Ich fand TLOU 2 großartig von vorn bis hinten und ich mochte auch Abby. Besonders der psychologische Aspekt bei dem Spiel. Viele haben noch nicht mal bemerkt wie viel vor allem Ellie und ihr Charakter ausgearbeitet wurde. Besonders in dem Dinorückblick mit Joel. Dieser Rückblick alleine hat Ellie's Handlungen in der Gegenwart komplett erklärt. Warum sie nicht locker lassen kann. Da gibts zb eine Szene in der Joel Ellie ins Wasser wirft. Später zeigt Joel ihr einen Hirsch. Doch anstatt die Schönheit des Augenblick zu genießen ,war es ihr wichtiger sich zu rächen und Joel ins Wasser zu werfen. Das zeigt damals schon ihre Prioritäten. Das mal als kleines Beispiel. Für viele war die Szene einfach nur niedlich und lustig. Das bittere ist, hat man das in den Kommentaren geschrieben ,wurde man als Idiot bezeichnet und das man nicht soviel reininterpretieren soll. Ich denk mir dann nur was für hirnfaule Säcke. Das sind genau die Leute die das Spiel nicht spielen sollten,ob erwachsen oder nicht. Ignoranz und Dummheit kennt keine Altersbeschränkung. Der einzige Grund für diesen Flashback war genau das zu zeigen. Der einzige Grund warum ich TLOU 2 Remaster nicht spiele ist, dass ich keine PS5 habe. Will ich es noch ein 6tes mal spielen, mach ich die PS4 an.
Der Satz: "Hirnfaule Säcke" 😂 Zurecht, ich erinner mich an nem Kommentar von Domtendo, wo er das Spiel spielte und sagte: "Ich dachte wir haben wieder schöne Abenteuer mit Joel und Ellie" . Da war mir klar, daß jemand das Spiel nicht verstanden hat🤔
The last of us Part 2 hat mich im Sommer 2020 einfach komplett fertig gemacht. Und ich hab’s geliebt! Ich habe die leaks mitbekommen, aber es war mir so egal. Ich wollte mir diese Geschichte einfach durch die beinahe konkurrenzlosen Set Peace’s erzählen lassen.. und ja! Deswegen hat’s für mich so 100% gut funktioniert: ich wollte mir eine Geschichte erzählen lassen. Und die hat mich Tage / Wochen später noch nicht losgelassen. Es gibt einen bestimmten Soundtrack in den End-Credits, welcher mir manchmal noch immer in den Kopf gespült wird. Hätte ich 1-2 Dinge anders gemacht? Ja ! Aber wer bin ich?! Das ist nicht meine Story! 😂 10/10 spiel! Gehört unmittelbar an Part 1 dran.
Dann scheinst du echt wenige gute Storyspiele durchgenommen zu haben. Wenn dich gerade der 2. Teil diese banale Story mit Lücken so fertig gemacht hat.
@@MrFreedomKG hab ich, ändert nichts daran, dass die Präsentation und die Delivery (ganz besonders in Original Synchro) in the last of us part II einfach unberührt ist. Da kann ich Story Lücken verzeihen. Der allgemeine vibe, die Setpieces, diese Authentizität, der Cast der komplett abgerissen hat. Das Gefühl gibts so nur 1x.
@@tombra3059 Gut das es Geschmacksache hatte schon besseres und viele der Charaktere haben sich unlogisch deplatziert verhalten. Die ganze Welt funktioniert nicht einmal Sie wurde um die funktionierenden nicht wirklich denkenden Hauptcharaktere aufgebaut. Und das ist es was dieses Nicht-Gefühl erweckt hat. Ich hoffe das es sehr bald in der Versenkung der Vergessenheit gerät, aber dazu wird es viel zu viel gemolken.
Das Spiel ist wirklich gut, Gameplay, Grafik, alles supi aber der "Hass" kommt daher dass die Story und deren Umsetzung sehr fragwürdig sind. Der Tod von Joel war so etwas. Man könnte jetzt sagen klar es musste passieren welche Motivation gäbe es sonst für einen 2. Teil? ABER ich finde dass Joel in einem hanebüchen Plot geraten ist und regelrecht entsorgt wurde. Dass er einfach so bewaffneten Fremden vertraut obwohl er 20 Jahre lang ums Überleben kämpfen musste... Und dann noch diese Täter Opfer Umkehr. Joel hat Abbys Vater getötet weil dieser ihm mit einen Skalpell gedroht hat. Joel hat gehandelt um die zu retten die er liebt... und es ging schnell. Abby dagegen hat Joel langsam totgeprügelt. Und in der zweiten Hälfte soll man für sie Sympathie entwickeln nur weil man ihr Leben sieht, ihre Freunde, ihre Motivation, dass sie Hunde streichelt und zufällig jemand rettet. Sie ist eine Mörderin wie alle in der Welt von Last of Us. Dann noch die völlige mentale Zerstörung Ellie's von der lustigen schnippischen Kämpferin zur dauerzornigen, kompromisslosen Totschlägerin. Ich weiß es ging dabei um die Botschaft dass Rache nie etwas Gutes bringt und nur weiteres Leid erzeugt. Das ist jedem selbst überlassen das zu bewerten. Aber dann ist da noch die Tatsache dass die Story von einer bekannten feministischen Autorin verfasst wurde. Und im Game ist das unverkennbar. Alle Männer sind Schurken, Machos, Statisten die dabei sind oder hinderlich sind, Tommy wird am Ende verstümmelt und ein totales A*loch und Jesse dient nur dazu Dina's Kind zu zeugen und wird dann auch ganz beiläufig entsorgt... so viel dazu. Und schließlich noch das Ding dass Ellie's Immunität garkeine Rolle mehr spielt und im Spiel sogar abgetan wird und das Thema Homosexualität und Diversität nur Mittel zum Zweck ist und nicht angemessen thematisiert wird wenn es schon einmal drin ist. Um das klarzustellen, ich liebe das Spiel für sich, für das Szenario und hab es schon 3× gespielt. Aber es ist Story technisch in diesen Punkten fragwürdig, das ist alles.
Eine sehr gut auf den Punkt gebrachte Kritik. Genau das ist mir auch übel aufgestoßen. Trotzdem hat mir das Spiel gefallen. Die wokeness war zweifellos da, ich konnte sie aber gerade noch so, ausblenden. Es hätte dem Spiel gutgetan auf woke zu verzichten. Hat immer so´n Geschmäckle.
Ja fand auch das sie Joel und Tommy einfach dümmer gemacht haben damit sie in diese offensichtliche falle laufen. Spätestens als Joel den Militärtruck in der Garage gesehen hat hätte er stutzig werden sollen. Tommy läd einfach 8 hochbewaffbete Leute nach Jackson ein klingt auch komisch, vorallem wenn man in Jackson nichtmal 3-4Leute entbehren kann um mit Ellie und Tommy mitzugehen. Jesse‘s tot wurde halt wirklich nur gemacht weil die radikale feministische Autorin Anita sarkesian 2 frauen mit einem Baby haben wollte. Was mit Tommy gemacht wurde hat mich aucu derbe angepisst. Er wurde zum krüppel und loser gemacht der auch noch von seiner Frau verlassen wurde. Weil Männer ja generell einfach abgefukkte Loser sind für Naughty Dog. Wieso konnte man Joel‘s tot nicht auf eine intelligentere art und weise schreiben.? Ja er muss kein Heldentot bekommen aber warum muss man so ein Chatackter so töten das sein tot mit Golfmemes auch noch assoziert wird. Die coolsten Levelsbschnitte hat dann auch noch Abby bekommen. Und ja warum hat sich Joel nicht bei Ellie erklärt.??? Er hatte gute Gründe die fireflies zu töten. Die waren auch eine Terrororganisation die zivilisten getötet haben. Als ob die jedem dann die Heilung einfach so gegeben hätten und das Millionenfach. Nichtmal in Modernen Zeiten kann man das reibungslos machen.
Der Plot war weder hanebüchen, noch wurde Joel einfach so beiläufig entsorgt. Wenn man bedenkt, dass dieses Ereignis dafür sorgt, dass man mit Ellie und Dina den ganzen Weg nach und durch Seattle auf sich nimmt. Ein Tod, der so dargestellt wird, wie der von Joel und derartige Konsequenzen nach sich zieht, würde ich nicht als regelrechtes Entsorgen bezeichnen. Von wegen Täter Opfer Umkehr. Joel hat Abbys Vater nicht getötet, weil er drohte, Ellie zu töten, sondern weil Joel Ellie zurückholen wollte und da war Jerry einfach im Weg. Und Jerry wollte daraus einen Impfstoff entwickeln, um Millionen Menschen zu retten und allem, was die Fireflies zuvor taten, einen Sinn zu geben, wieso wird das einfach unter den Tisch gekehrt? Und ja, Joel hat getötet, um zu retten, was er liebte, Abby hat getötet, um zu rächen, was sie liebte. Erzähl mir nicht, dass Joel Jerry aus gutem Willen schnell getötet hat. Und der Gedanke dass derjenige, der deinen Vater und potenziell Millionen Menschen auf dem Gewissen hat, jetzt einfach weiter leben kann, kann einen schon wahnsinnig machen und einen das tun lassen, was Abby tat. Soviel Abby wusste hat Joel Ellie vielleicht auch einfach wieder rausgeholt, um sie an jemanden zu verkaufen, der mehr gezahlt hätte als die Fireflies. Und das man Abby kennen lernt, soll zeigen, dass sie auch ein Mensch, der nicht einfach nur tötet, um zu töten, genau, wie Joel und Ellie auch. Warum Ellie sich so entwickelt hast du selber schon verstanden. Damit das Spiel männerfeindlich ist, braucht es schon mehr, als dass es mehr Männer sind, denen schlimmes passiert. In der Zeit, in der nur Männer in den Krieg gezogen sind, sind auch hauptsächlich Männer zu Schaden gekommen. War das auch männerfeindlich. Und was ist mit den weiblichen Charakteren? die beiden Charaktere die die schlimmsten Sachen machen sind weiblich. Zudem wird Dina zusammengeschlagen, Ellie zusammengeschlagen und Abby fast ungebracht. Nora wird gnadenlos totgeschlagen, Yara, die gnadenlos von den Wlfs erschossen wurde und Mel die fucking schwanger ist wird erstochen.
