
In realtà penso che se Abby avesse ucciso Ellie (e non Joel), Joel l'avrebbe trovata anche in sud America pur di farla letteralmente a pezzi....
@@LorenzoSartor no n avevo fatto caso al braccialetto, ma alle scarpe. Ellie nella scena finale ha degli scarponi e non le converse. Mi era sembrato un dettaglio insignificante che ho rivalutato dopo il tuo commento
Michael Rossi
E la storia infatti avrebbe perduto di profondità se fosse andata così.
Aggiungo che il gioco narrativamente ti dice che la vendetta non da soddisfazione, ma lo fa anche a livello di gameplay visto che ogni personaggio uccidi degli otto in tt i casi ti lascia insoddisfatto
Questo gioco è stupendo - mi piange il cuore a vedere tutte le recensioni negative. Per me è un 10/10.
Tutte non direi,di.alcuni coglioni si.....
@@furgoncinodeigelati7635 Purtroppo (soprattutto negli usa) il gioco è piaciuto a pochi,sono più quelli a cui ha fatto schifo
Comunque ashley johnson è stata fenomenale anch’io ho giocato il gioco in lingua originale e credetemi merita tantissimo anche perché molte frasi cambiamo anche di significato in lingua originale
La cosa che mi ha colpito di più, a livello tecnico, del gioco sono le espressioni dei personaggi in game. Soprattutto durante le uccisioni silenziose.
Ci sono tante cose da dire di una profondità invereconda. Il personaggio di Abby non serve solo a "farti empatizzare col nemico", esiste perché è fondamentale nel percorso di Ellie. In Abby c'è Ellie perché anche lei perde suo padre in maniera brutale, e c'è Joel perché, come lui con Ellie, prende sotto la sua ala protettrice Lev. Più Ellie va avanti nella sua sete di vendetta e più diventa cieca, ma durante questo folle percorso di violenza conosce Abby più da vicino, e tutto ciò che vede (e che vediamo noi attraverso entrambe), anche se non lo razionalizza mai, si concretizza improvvisamente nella sua testa in quel finale, mentre sta affogando Abby. Vede e si ricorda il momento in cui ha deciso di perdonare Joel. Lì si rende conto di come è merdoso quel mondo. Capisce di non voler diventare per Lev ciò che è stato Joel per Abby, ciò che è stata Abby per Ellie stessa. Decide di interrompere la catena. Capisce l'importanza del perdono, perché durante quella sanguinosa cavalcata verso Abby stava perdendo se stessa, e si stava perdendo perché non si perdonava per non aver perdonato in tempo Joel. Dopo questo finale sarà in grado di perdonare Abby, sarà in grado di perdonare Joel e soprattutto saprà perdonare se stessa. In fondo è un lieto fine. Condito con sangue e sofferenza, ma tutto viene chiuso: Joel ha il perdono di Ellie e Ellie tornerà a Jackson per andare finalmente avanti, per la prima volta nella sua vita forse. Questo gioco è di una profondità inaudita
Victor ottima riflessione solo un appunto: gli stalker c'erano già anche nel 1 capitolo anche se in minore quantità. È lo stadio tra runner e clicker.
Ogni gamer famoso nel mondo:fine pessima
Victor:finale fantastico.
Ok.
Per come la vedo io :
Ellie non torna in cerca di Abby la seconda volta per vendetta, ormai era troppo scossa da quello che aveva passato, si rende conto che non era più lei, per esempio uccidendo Nora torturandola per avere informazioni e poi Mel incinta (quando se ne rende conto). Nel fienile alla fine ha allucinazioni tipiche da reduci di guerra, come per i sogni di Abby col padre, ma che non ha più solo grazie a Lev e non alla vendetta, lei invece continua a sognare di non riuscire a salvare Joel, si capisce leggendo il diario che non ce la fa ad andare avanti e non sa come liberarsi da quel peso nonostante ormai sia felice con Dina, ma cos'è davvero quel peso? Quando Ellie sta affogando Abby in quella scena sul suo volto c'è disperazione pura, non rabbia... non è per vendetta.
La scena di Joel le fa capire che è tempo di perdonare se stessa perché quella sera lui le disse appunto che l'avrebbe salvata ancora e capisce davvero il significato del suo gesto, che è il significato del primo capitolo, riuscendo a perdonare lui, o meglio che non ha mai avuto bisogno di perdonare lui ma se stessa.. e qui mi ci voglio soffermare perché si da una cosa sempre per scontata, oscurata dalla soluzione del vaccino che mettiamolo un attimo da parte, non ci si riflette mai,
ovvero la volontà di Ellie di morire.
Ellie era una !bambina! traumatizzata, che aveva perso tutti quelli che amava, ma se voi sentiste una bambina dire così le dareste ascolto o la aiutereste?
In quel flashback lei si rende conto che il voler morire, il suo voler dare un senso sacrificandosi era una scusa, una scappatoia alla sofferenza, come in una qualsiasi forma di depressione, in quella scena ha di fronte letteralmente suo padre che le dice che la ama, che la salverebbe di nuovo. Lei in fondo lo sa di provare quello stesso bene per lui e che li davanti ai suoi occhi ( anche Dina, la scena del bacio al ballo prima non è un caso) c'è una possibilità di una vita felice per lei, che non ha bisogno di dover darle un senso sacrificandosi.
Ellie non uccide Abby perché capisce che è lei che si è allontanata da Joel per una sua sofferenza, lui simboleggiava una felicità che non era ancora sicura di meritare o poter avere, ed è questo in fondo il vero peso che si portava dentro, non aver saputo ricambiare l'amore di quel padre in tempo.
E infine capendolo si perdona, e esattamente come Joel ( " l'ultimo di noi " con un cuore ) alla fine del primo capitolo in quel mondo di sofferenza e puro egoismo, fa l'unica cosa vera e umana da fare in quella situazione, anche se purtroppo ormai è tardi e per capirlo sul tragitto ha perso tutto, emblematica la scena dell'ultima canzone con la chitarra, che appoggiata sulla finestra (ricordando tlou1) , si lascia il passato alle spalle per un nuovo inizio.
Sì ha solo un piccolo problema, non solo nel finale, ma nella trama intera. Nonostante Dina, Tommy e Abby sappiano dell'immunità di Ellie nessuno di loro si muove in una direzione, mosso da quello che è semplicemente il fulcro di The Last Of Us come opera intera. Il fatto è troppo importante perchè possa essere lasciato lì, disinnescato di tanto in tanto da una Dina incredula dinnanzi all'evidenza e a Tommy che lo tiene lì semplicemente come segreto. Con Abby poi il modo in cui è trattato l'argomento ha una debolezza quasi disarmante; si vendica di Joel perchè ha ucciso suo padre e lei sa che Ellie è immune. Pur non sapendo che sembianze abbia Ellie (forse), dopo il loro primo incontro in TLOU2, Abby non si fa domande su di lei e sul perchè si sia battuta per impedire la morte di Joel. Non ha pensato che forse quella ragazza potesse essere proprio colei che anni prima era stata salvata dall'uomo che ha ucciso suo padre. Anche quando Ellie le dirà chiaramente che era lei la causa di tutto quello, Abby non farà nulla di incisivo per ribaltare la trama. Una regola di sceneggiatura infatti è che ci sono avvenimenti troppo importanti per essere lasciati lì, avvenimenti che hanno un peso specifico primario e che sono organici e indispensabili per lo svolgimento di un'intreccio solido. Neil Druckmann questo lo sa e non se l'è dimenticato. Proprio per questo prepariamoci a Parte 3. Le Luci nel finale di Parte 2 ritornano e quindi con loro la possibilità concreta che la cura non sia andata persa. L'importanza dell'immunità di Ellie potrà rivenire fuori, importante e deflagrante per il racconto.
