Зробіть, будь ласка, огляд по електриці! В нас 50% атомної електрики. Думаю варто теж розглянути електроопалення. Або комбіновані види теплоносіїв для стабільності. 1 куб газу - 10 грн. 1 куб газу - 10кВт електрики. 10 кВт електрики 8 грн по нічному тарифу. Тепловий насос 1 кВт електрики видає 2 кВт тепла. Щось тут не так?
Чем больше топка вашего котла и чем лучше у Вас будет система автоматики к этому котлу, тем дольше Вы не будете к нему подходить. При условии верхнего поджига. Котлов длительного горения не существует, существует только котлы в который можно мешок топлива засыпать и сутки к нему не подходить.
не могу ничего сказать про котлы "длительного горения", но сам лично эксплуатировал газогенераторную печь и отчетливо видел работу в этом режиме, где за эжекторами вторичного воздуха горело бело-оранжевое пламя, при почти полном отсутствии горения непосредственно на топливе. Так как газоанализатора у меня не было, то про эффективность сказать не могу, единственное что могу сказать, что поддерживать работу в таком режиме не просто, а в большинстве случаев невозможно из-за отсутствия возможности проконтролировать это горение. Я чтобы увидеть это горение просверлил отверстие и поставил кусок жаропрочного стекла напротив места где подается вторичный воздух. upd: забыл написать, что когда печь работала в этом режиме, серый дым почти полностью отсутствовал, выхлоп был прозрачный.
Так приятно все понимать, потому что знаешь. Единственное меня смущает турбулизация исключительно путем сужения трубок. При этом газодинамическое сопротивление сильно увеличивается и тяги не хватит. Какое избыточное давление в топке? Высока ли труба? Есть дополнительный компрессор? Какой предельный диаметр трубки? Не лучше ли использовать локальные турбулизаторы типа периодических вмятин?
@@РоманИльясов-д1т Чудес не бывает. Любой турбулизатор увеличивает газодинамическое сопротивление. Периодические вмятины не исключение. Всё просто - чтобы перемешать газ, надо совершить работу против внутренних сил трения (вязкости)...
@@юрийсмиирнов Да я и сам так же замутил 8-). Мне рецензент на этом основании грант не дал. Мол если характерный размер столь мал, что число рейнольдса ламинарное, то трение о стенки всё съест. И даже не стал рассматривать вариант, что когда снижение характерного размера канала компенсируется кратным увеличением скорости, то происходит чудесное снижение трения и повышение газодинамического КПД.
*Вполне возможно сделать экологическую и экономическую топку* для обогрева дома. Но управлять огнем такой топки должен контроллер, а не человек. Исполнительные механизмы можно объединить в одно устройство - «карбюратор». Карбюратор для печи или котла на твердом топливе? Звучит неплохо. В ДВС именно карбюратор создает оптимальное воздушно-топливное соотношение и управляет мощностью. Карбюраторы на твердом топливе и контроллеры с комплектухой должны изготавливаться в заводских условиях, унифицироваться и стандартизироваться. В перспективе, этот уровень сложности обеспечит наилучшие экономические и экологические показатели. Сейчас экологические показатели в печах и котлах малой мощности на биотопливе обеспечиваются за счет большого избытка воздуха. Это ухудшает экономичность и ужесточает требования к влажности и механическому составу твердого биотоплива.
Восхищаюсь! Образованный человек, грамотная речь, доскональное знание вопроса, и вот результат- можно смотреть и слушать М.С.бесконечно с открытым ртом, время пролетает незаметно! Вангую: если заинтересовать Марка Семёныча и дать время на подготовку, он любую тему раскроет в полном объёме и слушать будут с интересом. Спасибо Вам за то, что не распыляетесь по мелочам на дураков!
Хотелось бьі взглянуть на нормальньій котел небольшой мощности. На мощньіх котлах /100квт и более/реализовать теплоотдачу газов в теплообменнике проще./мне так кажется/
@@ВікторМіщенко-з7я Я не помню в каком ролике у Солонина есть информация что минимальная мощность котла "нормального" не может быть менее40 квт .....со своей стороны подтверждаю это во всём - в двс в газогенераторах в печах о экономии можно говорить только при мощных установках ....На сегодняшний день для примера народ гребёт эти электроговногенераторы у которых на 1 кв электроэнергии уходит почти литр бензина и ресурс на пару месяцев непрерывной работы . Тогда если генератор ну хотябы от 20-30 квт уже в Разы потребляет меньше топлива на квт и ресурс мотора в дес раз больше . В общем как говорит Марк - глупые и поэтому бедные люди ...ну в общем дальше без мата описывать не могу.....
. ЛЮДИ НЕ ГЛУПЫЕ!!! ЛЮДИ МАЛО ОСВЕДОМЛЕНЫ ПРОСТО!!!! ВСЕ ПОД ПРОПАГАНДОЙ ВЛАСТИ - - НАДЕЯЛИСЬ НА НЕФТЕПРОДУКТЫ, ГАЗ, ДАЖЕ УГОЛЬ УШЁЛ В ПРОШЛОЕ В ЦИВИЛИЗОВАННОМ МИРЕ!!!! А ВОТ ОТХОДЫ ЖИЗНЕДЕЯТЕЛЬНОСТИ ЧЕЛОВЕКА - - В РАСЧЁТ НЕБРАЛИСЬ!!! (ЕВРОПА, ШВЕЙЦАРИЯ : НА ХУТОРАХ ТОПЯТ ЩЕПОЙ ДЕРЕВА!!! И УСТАНОВСКИ СПЕЦИАЛЬНЫЕ Автоматические ПРОИЗВОДЯТСЯ ПРОМЫШЛЕННОСТЬЮ У ИХ ЖЕ!!!!!!
А вообще то: ОБОГРЕВ ДОМОВ ДЕЛАТЬ ЭЛЕКТРИЧЕСТВОМ В КАЖДОМ ДОМЕ/ ПОМЕЩЕНИИ!!! ТЕПЛОНОСИТЕЛЬ: СПЕЦ/ЖИДКОСТЬ 'НЕЗАМЕРЗАЙКА'!!!!. ЦЕНУ ЭЛЕКТРИЧЕСТВА СВЕСТИ ДО МИНИМУМА!!!!! ( ПЛАН ГОЭЛРО ПИСАЛ ЕЩЁ ЛЕНИН В. И. - - НО ОН БЫЛ НЕГРАМОТЕН В ЭТИХ ВЕЩАХ!!! И ДАВНО ЭТО БЫЛО!!!! (СЕЙЧАС ИДЁТ ВОЙНА ЗА ЭНЕРГЕТИЧЕСКУЮ ИНФРАСТРУКТУРУ!!!!). КАЖДЫЙ ИЗ ПРОТИВНИКОВ - - СЧИТАЕТ ЧТО ЭТО ЕГО ПРАВО!!!
Марк, доброго дня вам! Я уже пенсіонер, але з задоволенням прослухав вашу лекцію і просто в захваті! 👍 У мене виникло бажання змайструвати котла.😁 Щиро дякую вам! (які ми все-таки марнотратні люди😏)
Как всегда - спасибо! Мое мнение об использовании биоресурсов Украины для энергогенерации. Поддерживаю: санитарная работа в лесу (листопад, травяной покров, шишки и прочие плоды восстановят ресурсы лесной почвы), отходы деревообработки (ну не на свалку же их). Категорически не поддерживаю: использование отходов растениеводства. Аргументы: часть ресурса почвы мы забираем в виде урожая (для чего и занимаемся выращиванием растений), остальные части растений ДОЛЖЫ ОСТАТЬСЯ ТАМ ГДЕ ВЫРОСЛИ. Не в перегной их превращать (кустарно или промышленно), а именно на том же участке земли где они выросли их и оставить. Дискованием (ни в коем случае не плугом закапывать) смешиваем растительные остатки с землей, подсеваем нужную сидеральную культуру (для выравнивания минерального баланса) и... Получаем возрожденную, не обедненную почву для нового посева. Никаких паровых полей, никакой гуляющей земли. Да, урожай один раз за сезон, но это может длиться "до скончания времен".
Спор "минеральные/органические удобрения" детектед. Оставляя фрагменты растений на следующий год вы так же переносите вредителей и паразитов следующему урожаю. С минеральными удобрениями заразу вы не занесете в почву.
ну тогда и плоды не берите, они ж тоже должны остаться там где выросли, и не топите зимой, вы же топите газом который тоже должен остаться там где был, и ваш дом стоит на том месте где росли растения ... Демагогия.
Спасибо , Марк Семенович , за очень полезную и четко изложенные принципы проектирования котлов. Еще недавно перелопатил тонны информации потратив море времени чтобы докопаться до истины. В результате у меня котел с высокотемпературной топкой , вентилятор поддува , дымосос , вертикальный теплообменник , ладомат, теплоаккумулятор , шнековая подача щепы из бункера. Многое подглядел в австрийском Харгаснере.
@@Simonchik112 Ладдомат это по простому термостат , как в автомобиле, котел быстро нагревается . Hargassner это европейская фирма , производящая продвинутые котлы на щепе.