@@AE_Sunset-Nutrix_AE naja dass Joel der 20 Jahre lang einen Überlebenskampf geführt hat, stets vorsichtig vorging und miese Methoden kennt einfach so bewaffneten Fremden vertraut, sie sogar nach Jackson einlädt und sich somit seinem Schicksal ausliefert war schon ziemlich widersprüchlich zu Teil 1. Und Jerry hat mit dem Skalpell Joel gedroht dass er Ellie etwas antut als er reingeplatzt ist, er hätte auch zurseite gehen können. Und ja Ellie hat spätestens am Schluss mit Mels Tod ihren Platz als Monster etabliert und dass sie nicht mal dann damit aufhört als sie die Chance auf ein gutes Leben hat führt zu ihrer charakterlichen Zerstörung. Genau das ist ja der Verriss, der völlige Widerspruch zudem was Ellie eigentlich war. Es gibt nicht die eine richtige Meinung zu der ganzen Story, was ich sagte ist mein Standpunkt. Danke für deine Ausführung ;)
@@AE_Sunset-Nutrix_AE So ein stuss alter. Wenn hat Abby gerettet als sie Joel tötete.? Ausserdem ist Abby ein sadistisxher psychopat der es geniess leute zu foltern. Hat man aus Abbys eigenen Mund gehört als sie im Stadium zu Isaac geht und in dem gefängnis vorbeigeht das wie das Abu Graib gefängniss im irak aussah wo Amerikaner diese Leute gefoltert haben. Abby sagte sie würde alles geben um jetzt einen von denen zu foltern. Aber ja man kann schon sympathie mit so jemandem haben 😂
@@AE_Sunset-Nutrix_AE heul doch 🤣 Der zweite Teil wird boykottiert und das ist auch gut so! Ich brauche keine Moral Apostel, vor allem keine Spiele Entwickler die eine politische Mission haben und dabei etwas kaputt gemacht haben was wirklich gut war.
Also was ich an der Debatte und Kontroverse so faszinierend fand, ist die Tatsache, wie weit sich dieses Medium schon entwickelt hat. Rein pragmatisch betrachtet, handelt es sich um ein Speil. Welch individuelle Emotionen und Empfindungen ein Speil wecken kann, ist einfach erstaunlich. Wenn man die Anfänge betrachtet ist es einfach großartig zu sehen, was ein Spiel oder eher diese Kunstform erzeugen kann in uns. Nun zum Spiel selbst und dem Kontext. Nun objektiv betrachtet, holt sich jeder aus dem Spiel oder der Handlung, was für ihn oder sie relevant ist. Das Gameplay ist recht redundant und es treten längen auf. Das hatte ich schon damals für mich persönlich festgestellt. Für mich sehe ich die Problematik eher in der Ambivalenz des ganzen. Ist ein Spiel zu sehr dem Mainstream angepasst wie es diverse Reihen tun und immer wieder tun, wird die Kritik laut, dass sei ja immer wieder das selbe es ist nicht mutig, wagt zu wenig. Spricht ein Spiel mal kontroverse Themen an -gut oder schlecht erzählt hängt von den Entwicklern ab wird auch Kritik laut wie ihn diesen Fall oder eher vor 4 Jahren. Ich glaube, es ist schwer einen Nenner zu finden, damit alle zufrieden sind. Aber müssen alle immer zufrieden sein? Glaube was zählt ist nicht, ob man den Geschmack der breiten Masse trifft. Das wird nie Fall sein. Das ist auch was, was gut ist, da verschiedene Meinungen und die Vielfallt unsere Gesellschafft ausmachen. Unterm Strich, zählt das Kunstwerk. Naugthy Dog, hat versucht den Finger in die Wunde zu legen. Ob sie das gut geamcht haben oder nicht, interpretiert jeder für sich.
@@flacko8820 Der Vergleich hinkt aber. GoT S8 war einfach nur noch ein Zeugnis von Einfalls- und kreativlosigkeit, man wollte nur noch fix alles zu Ende bringen und die übrigen Punkte auf der Checkliste abhaken. War für mich nur der endgültige Beweis, dass die beiden Showrunner massiv überbewertet waren, weil sie ohne entsprechende Vorlage nämlich nichts vernünftiges mehr auf die Kette bekommen haben und die Serie ab Staffel 6 (ab da hatte man die Bücher überholt) langsam aber stetig an Qualität verlor. TLoU Pt.2 hingegen ist genau das, was Druckman und die Entwickler gewollt haben und so beabsichtigt.
@@ollum8612 Also wie TLOU2 oder? Man nimmt jedes Lose Stück Thema der aktuellen Realität packt alles in ein hübsches Grafikgespann vergisst dabei die vielen Logiklöscher innerhalb der Story und der Welt und feiert sich als Meisterwerk.
@@MrFreedomKG nein ist es nicht da game of thrones sich an einer Buchvorlage hielt aber schneller weiter war am ende als das buch wurde das ende improvisiert , gibt auch anime die es betreffen wo der anime schneller weiter war fullmetal alchemist , schaman king z.b .
@@SNAKE4467 Na ja der Erfinder der Story von Teil 1 ist nicht ohne Grund gegangen. Ich finde die Geschichte sogar noch trauriger da hier Fremde Kräfte für eine Veränderung der Story beigetragen haben.
Druckmann ist aber auch wirklich überhoben. Nachdem TLOU2 released wurde und alle Fans am Boden waren nachdem sie die Story beendet hatten. Hat er auf twitter als Profilbild einen Golschläger genommen. Einfach nur um die Fans die eh schon am Boden waren ins lächerliche zu ziehen. Von wegen "You liked a character we made? AH too bad" Außerdem war Druckmann auch derjenige der die Original Story Writerin "Amy Hennig" von Uncharted 1-4 rausgeekelt hat. Sie hatte auch die story von TLOU geschrieben. Sie ist dann jedoch "freiwillig" nach einem Disput aus Naughty Dog ausgetreten. Druckmann hat danach das DLC für TLOU1 geschrieben, wo er kurzerhand Ellie lesbisch gemacht hat. Dies war vorher nicht geplant, wie man in einem Interview mit Ashley Johnson herausfinden kann. TLOU1 hatte eig. am Ende auch den Konflikt zwischen Joel und Ellie aufgelöst. Sie wusste das er sie belogen hat, sie hat es dennoch akzeptiert weil er es aus liebe zu ihr getan hat. Das wurde komplett geretconned. Auf einmal ist Ellie die ganze Zeit sauer auf Joel, da er ihr die chance auf ein Heilmittel genommen hat und die Lüge war komplettes Neuland für sie. Mal ganz davon abgesehen, das Ellie Ihre Immunität rein theoretisch an ihre Kinder vererben hätte können... wäre sie nicht lesbisch lol Ich liebe trotzdem das Gameplay und Teile der Story von Part 2. Ich werde mir das Game auch noch einmal kaufen sobald dies auf PC erscheint. Ich Feier tatsächlich auch das ganze depression inducing Zeugs aus Part 2. Aber vlt. spricht da auch einfach nur mein TLOU 2 Stockholm Syndrom aus mir.
Genau.! Das ende von TLOU war doch ein konflikt und hat einem nicht suggeriert das Joel alles falsch gemacht hat. Der Spieler konnte selber entscheiden ob die entscheidung richtig war. Im 2.Teil ist es plötzlich klar das die Fireflies die ganze Welt gerettet hätten wäre Ellie gestorben😂 Was mit Amy Henning gemacht wirde war auch ekelhaft. Denke das spiel wäre von allem geliebt worden wäre sie geblieben. Von part 3 weiss ich jetzt einfaxh das ich kein gutes writing erwarten muss. Und werde es dann nur aus gameplay gründen kaufen.