Appena ho raggiunto ed iniziato la parte in cui si controlla il personaggio di Abby, il gioco stava iniziando a non piacermi più. Nei primi capitoli ero quasi disinteressato, andavo avanti nella trama controvoglia, tanto da cominciare a valutare il gioco sotto una luce negativa...
Ma poi giocando, giocando e giocando ancora, ho compreso di amare sempre di più il personaggio di Abby, fino ad arrivare, senza rendermene conto, a tifare effettivamente per lei, nella cruda lotta con Ellie.
Un'esperienza o sensazione che credo di non aver mai provato con nessun altro gioco, caratterizzazione dei personaggi incredibile
Sto gioco è ancora di più un capolavoro del primo, il fatto che porta le persone a riflettere così tanto su tante scene ne è la prova
a caldo ho pensato che:
mentre abby si è vendicata uccidendo chi ha ucciso suo padre....ellie ha ucciso tutti tranne la diretta interessata,e questa cosa mi ha fatto storcere il naso almeno all'inizio.pensandoci bene però, sarebbe stato un finale che il 99% di noi si aspettava(ellie intraprende il viaggio della vendetta e ci riesce).questo finale forse rappresenta il viaggio del perdono interiore di ellie verso se stessa(non pienamente riuscito),con la consapevolezza che vendetta riuscita o no,lei non ha mai perdonato joel in tempo.quindi potrà uccidere anche il mondo intero...ma intanto joel non è stato perdonato.paradossalmente ellie rimane sconfitta più e più volte:ha perso joel,ha perso jessie,ha perso 2 dita,non può più suonare la chitarra,ha perso dina....insomma un finale controtendenza ed inaspettato.forse sono proprio questi i finali migliori.
Sono perfettamente d'accordo con te su tutto ciò che hai detto, davvero nulla da aggiungere. Mi hai messo curiosità all'inizio parlando di red dead redemption 2, è da tempo che lo voglio acquistare
Secondo me il finale, nonostante l'amarezza della situazione in cui lasciamo Ellie, si può considerare positivo perchè oltre al messaggio di cui parli tu Vic della vendetta che porta ad un circolo di violenze infinito, fa capire che Ellie ha perso tutto in quel momento (Dina, JJ, la possibilità di suonare la chitarra e quindi il suo ultimo legame con Joel), ma con questo ultimo viaggio è riuscita a sopraffare i suoi fantasmi e a ritrovare sé stessa, smettendo di essere quella macchina di morte spietata che è diventata durante il corso del gioco e ritrovando la sua umanità. Non so se altri sono d'accordo con me, fatemi sapere
Assolutamente il finale è triste ma positivo. Entrambe le protagoniste hanno perso tutto. Ma si sono ritrovate. Bellissimo.
Sicuramente il finale è positivo, ma a parer mio non è nemmeno triste.
A primo impatto sembra che Ellie ritorni a casa per trovare la fattoria vuota e che sia quindi stata abbandonata da Dina, però ci sono diversi dettagli che mi fanno pensare non sia così.
Per prima cosa non c'è un biglietto, una nota o qualcosa che Dina abbia lasciato per dirle che se ne sarebbe andata.
Inoltre Ellie arriva senza armi, con i vestiti puliti e indossando il braccialetto di Dina che non aveva durante la missione finale.
L'idea che il gioco sembra suggerire è quindi che le ragazze si siano già ricongiunte a Jackson e che Ellie stia visitando la fattoria solo per poter avere un momento per ricordare Joel.
Naughty Dog per me ha centrato l'obiettivo nel momento in cui Ellie ed Abby si sono dovute scontrare direttamente in due occasioni, e in ciascuna di esse ho urlato ripetutamente allo schermo "Smettetela!".
Mi ha molto ricordato la boss fight contro Sif in Dark Souls, ma quella di quando hai già completato il DLC (presumibilmente salvando Sif dall'Abisso) e nella cutscene lui ti riconosce e a quel punto nessuno dei due vorrebbe uccidere l'altro, ma entrambi non hanno scelta.
Ma tornando a TLOU2, sono sicuro che possa aver deluso le aspettative, anche se forse la causa è più dovuta al fatto che non tutti hanno capito realmente che anche il primo capitolo non è solo un gioco di zombi, bensì l'evoluzione di un rapporto tra due personaggi che purtroppo è destinato ad avere enormi ripercussione nello spietato contesto in cui ha luogo; però non si può definire The Last Of Us Parte 2 un brutto gioco. Non esiste. Non è la trama che vi aspettavate? Neanche io me l'aspettavo onestamente, ma ha perfettamente senso. Non volevate che Joel morisse? Eppure era plausibilissimo, dopo quello che aveva fatto, sempre che abbiate capito il finale del primo capitolo. Certo anche a me sarebbe piaciuto impersonarlo di più, ma l'alternativa è più che valida. Abby non vi piace perché sembra un uomo? Crescete. Abby è un soldato, che in quanto tale SA combattere ed è allenato per questo. Non esiste soldato di sesso femminile al mondo che non abbia caratteristiche simili, a meno che non abbia sbagliato mestiere. Abby è un personaggio scritto molto bene, come lo è il suo percorso nella narrazione.
Spero in una Parte 3 alla fine della prossima generazione.