@@ДмитрийСутула-х2дТеплоаккумулятор сделан с емкости , цыгане везли на металлобрухт. Имею инженерное образование , котел варил сам , ладдомат , электрика, дымосос , циркуляционный насос - покупные . Все это для меня не дорого. Да , если все покупать с установкой под ключ - это очень затратно.
@@bormanbrewman899 Каждый выходит из своих возможностей. Система не такая уж и сложная . Вахтенного кочегара нет. В Европе в частных домах индивидуальное электро или газовое отопление с бурным ростом и государственной поддержкой энергосберегающих технологий (солнечные , тепловые насосы , утепление конструкций и др.). На многоквартирных домах - крышные автоматические котельные .В районах с большими запасами добываемой биомассы фирмы предлагают котлы на биотопливе. Процесс выглядит так. Фирма устанавливает котел на биомассе вместе с бункером запаса и подачи топлива. Бункера типовые одно-двухярусные в виде гаража или подвальнные. В обусловленное время транспорт фирмы разгружает топливо в бункер. Дальше котел питается топливом автоматически. У меня это происходит так. Прибываю на деревообрабатывающее предприятие , оплачиваю погрузку и только т.к. фирме некуда девать тырсу и щепу , высыпаю у себя возле бункера и скиповым подъемником загружаю в бункер. Далее котел сам себе шнеком подает автоматически в промежуточный бункер , которого хватает до 3 суток или больше в зависимости от погоды. Еще можно брать ветки от чистки дорог. Их дробят прямо на месте т.к сжигать сейчас нельзя. Есть еще у меня щепорезка на автоприцепе .
Спалюючи всі пожнивні залишки рослинного матеріалу з полів приведе до зменшення урожайності і зубожіння грунтів. Нормальний!!!!! хазяїн все подрібне і поверне землі, за винятком тієї частки яка піде на корм худобі. За технікум велике спасибі Марк Семенович, дізнався дуже багато нового.
В Экселе есть надстройка для оптимизации (данные -> поиск решения). Полезная штука. Если надстройку не видать, то нужно ее активировать (файл->параметры->надстройки->перейти, поставить галочку напротив "поиск решения").
Марк Семенович, я навіть не буду шукати ті котли "тривалого горіння" бо це не має сенсу. Все так як ви кажете. Краще скажіть де Ваші котли можна подивитись/купити. :) Дякую, з повагою.
Марк Семенович, спасибо за ваши уроки. Им нет цены. Людей, которые владеют знаниями, имеют желание делиться ими и умеют это делать сейчас найти очень трудно.
Замечательная лекция! В детстве печник построил дровяную печь в доме. За этим печником приезжали жители со всей области, но и из Белоруссии и Украины. Потрясающий старик: Печи у него были - произведения искусства! Экономичные, теплоемкие, никогда не дымили. Но не только - он давал гарантию, что во всей хате будет тепло. И нигде, ни в каком угле или закутке не будет застаиваться воздух! Звали его просто - Никоныч. К сожалению, ни имени, ни фамилии его не помню. Да и в посёлке все знали только одного Никоныча. Никоныч - это был бренд в радиусе до Брянска, до Гомеля и до Чернигова. Да, чтобы не забыть, - из трубы печи никогда не шёл черный дым, даже если отапливались торфом. И всего-то было это 60 лет назад. Самое интересное, что про Рейнольдса он не слышал. А учился у своих родителей: отца и деда, потомственных печников.
Привет из Одессы. Мой дед был аналогичным печником. Он часто брал меня с собой на работу. Я до сихпор помню как он разговаривал с печкой. Обяснял мне где дым задержится а где бежит быстро. Мой самый любимый фильм Печники. Это мой дед.
для однократного "переживания" так сказать, кстати говоря можно жечь в топках и те самые "лушпеня соняшника", хоть зола и будет плавиться но уж лучше шо б она поплавилась чем замёрзнуть
Когда жил в селе, в Ровенской области, у нас в отопительный сезон уходило не более 15 - 18 кг дров в день. Дрова были в основном это - ольха, берёза, граб, вяз и реже дуб. Дом был около 100 квадратов, стояла грубка, которая сразу отапливала 3 комнаты.
много ньансов. проветривается хата или нет, сколько чел в доме три человека -- пол киловатта при средней активности кому-то хватит и этого, чтобы было не так холодно, как во дворе
Марк відповідно до Вашого лікбезу зроблено у мене ТП котел,паливна камера з шамльної цегли висотою 121см.( і ніякіх камер дожигу або каталізатора сухій шов закрив ватою та заштукатуртв) теплоізолював її 50 -100 мм.утеплювачу далі гази через хайло ідуть в опускний канал колпакового типу там чавунна батареїя на 15 секцій і потім в подвертку димохід результати просто чудовий! Робив сам перший раз в житті ( щоправда вже дввчі вдосконалював її) використав приблизно 1200шт.цегли місля протопкі працює як теплоакамулятор+ постійно готуємо в ньому різні смаколики!😊
6 років працюючи у теплопостачальному підприємстві, яке вирішило виробляти побутові котли, я боровся з ГОРИЗОНТАЛЬНОЮ компоновкою жарових труб... І все залишилось невдачею. Хоча котли робили, навіть отримали на них ТУ У, котли вийшли хоч і дешевими, але ВКРАЙ не економічні, не екологічні та ще і складні в експлуатації. Повністю погоджуюсь з Вашими висновками. Дякую, чекаю випуску про топки.
Любой котёл можно сделать "котлом длительного горения". Для этого просто надо загружать не сырые, а МОКРЫЕ дрова. Они не будут гореть, не будут давать тепла (вся энергия будет уходить на испарение воды), но зато ДОЛГО-ДОЛГО будут тлеть.
Уважаемый, Марк Семёнович. Испытал огромное удовольствие, просмотрев данное видео. Т.к. в институте изучал и гидравлику, и теплотехнику, то иногда хотелось «перемотать», но это искушение в себе подавлял. Когда-то рассчитывал диафрагмовые шайбы и «сопла Вентури», но сейчас уже ничего почти не помню. На тринадцатой минуте захотелось влезть в экран смартфона и сказать, что можно создать турбулентный поток из ламинарного с помощью не только скорости, но и конструкции внутренней трубы теплообменника. Потом подумал, что это очень усложнит конструкцию, а следовательно значительно увеличит стоимость. Правда, далее увидел на одной из картинок, приведённых Вами, внутренние радиаторы, на которые Вы сказали не обращать внимание и… успокоился. Жду следующей лекции и надеюсь, что Вы уделите немного внимания «дымоходу». Я не специалист в отопительных системах и могу ошибаться, но по-моему на ряду с топкой и теплообменником, дымоход также играет какую-то роль. Спасибо за труд. Удачи и успехов.
Идеальный теплообменик должен быть противоточным. Критерий оптимальности при теплообмене является постоянство отношения температур контакта теплоагентов. Такое можно реализовать только в противиточной системе теплообмена.
Замечательная лекция, Марк, но если я все правильно понял, то это подготовка к коммерческому предложению, реализацией которого вы занимаетесь последнее время. Хочется его уже получить. Спасибо.
Марк Семёнович смотрю ваши передачи с удовольствием )) Сергиев Посад , я многим своим знакомым у которых нет газа варю самодельные трубчатые котлы в печки .занимаюсь с 2009 года правильно не только котел с теплообменником сварить и сделать ! Как сложена сама печь , тяга ! Нужно печь с котлом раз в год чистить , а не раз в два дня как с придушенным котлом засерается все ! Такие продают в магазинах ! Жду следующее видео 💪💪💪
Большое спасибо за теорию. Можно ли выбрать относильно качественный и экономичный котёл, осмотрел его визуально? Думаю, что нет. Не каждый будет искать работающий данный котел и мерить температуру. Может тогда назовите модели нормальных котлов, которые выпускаются серийно? Мы вам доверяем :)
Спасибо большое, есть просьба, расскажите пожалуйста о газовых бытовых котлах, как правильно выбрать, как понять какой котел наиболее экономичный, спасибо.
В юности я учился в машиностроительном техникуме, преподаватель объяснял нам разницу между ламинарным и турбулентным режимом потока на наглядном примере: Если между двумя деревяными заборами поместить плотно роту солдат, и командир скомандует шагом марш, то солдаты спокойно дойдут до того конца. Если между двумя деревяными заборами поместить плотно толпу студентов и сказать им , что там дают стипендию, то и заборы развалются! Где какой режим потока, разберетесь сами.
@@vm5670 ну да, ты не бегал. Но помещённый в толпу, которая побежит, будет бежать и ты. То же и с элементами турбулентного потока. Не хотят они, а - сталкиваются(((
"не хотел я пить, но - пятница!..."(с) - приведенная аналогия, в д.к.с. - некорректна - хотя бы потому, что она подменяет рассмотрение процесса улучшения теплопередачи путем турбулизации потока на рассмотрение гидравлического сопротивления потока жидкости (толпы) при турбулентном и ламинарном движении. Хотя, как шутка на отвлеченную тему - сойдет!