Ganz schön viele Falschinformationen in deinem Text. Amy Hennig hat nie ein Wort der TLOU Story geschrieben, das war von vornherein ausschließlich Neil Druckmann. Es war auch nicht Druckmann der Ellie lesbisch gemacht hat. Ellie war im Skript noch bi und Ashley Johnson hat dann beschlossen, nachdem sie gesehen hat welchen Impact der DLC auf lesbische Spielerinnen hatte, dass Ellie lesbisch ist. Was dann offiziell von ND für Teil2 übernommen wurde. "TLOU1 hatte eig. am Ende auch den Konflikt zwischen Joel und Ellie aufgelöst." Das ist lediglich deine Interpretation. Das schöne am Ende war ja immer, dass es offen ist und jeder für sich spekulieren konnte was es denn nun bedeuten könnte. Das es ein offizielles Ende gibt wurde vor Teil2 nie bestätigt. Zum Thema Golfschläger: Ich glaube nicht, dass Druckmann einen Golfschläger als Profilbild genommen hat um Fans von Joel ins Lächerliche zu ziehen. Zu der Szene gab es bei Release viel Hate aber vor allem tausend Memes. Glaube eher dass Druckmann da für ein paar Tage entweder auf den Memetrain aufgesprungen ist ODER einfach zeigen wollte dass er zu der Story Entscheidung steht.
@@ferr44 Dazu kann man noch hinzufügen, dass diese Interpretation vom Ende von Part 1 nicht ganz richtig war. Ellie war schon von Anfang an skeptisch gegenüber Joels Aussagen aber sie hat es am Anfang erstmal auf sich beruhen lassen. Als sie dann in den Flashbacks noch neue Dinge sah, die ihre Zweifel nährten, fragt sie Joel und er zeigt nur noch stärker, dass er irgendetwas zu verbergen hat, es aber von Fragen allein nicht verraten wird. Also geht sie nochmal zum Salt Lake Krankenhaus, wo sie heraus findet, dass Joels Behauptung über mehrere Immune gelogen war. Also setzt sie ihm nun die Pistole auf die Brust und droht, für immer zu verschwinden, wenn Joel jetzt nicht die Wahrheit sagt. Und dann ist sie völlig fertig wegen ihrem Überlebensschuldsyndrom gegenüber Sam, Henry, Tess und besonders Riley. Außerdem steht nirgendwo geschrieben, dass Ellies Immunität überhaupt vererbbar ist, im ersten Teil wurde ja auch gesagt, dass es durch eine Mutation des Cordyceps in ihr und nicht durch was genetisches entstand. Das deutet nicht gerade auf Vererbbarkeit hin. Und dann wird Druckmann auch noch als überheblich beschrieben aber dann soll man das arrogante und teils recht asoziale Verhalten der Leute im Internet nicht einfach unter den Teppich kehren. Die, die Druckmann und Abbys Schauspielerin wegen des Spiels online anpöbeln, beleidigen oder sogar mit dem Tode bedrohen.
Wie kann man bei TLoU 2 auch nur 5% am Gameplay bzw den Animationen kritisieren? Selten was besseres gesehen, die ganzen kleinen Details. Beim abfeuern der Waffen, beim zerlegen der Gegner usw usw usw Auch heute noch die Speerspitze.
Ich habe das Spiel bewusst von vorne gemieden und werde es auch nicht in Zukunft spielen. Ich habe hier den ersten Teil geliebt doch habe ich gelesen das Bruce Straley weg ging der Schöpfer hinter Last of Us. Wenn man hier seine anderen Interviews mal durchliest bekommt man klar und deutlich mit das er Joel weiter als Haupt Charakter haben wollte doch der Druck des Studios zu hoch war und er sich kreativ nicht so ausleben konnte wie wollte. Nach seinem Abgang gingen viele andere Entwickler noch vom Studio weg, Teil 2 mag ein gutes Spiel sein, doch die Entwickler die sowas abziehen werde ich nicht unterstützen. Auf den Entwicklern lastet heute ein enormer Druck, teilweise kosten Spiele locker mal 200 bis 300 Millionen in der Produktion. Wenn es so weiter geht Platz bald eine Bombe und es gibt kaum noch kreative Entwivkler mehr. Und gerade diese haben uns damals bis heute so viele tolle Spiele gegeben, wir müssen als Spiele mehr die Entwickler unterstützen aber nicht die Firmen…. Daher kaufe ich die Spiele von Naughty Dog nicht mehr….
Ich hab die Kontroverse zu dem Spiel gar nicht mitbekommen und nur die ersten zwei Trailer gesehen, wo Joel immer dabei war und dann hab ich was ganz anderes bekommen, als mir in Trailern gezeigt wurde. Das finde ich schon echt miesesten an der ganzen Sache, dass man als Fan ganz klar belogen wurde. Ich wünschte ich hätte es auch nie gespielt, da es mir den ersten Teil auch ein bisschen vermiest hat und der war lange Zeit mein Lieblingsspiel. Sadness...
der 2. teil is nich schlecht, hat aber eine für mich ein großes problem, welches ihn doch ein gutes stück schlechter als den 1. teil macht. während der 1.teil ein spiel mit ein paar video einlagen ist, ist der 2. teil ein video welches ein paar mittlere spieleinlagen hat. auf deutsch gesagt diese ellenlangen videosequenzen stören den spiel ablauf gewaltig, selbst wenn man sie bei späteren durchläufen wegdrückt stören die längen doch sehr bis der spielfluß weiter geht.
Er meint das manche Passagen etwas zu lange gestreckt wurden nicht um die Spielzeit 30-50std sind für ein 80€ spiel oder damals 70€ vollkommen aussreichend Schaut euch mal Baldurs Gate 3 an wenn man 300-400std spielen muss um wirklich alles zu sehen
@@finch3r wenn man aber auf speedrun ausgeht kann man auch last of us 2 in 2-3 std durchspielen Ich fand die alten dark Souls teile auch unnötig gestreckt wenn man gestorben ist das man von einem bonfire bis zum Boss wieder laufen musste unnötig ein Spiel in die Länge ziehen Demon Souls war da furchtbar das hat sich ja mit der Zeit geändert
Finde es halt schade das die Immunität von Ellie nicht weiter in de Vordergrund gerückt worden ist, wäre alle male besser als nen Rache Plott gewesen...
Weiß ja eigentlich niemand mehr, weil Joel alle getötet hat, die eine Gefahr darstellen könnten. Bietet aber noch Potential für einen Teil 3, da die Fireflys ja sicherlich auch diverse Beziehungen zu anderen Organisationen hatte.
Ich denke das Thema wird wieder aufgegriffen. Es waren ja von Anfang an mindestens 3 Teile geplant. Alleine das Ende mit den Fireflys zeigt das es in der Richtung weiter gehen wird.
Für mich ist Tlou, neben RDR2 eins der besten Spiele, die ich in 40 Jahren jemals gespielt habe. Das Spiel wurde von vielen Gamern gehasst, weil gleich am Anfang ein beliebter Protagonist bestialisch ermordet wird. Und die Charakter sind eben nicht alle schwarz/weiß und haben wie Skrek, der tollkühne Held, viele Schichten. Abby die "Killerin" ist sehr tierlieb und spielt immer sehr süß mit ihrer Hundelady. Und Ellie die strahlende "Heldin" knallt diesen Hund, ohne mit der Wimer zu zucken ab, Ellie ermordet in Rage eine Schwangere. Das Thema Hass geht bis an die Grenzen. Das Spiel hat gezeigt, dass Menschen Engel und Teufel in einer Person sein können. Das hat die Fans, meiner Meinung nach verstört, wo wir doch alle Ellie, aus Teil 1 lieben ud schätzen gelernt haben.
Denke du hast keine Ahnug warum Leute Teil 2 nicht mögen. Das Joel stirbt ist nicht das ding. Wie er starb und in diese Situation kam ist dumm. Das Pacing ist das schlechteste das ich jemals in einem Game gesehen habe. Beim Climax des Games und nachdem Abby jesse einfach so tötet ( damit 2 Lesben mit einem baby leben können ohne nervigen Vater ) bekommen wird 8Stunden Abby gameplay. Das reisst einem völlig raus. Flashbacks in Flashbacks alter echt naughty dog?
Für mich ging das einfach nicht weil ich jede Sekunde gehasst hab abby zu spielen, hatte auf abbys Tod gehoft am ende und selbst das haben die einem genommen die hätten wenigsten, das uns auswählen lassen können ob man sie am Leben lässt oder nicht, aber ne. Für mich war das echt so als müsste man mit einem Menschen leben der ein geliebtes Familienmitglied tötet und dann muss man mit der Person ganze Zeit abhängen und die geht einen noch die ganze Zeit auf die Eier. Genau so hat sich last of us 2 angefühlt deswegen teil 3 werde ich sowas von nicht vorbestellen und warten was die Story macht und erste reviews abwarten weil ich so ne kacke nie wieder erleben will das spiel war für mich ne Folter das ende hat so richtig reingekackt. Nach dem game wundert es mich nicht wenn sich da einer ne Kugel gegeben hat die ganze Story hat einen mega runter gezogen und ich kenne wirklich keinen der gesagt hat das die Story gut war.