Gli Stalker c'erano anche nel primo (l'ho notato anche io dopo). Il discorso critica lesbo penso sia dovuto maggiormente al fatto che a nessuno frega di vedere relazioni amorose pallose in un gioco simile, ancora di più se omosessuale in cui molti non si rispecchiano. Io stesso avevo timore che continuasse, invece è stato solo un contorno ed è stato fatto vedere di più solo all'inizio. Perciò ci sta, e chi si è lamentato anche dopo averlo finito è un frustrato e un bigotto. Dina ha fatto bene a lasciare Elli, non tanto per il discorso di "aspetta un attimo, questa alla fine soffre ecc". Ma perché l'egoismo di Elli è stato tale da preferire la vendetta, ostinata, alla famiglia. Perciò ha fatto bene ad andarsene, anche perché scelte del genere fanno perdere l'innamoramento e la stima per il proprio partner. La violenza a me è sembrata maggiore nel secondo, sia per grafica e per fantasia nelle uccisioni, che per la quantità di violenza continua. E la critica a ciò è il VERO atteggiamento moralista. Perché è contestuale al mondo di gioco, e perché è fatto per nauseare la persona che gioca, tanto da volersi rifiutare di compiere certe azioni. Questo è pazzesco, nessun gioco ci era mai riuscito, e se non si capisce questo o si è dei dementi o non si ha empatia. Perché anche se sei un po' stupido non puoi non aver reagito così alla violenza in questo gioco. Puoi appunto non capire il senso anche dopo, ma non puoi sentirti contro dopo aver provato certe emozioni. Abby è un personaggio fantastico, che ha l'evoluzione esattamente contraria alla devoluzione di Ellie. Chi non ha odiato Ellie alla fine, chi non ha amato Abby nella sua evoluzione, è solo perché ragiona da tifoso. Ellie protagonista del 2 = tifo Ellie. Joel ucciso da Abby = Abby cattiva. Delle volte penso che certa gente non merita di usufruire di opere del genere, dovrebbero poter giocare solo a COD o a Fifa, e non avere la fortuna di godere di una storia del genere. Come dare le perle ai porci
Tutti desideravano Abby morta eppure, secondo me, la coerenza maggiore l’abbiamo avuta grazie a questo finale che fa capire l’inutilità della vendetta. Tutto questo ha portato solo ad altri problemi e la pietà di Ellie che ritorna all’ultimo rende evidente il percorso che serviva in realtà per ritrovare se stessa. Lei perde tutto, ma gli rimane l’umanità che tutti gli altri hanno perso.
Appunto perché la vendetta è inutile, avrei preferito che Ellie uccidesse Abby. Invece così ho imparato che nonostante fai del male a centinaia di persone, siccome sei la protagonista la passi sempre liscia.
@@DavidSint Dopo che Abby ha mostrato pietà per due volte nei confronti di Ellie volevi anche che venisse uccisa,io non so come si possa arrivare a certi ragionamenti.Ellie dovrebbe andarsene un po' a fanculo insieme a Joel che ha fottuto l'intera umanità,uccidendo anche l'unico dottore in grado di creare un vaccino.
@@DavidSint perchè perdere il padre, la cura per l'umanità, le Luci (delle quali faceva parte), tutti i suoi amici, il suo grande amore (Owen), la possibilità di continuare con la sua vita a Seattle, e perfino il cane, significa "passarla liscia". No?
@@KH4ever94 ma non è che la volevo morta perché mi sta antipatica, ma la volevo morta per la credibilità della situazione. Dopo che Ellie abbandona Dina e il bambino, si capisce io ho capito che ormai è consumata completamente dalla vendetta, quindi trovo poco credibile che proprio alla fine mentre Abby sta quasi per annegare, Ellie vede il "fantasma con la chitarra" e si redime. La trovo una scelta poco credibile rispetto a tutto quello fatto in precedenza da Ellie.
@@enricom8451 io rispetto la tua interpretazione perché molto valida, ma non è la sola possibile. Non la condivido perché da come si è comportata Ellie, mi ha dato l idea di una persona ormai "consumata" dalla vendetta, senza più ritorno. Per come lo percepita non è più lucida, quindi perché dopo aver fatto un massacro, dopo aver abbandonato la sua nuova vita con Dina e il pargolo, dopo aver intrapreso un viaggio a Santa Barbara che poteva anche non farla tornare viva, improvvisamente giusto giusto alla fine deve vedere una cazzo di immagine di Joel con la chitarra e rinsavire? Secondo me non è così assurdo interpretarla in questo modo. Mi ha dato l impressione di una grossa forzatura.
Gli stalker comunque gli avevano già inseriti in Left behind. L'espansione del primo. Vabbè è una sottigliezza.
In realtà erano presenti proprio nel primo gioco non dlc.
Le persone che vivevano sottoterra si erano trasformati in stalker
Opinione legittima la tua ma pur sempre opinione. Purtroppo leggendo i commenti viene un po' da ridere. Chi non ha gradito o trova difetti (non sono pochi eh…) viene considerato "tossico" e "deve crescere" oppure "non capisce niente". Bellissimi argomenti direi, per la serie io ho ragione e tu hai torto, punto. Credo che i bambini non siano soltanto quelli che mettono zero sulle valutazioni...
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Ok.. ma spiega cosa non ti è piaciuto.
Credo che chi parla di gioco pessimo, storia ridicola e gioco che rovina il precedente faccia ridere comunque di più.
Fondamentalmente la gente non ha gradito il tono drammatico, l'odore della sconfitta e la perdita di un personaggio molto amato.
Volevano che i protagonisti rimanessero intoccabili e che facessero il culo al bruto di turno. Robe viste solo qualche milione di volte.
Una volta tanto si è lavorato sul "nemico", che passa da essere detestato a morte a personaggio a cui non vorremmo fare alcun male. Non esattamente la normalità nei videogiochi. Non è come provare pietà per un nemico ormai finito, ma sperare che si salvi perchè in fondo lo merita.
Quindi sì, qualcuno deve crescere perchè nei videogiochi non puoi sempre correre a salvare la principessina.
@@marcomarcolin4667 Non c'entra nulla "qualcuno deve crescere". La trama imho ha un grosso, enorme vizio di forma. Per catturarti tu DEVI empatizzare con Abbie. Se succede, si arriva al climax finale che è tanto piaciuto ad alcuni, se invece non accade (come nel mio caso), l'intera seconda parte è una martellata sulle palle con un finale tiepido.
Comprendo perfettamente chi rimane coinvolto e affascinato, come anche chi dice che sia il gioco migliore di sempre, ma allo stesso modo non posso giudicare in maniera negativa chi invece lo ha trovato un pò stucchevole. Il comparto tecnico del resto è ineccepibile: per me un gioco da 7.
@@marcomarcolin4667 Il commento di Sharl ti ha detto tutto. Chi vota 0 e parla di gioco pessimo fa ridere, si. Chi parla di gioco che rovina il precedente non proprio. O meglio, non viene rovinato il precedente, che lì rimane, ma il franchise nel suo complesso, che si trovava appena al secondo episodio e si ritrova ora completamente rivoltato come un calzino. C'erano 2 personaggi, uno è morto, l'altro sembra aver chiuso il suo cerchio. A prescindere che si gradisca il "come", il cerchio di Ellie sembra comunque chiuso. Se dovesse mai esserci un TLOU3, cosa della quale dubito, pensi che anche chi ha gradito questo gioco avrà lo stesso trasporto e lo stesso entusiasmo nell'attendere le mirabolanti avventure di Abby e Lev ? Figuriamoci gli altri...come ha scritto Sharl, l'empatia per Abby non è assolutamente scontata, tutt'altro. Ed è soprattutto IMPOSTA da chi ha scritto il gioco per la serie "non abbiamo molto tempo, ora c'è Abby e devi fartela piacere". In The Walking Dead, visto che parliamo di uno scenario simile, Negan ha ucciso Glenn in modo per giunta simile a come è stato ucciso Joel, ed ora è un personaggio che in generale piace. Ma oltre ad avere un carisma completamente diverso da Abby, allo spettatore sono state dare 4 stagioni per cambiare il proprio giudizio. Non è stato imposto, è stato graduale perché nel frattempo la storia si è potuta concentrare su altre vicende (e questo perché i personaggi principali non erano 2 come in TLOU ma molti) e pian piano la gente ha cominciato ad apprezzare Negan rimuovendo quello che aveva fatto ad uno dei personaggi "storici" della serie. Un tentativo del genere fatto nell'arco di un singolo gioco, seppur della durata di molte ore, era inevitabilmente destinato a sbattere contro un muro. Perché nessuno è obbligato a farsi piacere le cose. Può farlo, come no.