Огромное, Вам, спасибо за то, что вы просвещаете народ, но иногда Ваши выводы больше эмоциональны , чем оправданы. По поводу описанного вами случая, когда "загорелся" потолок от трубы в 555,5 градусов. При вялом горении на стенках дымохода мог отложится углерод(смолы и т.п), который и загорелся при увеличении наддува и избытке воздуха в отходящих газах!!!Такое бывает, когда загорается дымоход изнутри. . Это все печники знают!! Надо дать время прогореть с постепенным увеличением мощности или предварительно прочистить дымоход. Этот эксперимент не защитывается. Спасибо.
дырочка была на высоте моего носа, а нос у меня низко, т.е. весь дымоход с "загоревшейся смолой" был (бы) выше газоанализатора. Кроме того, посмотрите на цифры эмиссии на мониторе - если бы горел деготь, то ГА пришла бы ...
Благодаря Марку Семеновичу и его очень корректным, интеллигентным подсказкам я значительно улучшил свой котел. Подтверждаю его высочайшую компетентность. Спасибо за очередную порцию пищи для размышлений. А некоторым комментаторам , особенно ехидным, полезно было бы узнать , что Марк Семенович действующий ПРАКТИК котлостроения. А практика-критерий истины!
Не надо ничего специально выращивать на сжигание, надо научится перерабатывать отходы целлюлозные. Та же солома, шелуха, вычес льна, конопли. И будут такие брикеты гореть не хуже акации и березы
Спасибо за познавательные уроки. Все по уму и доходчиво! единственный и наверное самый главный момент; абсолютно невозможно реализовать правильный котел и даже правильную работу правильного на 100% котла без теплоаккумулятора. и чем он больше тем лучше и проще настроить. а коль в наших реалиях очень мало кто их покупает в силу многих причин, то и производят все эти котлы медленного горения, это единственный способ не "сжечь потолок"
Правильно всё говорит. Есть только ещё одна хитрость для нарушения ламинарного потока газов . Это перегородки внутри теплообменников секторами перекрывающие его. И тогда даже на малых скоростях будет завихрение отработанных газов. И лучший теплосъём. Но тогда нужно продумать вибрационный или другой способ очистки этих перегородок. Сам лично делал теплообменник вертикальный и для разрушения ламинарного потока в большой по диаметру трубе так делал. Хватало на сезон . Потом в меж отопительный промежуток времени частичная разборка и чистка. На выходе из теплообменника было 150 170 градусов цельсия. На входе порядка 1500. Сжигал отработанное масло. Сгорание полное . Газы и серая пыль. При выходе в режим горения. Но это уже отдельная история.
Очень хотелось бы услышать от вас и про печи которые за счёт конвекции и излучения нагревают помещения. Без водяного контура. Это стальные печи, чугунные печь-камин. Ведь такого обогрева ещё много в деревнях и на дачах. Буду очень благодарен спасибо жду. (Я так понимаю, что вы называли их, костёр в железном ящике.)
Дякую за цікаву та корисну в нинішніх реаліях тему. З перших рук мені відомо п'ять випадків коли через некоректну роботу ТПК рвало систему. В жодному випадку термо-акумулятора не було. А я з котлами не працюю, це просто сусіди та одне підприємство. Правда два випадки сталися через вимкнення електропостачання та відсутність джерела безперебійного струму. Про проблематику ККД у твердопаливних котлах я до Ваших відео взагалі не замислювався. Колись намагався прорахувати вартість опалення газовим котлом на природньому газі, на скрапленому та електричним котлом. З деякими спрощеннями у мене вийшло, що один м3 метану при спалюванні дає тепла як 10 кВт ел. ен. А 1 літр пропан-бутанової суміші - 7 кВт. Природній газ на даний момент для побутового споживача найдешевший варіант. Але це якщо він вже проведений. Якби я будував собі будинок, то квадратура була б близька 116 м2. Опалення - кондиціонери та піч(готова або складена). Яка є спрощеним варіантом варіантом ТПК. ) Звідси питання, як можна оцінити ККД пічки? Димохід (поки він у домі ) гріє приміщення. Це треба міряти температуру диму у місці виходу з будинку?
он уже есть, но я думаю врятли тут будет его реклама, так как не много поискав можно и самому найти. на самом деле он конечно же не один, но стоимость ... колхоз рулит)
Можешь посмотреть на чертежи паровых двигателей, хотя там потери наверно по больше но теплообменник мощный, ну оно и понятно там даже не до состояния пара нагревается вода а такого сухого пара, тоесть устройство греет воду добротно, вообще вроде и отопление паровое применяется, но не интересовался подробно, ну и для такого насосы надо так понимаю
@@dmitryhetman1509 теплообменник нужно подбирать по воде, если закрытая система, то льёшь дистилировку и без разницы какой теплообменник, если с подпиткой то медный или чугунный. Если котёл твердотопливный, то теплообменник 90% чугун будет, за ним надо приглядывать что бы туда поступала нормальная дельта с обратки, т.к. чугун не любит конденсат.
По Вашему Д.З. Есть так называемая ,,печь ракета,, имеется довольно фривольная книга Янто Эванса. Идея интересна: гравитационная загрузочная камера (в книге описаны не оч. удачные примеры), далее горизонтальная окислительно-восстановительная часть, далее зона окисления с восходящим потоком и t около 900С (во многих ваших примерах она горизонтальна или даже нисходящая, что абсурдно), потом нисходящая зона теплообменника, лучше огнетрубный. Под ним зона с резким падением V для осаждения пепла. Далее следует твердотельный тепло аккумулятор-лежанка, потом выхлоп. Я наблюдал около 10 подобных печей в Сибири, на Урале и в Краснодарском крае, при должном исполнении за 1-1.5 г. эксплуатации диагностический разбор не выявил накопление сажи, а также некоторые печи работали без вытяжной трубы при расположении выхлопа на уровне топки, т.к. создаётся достаточная тяга в окислительной зоне, но от этого велико требование к герметичности газоходов после окислительной части и нужно исключить ветровой подпор. Из за ветрового подпора обе подобные печи оборудовали вертикальным дымоходом. территорий
Хорошая тема! Но это генерация. Дополнить бы рачительным использованием. 1) термостатическими смесителями 2) рекуператорами канализационных стоков 3) правильной настройкой рукомойников, душей по расходу. .... Сгенерировать пол дела, эфективно использовать не менее важно.
Талантливый человек во всём талантлив. Марк Семёнович ещё раз это подтверждает. Академический стиль изложения и жизненная мудрость: просто о сложном со всех сторон вопроса. Он не просто крепкий технарь, а БАТЬКО!
Хочу поделиться увиденным.В селе Ковяги Волковского района на Харьковщине работал небольшой асфальтный заводик.И что интересно из дымовой трубы вместо столба черного дыма с сажей пылью в небе чистое облачко пара.Мне объяснили местные специалисты что на выходе с димососа газы опустили в рядом стоящую ёмкость из под списанного муковоза в воду.Газы соприкасались с водой и вся грязь оставалась в ёмкости а в трубу вылетал пар и очищенный газ.Аккумулировать тепло с раскаленного газа у них задачей не было.Но мне печнику со стажем и думающему пришла мысль а довольно интересный способ дополнительного отбора тепла у выходящих в атмосферу горячих газов из работающих печей.Охлаждать ниже ста градусов дыма в бытовой печи вызовет образование конденсата и это потёки жидкой сажи внутри отопительного щитка.Что Вы на это скажете?
Ayup from Teesside! Я там больше десяти лет прожил - в Yarm :) Кстати, Тиссайд называется так от того, что он находится в устье реки Тис, а не от чая, как многие думают (и пишут). Роза ветров в Тиссайде такова, что весь дым идет в море - в направлении Голландии. Раньше там было очень много грязных производств и он выглядел как Капотня в Москве. Металоплавильные печи и химзаводы. Там и снимали начало Blade Runner - даже декораций не нужно было. Все дороги были засыпаны бело-серой пылью. Сейчас там чисто, на берегу стоит АЭС в Hartlepool на 1190МВт. Вот и новую станцию будут строить. Но экономика там кислая - практически самый низкий уровень жизни в Англии. Еще раз спасибо за серию интересных сюжетов на тему, которая мне была абсолютно неинтересна до сих пор!
у меня когда-то был подобный котёл в теплице . над топкой бак с водой высотой 2 метра пронизан множеством тонких вертикальнвх труб через которые проходил дым. верхняя крышка съёмная чтобы можно было легко и быстро чистить каналы.
@@luka_mudischev911 лет пять добросовестно отработал , пока не продали усадьбу. КПД никто не мерял , отапливал 2 сотки теплиц с котельной, некоторое время работал на керосине сжигал до 20 литров в день , по углю не помню . Но он заменил 2 хороших. котла. Напоминал неудачный вариант который показал Солонин. Скорость дыма и температура низкая так как можно было чистить трубы не гася уголь находясь над ними .
@@luka_mudischev911 я тогда был юн и мне , ещё при совке, это было мало интересно. Варили котел прямо в котельной так как дура получилась здоровая где-то 60*60*250 см. При маленькой топке около 30 см высотой. И конечно для дома не годилась так регулярно приходилось чистить трубки, хотя все хорошие котлы, наверное , тоже быстро засоряются, но на это не обращают внимание. Вообще познавательный ролик.