Ganz genau deswegen verstehe ich auch nicht wie last of us 1 & 2 soviel Awards bekommen hat ... Man kann nicht einmal eine story Entscheidung machen.was meiner Meinung nach ein story Game ausmacht 🤷
Der Grund weshalb in Red Dead Redemption 2 und auch GTA 5 die Begleiter entdeckt werden können und die Mission dann nur deswegen scheitert ist der Grund, weshalb ich diese Spiele nicht so gerne spiele. Das find ich halt bei Naughty Dog so stark, denn nur wenn ich selbst entdeckt werde hat es Auswirkungen und ich muss mich dann mit den Gegnern zurechtfinden. Das macht Naughty Dog in ihren Spielen einfach sehr grandios das finde ich bei Rockstar Games mittlerweile echt sehr enttäuschend. Gefühlt findet da einfach keine Weiterentwicklung statt und jedes Spiel spielt sich wie das andere. Man merkt einfach, dass die Houser-Brüder mittlerweile nicht mehr an Bord sind.Die Storys waren plötzlich total Stumpf und das Wanted-System sehr nervig, man brauchte in Red Dead Redemption nur mal versehentlich jemanden anrempeln und hatte dann ein Kopfgeld und wurde gejagt. Ein einfaches Dialogsystem wie in Fable 2 hätte hier sehr gut getan und man hätte sich dann ganz einfach entschuldigen können.
The Last of us 2 is für mich eines der besten Spiele die ich in 40 Jahren PC gaming gespielt habe. Kein anderes Spiel hat mich emotional so berührt wie dieses Spiel.
Weil leider sehr viele Leute nicht von gespielter Figur und Schauspiel unterscheiden können und nur ihre eigene Ansicht vertreten können. Man kann ja Entscheidungen nicht mögen aber es ist glaubwürdig und in keinster Weise nur da um zu schocken. Es ist einfach eine Entscheidung, die man respektieren sollte.
Das größte Problem von Part 2 ist Part 1 und die absolute Respektlosigkeit der Story von Part 2 gegenüber etablierten Charaterzügen, den Ereignissen und des Endes von Part 1. Dem Ende musste etwas hinzugedichtet werden (Abbys Vater), eine Prämisse musste ignoriert werden (es gab nie eine 100%ige Chance aus Elli ein Heilmittel zu entwickeln) und die Charaktere mussten entgegen ihrer etablierten Charakterzüge handeln. Man hätte mit etwas mehr Fingerspitzengefühl exakt die selbe Grundstory erzählen können und es wäre nicht zu diesem Shitstorm und Hass gekommen. Leute die das Spiel Kacke finden hätte es natürlich trotzdem gegeben, aber die Dimensionen wären komplett anders gewesen. Part 1 war tiefgründig wohingegen Part 2 absolut oberflächlich und durchschaubar bleibt. Einzig die Grafik und das Gameplay sind meiner Meinung nach ein Schritt nach vorne gewesen. Ich jedenfalls bin gespannt, wie sie sich mit einem Part 3 da wieder herausmanövrieren. Edit: Und ich denke das traurigste an der ganzen Sache ist, dass die Story von Part 2 nicht so gemacht wurde, weil die eine krasse Story erzählen wollten, eine konsequente Fortsetzung. Nein, das war einfachstes Mittel zum Zweck massiv die eigene Fanbase aufzuhetzen und eine maximale Kontroverse zu erzeugen. Wie damals die Flughafen-Mission in COD 2, nur in TLOU Part 2 "netter" verpackt, dadurch aber nicht weniger offensichtlich und überflüssig. Edit 2: Ja die "Lügen" von Druckmann und den Trailern erwähne ich in dem Kontext schon gar nicht mehr. Dass das ein massives Eigentor war und gar nicht geht, sollte sowieso indiskutabel sein, das hat definitiv seinen Teil beigetragen.
Es geht im 2ten ausschließlich um Rache egal aus welcher Richtung. Die Charaktere in Part 1 handeln auch entgegen ihrer eigentlichen Einstellung, das macht Endzeit Szenarien aus. Wenn man nochmal nach Walking Dead schaut, es waren ja genau diese krassen Entscheidungen die die Serie so gut gemacht haben. Ich glaube das viele ein Problem damit haben das die Hauptrollen in dem Spiel so gut wie nur Frauen Spielen und das es halt auch lesbische Szenen gibt. Ich ganz persönlich fand das Spiel super. Der erste Teil unschlagbar das ist mir sofort klar gewesen. Dem entsprechend bin ich auch mit einer vollkommen anderen Erwartungs Haltung in den 2ten Teil gegangen.
Abby war super wenn man sich darauf eingelassen hat und es versteht dann versteht man auch Abby. Anyway The Last of us 2 war für MICH sehr gut und hoffe in TLOU3 wieder Abby zu zocken.......
Finde leute die Abby so mögen sind irgendwodurch selbst sadisten 😂 Abby foltert Joel für Rache und weil es ihr ein geiles gefühl gibt. Sie kann ohne problem ihre eigenen Leute töten mit denen sie Jahre verbracht hat,da sie eine Verräterin wird. Sie bumbs mit Owen obwohl sie weiss das er eine Hochschwangere Freundin hat. Das sie Joel,Jesse und eigentlich auch Tommy tötet kommt einfach nur zusätzlich auf ihr Sympathie Konto.
Ich finde es gibt mehr als nur die Message Gewalt ist Scheisse. Ein Thema z.b. ist, dass Ellie die Zeit mit joel besser hätte nutzen können wenn sie in vergeben hätte, und nicht soviel Zeit damit verschwendet hätte mit Zorn. Ich finde es gibt viele schöne und ergreifende Szenen in diesem Spiel.
sehe ich genauso. Ich habe das Spiel auch immer viel mehr mit der Message gesehen, los zu lassen von der Vergangenheit und das zu sehen, was man noch hat, ich finde vor allem Lev und Abby spiegeln das wieder, später auch Ellie, als sie es schafft Joel loszulassen und ihre negative Erinnerung, sich in eine positive umwandelt und sie sich traut Joels Gitarre zurück zu lassen und Dina zurück zu holen.
@@kerstingibbesch2103 ja, genau. Ich finde es wird immer nur auf die eine "Hauptmessage" geschaut, und dabei die ganzen kleinen Nuancen übersehen die die Story bietet. Die Rückbesinnung auf das wichtige im Leben. Sich eingestehen dass man Fehler gemacht hat und das es nie zu spät ist einen anderen Weg zu gehen. Ich mag auch die bitteren Szenen, wie z.b. das Ellie am Ende nicht mehr Gitarre spielen kann, durch den Verlust ihrer Finger. Ihre Rache hat dazu geführt dass eine Sache die sie an Joel erinnert nicht mehr so unbeschwert möglich ist.
@@kerstingibbesch2103Woher weisst du dass sie Dina zurück holt? Und das sie Joel‘s gitarre zurück lässt ist doch nicht „sie traut sich“ Abby hat ihr 2 Finger abgebissen und daher ist dieses Instrument völlig nutzlos, und die gitarre nur aus sentimentalen Gründen mitzuschleppen ist schwachsinn. Als gitarrist selber sage ich auch, wenn mir jemand 2 Finger abbeisst ist das alleine Grund genung diese Person zu töten in einer apokalypse. Da müsste auch vorher garnichts passiert sein.
@@kerstingibbesch2103Man kann eben nur loslassen wenn man für sich nh besser Alternative gefunden hat !!! Einfach So loslassen ist nur dummes Theraps Gelaber ! Qwasi nur Andere sollen ! Selbst würden die das auch Nie tun ! Andere sollen auf Anweisung, wofür sie selbst zu feige sind ! Ende.
Teil 2 war ein emotional enorm ergreifendes Spiel man, man hatte am Anfang ein enormen Hass auf Abbey, hat aber dann mit der Zeit gemerkt, dass sie eigentlich genau das gleiche Ziel verfolgt hat wie Ellie jetzt. Nur halt über eine längere Zeit. Man sieht wie schwerwiegend die Entscheidung von Joel war Ellie zu retten. Was es für Konsequenzen hat. Welches Leid durch die vermeintlich gute und einzig richtige Entscheidung entstehen kann. Wir Fällen Entscheidungen anhand von Emotionen und merken oft nicht was diese eigentlich für die andere Seite bedeutet. Ich habe die Spiele jeweils 2 bzw. 3 mal durchgespielt und immer wieder gemerkt wie gerade im 2. Teil meine Emotionen schwanken, ich Hass auf Abbey haben, dann aber bemerke das sie Joel aus einer anderen Perspektive wieder spiegelt. Wir erleben wie Ellie erwachsen wird, was sie mit Joel erlebt hat. Wir merken das die Situation vor Joel’s Tod dafür gesorgt hat das sie noch wütender ist, weil sie im (Streit) auseinander gegangen sind und wir können es uns vorstellen, da wir oft im Streit auseinandergehen und das eventuell zum letzten Mal. Wir sehen wie Abbey ohne ihren Vater weiter aufwachsen musste, wie sie In einer Welt aufgewachsen ist in der es nur um Gewalt und das stark sein geht. Wir sehen wie sich Emotionen aufstauen, da man sie nicht rauslassen kann. Wir sehen den Punkt der Liebe und das viele die Liebe und Sexualität nur zwischen Mann und Frau als das richtige ansehen. Es aber auch anders geht und genauso richtig ist. Wir sehen eine junge Frau die sehr muskulös ist und oft einen eher Maskulinen Eindruck erweckt und dennoch ein Typisch Heterosexuelles Liebesleben hat. Wir sehen wie hilfsbereit und nett Abbey ist. Sie lies Ellie am Leben weil sie nichts damit zutun hatte, hat aber nicht a die Konsequenzen gedacht. Ellie wiederum ist in einem Rausch voll Wut und dem Drang sich Rechen zu wollen ohne das sie die Konsequenzen ihres Handelns sieht. Sie versteht nicht warum jemand Joel umbringen sollte.. Da er zu ihr so toll war und mit der Zeit zu einer Vaterfigur für sie wurde. Jedoch sieht man in Menschen immer nur das was man sehen will, wenn man jemanden liebt sieht man nur das gute und verdrängt schlechte Sachen, gerade bei den Eltern. Ellie weiß nichts von dem Mord an dem Arzt. Sie weiß das sie gestorben wäre aber nicht was Joel gemacht hat um dies zu verhindern. Der Autor der Geschichte ist ein Meister! Im Endeffekt verfolgen wir das gleiche Ziel nur aus einer anderen Perspektive und das Spiel zeigt wunderbar, das man kein schlechter Mensch sein muss um Böse zu sein, sondern es nur diese eine Situation braucht um von gut zu böse zu wechseln. Ein Meisterwerk! Die Immunität von Ellie ist leider ein kurzes Thema aber der Rest ist zu 99,9% unfassbar gut und vermittelt eine Sicht die Konflikte sehr gut beschreibt und den Fehlenden Punkt der Erlösung sehr gut darstellt.