24:51 Lo avranno già scritto ma sugli stalker ti sbagli perché c'erano già nel primo
Anche io la penso come te Vic, in questo gioco non esistono antagonisti o eroi, solo persone accecate dalla vendetta. Ho visto molte persone definire Abby come la "buona" tra lei e Ellie, ma secondo me non é vero perché si, Ellie ha ucciso tutti i suoi amici, ma lo ha fatto perché tutti loro erano coinvolti con l'omicidio di Joel essendo che aiutarono Abby. Invece la morte del padre di Abby fu causata solo da Joel, non fu aiutato da nessuno, per questo Abby risparmia Ellie e Tommy, perché loro non c'entrano.
Non esiste un buono o un cattivo, Abby ha le medesime ragioni di Elly per vendicarsi.
Anche secondo me questo gioco è uno spettacolo!
L'unica cosa è che sul finale mi sarebbe piaciuto vedere Lev supplicare Ellie di smetterla come Lei stessa ha fatto con Abby all'inizio. Sarebbe stato un parallelismo che mi avrebbe emozionato ancora di più (che comunque mamma mia che roba, sia chiaro)
E' un capolavoro assoluto.
Una storia di vendetta, dolore, redenzione e sopravvivenza.
Una storia umana.
"TESTE DI CAZZO MALEDETTE"
Vic sei unico.
L ho finito in questo momento . Per me e’ un capolavoro allucinante , le emozioni che ho provato non me le ha date nessun altro videogioco
Gli stalker c'erano già nel primo, mamma mia quanto li odio
Ma non erano esattamente così, molto meno fastidiosi
I peggiori!
A 18:30 mi hai aperto un mondo, sempre pensato fosse riferito ad Abby.
17:35
Secondo me il non uccidere abby è un modo per perdonare joel, la rabbia di ellie è scaturita dal fatto che le è stata tolta la possibilità di ricucire i rapporti con joel proprio quando stava iniziando a provarci, quindi "perdonare" abby è equivalente ad aver ricucito il rapporto con joel e quindi sè stessa
Ci sono molti messaggi nel gioco che paragonano ebby a Joel. La sua mascolinità, verso le fasi finali prende in braccio lev come aveva fatto Joel con sua figlia e con ellie, secondo me Abby e la NEMESI di Joel ed elllie risparmiando Abby perdona Joel
Grazie a tlou ho capito che non ci sono antagonisti e protagonisti o personaggi buoni e personaggi cattivi, perché anche se all’inizio ci mostrano Abby come la pazza cattiva che uccide uno dei nostri personaggi preferiti, man mano che si va avanti ci mostrano il personaggio di Abby sotto un’altra luce facendoci capire che lei si competa nello stesso modo di Ellie o di Joel.. ovvero lottare e uccidere per andare avanti e per difendere le persone a cui tengono.
Sembra che stai parlando di un film e non di un videogioco... e di un film con una bellissima trama. Ce ne fossero di giochi cosi belli
L'oggettività è una cosa, la soggettività un'altra. Permettersi già di dire che questo gioco e questo finale sono brutti non è accettabile.
Può piacere come no è un ottimo gioco ma ci sta perché non piace
Secondo me questo gioco merita almeno 5 e mezzo/6 solamente per la grafica. Dargli zero secondo me è davvero inaccettabile. Per me questo gioco vale 9 e mezzo.
Non solo, ma se ti permetti di parlarne bene sei un fanboy pagato dalla Sony.
@@puppet-zilla 0 è un voto simbolico, non oggettivo. Onestamente gli darei 6/6,5 perché è un gran gioco per gameplay, grafica, fisica ecc.. Ma a livello di trama un disastro..
albred oke E quali sarebbero i problemi di trama? Elencali
Abby ha trovato in Lev quello che Joel aveva trovato in Ellie. Infatti Abby è una sorta di Joel con Lev ed è questo la cosa bellissima.
L'evoluzione di Abby è allucinante. Dopo aver ucciso Joel con comunque dell'amaro in bocca e si vede, cambia totalmente, si stufa del combattimento, vendette, ecc e si affeziona addirittura a persone che erano pure suoi nemici. Figata. Addirittura va contro la sua stessa gente.
"quella è la tua gente"
"sei tu la mia gente"
Una delle conversazioni più emozionanti di tutto il gioco e forse dei videogiochi in se PER ME.
Wow.
Comunque io ho empatizzato molto con sto personaggio e posso dirlo di averlo amato? Io si, mi ha fatto incazzare che abbia ucciso Joel, però poi vedo tutto l'insieme, senza soffermarmi su cose più personali e basta.
La bellezza del finale è proprio perché la lascia andare, capendo anche lei che la vendetta non gli sarebbe servito a nulla. Joel non avrebbe voluto questo e ricordando finalmente Joel da vivo è come se avesse perdonato lui e se stessa, levandosi un peso. Cercando Abby e confrontandosi con lei ha trovato finalmente la pace. Meraviglioso! Come si fa a dire che è un finale brutto...
Lo stesso discorso vale per me, ogni coltellata contro Abby mi stava ammazzando dentro, perché non volevo assolutamente e concordo sul fatto della storia di Abby, i personaggi, cosa facevano, chi sono, ecc. Sono persone normalissime e anche loro hanno avuto le loro ragioni in certe cose. Ognuno ha le proprie ragioni, nessuno è completamente buono o cattivo. E questo mondo è sopravvivenza purtroppo, mondo marcio.
La scena finale di Joel e Ellie è allucinante. Meravigliosa. Stavo con le lacrime.