Вместе с увеличение диаметра трубы растёт и соотношение (площадь поперечного сечения)/(длина окружности). Таким образом, с целью увеличения теплоотдачи целесообразно вышеупомянутое соотношение уменьшить учитывая, что круг - фигура с наибольшей площадью при заданном периметре. Именно поэтому дымоходы теплообменников, преимущественно, прямоугольной формы. Увеличение числа Рейнольдса неразрывно связано с повышением удельного падения напора на трение (УПД по тексту далее). Злоупотребление увеличением длины и уменьшением диаметра дымохода приведёт к потере тяги и образованию повышенного содержания недоокисленного углерода.
все это я реализовал 40 лет назад в универсальном котле. . . температура выходных 110-130 мах, колосники в вертикале через жаровые видят космос тяга отл. . . топочная камера по уровню угля утеплялась огнеупором(на три года) сгорало все . . ., теплообменник внизу, в жаровые трубы 8 х 70 х1,2м вставлялись , для срыва ламинарки с нержавки завихрители. . . когда менял на стандартный газовый- слезу уронил. . . а сеггодня !!! клепаю небольшой, что бы можно паралельно подключить, а то ка бы чего с газом. . .
Здравствуйте. А что думаете насчёт пиролизных котлов? Это когда топливо сначала тлеет с большим недостатком кислорода, а потом газообразный продукт этого тления уже дожигается с избытком кислорода. В теории должно быть меньше всякого разного в выхлопе + бонус по чистке топки. Как на практике - не знаю.
Клоун, иди лучше дуй в свой котёл и восстанавливай 4% СО² от своего же выхлопа. и увидишь кагда будешь дуть на угли потухнут они или нет.Пользы будет значительно больше. Через 30 секунд перенасытился кислородом, может голова работать начнёт по другому, да возьмёшь и решишь задачку Какой там пятикратный убыток? Что ты там насчитал с молью-тлёю? Пока не решишь ДЗ будешь от случая к случаю получать порцию. Так не бывает , за трёп и безрассудство надо воспитывать
Когда процесс горения легко прервать и начать снова единственной пользой теплоаккумуляторов будет нагрев от электричества по ночному тарифу. Остальное согласно закону сохранения энергии бессмысленно. Имхо
@@ЭдуардПеревОзкин Спасибо. У меня стоит такая задача: помещение под бизнес (работающий с 9 до 17) отапливается с помощью електрокотла и газового котла. Електричеством - дешевле (особенно если использовать НТ) Но проблема в том, что выделенная електрическая мощность позволила установить 15 кВт котел. По моим подсчетам его должно хватать на весь сезон, кроме января. Но проблема в том, что во время работы учереждения (9-17) - я не могу использовать електрокотел на полную мощность (необходима мощность для освещения и других приборов). Вот у меня дилема: в ноябре и в марте за ночные часы мой 15 кВт котел способен сгенерировать больше половины всей необходимой суточной енергии для обогрева здания. Но чисто математически - излишек тепла от "ночной" енергии - который я мог бы перенести на утро - экономит мне всего 4,5 тыс. грн за сезон. Если отталкиваться от обьема этой "лишней" энергии в самый теплый месяц отопительного сезона - мне нужен акк на 800кг. Экономия в 4,5к окупит такой акк через несколько лет... не сильно интересно... А другой беспокоящий меня момент: Мне не нужно иметь температуру +20 с 17 и до 9 следующего дня... Тоесть я могу выключать отопление утром, допуская плавное охлаждение здания до ночи, когда включится ночной тариф и за ночь прогреть его для следующего рабочего дня. Но как с точки зрения энергозатрат будут такие "качели"? Что выгоднее, держать стабильную температуру или "охлаждать" здание в ненужное время?
@@alexandryavdak4955 думается мне, что если нагретое ночью задёшево помещение позволяет комфортно дотянуть до вечера- да будет так. Рекомендую сделать тёплые водяные полы на толстой (10-12 см поверх пенопласта и фольги) бетонной стяжке. Такая за день не остынет.
@@ЭдуардПеревОзкин Спасибо, я наверное не сказал главного: здание арендованное, хозяин здания будет готов покрыть не больше половины всех затрат (если вообще согласится учитывая обстоятельства). Соответственно мой интерес заключается в следующем: "я готов инвестировать в энергоэффективность здания, но сумма моих инвестиций не должна превысить полученную в результате экономию за два отопительных сезона". Сейчас стоит вопрос о замене старого газового котла на современный (желательно конденсационный) т.к. старый - это "газифицированный" огромный твердотопливный котел.
Уважаемый Марк, Вы можете на трамвае из Киева съездить в Пущу Водицу и увидеть точно такой же лесоповал огромных деревьев не хуже чем в Беловежской Пуще. И тоже нельзя трогать этот валежник. Спасибо Вам за проделанную работу и за ваши "техникумы".
Марк! Очень интересно! Понимаю - не всем. Видео не войдёт в топы, но мне очень понравилось. Очень яркая оконцовка (практика) 😁. Улыбнуло. Вы поставили на лошадиных скачках верблюда😁. Он, бедный, чуть не здох. Но в общем видно - это ваша профессиональная душа как бы. Очень жду продолжения. Поверьте, абсолютно честно, я Вас зауважал как специалиста и очень хорошо, что ещё и умеющего изложить и донести свою мысль. Предельно понятно. 🖐️
Третья (завершающая) серия котлового цикла будет выложена завтра, 14 июля, в 12-00 киев.вр.
В котловом цикле сила
Здравствуйте Марк Семёнович, сделайте пожалуйста плейлисты, что бы удобнее было искать!
Спасибо большое за ваш труд.
Зробіть, будь ласка, огляд по електриці! В нас 50% атомної електрики. Думаю варто теж розглянути електроопалення. Або комбіновані види теплоносіїв для стабільності. 1 куб газу - 10 грн. 1 куб газу - 10кВт електрики. 10 кВт електрики 8 грн по нічному тарифу. Тепловий насос 1 кВт електрики видає 2 кВт тепла. Щось тут не так?
Чем больше топка вашего котла и чем лучше у Вас будет система автоматики к этому котлу, тем дольше Вы не будете к нему подходить. При условии верхнего поджига. Котлов длительного горения не существует, существует только котлы в который можно мешок топлива засыпать и сутки к нему не подходить.
не могу ничего сказать про котлы "длительного горения", но сам лично эксплуатировал газогенераторную печь и отчетливо видел работу в этом режиме, где за эжекторами вторичного воздуха горело бело-оранжевое пламя, при почти полном отсутствии горения непосредственно на топливе. Так как газоанализатора у меня не было, то про эффективность сказать не могу, единственное что могу сказать, что поддерживать работу в таком режиме не просто, а в большинстве случаев невозможно из-за отсутствия возможности проконтролировать это горение. Я чтобы увидеть это горение просверлил отверстие и поставил кусок жаропрочного стекла напротив места где подается вторичный воздух.
upd: забыл написать, что когда печь работала в этом режиме, серый дым почти полностью отсутствовал, выхлоп был прозрачный.
Как физик, подтверждаю все рассуждения и выводы и восхищён лекторскими способностями Марка Солонина
Так приятно все понимать, потому что знаешь. Единственное меня смущает турбулизация исключительно путем сужения трубок. При этом газодинамическое сопротивление сильно увеличивается и тяги не хватит. Какое избыточное давление в топке? Высока ли труба? Есть дополнительный компрессор? Какой предельный диаметр трубки? Не лучше ли использовать локальные турбулизаторы типа периодических вмятин?
@@РоманИльясов-д1т Чудес не бывает. Любой турбулизатор увеличивает газодинамическое сопротивление. Периодические вмятины не исключение. Всё просто - чтобы перемешать газ, надо совершить работу против внутренних сил трения (вязкости)...
@@юрийсмиирнов Да я и сам так же замутил 8-). Мне рецензент на этом основании грант не дал. Мол если характерный размер столь мал, что число рейнольдса ламинарное, то трение о стенки всё съест. И даже не стал рассматривать вариант, что когда снижение характерного размера канала компенсируется кратным увеличением скорости, то происходит чудесное снижение трения и повышение газодинамического КПД.
*Вполне возможно сделать экологическую и экономическую топку*
для обогрева дома. Но управлять огнем такой топки должен контроллер, а не человек. Исполнительные механизмы можно объединить в одно устройство - «карбюратор». Карбюратор для печи или котла на твердом топливе? Звучит неплохо. В ДВС именно карбюратор создает оптимальное воздушно-топливное соотношение и управляет мощностью.
Карбюраторы на твердом топливе и контроллеры с комплектухой должны изготавливаться в заводских условиях, унифицироваться и стандартизироваться. В перспективе, этот уровень сложности обеспечит наилучшие экономические и экологические показатели.
Сейчас экологические показатели в печах и котлах малой мощности на биотопливе обеспечиваются за счет большого избытка воздуха. Это ухудшает экономичность и ужесточает требования к влажности и механическому составу твердого биотоплива.
Восхищаюсь!
Образованный человек, грамотная речь, доскональное знание вопроса, и вот результат- можно смотреть и слушать М.С.бесконечно с открытым ртом, время пролетает незаметно!