Die Leute haben doch nicht geheult, weil Druckmann gesagt hat, das Spiel macht keinen Spaß…. Du baust dein ganzen Video anhand von einer falschen (wie du selbst zeigst in dem Video) zitierten Aussage auf. Deine ganze Kritik bezieht sich auf den einzigen wirklichen sehr subjektiven Punkt: Gameplay.. Was ist 2020 alles passiert + wie ist und war die Stimmung in der Welt? Die Kritik war in erster Linie „woke“ und sorry, aber wer das in the last of us part 2 sieht, hat wirklich ein Problem. Also, keine Ahnung wieso man ein 20 Minuten Video anhand von einem aus dem Kontext gerissenen Zitat aufbauen will, aber diese Kritik ist wirklich schlecht und wahnsinnig konstruiert. Sag doch ehrlich, was dich gestört hat und wieso es dir nicht gefällt. Wenn für dich das Problem wirklich die „Spaß“ Aussage ist, sorry aber dann liegt das Problem bei dir 😅(nicht böse gemeint). Viel besser wäre die Fragestellung gewesen, ist die Message von The last of us part 2 notwendig? Es geht um Kern um den Kreislauf der Gewalt, es geht darum zu zeigen, dass es kein Anfang und kein Ende gibt, wenn wir nicht diesen Wald der Gewalt verlassen und pro-aktiv verhindern, Hass und Rachsucht weiterzugeben. Dazu gehört zu verstehen, dass es meistens keine richtige Seite gibt. Ellie ist nicht gut oder böse, wird es aber. Gerade in der aktuellen Weltlage glaube ich, bräuchte es mehr Erkenntnisse in dieser Richtung. Israel / Gaza, Ukraine / Russland, China / Taiwan, Venezuela / genuya, Deutschland / AFD, Amerika / México, etc…
Ich glaube dass das Spiel gar nicht so gehasst wurde. Die meisten sind einfach enttäuscht darüber dass Joel so früh einen so unwürdigen Abgang hinlegen musste. Dieses ganze, Allie ist lesbisch und Abby sieht aus wie ein Kerl, wirkte eben billig aufgesetzt. Unglaubwürdig und erzwungen, so wie bei vielen anderen Frachises auch. Das nervt eben viele Spieler. Und die Medien verstärken diese Meinung und zack hat man das Theater. Die meisten fanden tlou2 im Prinzip genauso gut wie der ersten Teil. Nur verkaufen sich eben negative Schlagzeilen besser als die positiven. Ich hatte meinen Spaß mit dem 2. Teil.
Bin großer Fan von Teil 2, mir hat auch das Ende und die zweite Hälfte (wenn auch etwas zu lang) extrem gut gefallen. Der Held der einen Geschichte kann immer auch der Bösewicht einer anderen sein und manchmal ist es auch gar nicht so schlecht sich mal in die Haut des Gegenübers hineinzuversetzen - gerade in den heutigen Zeiten, wo es für viele einfacher ist, nur mit dem Finger zu zeigen. Aber das ist nur mein Take und es ist völlig fein, wenn man das anders sieht.
" Der Held der einen Geschichte kann immer auch der Bösewicht einer anderen sein und manchmal ist es auch gar nicht so schlecht sich mal in die Haut des Gegenübers hineinzuversetzen " Das verstehe ich, aber nicht wenn das erzwungen wird! Ellie war im ersten Teil cool, witzig, vorlaut, wild, süß und und und ... und in Teil 2? Ist sie nur noch ne blöde B*tch die auf Zwang "die Böse " ist, was garnicht zu ihr passt! Sie schmeißt alles weg nur wegen ihrer Rache die sie unbedingt haben will obwohl alles geklärt war. Dazu Joel der im ersten Teil extrem gut war, kämpferisch, schlau, taktisch ... und in Teil zwei? Nur noch ein verweichlichter Loser der nichts mehr checkt und dann nach der Demütigung durch eine Frau von der erschlagen wird. Sorry, aber das war so derbe mies schlecht.
@@elmarbrings3627 Jepp beim Spielen ich war froh als das Gestreckte endlich vorbei war so eine Verkorkste Lückenstory mit Teleportcharakteren damit diese ja an der richtigen Stelle sind. Zur Info Abby war schon vor dem Tod ihres Vaters eine ....
Kurz gesagt .... TLOU 2 ist für mich ein Meisterwerk .... Der Plot und das ich Abby hasste und später liebte .. krass was das Game mit einen gemacht hat.
Ich nenne seit 2014 den ersten TloU mein eigen und spiele dieses Spiel jedes Jahr. Es ist für mich wie einer der besten "Filme mit aktiver Teilnahme", die jemals kreiert wurden. Für mich war stets faszinierend, wie gut sich die Schreiber mit menschlichem Verhalten auskannten und rin verdammt glaubhaftes Verhalten in eine zerrüttete Welt einfügten. Gut, ein Roadtrip-Abenteuer ist nicht neu und die Story jetzt kein Meilenstein. Doch allein das: man wandert durch eine Welt, in der die Menschheit auf Überleben zurückgefahren ist, die Regeln von Ethik und Zivilverhalten bedeutungslos, das Überleben des Stärkeren wieder hohe Priorität geniesst. Und dazwischen die Erinnerungen, daß man die Vergangenheit nicht ganz loslassen kann. daß es einmmal besser war. Man bewegt sich in dieser Welt in dem Bewusstsein, wie unfair und gefährlich die Welt da draussen ist und Verluste hingenommen werden müssen. Das ganze hat eine so starke Nähe zu unserer realen Geschichte und genau das hat mich abgeholt. Das Ende geniesse ich stets jedes Jahr wieder, weil es klar zeigt, wie viel Hoffnung der Menschheit bleibt, wie unsinnig und absurd der Gedanke, einen Menschen zu töten für eine nahezu unmögliche Chance auf Heilung einer Menschheit, die verroht und kaputt ist und zu glauben, es würde die eigene Grausamkeit rechtfertigen. Hier sind wir bei Teil 2, den ich mittlerweile ebenfalls jedes Jahr spiele, obwohl sich diese Fortsetzung im Gegensatz zum Vorgänger mal mehr mal weniger gut anfühlt. Und das leider ausschliesslich aufgrund der Geschichte. Ich habe mir Druckmanns erste Statements sowie die Trailer gegeben und das wars auch schon. Weder die Analysen noch den unverschämten Storyleak vor Veröffentlichung waren interessant für mich, denn ich wollte unvoreingenommen mit dem Spiel beginnen. Was mir sofort auffiel, waren die grundlegenden Veränderungen der liebgewonnenen Charaktere. Joels Gespür für Gefahr, seine harte Schale fehlte und Ellie, die mit Witz und vorrausschauender Intelligenz gesegnet handelte hier nahezu gegenteilig. Ich sag nur Gerichtsgebäude... Dazu kamen Themen, die aktuell zeitgenössisch sind und herzlich wenig in eine postapokalyptische Welt passten. Alles war auf Eskalation ausgelegt, nahezu niemand reagierte vernünftig oder gar natürlich in bedrohlichen Situationen. Statt einer cleveren Handlung wurde das ganze ein Massaker unter dem Oberbegriff Rache. Auch die Logik, die im ersten Teil noch deutlich mehr vorhanden war, lies in Teil 2 sehr zu wünschen übrig. Tommy, der zufällig jemanden trifft der noch viel zufälliger Abby gesehen hat, die dann nach monatelanger Suche gerade noch so am Leben ist....Tatsächlich gab es auch ein paar schöne Nuancen mit Abby und Lev, die mir sogar ein wenig besser gefielen als das zwischenmenschliche Geflecht zwischen Ellie und Dina. Im Gesamten fühlte es sich jedoch nicht so natürlich an wie im ersten Teil, an manchen Stellen sogar falsch. Die Länge des Spiels war ok, ich verbringe sehr gern Zeit in dieser Welt und die grafische Pracht bewundert, die Musik von Gustavo Santaolalla ist und bleibt das absolute Highlight in beiden Games. Den Trailer mit Joel statt Jessie sehe ich weniger als falsch ausgelegten Köder, vielmehr als gravierende Änderung im Storyboard zu der man sich wohl später entschloss. Manche Dinge kann man verzeihen 😁 Manche nicht. Ellie wurde mMn als Charakter zerstört und Abby als "Opfer von Joels Ragerun, für das man ja irgendwie Verständnis aufbringen muss" aufgebaut. Hätte ich vielleicht sogar gehabt, wenn sie Joel nicht gefoltert hätte, nachdem er ihr das Leben gerettet hat. Unterm Strich glaube ich, die Kontroverse Haltung ist weit grösser als Druckmanns leichtfertige Aussagen und ehrlich gesagt hoffe ich, daß Teil 3 nicht in die selbe Kerbe schlägt. Ich komme wunderbar klar mit tragischen Schicksalen und einem Unhappy End, solang die Erzählqualität so gut ist wie am Anfang.