Concordo , veramente una botta di emozioni assurda
Eh si perchè Abby che inizia ad ammazzare tutti i suoi compagni con cui ha passato gli ultimi quattro anni dopo un giorno con Lev ha totalmente senso
@@TUBOSCHIFOSO se questi vogliono ucciderla o uccidere qualcuno a cui tiene mi sembra accettabile come conseguenza. Poi tutti i soldati del WLF che abby uccide non sono i suoi amici stretti che sono morti per altre mani ma comunque fanno parte di quelle fasi di gameplay dove puoi comunque evitare molti scontri a fuoco
francesco manna ah allora ok
Concordo con te, il parallelismo tra Joel e Ellie del primo gioco e Abby e Lev del secondo è da brividi e mi ha emozionato moltissimo
SPOILER
Non sono d'accordo sul motivo per cui Ellie risparmia Abby. Il vero motivo per cui la lascia andare è che in quel momento Ellie ricorda la sera prima della morte di Joel, la sera in cui aveva deciso che avrebbe provato a perdonarlo, capendo così che se può perdonare Joel per averle portato via qualcosa che desse senso alla sua vita, allora può perdonare Abby per averle portato via Joel. È il ricordo di Joel che spera nel perdono di Ellie e le dice che per lei rifarebbe tutto ancora, è quel ricordo che trattiene Ellie dal portare a termine la sua vendetta.
17:15 il flash di joel morto a terra avviene prima, è ciò che la porta ad attaccare Abby. Il flash che la porta a risparmiarla è quello dove si vede Joel tranquillo che suona la chitarra.
Concordo praticamente con tutto Vic.
Personalmente ho amato Abby sin dal primo momento in cui è apparsa (lo so, è un'opinione parecchio impopolare, ma mi ha incuriosita troppo e, anche quando ha ucciso Joel, ci sono rimasta sì malissimo, ma ho anche cominciato a chiedermi immediatamente il perché di quell'azione); sinceramente non capisco tutto l'astio nei suoi confronti, basterebbe fermarsi un attimo a capire il suo punto di vista per rendersi conto della profondità di questo personaggio.
P.S. il fatto che l'attrice di Abby abbia dovuto chiudere i suoi social a causa delle minacce non lo sapevo: che schifo di gente, è allucinante.
Vorrei solo precisare una cosa:
Ellie ha il flashback da PTSD su Joel morto a terra ed è ciò che la spinge ad uccidere Abby e a completare la sua missione di vendetta una volta per tutte.
Viene fermata da un secondo flashback, sta volta positivo, di Joel che suona la chitarra mentre si gira verso di lei (e quindi non dall'immagine atroce di Joel sanguinante morente a terra) che poi è anche l'ultima volta in cui hanno parlato quella parte del flashback e in cui lei gli dice che avrebbe provato a perdonarlo. Cutscene che fanno poi vedere completamente nella parte in cui lei torna a casa.
A me il mostro nell'ospedale mi ha dato un feels di inside, il finale quando ti trasformi sembri proprio il mostro nell'ospedale.
Sono incredibilmente riuscito a non avere nessuno spoiler sul gioco fino ad oggi, e proprio poco fa l’ho terminato. Ho subito voluto sentire la tua opinione riguardo il finale e devo dire che non solo sono d’accorsdo su tutto quanto riguarda trama, regia e dinamiche, ma considero Abby uno dei migliori personaggi mai utilizzati in un videogioco. Sono estasiato da questo capolavoro. Grazie NaughtyDog
Finalmente ho potuto vedere questo video, ho finito TLOS2 da un'ora e sono ancora scosso. Per me hai ragione praticamente su tutto, non sarà il gioco più bello che abbia mai visto ma è un gioco che lascerà sicuramente il segno su di me e su tantissimi altri, così come sull'industria videoludica. Non credo di aver mai giocato nulla di simile, con un "finale" così lungo, non complesso ma lungo e profondo, come il primo gioco. Mi mancheranno i personaggi, mi mancherà da matti Ellie ed anche Joel ovviamente, ma pure Abby con cui ho fraternizzato parecchio. Ellie e Abby sono quasi come due sorelle, e hanno meritato entrambe di vivere. Mi sono venuti i brividi in più parti durante il gioco ed ho applaudito la Naughty Dog perchè credo che un lavoro simile su di un gioco sia qualcosa di unico. In Naugthy ci sono dei geni di questo settore, per me è così. Tra Uncharted, Crash e TLOU direi che la qualità si vede. Bravi ragazzi e bravissima Naughty Dog, aspettavo questo gioco dal 2013 e mi ha emozionato: questo volevo e questo ho ottenuto. Videogioco = Arte e questo gioco ne è la piena conferma
La scelta di Dina per me è comprensibile, Ellie quando ha voluto scegliere tra lei, il figlio contro la vendetta ha scelto la vendetta, tra la vita con Dina e un omicidio a sangue freddo ha scelto l'omicidio a sangue freddo, la vendetta per Ellie valeva più di Dina e suo figlio, non l'avrei aspettata nemmeno io.
Il finale di tlou 2 è perfetto così com'è. Alla fine anche se Abby ha ucciso Joel (anche se in quel modo) non avrebbe meritato la morte, specialmente dopo aver lasciato in vita per ben 2 volte Ellie e dopo aver passato 2 mesi in quell'inferno.... Ripeto il finale è perfetto così, un finale diverso non lo avrei sopportato ....
Victor, una piccola precisazione: gli stalkers non sono assolutamente nuovi, ci sono sempre stati sin dal primo (un esempio ne è il combattimento nelle fogne o i sotterranei dell'hotel), però hanno sempre avuto un ruolo molto marginale
D'accordo con tutta l'analisi, pensavo le stesse cose e grazie per il dettaglio della treccia di Abby, quella mi era sfuggita.
Parentesi per le traduzioni, l'hanno buttata sugli animali ma le lucciole le hanno tradotte con luci, a questo punto "gli sfregiati" sarebbe stato molto meglio.
la tua recensione è davvero eccezionale. mi piacciono moltissimo le tue riflessioni e il tuo modo di esporre il gioco. davvero complimenti. ce ne fossero come te. Grande davvero!
Premesso che il gioco, pur non essendo al livello del primo per emozioni e storia, mi è piaciuto molto. L'unica pecca che secondo me c'è stata, è stato non approfondire la questione del virus e dalla pandemia. Dopo il primo capitolo mi sarei aspettato che si fosse parlato di più di come sconfiggerlo.
Spero comunque che verrà sviluppato un terzo capitolo, anche se non so proprio come gli sviluppatori possano andare avanti con questa storia
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Tra l'altro la perdita delle dita di Ellie mostra come la sua sete di vendetta l'ha portata a perdere oltre che Joel anche la cosa che la collegava a lui: la chitarra e la canzone che gli aveva insegnato. In pratica la sua ostinazione l'ha portata a perdere la cosa che più l'avvicinava al suo padre adottivo, nonché tutto ciò che amava di più.
Concordo con la tua riflessione sul gioco, Victor.
Secondo me in un the last of us parte 3 potrebbero fare che ellie va dalle luci di abby e si sacrifica per l'umanità però muore uccisa da una gang,poi dopo Lev viene morso e diventa immune e abby si ritroverà nella situazione di joel
Ho appena finito il gioco e il finale è qualcosa di indescrivibile. Durante il combattimento finale mi sentivo male per quello che Ellie stava facendo, avevo paura per lei, per Abby, ormai così simile a Joel. Il momento in cui Ellie la sta annegando ho lasciato il controller, incapace di proseguire. Ellie uccidendola non avrebbe ottenuto nulla, se non rimanere sepolta in quegli incubi di cui si voleva liberare. Empatia a mille, divino. Il menù principale che a fine gioco cambia e mostra la barca su una spiagga illuminata, con di fronte il covo delle luci, a far intendere il finale di Abby e Lev è un tocco finale che ho apprezzato con tutto il cuore.