Вангую: если заинтересовать Марка Семёныча и дать время на подготовку, он любую тему раскроет в полном объёме и слушать будут с интересом.
Спасибо Вам за то, что не распыляетесь по мелочам на дураков!
Гиппократ: "Мы есть то, что мы едим". это касается и пищи информационной.
Питаясь мудростью от Марка Солонина, мы все становимся лучше.
Хотелось бьі взглянуть на нормальньій котел небольшой мощности. На мощньіх котлах /100квт и более/реализовать теплоотдачу газов в теплообменнике проще./мне так кажется/
@@ВікторМіщенко-з7я Я не помню в каком ролике у Солонина есть информация что минимальная мощность котла "нормального" не может быть менее40 квт .....со своей стороны подтверждаю это во всём - в двс в газогенераторах в печах о экономии можно говорить только при мощных установках ....На сегодняшний день для примера народ гребёт эти электроговногенераторы у которых на 1 кв электроэнергии уходит почти литр бензина и ресурс на пару месяцев непрерывной работы . Тогда если генератор ну хотябы от 20-30 квт уже в Разы потребляет меньше топлива на квт и ресурс мотора в дес раз больше . В общем как говорит Марк - глупые и поэтому бедные люди ...ну в общем дальше без мата описывать не могу.....
. ЛЮДИ НЕ ГЛУПЫЕ!!! ЛЮДИ МАЛО ОСВЕДОМЛЕНЫ ПРОСТО!!!! ВСЕ ПОД ПРОПАГАНДОЙ ВЛАСТИ - - НАДЕЯЛИСЬ НА НЕФТЕПРОДУКТЫ, ГАЗ, ДАЖЕ УГОЛЬ УШЁЛ В ПРОШЛОЕ В ЦИВИЛИЗОВАННОМ МИРЕ!!!! А ВОТ ОТХОДЫ ЖИЗНЕДЕЯТЕЛЬНОСТИ ЧЕЛОВЕКА - - В РАСЧЁТ НЕБРАЛИСЬ!!! (ЕВРОПА, ШВЕЙЦАРИЯ : НА ХУТОРАХ ТОПЯТ ЩЕПОЙ ДЕРЕВА!!! И УСТАНОВСКИ СПЕЦИАЛЬНЫЕ Автоматические ПРОИЗВОДЯТСЯ ПРОМЫШЛЕННОСТЬЮ У ИХ ЖЕ!!!!!!
А вообще то: ОБОГРЕВ ДОМОВ ДЕЛАТЬ ЭЛЕКТРИЧЕСТВОМ В КАЖДОМ ДОМЕ/ ПОМЕЩЕНИИ!!! ТЕПЛОНОСИТЕЛЬ: СПЕЦ/ЖИДКОСТЬ 'НЕЗАМЕРЗАЙКА'!!!!. ЦЕНУ ЭЛЕКТРИЧЕСТВА СВЕСТИ ДО МИНИМУМА!!!!! ( ПЛАН ГОЭЛРО ПИСАЛ ЕЩЁ ЛЕНИН В. И. - - НО ОН БЫЛ НЕГРАМОТЕН В ЭТИХ ВЕЩАХ!!! И ДАВНО ЭТО БЫЛО!!!! (СЕЙЧАС ИДЁТ ВОЙНА ЗА ЭНЕРГЕТИЧЕСКУЮ ИНФРАСТРУКТУРУ!!!!). КАЖДЫЙ ИЗ ПРОТИВНИКОВ - - СЧИТАЕТ ЧТО ЭТО ЕГО ПРАВО!!!
@@Теплохолод-и7х, люди не глупые, люди боятся остаться без электричества из-за обстрелов.
Марк Семёнович! Спасибо! В вашей лекции всё подробно и по делу.
Велика вам дяка за вашу нелегку працю просвіти в Україні!!!!
Гарного Вам дня!
Дякуємо!
Гарна тема!!!) Дякую вам за вашу роботу!
Блин, мне совсем не нужно это в жизни! Но как же интересно!!! Талант у Вас, Марк Семёнович, подавать материал! Прослушала с удовольствием! Спасибо.
Марк, доброго дня вам!
Я уже пенсіонер, але з задоволенням прослухав вашу лекцію і просто в захваті! 👍 У мене виникло бажання змайструвати котла.😁 Щиро дякую вам!
(які ми все-таки марнотратні люди😏)
Как всегда - спасибо! Мое мнение об использовании биоресурсов Украины для энергогенерации. Поддерживаю: санитарная работа в лесу (листопад, травяной покров, шишки и прочие плоды восстановят ресурсы лесной почвы), отходы деревообработки (ну не на свалку же их). Категорически не поддерживаю: использование отходов растениеводства. Аргументы: часть ресурса почвы мы забираем в виде урожая (для чего и занимаемся выращиванием растений), остальные части растений ДОЛЖЫ ОСТАТЬСЯ ТАМ ГДЕ ВЫРОСЛИ. Не в перегной их превращать (кустарно или промышленно), а именно на том же участке земли где они выросли их и оставить. Дискованием (ни в коем случае не плугом закапывать) смешиваем растительные остатки с землей, подсеваем нужную сидеральную культуру (для выравнивания минерального баланса) и... Получаем возрожденную, не обедненную почву для нового посева. Никаких паровых полей, никакой гуляющей земли. Да, урожай один раз за сезон, но это может длиться "до скончания времен".
Спор "минеральные/органические удобрения" детектед. Оставляя фрагменты растений на следующий год вы так же переносите вредителей и паразитов следующему урожаю. С минеральными удобрениями заразу вы не занесете в почву.
ну тогда и плоды не берите, они ж тоже должны остаться там где выросли, и не топите зимой, вы же топите газом который тоже должен остаться там где был, и ваш дом стоит на том месте где росли растения ... Демагогия.
Спасибо , Марк Семенович , за очень полезную и четко изложенные принципы проектирования котлов. Еще недавно перелопатил тонны информации потратив море времени чтобы докопаться до истины. В результате у меня котел с высокотемпературной топкой , вентилятор поддува , дымосос , вертикальный теплообменник , ладомат, теплоаккумулятор , шнековая подача щепы из бункера. Многое подглядел в австрийском Харгаснере.
Остается маленький вопрос срок окупаемости Вашего котла соизмерим с продолжительностью (оставшейся ее частью) Вашей жизни.
@@Simonchik112 Ладдомат это по простому термостат , как в автомобиле, котел быстро нагревается . Hargassner это европейская фирма , производящая продвинутые котлы на щепе.
@@ДмитрийСутула-х2дТеплоаккумулятор сделан с емкости , цыгане везли на металлобрухт. Имею инженерное образование , котел варил сам , ладдомат , электрика, дымосос , циркуляционный насос - покупные . Все это для меня не дорого. Да , если все покупать с установкой под ключ - это очень затратно.
@@bormanbrewman899 Каждый выходит из своих возможностей. Система не такая уж и сложная . Вахтенного кочегара нет. В Европе в частных домах индивидуальное электро или газовое отопление с бурным ростом и государственной поддержкой энергосберегающих технологий (солнечные , тепловые насосы , утепление конструкций и др.). На многоквартирных домах - крышные автоматические котельные .В районах с большими запасами добываемой биомассы фирмы предлагают котлы на биотопливе. Процесс выглядит так. Фирма устанавливает котел на биомассе вместе с бункером запаса и подачи топлива. Бункера типовые одно-двухярусные в виде гаража или подвальнные. В обусловленное время транспорт фирмы разгружает топливо в бункер. Дальше котел питается топливом автоматически. У меня это происходит так. Прибываю на деревообрабатывающее предприятие , оплачиваю погрузку и только т.к. фирме некуда девать тырсу и щепу , высыпаю у себя возле бункера и скиповым подъемником загружаю в бункер. Далее котел сам себе шнеком подает автоматически в промежуточный бункер , которого хватает до 3 суток или больше в зависимости от погоды. Еще можно брать ветки от чистки дорог. Их дробят прямо на месте т.к сжигать сейчас нельзя. Есть еще у меня щепорезка на автоприцепе .
Рада видеть и слышать Марка
Zрада, слышат только сатану
Спалюючи всі пожнивні залишки рослинного матеріалу
з полів приведе до зменшення урожайності і зубожіння грунтів. Нормальний!!!!! хазяїн все подрібне і поверне землі,
за винятком тієї частки яка піде на корм худобі.
За технікум велике спасибі Марк Семенович, дізнався дуже
багато нового.
Не думал, что когда-нибудь буду с таким интересом слушать о котлах.
Ну мы о них все таки мало знаем, я вот не интересовался
Это нужно в каждом доме.это часть системы безопасности.если негодно-удачи и дальнейшей безоблачной жизни,дорогой человек!
У нас в Солнечной Португалии уже цЕлую неделю температура под +40 а Вы нам про отопление и котёл. Спасибо дорогой Марк Семёнович!!
в солнечной сибири тоже +30-33 стоит, но зимой будет в плоть до -33
@@ОльгаФарафонова-х2х дак она везде разная, где то и к крайнему северу приравнена
готовь сани летом!
Просто удивительная способность превращать любую занудную тему в захватывающий авантюрный сюжет. Спасибо вам, Марк.