Nicht nur das die Story ziemlicher Mist war sondern auch vielen lieb gewonne Figuren kaputt gemacht haben, konnten sie es auch nicht mit einem relativ versöhnlichen Ende gut sein lassen. Nein sie mussten nach dem “ Ende” auf der Farm nochmal alles kaputt machen. Die Mechanik fand ich gut, deswegen spiele auch noch den kein zurück Modus aber die Story fand ich dermaßen schlecht und enttäuschend dass ich hoffe das die hierfür verantwortlichen an einem Nachfolger nicht mehr mitwirken! Ps an den Kanal Wenn ihr Einspieler macht, könnt ihr die bitte in deutsch machen und nicht ständig wechseln mal englisch mal deutsch
Dieser Beitrag ist jedenfalls besser als der von den Rocket Beans, bei dem leider 5 Leute mit der gleichen Meinung an einem Tisch gesessen haben und die andere Seite gebasht haben. Man sollte sich schon, selbst wenn man eine andere Meinung hat, in den Gegenüber hineinversetzen können. Sehr gut, Wolf 👍
Und ich finde Game Talk und auch die GameTwo Runden oftmals nicht schlecht. Aber genau das ist mir bei der RBTV the Last of Us 2 Diskussion auch aufgefallen. Ich gehöre auch zu den Kritikern, aber ich kann und will nicht ignorieren, dass ich das Spiel spielerisch und inszenatorisch sehr gut fand. Aber das Ende und halt auch dieser krasse Bruch mit Teil 1 war für mich so nicht nachvollziehbar und seltsam, dass ich bis heute Teil 1 besser finde. Aber bei all dem was ich nicht mag, bei all der Kritik könnte ich jetzt nicht sagen, ob ich Teil 3 nicht spielen würde. Aber ich würde es mir gut überlegen. Kurz zum Remaster: Absolut faule, unnötige Geldmacherei. Auch wenn nur 10 € für's Upgrade verlangt werden, finde ich es einfach frech nach ein bisschen mehr als 3 Jahren nochmal das Spiel so ähnlich wieder zu veröffentlichen.
@@hartertobak2186 Ich habe mir die Talks zu TLOU2 auf rbtv gerade nochmals angesehen, damit ich nicht falsches behaupte. Man muss nicht immer rekapitulieren und sagen "Ja sonst ist es gut, aber..." , man hat das recht auf eine eigene Meinung und umso mehr, wenn man das auch verargumentieren kann. Bei rbtv herrscht, zumindest öffentlich, keine Meinungsvielfalt mehr. Das war auch bei Hogwarts kürzlich so. Auch wurden viele kritische Kommentare gelöscht und/oder verborgen. Da braucht man sich nicht wundern, wenn die Leute abwandern, oder ungehalten werden. Meinungen sollten geschätzt werden und man sollte zumindest versuchen sich in den Gegner hineinzuversetzen. Wenn man sich schon nicht mehr richtig bei so einem Thema austauschen kann, wie sieht es dann bei wirklich wichtigen Sachen aus? Es ist absolut legitim, wenn man das Spiel mag, und es ist legitim wenn man es nicht mag. Und die Leute, die schreiben, "ich kann nicht verstehen wie man das spiel nicht mögen kann (oder mögen kann)" sollten einfach mal zuhören.
Achja.. Typisch RB eben. Die kapieren selbst ihre eig. Formate nicht mal ! Hauptsache n 'ganz gr Talk' anpreisen mit lauter grinsenden Gesichter im Tn ! Am Ende ist nur n langweiliger Kumpeltisch da wo Alle übers Selbe labern ! Pffft.. Trzd paar 10k likes ! Wer hat da bitte geliket... Keine Konfrontationen mit anderen Ansichten, Nix ! Nur lauter Selbstdarsteller. Ich glaub man merkt, ich mag diese Leute nicht 😅😅 Jup bin eher Game Two Fan ! Riiichtig. Die trauen sich was.
@@hartertobak2186 Böse Zungen behaupten sogar, dass Neil Druckmann die damalige Lead Desingerin rausgeekelt hat und deshalb hat er Ellie und Joel so entehrt in diesem Teil. Ich glaube, da ist was dran. Das Remaster hole ich mir natürlich nicht. Ich bin kein wirklich allzugroßer Fan vom ersten, und ich habe den 2ten gehasst.
@@cracker2016 Dieser Gametalk war hauptsächlich mit der Besetzung von Game Two. Und CSB war mit Alper zu Gast (warum auch immer). Ich persönlich liebe ja Chris von Game Two (Plottwist: Ich hasse ihn bis aufs Mark). Ich habe Game Two ungefähr 4x gesehen und es ist ein Far Far Cry zu dem, was es mal war. Rbtv - naja, man hat halt Hoffnung. Ich habs gesehen, kurz bevor der lange Abstieg begonnen hat. Das ist halt alles eine Kindergartentruppe, welche nach jedem "Fights-" format halb zusammenbricht, emotional. Deshalb kommt mein Lieblingsformat auch nicht mehr. Ansonsten ist eh alles Low Effort.
Aus irgendeinem Grund gingen sowohl die massiven Spoiler als auch die Kontroverse komplett an mir vorbei. Als ich Last of Us 1 + DLC sowie Last of Us 2 nun kürzlich auf meiner PS5 durchgespielt habe, war ich komplett geflashed, vor allem von Teil 2 und gerade von dem Ende. Ich wusste auch überhaupt nichts von der Story, Joels Schicksal hat mich wirklich bestürzt und am Anfang wollte ich Abby überhaupt nicht spielen - bis ich sie dann näher kennengelernt habe. Mag sein, dass die These im Video stimmt und die Gamer einfach nur mehr vom Gleichen wollten, mit Joel und Ellie Zombies schnetzeln - hätte ich auch nicht zu nein gesagt. Aber so fand ich es besser. Ich glaube, viele Leute haben sich aufgrund der Leaks bereits im Vorfeld dermaßen in ihren Hass reingesteigert (inklusive Morddrohungen und Beschimpfungen übelster Art) dass sie hinterher gar nicht mehr in der Lage waren, irgendwas Positives an dem Spiel zu finden. Hätte gern gewusst, wie es ohne den massiven Leak gelaufen wäre. Ich schließe mich den Reviews der Fachzeitschriften an: In jeder Hinsicht eines der besten Story Games überhaupt.
Teil 1 bleibt meiner meinung nach einfach ein meisterwerk Bei teil 2 ist die story enttäuschend Es wird einfach zu sehr in die länge gezogen Man denkt, jetzt ist schluss, oh nein, es geht weiter Ellie's immunität spielt gar keine rolle mehr. Wtf? Abby kann ich immer noch nicht leiden Man versteht, warum sie es tat, aber dadurch wird sie mir nicht sympatischer Gewalt erzeugt gegengewalt? Oh wow, danke naughty dog für diese botschaft
Was ich vor allem schade fand, dass man Elli als dermaßen borniert und blöde darstellt. Spätestens in der "Schlußabrechnung" hätte doch wohl selbst ein Affe kapiert dass jetzt genug ist - Stattdessen:"Achso, wart mal ich wollte dich noch kurz umbringen...." *WTF* Das hat m.M.n. überhaupt nicht gepasst und ich habe eigentlich im Schlußbereich ständig darauf gewartet dass Elli das kapiert... Abbi hatte es m.M.n. kapiert (wobei ich mir nicht mehr sicher bin, schon ein bisschen her)
Vor Teil 1 würde keinen Sinn machen, da es da keine Infektion gab. Die Infektion brach in Teil 1 aus. The Last of Us lebt von der Idee der Pilzinfektion, der Verzweiflung der Menschen, des Überlebens, der Story. Ich persönlich würde mir wünschen das Lev ein Hauptcharakter wird, Elli eine große Rolle spielt, Abby als Randfigur die dann irgendwann stirbt oder eben nicht...Tommy wäre auch eine Ersatz möglichkeit anstelle von Joel. Die Frage ist, was erzählt man über elli und den Rest weiter? Lev dagegen wächst in dieser Welt der unbarmherzigkeit auf, er hat so viel Potenzial für Charakter Entwicklung. Vielleicht könnte man Lev und Elli auch zusammen führen...wir werden es in ein paar jahren sicher erfahren wie es weiter gehen könnte.