Sono totalmente d'accordo con ogni singola parola che hai detto.Volevo solo fare un piccolo appunto su una cosa: alla fine nella scena del combattimento finale tra Ellie ed Abby,Ellie non ha un flash di Joel morto prima di arrivare a ucciderla,ma quando si avvicinano alle barche.Quando le libera,credo che vedendo Abby e Lev in quelle condizioni,si sia resa conto che non valeva più la pena combattere,che Abby avesse già sofferto abbastanza,tant'è vero che lei si avvicina all'altra barca e la prepara per andarsene,ma un attimo prima di salirci ha il flash di Joel morto,e le risale la sete di vendetta,arrivando poi a ordinare a Abby di combattere altrimenti avrebbe ucciso Lev...Alla fine della lotta invece,quando stà quasi per finire Abby,ha un altro flash,l'immagine di Joel sorridente con la chitarra in mano (risalente proprio a quella famosa sera del dialogo tra i 2 che si vede alla fine,in cui lei gli dice che è pronta a provare a perdonarlo per quello che aveva fatto),e per me quel flash è stato fondamentale...Secondo me quel flash non è messo a caso,ma anzi io l'ho visto come un ultimo "messaggio" da parte di Joel...Ellie si rende conto che non è quello che lui avrebbe voluto...Che era il momento di smetterla di cercare vendetta,perchè comunque non l'avrebbe portata a niente,e non avrebbe fatto tornare indietro lui...E' stato come se avesse avuto un piccolo barlume di lucidità e si fosse resa conto che era andata troppo oltre...E ha deciso di lasciar andare Abby...E l'ho trovata una scelta fantastica e molto profonda...Troppo facile che finiva che ammazzava Abby,vendetta ottenuta e tutti felici e contenti (e oltretutto per quanto mi riguarda ritengo che farla finire così avrebbe mandato totalmente a puttane tutta la bellissima e geniale scelta narrativa di farti giocare nei panni di Abby e farti finire col capire anche il suo punto di vista e farti empatizzare con lei)...Tra l'altro se ci riflettete alla fine dei conti Abby si è rivelato un personaggio molto più profondo e maturo di Ellie...Abby ha saputo quando era il momento di fermarsi,ha capito che portare a termine la sua vendetta le avrebbe fatto perdere tutto,anche l'ultima cosa che le era rimasta,cioè Lev...Ellie invece non è riuscita a fermarsi in tempo,ha deciso di portare avanti fino alla fine la sua vendetta,e non solo non è riuscita a farlo,ma ha perso anche l'ultima cosa bella che le era rimasta,Dina e JJ...Oltre al non poter più suonare la chitarra per via delle 2 dita staccategli da Abby nel combattimento finale...E lei al contrario di Abby se l'è cercata...Era riuscita a farsi la sua vita,aveva finalmente una bellissima casa,la tranquillità,la felicità di una nuova famiglia...Ma invece di cercare di sforzarsi di superare il suo trauma,magari aiutata anche da Dina,alla fine decide di cedere alla sete di vendetta che ancora covava dentro di lei (Tommy è stato davvero un infame...cioè,capisco il suo punto di vista,ma per me è stato veramente uno stronzo ad andare a cercare l'aiuto di Ellie,sapendo benissimo che una volta che le avesse messo la pulce nell'orecchio,non sarebbe riuscita a resistere,e questo avrebbe portato a distruggere per sempre il rapporto tra lei e Dina) e sceglie di dare la priorità alla vendetta invece che alla sua famiglia...E ditemi pure che sono uno stronzo insensibile,ma per me Dina ha fatto bene a mollarla e andarsene...
Quoto tutto. Menomale che non sono l'unica a pensarla così.
Narrativamente é forse il gioco piu maturo mai visto. Cyberpunk chi?
Victor gli stalker erano presenti anche nel primo gioco ma solo in due scontri. Comunque concordo con tutto quello che hai detto nel video, tranne per le due dita che Ellie perde alla fine, non so secondo me è stato troppo, so che serviva per non farle suonare più la chitarra però secondo me almeno quello potevano lasciarglielo
3 scontri 2 nella storia principale è uno nel dlc
Gran video! Ho adorato il gioco, dal gameplay, alla storia, al finale! Bellissimo anche il comparto sonoro e in particolare ho apprezzato il personaggio di Abby!
Victor, una sola cosa: gli stalker sono stati presenti anche nel primo gioco ma erano messi un paio di volte e non veniva mai detto chi fossero in dettaglio. un esempio di quando li affronti e quando sei da solo con Sam nelle fogne
Io la penso esattamente come te, gioco formidabile.Comunque sei un grande Victor
Ellie non riesce a perdonarsi per non essere riuscita a dire a joel ti averlo perdonato e cerca vendetta. Forse solo alla fine si rende conto di non poter fare nulla, e che uccidere abby non gli dare niente, neanche il minimo cioè la possibilità di dire a joel di averlo perdonato.
Gioco migliore che abbia mai visto.. basta non so che dire cioè ragazzi vi rendete conto di cosa significhi far provare tutte queste emozioni essendo appunto un gioco..UN GIOCO! Un gioco che è meglio anche di alcuni film è incredibile 10/10 il fatto che riescano a farti affezionare così tanto ad un personaggio per poi buttarlo fuori senza mai uscire dagli schemi una storia meravigliosa per la quale ho pianto ben 3 volte (ed io non ho mai pianto per un gioco) e ragazzi il finale..porca puttana!..Alla fine non era vendetta ma solo perdono..AUTOPERDONO io credo che dovremmo aspettare molti molti anni ancora prima di rivedere un capolavoro così 👏👏🔥
Errore: quando la risparmia ha un flash di Joel che suona, non di Joel morto
Grazie per questo video, ne avevamo tutti bisogno.
Finale PERFETTO come questo splendido video che hai fatto! Gioco a dir poco GENIALE che ha dato a molti emozioni straordinarie (ed è un cazzo di videogame) ed a molti altri il dubbio se questo gioco fosse realmente un capolavoro o meno non ragionando sul fatto che la storia è davvero molto semplice ed UMANA oltre ogni misura in un mondo davvero orribile dove veramente il bene ed il male sono divisi da una linea sottilissima. CAPOLAVORO ASSOLUTO. Grazie per questo video è semplicemente stupendo!
Scrittura strabiliante. La trama offre una quantità di spunti impressionante. Tanta tanta roba.
Fosse stato un film, avresti pensato che il finale fosse stato tirato un po’ per le lunghe Vic ?
Il ripensamento di Ellie di non uccidere Abby ci potrebbe anche stare ma non se si considera tutto ció che è accaduto nel gioco.