В Экселе есть надстройка для оптимизации (данные -> поиск решения). Полезная штука. Если надстройку не видать, то нужно ее активировать (файл->параметры->надстройки->перейти, поставить галочку напротив "поиск решения").
Спасибо Марк Семёнович! К сожалению вопрос о величине Рейнольдса при покупке котла может оставить синяк...
Технікум - це дуже гарно !! Цивілізація, куди без неї ?! ))
Дякую Марк Семенович. Самаре привет.
Я люблю Самару и Полтаву.
Марк Семенович, я навіть не буду шукати ті котли "тривалого горіння" бо це не має сенсу. Все так як ви кажете. Краще скажіть де Ваші котли можна подивитись/купити. :) Дякую, з повагою.
Марк Семенович, спасибо за ваши уроки. Им нет цены. Людей, которые владеют знаниями, имеют желание делиться ими и умеют это делать сейчас найти очень трудно.
Замечательная лекция!
В детстве печник построил дровяную печь в доме. За этим печником приезжали жители со всей области, но и из Белоруссии и Украины. Потрясающий старик: Печи у него были - произведения искусства! Экономичные, теплоемкие, никогда не дымили. Но не только - он давал гарантию, что во всей хате будет тепло. И нигде, ни в каком угле или закутке не будет застаиваться воздух! Звали его просто - Никоныч. К сожалению, ни имени, ни фамилии его не помню. Да и в посёлке все знали только одного Никоныча. Никоныч - это был бренд в радиусе до Брянска, до Гомеля и до Чернигова.
Да, чтобы не забыть, - из трубы печи никогда не шёл черный дым, даже если отапливались торфом. И всего-то было это 60 лет назад. Самое интересное, что про Рейнольдса он не слышал. А учился у своих родителей: отца и деда, потомственных печников.
Привет из Одессы. Мой дед был аналогичным печником. Он часто брал меня с собой на работу. Я до сихпор помню как он разговаривал с печкой. Обяснял мне где дым задержится а где бежит быстро. Мой самый любимый фильм Печники. Это мой дед.
Слушаю и понимаю, что эту зиму Украина точно переживет, с такими то спецами по теплотехнике 💪
для однократного "переживания" так сказать, кстати говоря можно жечь в топках и те самые "лушпеня соняшника", хоть зола и будет плавиться но уж лучше шо б она поплавилась чем замёрзнуть
Украине лучше перейти на газ.
@@ЕленаСорокина-ю6ъ это был неуместный сарказм такой?
@@КотСаша-п8ш Мне кажется,что хлопот будет меньше.Жечь ботву и кизяки слишком муторно.Средневековье.
@@ОльгаФарафонова-х2х У дураков тоже есть шансы.Если они объединятся в миниколхозы по 14 домовладений-они будут спасены.
Тоже тема!
От политики к практической жизни!
Супер !
Спасибо. Очень интересно. Жду следующую лекцию
Когда жил в селе, в Ровенской области, у нас в отопительный сезон уходило не более 15 - 18 кг дров в день. Дрова были в основном это - ольха, берёза, граб, вяз и реже дуб. Дом был около 100 квадратов, стояла грубка, которая сразу отапливала 3 комнаты.
Брехня
@@memorybox6655 самокритично вы пишите)
В прошлой лекции Солонин рассказывал что не имеет значения сорт дров если его измерять килограммами, а не кубами, а имеет значение только влажность :)
много ньансов. проветривается хата или нет, сколько чел в доме
три человека -- пол киловатта при средней активности
кому-то хватит и этого, чтобы было не так холодно, как во дворе
@@srp5402 тогда согласен
Про тему устройств для сжигания:отдельная вам благодарность. Ви не представляете как тяжело сжечь на костре стебли кукурудзи и подсолнечника.
Марк відповідно до Вашого лікбезу зроблено у мене ТП котел,паливна камера з шамльної цегли висотою 121см.( і ніякіх камер дожигу або каталізатора сухій шов закрив ватою та заштукатуртв) теплоізолював її 50 -100 мм.утеплювачу далі гази через хайло ідуть в опускний канал колпакового типу там чавунна батареїя на 15 секцій і потім в подвертку димохід результати просто чудовий! Робив сам перший раз в житті ( щоправда вже дввчі вдосконалював її) використав приблизно 1200шт.цегли місля протопкі працює як теплоакамулятор+ постійно готуємо в ньому різні смаколики!😊
Очень даже интересно было бы приложить это к построению кирпичной печи.
Браво, Марк Семёнович!
Блестяще, интересно и доступно даже не для физиков :)
Восхищаюсь Вашими историческими и техникумовскими выпусками!
дякую за цікавий матеріал. Ваші лекції показують, як правильно мислити цифрами. Дякую.
Марк Семёнович, большое спасибо! В вашей лекции всё подробно и по делу. И не слушайте Фарион.
6 років працюючи у теплопостачальному підприємстві, яке вирішило виробляти побутові котли, я боровся з ГОРИЗОНТАЛЬНОЮ компоновкою жарових труб... І все залишилось невдачею. Хоча котли робили, навіть отримали на них ТУ У, котли вийшли хоч і дешевими, але ВКРАЙ не економічні, не екологічні та ще і складні в експлуатації. Повністю погоджуюсь з Вашими висновками. Дякую, чекаю випуску про топки.
Очень полезное видео.Спасибо Марк Семёнович!
спасибо Марк! разъясняете очень доступно
Любой котёл можно сделать "котлом длительного горения". Для этого просто надо загружать не сырые, а МОКРЫЕ дрова. Они не будут гореть, не будут давать тепла (вся энергия будет уходить на испарение воды), но зато ДОЛГО-ДОЛГО будут тлеть.
вот и раскрыт секрет парового котла
Уважаемый, Марк Семёнович.
Испытал огромное удовольствие, просмотрев данное видео.
Т.к. в институте изучал и гидравлику, и теплотехнику, то иногда хотелось «перемотать», но это искушение в себе подавлял. Когда-то рассчитывал диафрагмовые шайбы и «сопла Вентури», но сейчас уже ничего почти не помню.
На тринадцатой минуте захотелось влезть в экран смартфона и сказать, что можно создать турбулентный поток из ламинарного с помощью не только скорости, но и конструкции внутренней трубы теплообменника. Потом подумал, что это очень усложнит конструкцию, а следовательно значительно увеличит стоимость. Правда, далее увидел на одной из картинок, приведённых Вами, внутренние радиаторы, на которые Вы сказали не обращать внимание и… успокоился.
Жду следующей лекции и надеюсь, что Вы уделите немного внимания «дымоходу». Я не специалист в отопительных системах и могу ошибаться, но по-моему на ряду с топкой и теплообменником, дымоход также играет какую-то роль.
Спасибо за труд.
Удачи и успехов.
Идеальный теплообменик должен быть противоточным. Критерий оптимальности при теплообмене является постоянство отношения температур контакта теплоагентов. Такое можно реализовать только в противиточной системе теплообмена.
Щиро дякуємо,надзвичайно цінна інформація.Блискуче пояснення 👍👍👍
Необходимая тема !!!😃
Замечательная лекция, Марк, но если я все правильно понял, то это подготовка к коммерческому предложению, реализацией которого вы занимаетесь последнее время. Хочется его уже получить. Спасибо.
Марк Семёнович смотрю ваши передачи с удовольствием )) Сергиев Посад , я многим своим знакомым у которых нет газа варю самодельные трубчатые котлы в печки .занимаюсь с 2009 года правильно не только котел с теплообменником сварить и сделать ! Как сложена сама печь , тяга ! Нужно печь с котлом раз в год чистить , а не раз в два дня как с придушенным котлом засерается все ! Такие продают в магазинах ! Жду следующее видео 💪💪💪
Большое спасибо за теорию.
Можно ли выбрать относильно качественный и экономичный котёл, осмотрел его визуально?
Думаю, что нет.
Не каждый будет искать работающий данный котел и мерить температуру.
Может тогда назовите модели нормальных котлов, которые выпускаются серийно?
Мы вам доверяем :)
Ставлю лайк! Всегда с большим удовольствием смотрю Ваши видео!
Крутий технікум! Дуже цікаво. Дякую!
Дякую за актуальні теми.
Марк,эрев тов.Лайк и комментарии в поддержку канала.Всем добрым людям мира,украинцам скорейшей победы!
Спасибо большое, есть просьба, расскажите пожалуйста о газовых бытовых котлах, как правильно выбрать, как понять какой котел наиболее экономичный, спасибо.
Уважаемый Марк Семенович. Было бы очень интересно такой же техникум провести по автомобильным газогенераторам. Спасибо. Ждем новую тему.
В юности я учился в машиностроительном техникуме, преподаватель объяснял нам разницу между ламинарным и турбулентным режимом потока на наглядном примере: Если между двумя деревяными заборами поместить плотно роту солдат, и командир
скомандует шагом марш, то солдаты спокойно дойдут до того конца.
Если между двумя деревяными заборами поместить плотно толпу студентов и сказать им , что там дают стипендию, то и заборы развалются! Где какой режим потока, разберетесь сами.