@@deathwalkermrx7420 Wenn Teil 3 zeigen würde, was unmittelbar nach Sarahs Tod geschehen ist, würde das durchaus Sinn machen. Wr würden erfahren, wie Joel den Verlust seiner Tochter verarbeitete, wie er Tess kennenlernte, wie sie anfingen, als Schmuggler zu arbeiten und warum es zum Bruch mit Joels Bruder Tommy kam.
@@deathwalkermrx7420 kwatch man könnte z..B einfach die hunter zeiten mit joel und tommy machen zumal tommy im ersten teil davon berichtet und wäre voll interessant
Das bis Heute darüber so diskutiert wird, zeigt das dieses Spiel etwas besonderes ist. Ich persönlich, finde dieses Spiel extrem gut, da ich mich vorher noch nie so intensiv bei zocken gefragt habe, ob ich das richtige hier gerade mache. Wenn du Rache suchst, hebe zwei Gräber aus.
Das Spiel war und ist mir egal, da ich keine Playstation habe. Bedenklich fand ich aber das Verhalten der am Spiel Beteiligten bezüglich der Kritik am Spiel.
Also das gameplay vom zweiten Teil fand ich definitiv eine enorme Verbesserung im Vergleich mit Teil 1 aber mit der oftmals sehr oberflächlichen Story und das charactere wie Joel komplett anders handeln als wir sie kennen gelernt haben(das er einfach wildfremden Leuten seinen echten Namen sagt...hat nur noch gefehlt das er seinen perso zückt" Hier seht ihr das bin ich"🙈) konnte ich mich leider abgesehen von einigen coolen Szene leider wenig anfangen. Das Spiel an sich ging mir auch definitiv zu lang es war das erste Spiel wo ich mir gedacht haben " Meine Güte sind wir bald mal durch?" Alles in allem hat mich der zweite Teil leider nicht so überzeugen können wie der erste Teil.
Ich fande TLOU 2 ganz gut, auch die Rache Story an sich fande ich gut und auch das man die sich von Abby spielt und ich kann ihre Beweggründe sogar nachvollziehen. Aber ich fande das Verhalten einiger Charaktere eher seltsam, z.b. das Joel einer fremden Gruppe einfach blind vertraut und sie sogar in die Siedlung einladen wollte, wo er in Teil 1 jedem mißtraut hat, was ihm und ellie oft gerettet hat. Auch das Abby am Ende so dargestellt wurde, als wäre sie die vernünftige und steht über blinde Rache obwohl sie das ganze ins Rollen gebracht hat und Ellie die von der Rache verfressene ist.
Mich hat genervt, dass ich plötzlich eine andere Figur über weite Strecken spielen musste. Die Figuren an sich kann man mögen oder nicht. Hab mich einfach dauernd gefragt: Warum hab ich mit Ellie dies und jenes gekillt, kann das aber jetzt nicht nutzen weil ich xy Stunden eine andere Figur spielen muss. GTA hat das mit wechselnden Figuren auch gemacht, da fand ich das aber voll in Ordnung weil der RP Aspekt in dem Sinne nicht vorhanden ist. Das 2. was mich gestört hat war, wie die Entwickler meinten, mich als Gamer belehren zu müssen. Wenn das (so empfinde ich das) derart plump gemacht ist, muss ich das echt nicht haben. Gewalt erzeugt Gegengewalt - Fingerzeig usw. bla, bla.. Sorry aber das hab ich schon als Kind (weniger plump) gelernt. Schwierige Themen, emotionale Momente, Dinge die einem zum Denken bringen finde ich ansonsten toll, wenn es zu Story/Setting passt (was es bei TLU 1 und 2 tut). Die Figuren, das Writing usw. fand ich eigentlich auch super und das Gameplay sowieso. Evtl. spiele ich TLU2 nun nochmal. Jetzt wo ich weiss, was mich erwartet, stört es mich evtl. weniger oder gar nicht...
Keine Ahnung warum man das größte Problem nicht angesprochen hat, deswegen tue ich es hier mal für euch: es ist technisch einfach kein Rermaster! Weder Ton noch Bild wurden verbessert, also neu aufgenommen bzw. gerendert, lediglich Filter und Effekte angepasst, welche das Remaster sogar insgesamt schlechter aussehen lassen als das Original. Zudem wird das Spiel auch noch zum Vollpreis von 50 € für Neukunden verkauft und selbst 10 € für Bestandskunden sind gemessen an den Bonusinhalten noch zuviel verlangt.
Der erste Teil war grandios, wegen Elli und Joel! Im zweiten Teil wurde einer der beiden Hauptdarsteller aus dem Spiel gestrichen und man wurde gezwungen einen neuen Darsteller (Abby) zu spielen. Das war für mich der größte Bruch, zudem war die Gewaltdarstellungen viel zu übertrieben dargestellt.
Richtig gutes Spiel. Hatte beim 2. durchspielen direkt schon Platin und deshalb konnte ich mich jetzt nochmal auf die Story fixieren. Aber das erkunden von optionalen Räumen war schon genial
Aus Technischer Sicht, wäre der Begriff etwas zu wenig...grafisch minimale Verbesserungen...da wäre der Begriff Directors Cut besser gewesen...Es kostet ja nur 10€ als Upgrade und 50€ wenn man sich die Disc holt
Das Problem hierbei war der nicht zu unterschätzende Shitstorm, der entsteht, wenn unsichere und mit sich selbst unzufriedene Halbstarke Probleme mit der Darstellung homosexueller Romanzen und/oder starken weiblichen Charakteren haben. Hinzu kamen halt die angesprochenen Storyentwicklungen welche die meisten Fans traurig gemacht haben. Und dass das Spiel auf unangenehme Weise die Abwärtsspirale Rache präsentiert macht es trotz all seiner Qualität zu einem unangenehmen Erlebnis. TloU Part 2 ist auf mehreren Ebenen ein mutiges Spiel gewesen. Und ein absolut Großartiges. Edit: Wir bekommen zum Ende hin ja schon die Erleuchtung die Wolf hier angeblich so händeringend sucht. Das Ende war NICHT so alles verneinend wie es hier hingestellt wird. SPOILER Elli durchbricht letztlich doch den Kreislauf der Rache, Abby findet sowas wie Frieden, Familie und Zuhause, Elli kriegt vielleicht nochmal eine Chance es wieder mit Dina hinzubiegen…Und man darf nicht vergessen, Elli retten Abby sogar das Leben, anstatt es ihr zu nehmen. Das waren Lichtblicke die mir persönlich zum Ende gereicht haben.
LoL 30 Std sind zu lang, aber gleichzeitig spielen alle mehrere 100 Std. ein Baldurs Gate 3. Das man keine Zeit für lange Spiele mehr habe ist mit BG 3 somit eindeutig widerlegt.
Also ich kann natürlich nur für mich sprechen aber ich halte the last of us 2 auch fast 4 Jahre nach dem ursprünglichen Release für ein absolutes Meisterwerk! 👀
Um es auf den Punkt zu bringen und wäre auch schnell geklärt, warum man diesen Teil hasste war eine Szene: Das spuken auf Joel und der Charakter sah Neil Druckmann verdammt ähnlich. Damit fing alles an. Ich liebe das Spiel auch wenn ich geheult habe wegen Joels ableben und das man dann noch Abby spielen musste, den Feind Nr.1 😅 aber ich liebe es zu sehr um ein paar Stellen zu haten.
Das Spiel hat mehrere Probleme. 1.falsche Werbung in den Trailern. 2.Die "Rache ist mist" Story hat man schon in God of War 1-3 in besser gespielt. 3.Das man Abby in der 2. hälfte spielt um sie einem dann als symphatisch zu verkaufen ist einfach so plump und mit dem Holzhammer das es einfach nicht funktioniert. Insgesamt hätte das Spiel deutlich weniger hate abgekriegt wenn man einfach Joel und Ellie nie in den Trailern gezeigt hätte und man dann mit der Abby hälfte anfängt, so hätte man einen komplett neuen und unbeflekten Charakter kennen lernen können und dann hätte die 2. hälfte mit Ellie deutlich mehr impact.
Warum geht's da nicht um die Kontroverse in Bezug auf das frühzeitige remaster, sondern um irgendwelches bla bla?! Wenn wir das bla bla der Produzenten vergleichen LÜGEN ALLE! und nun?!
Hab es vor 3 stunden durchgespielt, bin immer noch ganz aufgewühlt . Niemals zuvor habe ich ein so Emotionales gefühl erlebt wie bei diesem Spiel. Es ist anders als alles was ich jemals in games kannte und kenne . Es ist einzigartig ein Meisterwerk ja ein Geniestreich von spiele entwicklern die ein emotionales spielbares Kunstwerk erschaffen haben. Hoffe die Entwickler kratzen sich nicht an kritiker und machen genauso weiter ohne sich reinreden zu lassen bei der fortsetzung . Wer das spiel nicht mag kann unzählige andere spiele zocken ,für mich gibt es kein auch nur anähenders spielerlebniss wie lou 2 . Danke an die Entwickler für dieses Kunstwerk.