Ellie uccide tutti gli altri complici dell’assassinio di Joel e avrebbe ammazzato sicuramente anche Abby al teatro se non avesse perso. Il fatto che si fermi sul finale è completamente incoerente col personaggio. Cioè perchè massacrare Nora all’ospedale e non uccidere l’assassina di Jesse, colei che ha azzoppato e sfigurato Tommy, quasi ammazzato Dina e suo figlio e torturato a morte Joel...
Il finale puó piacere sicuramente ma per me è ben lontano dalla perfezione
Sbagli proprio quando metti a paragone situazioni, stati d'animo e prese di coscienza diverse. La Ellie del finale non è la stessa che uccide Mel e Nora in un'impeto di cieca follia. È una ragazza che ha vissuto per mesi in un paradiso terrestre che non le ha dato un briciolo di serenità. Una Ellie letteralmente sul baratro, non più solo vendicativa, ma patologica, consapevole di aver compiuto delle atrocità, consapevole di non meritarsi neppure ciò che ha ottenuto. Per perdonare Joel deve perdonare Abby. Per perdonare Abby deve provare a perdonare se stessa. Deve trovarsi di fronte ad una Abby inerme che ha pagato anche più di quanto meritasse. Deve avere la sua vita tra le mani per scegliere di non strappargliela. È una lotta contro se stessi ed Ellie ne esce vincitrice. Svuotata ma rinata.
Dopo aver ucciso Mel e Owen, Ellie ne esce molto provata e la notte in teatro non era lucida al punto tale da poter affrontare Abby, di fatto ne esce sconfitta. È vero che la storia a Seattle di Abby la conosciamo solo noi ed Ellie ovviamente no, ma passano mesi, forse anche un anno intero da quella notte al finale sulla spiaggia. Quindi non parte per Santa Barbara per vendetta come per Seattle ma solo perché pensa che quello sia l’unico modo per andare avanti, poi capisce che non è così.
io pensavo che si chiamassero scars perchè non eran brav
dopo questa mi vado a vedere la saga di Transformers con attaccati ai miei coglioni dei post it con sopra disegnato Michael Bay,per poi buttarmi dentro un prosciutto appeso in vetrina di una macelleria e farmi esplodere
@@venditameloni1448 mi stavo per ammazzare dopo la battuta di elio ma dopo questa ti ringrazio.. mi hai salvato la vita
Ma se a tutti piace il tuo post, tu dove ti sied?
questa è una freddura ai livelli di quelle di Ellie nel primo tlou
Anche io ho capito che ebby è immune ed inoltre alla fine dell'ultima colluttazione ricordo che ellie ha un flash di Joel con la chitarra felice e da ciò ho desunto che la sua sete di vendetta si fosse placata e perciò lascia andare ebby.
Questo gioco può solo lustrare le scarpe al primo.
Premetto che io sono uno di quelli a cui il gioco non è piaciuto, non solo per il finale. Non ho ancora visto tutto il video, magari dopo averlo fatto aggiungo qualcosa, quindi dico chiaramente cosa penso del gioco. Naughty Dog, come primo grande errore, forza il giocatore a vestire i panni di Abby per non so quante ore, costringendolo ad empatizzare con lei (e anche per ragioni valide), ma per le persone che hanno seguito la storia sin dal primo gioco, e che quindi sono estremamente legate a Joel ed Ellie, perdonare Abby dell'omicidio di Joel è impossibile, perchè nonostante le valide e condivisibili motivazioni di Abby, Joel rimane l'eroe della nostra storia e non ci sono mostruosità commesse che possano farcelo odiare. E questo è il primo grande errore, che lascia il giocatore/spettatore emotivamente confuso, per non parlare delle fasi di gameplay in cui il gioco ti forza a combattere contro Ellie che sono terribili. La narrazione, dal teatro in poi, và completamente in vacca. Un flashback con Abby che ci fa ripercorrere daccapo tutti gli eventi di Seattle (ma una narrazione alternata no? Caro Neil Druckmann?) , con dei flashback nei flashback che farebbero alterare anche il Dalai Lama, dilungatissimi e assolutamente non necessari. A parte questi primi due difetti, il gioco poteva salvarsi ancora alla grande con il finale, eh invece no. In questo TERRIBILE finale, campato per aria alla stragrande, magari per mancanza di fondi come ho sentito dire, ci ritroviamo davanti ad una Ellie distrutta che non riesce a darsi pace della morte di Joel, che abbandona la sua famiglia per andare nuovamente a cercare Abby per farla fuori. Una volta arrivata al punto, cosa fa? Risparmia Abby. E quelli che hanno apprezzato il finale diranno: Ma la risparmia perchè capisce che la vendetta è sbagliata! Eh no invece! Non si fa problemi ad uccidere chiunque lungo la sua strada, tra uomini e donne incinte, e una volta giunta al punto della sua vendetta cosa fa? Si pente? Capisce che la vendetta è sbagliata? Ma vaffanculo! Comportamento dei personaggi totalmente insensato, nessuno esterna le proprie ragioni e non c'è nessun cazzo di dialogo. Joel ma porca puttana vuoi dire ad Elly perchè l'hai salvata all'ospedale? Elly vuoi chiedere ad Abby il motivo della sua collera verso Joel? A quanto pare no. Inconsistenza totale della trama, una sensazione di vuoto nel finale, ma non un vuoto che ti conduce alla contemplazione di quello che hai visto (Alla Red Dead Redemption 2, gioco mille volte sopra questo, con un finale crudissimo, quindi non è quello il problema) ma che ti porta ad una sensazione di insoddisfazione, dove assisti ad una Elly che perde tutto e non conclude nulla. Finale più aperto di così non si poteva, e dobbiamo aspettare altri 7 anni? Ripeto, ma vaffanculo!
Ps. Le critiche al politacally correct e alla morte di Joel sono senza senso, sono forse le scelte migliori.
Però sono tue opinioni in ogni caso come sono opinioni a chi è piaciuto, io rimango dell'idea che le "OPINIONI" sulla trama compreso questo caso sono spoglie , perché alla fine ogni cosa nella testa del giocatore vorrebbe essere mutata a proprio piacimento ( e le.persone che dicono eh ma potevano trovare soluzioni narrative diverse , a sto punto andiamo a noi a scrivere i giochi ) . Quello che mi fa strano è la quantità di prodotti mediatici che usano gli stessi espedienti narrativi compreso il finale ma guarda caso nessuno se ne è lamentato.