подростки из техникума может и страдали дурью , но в институте я сломя голову за стипендией не бегал ...))
@@vm5670 ну да, ты не бегал. Но помещённый в толпу, которая побежит, будет бежать и ты. То же и с элементами турбулентного потока. Не хотят они, а - сталкиваются(((
Если эти студенты такие умные, то чего они строем не ходят? :)
"не хотел я пить, но - пятница!..."(с) - приведенная аналогия, в д.к.с. - некорректна - хотя бы потому, что она подменяет рассмотрение процесса улучшения теплопередачи путем турбулизации потока на рассмотрение гидравлического сопротивления потока жидкости (толпы) при турбулентном и ламинарном движении.
Хотя, как шутка на отвлеченную тему - сойдет!
Огромное, Вам, спасибо за то, что вы просвещаете народ, но иногда Ваши выводы больше эмоциональны , чем оправданы. По поводу описанного вами случая, когда "загорелся" потолок от трубы в 555,5 градусов. При вялом горении на стенках дымохода мог отложится углерод(смолы и т.п), который и загорелся при увеличении наддува и избытке воздуха в отходящих газах!!!Такое бывает, когда загорается дымоход изнутри. . Это все печники знают!! Надо дать время прогореть с постепенным увеличением мощности или предварительно прочистить дымоход. Этот эксперимент не защитывается. Спасибо.
дырочка была на высоте моего носа, а нос у меня низко, т.е. весь дымоход с "загоревшейся смолой" был (бы) выше газоанализатора. Кроме того, посмотрите на цифры эмиссии на мониторе - если бы горел деготь, то ГА пришла бы ...
Браво Марк Семёнович.Жаль что мне 43 и вы не мой учитель теплотехники)
Замечательный ликбез . Спасибо
Благодаря Марку Семеновичу и его очень корректным, интеллигентным подсказкам я значительно улучшил свой котел. Подтверждаю его высочайшую компетентность. Спасибо за очередную порцию пищи для размышлений. А некоторым комментаторам , особенно ехидным, полезно было бы узнать , что Марк Семенович действующий ПРАКТИК котлостроения. А практика-критерий истины!
Спасибо еще раз. Все ясно, доступно и понятно.
Очень интересно подробнее про растения специально предназначенные для топлива. Я слышал только о энергетической вербе.
ГМО можно какое то сделать, чтобы зола лушпиння соняшника например не плавилась, то есть без некоторых элементов была, или быстро растущую древесину
Не надо ничего специально выращивать на сжигание, надо научится перерабатывать отходы целлюлозные. Та же солома, шелуха, вычес льна, конопли. И будут такие брикеты гореть не хуже акации и березы
Спасибо за познавательные уроки. Все по уму и доходчиво! единственный и наверное самый главный момент; абсолютно невозможно реализовать правильный котел и даже правильную работу правильного на 100% котла без теплоаккумулятора. и чем он больше тем лучше и проще настроить. а коль в наших реалиях очень мало кто их покупает в силу многих причин, то и производят все эти котлы медленного горения, это единственный способ не "сжечь потолок"
Спксибо за просвещение!
Правильно всё говорит.
Есть только ещё одна хитрость для нарушения ламинарного потока газов .
Это перегородки внутри теплообменников секторами перекрывающие его.
И тогда даже на малых скоростях будет завихрение отработанных газов. И лучший теплосъём.
Но тогда нужно продумать вибрационный или другой способ очистки этих перегородок.
Сам лично делал теплообменник вертикальный и для разрушения ламинарного потока в большой по диаметру трубе так делал.
Хватало на сезон . Потом в меж отопительный промежуток времени частичная разборка и чистка.
На выходе из теплообменника было 150 170 градусов цельсия. На входе порядка 1500.
Сжигал отработанное масло. Сгорание полное .
Газы и серая пыль.
При выходе в режим горения.
Но это уже отдельная история.
Благодарствую!
Марк, Вы умник, Дякую за освiдченость в питаннi... Я розумiю Ваш технiкум...Я енергетик-холодильщик..Ваша енергiя зi знаком +
Дууже цікава розповідь! Запам*ятаю посилання щоб потім повертатися до теорії коли знадобиться! Побільше б таких якісних навчальних матеріалів.
Очень хотелось бы услышать от вас и про печи которые за счёт конвекции и излучения нагревают помещения. Без водяного контура. Это стальные печи, чугунные печь-камин. Ведь такого обогрева ещё много в деревнях и на дачах. Буду очень благодарен спасибо жду. (Я так понимаю, что вы называли их, костёр в железном ящике.)
Дякую за цікаву та корисну в нинішніх реаліях тему.
З перших рук мені відомо п'ять випадків коли через некоректну роботу ТПК рвало систему. В жодному випадку термо-акумулятора не було. А я з котлами не працюю, це просто сусіди та одне підприємство. Правда два випадки сталися через вимкнення електропостачання та відсутність джерела безперебійного струму. Про проблематику ККД у твердопаливних котлах я до Ваших відео взагалі не замислювався.
Колись намагався прорахувати вартість опалення газовим котлом на природньому газі, на скрапленому та електричним котлом. З деякими спрощеннями у мене вийшло, що один м3 метану при спалюванні дає тепла як 10 кВт ел. ен. А 1 літр пропан-бутанової суміші - 7 кВт. Природній газ на даний момент для побутового споживача найдешевший варіант. Але це якщо він вже проведений.
Якби я будував собі будинок, то квадратура була б близька 116 м2. Опалення - кондиціонери та піч(готова або складена). Яка є спрощеним варіантом варіантом ТПК. ) Звідси питання, як можна оцінити ККД пічки? Димохід (поки він у домі ) гріє приміщення. Це треба міряти температуру диму у місці виходу з будинку?
Ждём от Марка Семёновича чертежи секретного идеального котла.
он уже есть, но я думаю врятли тут будет его реклама, так как не много поискав можно и самому найти. на самом деле он конечно же не один, но стоимость ... колхоз рулит)
Можешь посмотреть на чертежи паровых двигателей, хотя там потери наверно по больше но теплообменник мощный, ну оно и понятно там даже не до состояния пара нагревается вода а такого сухого пара, тоесть устройство греет воду добротно, вообще вроде и отопление паровое применяется, но не интересовался подробно, ну и для такого насосы надо так понимаю
Вайлант турбо тёк идеальный котёл, штук 10 повесил, все ровно
@@MeD1ist теплообменник нормальный?
@@dmitryhetman1509 теплообменник нужно подбирать по воде, если закрытая система, то льёшь дистилировку и без разницы какой теплообменник, если с подпиткой то медный или чугунный. Если котёл твердотопливный, то теплообменник 90% чугун будет, за ним надо приглядывать что бы туда поступала нормальная дельта с обратки, т.к. чугун не любит конденсат.
Жду с нетерпением полит информацию ))))
По Вашему Д.З. Есть так называемая ,,печь ракета,, имеется довольно фривольная книга Янто Эванса.
Идея интересна: гравитационная загрузочная камера (в книге описаны не оч. удачные примеры), далее горизонтальная окислительно-восстановительная часть, далее зона окисления с восходящим потоком и t около 900С (во многих ваших примерах она горизонтальна или даже нисходящая, что абсурдно), потом нисходящая зона теплообменника, лучше огнетрубный. Под ним зона с резким падением V для осаждения пепла. Далее следует твердотельный тепло аккумулятор-лежанка, потом выхлоп.
Я наблюдал около 10 подобных печей в Сибири, на Урале и в Краснодарском крае, при должном исполнении за 1-1.5 г. эксплуатации диагностический разбор не выявил накопление сажи, а также некоторые печи работали без вытяжной трубы при расположении выхлопа на уровне топки, т.к. создаётся достаточная тяга в окислительной зоне, но от этого велико требование к герметичности газоходов после окислительной части и нужно исключить ветровой подпор. Из за ветрового подпора обе подобные печи оборудовали вертикальным дымоходом.
территорий
Хорошая тема!
Но это генерация.
Дополнить бы рачительным использованием.
1) термостатическими смесителями
2) рекуператорами канализационных стоков
3) правильной настройкой рукомойников, душей по расходу.
....
Сгенерировать пол дела, эфективно использовать не менее важно.
Ну очень интересно и грамотно. Я просто восхищен.
В жизни видел котел пару раз!!!!
Лекцию прослушал с удовольствием!!!
Как всегда познавательно и интересно! Спасибо
Талантливый человек во всём талантлив. Марк Семёнович ещё раз это подтверждает. Академический стиль изложения и жизненная мудрость: просто о сложном со всех сторон вопроса. Он не просто крепкий технарь, а БАТЬКО!
Молодец ! Правильную тему выбрал. Актуально ,полезное просвещение !!!
Все просто и понятно ... когда из Ваших уст!