Bisogna porsi imparziali di fronte alla storia, non schierarsi a prescindere da una parte e dall altra. Naughty Dog ti fa giocare dalla parte di abby per comprendere la sua storia e le sue motivazioni e si arriva quasi alla fine che comprendi le scelte di abby e inizi ad odiare ellie per quello che sta facendo. Per quanto riguarda il finale, è Tommy che vuole la morte di Abby, Ellie parte solo per mettere fine ai suoi incubi, che crede possibile solo con la morte di abby, ma non per la morte di abby fine a se stessa come vorrebbe tommy, sono due cose diverse. Proprio quando sta per ucciderla sogna joel per la prima volta sorridente e inizia la sua rinascita. Uccidere abby avrebbe significato condannare anche lev, quindi negargli la figura materna, negargli il suo joel (è chiaro il parallelismo tra joel-ellie e abby-lev. Uccidere abby l avrebbe resa un mostro (joel è morto per salvarla e non avrebbe mai voluto che diventasse come lui). È vero che fino ad allora aveva fatto una strage, ma aveva già iniziato a pentirsi di quello che stava facendo, e l'evoluzione del personaggio culmina con la scelta finale. Inoltre il flashback finale ci fa capire che ellie non ha avuto il tempo di dimostrare a joel di averlo perdonato, ed è questo forse il motivo dei suoi incubi. Probabilmente alla fine il perdono è arrivato, e il grande rimorso e rammarico è con sé stessa, per aver perso tempo con lui. Inoltre la abby della fine è una abby totalmente diversa, e l aspetto esteriore è simbolo del cambiamento interiore, dell addio al suo passato e della rinascita con lev. Quella abby lì non ha più niente della abby che ha ucciso joel. La speranza del triste finale è che per ellie inizi una nuova vita, lontana dal passato e pronta a rinascere. Come vedi ci sono molte chiavi di lettura. Secondo me non c'è bisogno di una parte 3, di sicuro non con ellie, al massimo con abby e lev che come si vede dal menù hanno trovato le luci, ma anche questo mi sembra abbastanza conclusivo
@@Lorenzo-cv3lb Giusto, avete ragione entrambi, ma nè la narrazione nè la regia suggeriscono queste chiavi di lettura al giocatore. Per farci empatizzare con Abby sarebbe bastato dirci che ha subito da parte di Joel, non 10 ore di flashback. Come hai detto tu bisogna essere impararziali per capire la trama, ma il problema è che il gioco fa di tutto per non fartelo essere. Non si può andare contro di Ellie, perchè è un personaggio a cui siamo estremamente legati, molto più di Abby, e Naughty Dog sembra voler forzarti a passare dalla parte di Abby, in tutti i modi possibili. Il discorso di Lev è giustissimo, ma al posto del frame di Joel non potevano inquadrare Lev che inerme assisteva alla scena? A quel punto, si sarebbe compreso che Ellie ha rinunciato all'uccisione di Abby per Lev, ma la regia e la narrazione non ci suggerisce questo. Sarebbe bastato anche solo questo per rendere il finale più sensato, perchè alla conversione all'ultimo con la visione di Joel vivo io non ci credo per nulla, poi che la trama possa piacere è ovvio, ma la narrazione dilungata e inefficiente e la regia banalissima sono fattuali.
@@danieleromano6998 secondo me non avrebbe fatto lo stesso effetto,la storia di abby può sembrare un allungamento di brodo,ma secondo me era necessario per farti immedesimare nel personaggio,non basta una cutscene,come dici tu,anche perché abby è protagonista in questo gioco tanto quanto ellie (e inoltre nella sua campagna ci sono alcune della parti più belle del gioco,come quella nel palazzo e quella nel villaggio dei serafiti)
Inoltre penso che se l'avrebbero alternata sarebbe stato peggio... semplicemente perché la storia di abby è fatta per essere giocata dopo il finale di ellie,ovvero al punto in cui il giocatore(per me è stato così)comincia a farsi dubbi su quanto sta facendo e sulla stabilità mentale di ellie.
Quindi dilungato non direi,anche perché sono sicuro che poi la gente si sarebbe lamenta perché abby aveva poco spazio nel gioco😅...
Poi,piccola postilla,in realtà ellie,quando non uccide per difesa,si fa problemi eccome,basta vedere come ne esce dalla morte di mel(che tu tra l'altro citi) o da quella della amica di abby all'ospedale
E sulla parte sui dialoghi, innanzitutto joel non aveva bisogno di dire ad ellie perché l'avevo salvata, secondariamente ellie aveva già capito perché abby aveva ucciso joel
Concordo sul fatto che la trama di The last of us sia stata criticata perché non era esattamente ciò che le persone si aspettavano, un gioco raccontato in un modo crudo e maturo, nessun colpo di scena strappamascella, nessuna retorica e dramma inutilmente patetico, tutti sapevamo che la scelta di Joel fosse incredibilmente egoista e moralmente discutibile, ma come giudicarlo? Come dopo aver speso 20 ore e passa della nostra vita ad attraversare mezza America con Joel come potremmo poi accusarlo? Ma la sua scelta ha avuto delle conseguenze, forse nell'esatto momento che ha compiuto quella scelta aveva preventivato che ci sarebbero state delle conseguenze, che lo strozzino sarebbe arrivato anche per lui, Joel nell'esatto momento che ha salvato Allie si è sacrificato per lei, ha dato la sua vita per lei. Così la vendetta di Abby sembrava quasi legittima, eppure anche lei ha perso molto ricorrendo alla vendetta, ha perso l'amore della sua vita, e non l'ha mai superato, stessa cosa per Allie, che per seguire la sua sete di vendetta ha perso Dina, l'odio quindi ha soppresso l'amore. E Abby e Allie sono le due facce della stessa medaglia, Abby riesce prima a superare il desiderio di vendetta, verso la fine risparmia Allie, e sul lago non vuole combattere, sa che non può permettersi di lasciare solo Lev. Verso la fine, ogni giocatore, durante il viaggio ha odiato Abby, l'ha voluta morta,e lasciando stare la componente narrativa, che magari può non piacere, ma giocare con lei, affrontare tutti i pericoli e peripezie lungo alla strada, come giocatore, ti fa immedesimare, e ti affezioni, Allie verso la fine e li per ucciderla, e dopo tutte quelle disavventure, tutta quella morte, sai che la sua uccisione non soddisferebbe Allie, ma la farebbe cadere in un baratro senza fine, morte che porta ad altra morte, vendetta che porta ad altra vendetta. Capisco la scelta di Dina, perché adesso che ha un figlio il suo amore deve andare a lui, Allie la lascierebbe da sola a soffrire e questo distruggerebbe anche a lei, e Dina non può permetterselo, e affrontare troppo dolore per amore risulta insopportabile. Scusate ma non penso che questa sia una trama banale, non penso che sia raccontata male, solo in un videogioco poteva essere raccontata una storia del genere, una storia che distrugge completamente i personaggi che abbiamo amato nel primo, fino a spogliarli di tutte le loro convinzioni, ridurre all'osso e mettere in discussione tutto quello per cui abbiamo creduto, Joel era uno stronzo in un mondo di stronzi che però abbiamo amato, come l'ha amato nonostante tutto Allie, ma è morto per le sue scelte, cosa che poteva capitare ad Allie in questo gioco, ma lei ha compiuto una scelta, ha deciso di salvare una vita dopo averne distrutte 100, e così ha salvato anche se stessa