Хочу поделиться увиденным.В селе Ковяги Волковского района на Харьковщине работал небольшой асфальтный заводик.И что интересно из дымовой трубы вместо столба черного дыма с сажей пылью в небе чистое облачко пара.Мне объяснили местные специалисты что на выходе с димососа газы опустили в рядом стоящую ёмкость из под списанного муковоза в воду.Газы соприкасались с водой и вся грязь оставалась в ёмкости а в трубу вылетал пар и очищенный газ.Аккумулировать тепло с раскаленного газа у них задачей не было.Но мне печнику со стажем и думающему пришла мысль а довольно интересный способ дополнительного отбора тепла у выходящих в атмосферу горячих газов из работающих печей.Охлаждать ниже ста градусов дыма в бытовой печи вызовет образование конденсата и это потёки жидкой сажи внутри отопительного щитка.Что Вы на это скажете?
Только включил, а уже поставил вполобайку)
Шановний Марк, як ви відноситесь до використання сміття як палива? Дякую.
Ayup from Teesside! Я там больше десяти лет прожил - в Yarm :)
Кстати, Тиссайд называется так от того, что он находится в устье реки Тис, а не от чая, как многие думают (и пишут).
Роза ветров в Тиссайде такова, что весь дым идет в море - в направлении Голландии. Раньше там было очень много грязных производств и он выглядел как Капотня в Москве. Металоплавильные печи и химзаводы. Там и снимали начало Blade Runner - даже декораций не нужно было. Все дороги были засыпаны бело-серой пылью. Сейчас там чисто, на берегу стоит АЭС в Hartlepool на 1190МВт. Вот и новую станцию будут строить.
Но экономика там кислая - практически самый низкий уровень жизни в Англии.
Еще раз спасибо за серию интересных сюжетов на тему, которая мне была абсолютно неинтересна до сих пор!
у меня когда-то был подобный котёл в теплице .
над топкой бак с водой высотой 2 метра пронизан множеством тонких вертикальнвх труб через которые проходил дым.
верхняя крышка съёмная чтобы можно было легко и быстро чистить каналы.
@@luka_mudischev911 лет пять добросовестно отработал , пока не продали усадьбу.
КПД никто не мерял , отапливал 2 сотки теплиц с котельной, некоторое время работал на керосине сжигал до 20 литров в день , по углю не помню . Но он заменил 2 хороших.
котла.
Напоминал неудачный вариант который показал Солонин. Скорость дыма и температура низкая так как можно было чистить трубы не гася уголь находясь над ними .
@@luka_mudischev911 я тогда был юн и мне , ещё при совке, это было мало интересно. Варили котел прямо в котельной так как дура получилась здоровая где-то 60*60*250 см. При маленькой топке около 30 см высотой. И конечно для дома не годилась так регулярно приходилось чистить трубки, хотя все хорошие котлы, наверное , тоже быстро засоряются, но на это не обращают внимание.
Вообще познавательный ролик.
Дома у мене немає, тому з нетерпимістю чекаю політінформації.
Дякую за ролік.
Спасибо, интересно. Даже комменты почитал. Однако тепловой насос лучше (при наличии электроэнергии).
Здравствуйте 🙋! Слушаем .!
Вместе с увеличение диаметра трубы растёт и соотношение (площадь поперечного сечения)/(длина окружности). Таким образом, с целью увеличения теплоотдачи целесообразно вышеупомянутое соотношение уменьшить учитывая, что круг - фигура с наибольшей площадью при заданном периметре. Именно поэтому дымоходы теплообменников, преимущественно, прямоугольной формы.
Увеличение числа Рейнольдса неразрывно связано с повышением удельного падения напора на трение (УПД по тексту далее). Злоупотребление увеличением длины и уменьшением диаметра дымохода приведёт к потере тяги и образованию повышенного содержания недоокисленного углерода.
все это я реализовал 40 лет назад в универсальном котле. . . температура выходных 110-130 мах, колосники в вертикале через жаровые видят космос тяга отл. . . топочная камера по уровню угля утеплялась огнеупором(на три года) сгорало все . . .,
теплообменник внизу, в жаровые трубы 8 х 70 х1,2м вставлялись , для срыва ламинарки с нержавки завихрители. . . когда менял на стандартный газовый- слезу уронил. . .
а сеггодня !!! клепаю небольшой, что бы можно паралельно подключить, а то ка бы чего с газом. . .
Ни черта не понятно))) но очень интересно!
спасибо за ликбез, о многих вещах не догадывался вообще .
спасибо за работу, коммент в поддержку канала
Здравствуйте.
А что думаете насчёт пиролизных котлов?
Это когда топливо сначала тлеет с большим недостатком кислорода, а потом газообразный продукт этого тления уже дожигается с избытком кислорода.
В теории должно быть меньше всякого разного в выхлопе + бонус по чистке топки. Как на практике - не знаю.
нужно сухое топливо
@@АлексейГрибова нет.
завтра, в 12-00, вы всё узнаете
Здравствуйте . Грамотно изложено .
Клоун, иди лучше дуй в свой котёл и восстанавливай 4% СО² от своего же выхлопа. и увидишь кагда будешь дуть на угли потухнут они или нет.Пользы будет значительно больше. Через 30 секунд перенасытился кислородом, может голова работать начнёт по другому, да возьмёшь и решишь задачку
Какой там пятикратный убыток? Что ты там насчитал с молью-тлёю? Пока не решишь ДЗ будешь от случая к случаю получать порцию. Так не бывает , за трёп и безрассудство надо воспитывать
Очень далёк от систем отопления ( увы 😢) Но все Ваши видео очень интересны и содержательны. Спасибо!
Доброго дня, Марк Семенович!
Поясніть різницю між піролізним котлом та котлом тривалого горіння. Або відмінність від звичайного.
Дякую!
Марк Семёнович,интересно Ваше мнение о печах ,,ракетах,,!Спасибо! (залайкате,пожалуйста, комент,чтоб увидел)
Раскройте, пожалуйста, тему теплоаккумуляторов.
Как правильно подобрать объем, нужны ли они при использовании с газовыми или електрокотлами?
Когда процесс горения легко прервать и начать снова единственной пользой теплоаккумуляторов будет нагрев от электричества по ночному тарифу. Остальное согласно закону сохранения энергии бессмысленно. Имхо
@@ЭдуардПеревОзкин Спасибо. У меня стоит такая задача: помещение под бизнес (работающий с 9 до 17) отапливается с помощью електрокотла и газового котла.
Електричеством - дешевле (особенно если использовать НТ)
Но проблема в том, что выделенная електрическая мощность позволила установить 15 кВт котел. По моим подсчетам его должно хватать на весь сезон, кроме января. Но проблема в том, что во время работы учереждения (9-17) - я не могу использовать електрокотел на полную мощность (необходима мощность для освещения и других приборов). Вот у меня дилема: в ноябре и в марте за ночные часы мой 15 кВт котел способен сгенерировать больше половины всей необходимой суточной енергии для обогрева здания. Но чисто математически - излишек тепла от "ночной" енергии - который я мог бы перенести на утро - экономит мне всего 4,5 тыс. грн за сезон. Если отталкиваться от обьема этой "лишней" энергии в самый теплый месяц отопительного сезона - мне нужен акк на 800кг. Экономия в 4,5к окупит такой акк через несколько лет... не сильно интересно...
А другой беспокоящий меня момент: Мне не нужно иметь температуру +20 с 17 и до 9 следующего дня... Тоесть я могу выключать отопление утром, допуская плавное охлаждение здания до ночи, когда включится ночной тариф и за ночь прогреть его для следующего рабочего дня.
Но как с точки зрения энергозатрат будут такие "качели"? Что выгоднее, держать стабильную температуру или "охлаждать" здание в ненужное время?
@@alexandryavdak4955 думается мне, что если нагретое ночью задёшево помещение позволяет комфортно дотянуть до вечера- да будет так. Рекомендую сделать тёплые водяные полы на толстой (10-12 см поверх пенопласта и фольги) бетонной стяжке. Такая за день не остынет.
@@ЭдуардПеревОзкин Спасибо, я наверное не сказал главного: здание арендованное, хозяин здания будет готов покрыть не больше половины всех затрат (если вообще согласится учитывая обстоятельства). Соответственно мой интерес заключается в следующем: "я готов инвестировать в энергоэффективность здания, но сумма моих инвестиций не должна превысить полученную в результате экономию за два отопительных сезона".
Сейчас стоит вопрос о замене старого газового котла на современный (желательно конденсационный) т.к. старый - это "газифицированный" огромный твердотопливный котел.
Уважаемый Марк, Вы можете на трамвае из Киева съездить в Пущу Водицу и увидеть точно такой же лесоповал огромных деревьев не хуже чем в Беловежской Пуще. И тоже нельзя трогать этот валежник.
Спасибо Вам за проделанную работу и за ваши "техникумы".
Марк! Очень интересно! Понимаю - не всем. Видео не войдёт в топы, но мне очень понравилось. Очень яркая оконцовка (практика) 😁. Улыбнуло. Вы поставили на лошадиных скачках верблюда😁. Он, бедный, чуть не здох. Но в общем видно - это ваша профессиональная душа как бы. Очень жду продолжения. Поверьте, абсолютно честно, я Вас зауважал как специалиста и очень хорошо, что ещё и умеющего изложить и донести свою мысль. Предельно понятно. 🖐️
Інженерна насолода! Дякую!
Класс спасибо! Жалею что теплотехника на нашем факультете не входила в программу..
Дякую за технікум
Познавательно, спасибо.
Под ужин само то 👍