Nach dem sehr kontroversen Ende von Teil 1 war doch klar, dass es in Teil 2 nicht angenehm werden kann. Das Verhalten von Joel konnte nicht ungestraft bleiben. Die Idee, dass man den Ablauf aus zwei Perspektiven spielt, ist absolut genial. Erzählerisch ist das Spiel ein absolutes Meisterwerk. Und mit dem Ende konnte ich gut leben. Ein Happy End hat wohl niemand ernsthaft erwartet, gab es im ersten Teil auch nicht.
Das Ende von Teil 1 hat aber kaum impact das ist nicht mal die Handlung von Teil 2 und das stört mich am allermeisten dass das Ende von Teil 1 einfach vergessen wurde und in ne zwischensequenz gepackt wurde. Dass man dann noch gezwungen wird in dem viel zu langen Spiel auch noch 10 Stunden als jemanden zu spielen weshalb man das Spiel nicht gekauft hat kommt noch oben drauf
TLOU2 war schon grandios mit all den gut geschriebenen Geschichten auch wenn mir Ellies gefühllose Einstellung zu Joel völlig auf den sack ging. Ich hab es auch gerne gespielt, bis ich gezwungen würde Abby zu steuern. Ich hab es ca. 2h mit dem Maskulinen Schweden Model ausgehalten bis ich das Game ausgemacht und nie wieder angefasst habe. Ich hoffe das die Person die sich denn scheiss hat einfallen lassen, tagtäglich barfuß auf einen Legostein tritt 😑
Ein etwas seltsames Video zu TLoU P2 welches sich zudem zu sehr auf eine Aussage des Entwicklers bezieht, anstatt sich wirklich mit den Stärken und Schwächen auseinander zu setzen. Es handelt sich hier um ein Meinungsvideo, welches zudem sehr oberflächlich und Gehaltlos daher kommt und damit die Gemüter nur noch mehr erzürnt, da das Spiel in ein falsches Licht gestellt wird. Nicht falsch verstehen, ich möchte hier niemanden angehen, letzt endlich ist es eine subjektive Einschätzung. Doch mir persönlich erschliesst sich der Mehrwert dieses Videos nicht wirklich. Wenn man schon gewisse Aspekte des Spiels thematisieren möchte, so sollte man zumindest etwas objektiver und umfassender darauf eingehen. Leider fühlt sich dieses Video hier zu oberflächlich an, eine eindimensionale subjektive Perspektive ohne dabei die wirklichen Stärken des Spieles bzw. Remasters aufzugreifen. Und wenn man schon spoilert, so hätte man auch die unterschiedlichen Facetten des Spieles besser und umfangreicher beleuchten können. Wie auch immer, ich wünsche jedem hier der sich auf das Spiel einlässt eine besondere Reise!
Ich habs gehasst abby zu spielen. Aber insgesamt war es eins der besten und "tiefsten"Spiele die ich je gespielt hab. Vor allem hat mich fasziniert wie "echt" die NPC's waren. Es hat sich noch nie so angefüllt andere zu toten
Meine 5 Cent: TLOU 1 und 2 gehören nicht zu der Kategorie Spiele, bei denen der "Spaß" im Vordergrund steht. Ellie und Abby wurden in ihrer Kindheit schwer traumatisiert und hatten keine Möglichkeiten, dieses Trauma aufzuarbeiten. Es fehlten ganz einfach die Psychiater. Also folgten sie ihren Instinkten: Überleben und Rache für das, was ihnen angetan wurde. Und dann war Ellie auch noch lesbisch. Dieses niedliche kleine Mädchen und lesbisch. Nein, also das geht doch gar nicht... Und als dann noch Lev auftauchte, ein Kind im falschen Körper und auf der Suche, brachen halt die Dämme der Hater. Das spielte ganz viel reales Leben mit rein und das macht halt manchmal auch keinen Spaß. Was ich mir für eine eventuelle Fortsetzung wünschen würde? Dass Abby und Ellie einen Weg finden, ihre Traumata miteinander aufzuarbeiten. Mit Hilfe eines Psychiaters, der sich auf einer langen weiteren Reise mit etlichen Opfern irgendwo finden lässt. Als Hauptakteure würde ich mir JJ und Lev wünschen. Und dass Wissenschaftler eine Möglichkeit finden, ein Mittel gegen diesen Pilz zu finden. Natürlich muss eine Mutation übrig bleiben, die alle anderen in den Schatten stellt. Es soll ja keine Rosamunde Pilcher Gesichte werden...
Ich habe den Teil nur einmal gespielt und das reicht mir...der ist leider doch merklich zu lang und ich mochte nicht, wie mir Abbie aufgedrückt wurde, sie war mir bis zum Ende unsympathisch, natürlich hat sich auch Ellie verändert und das Ende des Spiels tut sein übriges...klar es gibt Highlights und es sieht super aus, aber es kommt nicht an den 1. Teil ran, mich auch mit den Figuren und deren Geschichten zu berühren. Für mich größtenteils eine tortur, aber vielleicht wollte es das ja auch sein
Ich mochte die Fortsetzung leider gar nicht ..auch wenn es gut gemacht war. Die Entscheidung mit Joel hat viele schon zum Abbruch des Spiels gebracht. Aber dann auch noch gezwungen zu sein einen längeren Part mit Abby zu Spielen war einfach nur frustrierend. Und damit meine ich nicht ihre übertriebene maskuline Art.
@@josefrey4755 Leute die The last of us Part 2 gekauft Digital haben mussten das Update kauft für The Last of us Part 2 Remastered Es gab Leute haben The Last of Us Part 2 PS5 Remastered digital gekauft aber Sony hat den Kauf Storniert weil die damals die PS4 Version gekauft haben digital Am 19.01 um 0 Uhr das Updaten kaufen mussten um das Remastered zu spielen Die Leute The Last of Us Part 2 gekauft haben konnten sich entscheiden Disc oder Update
Ich fand das Spiel genial! Die einzige Kritik die ich habe ist, dass der Part mit Abby viel zu lang war und sich dadurch das gesamte Spiel gestreckt angefühlt hat.
Ich habe den zweiten Teil so oft durchgespielt weil ich ihn einfach grandios finde. Vorallem ab dem Part wo man Abbie spielt. Ich habe am Ende Ellie nurnoch gehasst und es genossen ihr im Theater mal eins zu verpassen. Der wechsel der Perspektiven hat mich daher richtig gut getroffen.
Ich persönlich mag the Last of Us 2 sehr gerne von den Gameplay und Story her aber mir ist es egal wenn einer das Spiel nicht mag für mich war das Spiel des Jahres 2020
Alle die dieses Spiel als Meisterwerk bezeichnen haben wahrscheinlich noch nie Shadow of the Colossus Red Dead Redemption 2 Bioshock Metal Gear und Silent Hill 2 gespielt. Und wenn doch kann ich nicht verstehen wie man dieses Spiel besser als diese Spiele sehen kann da sie im Gegensatz zu Teil 2 eine gute Story haben
Ich fand den Stunt der Story unglaublich erfrischend. Selten hat man so viel Leid gefühlt und sich auch noch in die Lage der anderen Person wirklich hineinversetzen müssen. Sowas kennt man maximal aus Büchern.. TLOU ist quasi ein spielbares Buch. Jeder der solche nicht mag, wird damit natürlich auch keinen Spaß haben
Ich hatte von dem zeitpunkt als Joel gestorben ist keine lust mehr zu spielen.so ging es anderen meinen kolegen auch so .. Da die atmospäre von Joel und Elly weg war
Von mir aus, kannst Du ruhig über TLoU2 reden / kritisieren. Nachdem was ich von den Spielen so in Twicht-Streams gesehen habe, habe ich die Reihe unter "Deckungs-Shooter mit recht guten Zwischensequenzen" in meinen Hirn abgespeichert. (Also im selben Ordner, in dem auch Gears of War liegt).
Wolf, du sprichst mir aus der Seele! Ich fand die Story leider stellenweise sehr holprig, die Kernaussage mit der Gewalt auch etwas plump (Vor allem weil das Spiel einen Teil seines Spielspaßes ja daraus generiert dass man Personen und Zombies auf möglichst kreative Art um die Ecke bringen darf, nur um dann am Ende das "Gewalt = schlecht" Schild hochzuhalten) und seine Protagonisten nicht stringent geschrieben (Joel wirft alle Vorsicht beim Aufeinandertreffen mit Abby über Bord, Die Karte mit dem Versteck wird im Aquarium liegengelassen, etc.). Dennoch verstehe ich die ganzen 0-Punkte-Vergeber auch nicht, dafür ist das Spiel definitiv zu gut! Gerade wie zwischenmenschliche Interaktionen dargestellt werden ist fantastisch, es bietet großartige Schauwerte und das Gameplay ist solide. Wie mit den Charakteren aus dem Vorgängerspiel umgegangen wird hat mich ein wenig an Alien 3 erinnert, da hatte ich nach dem Ende von Aliens auch die Hoffnung auf eine andere Story. Mr. Druckmanns Aussagen vor dem Release fand ich nicht gut, da wurde wirklich mit der Erwartungshaltung der Fans gespielt und es wurde stellenweise bewusst gelogen. Alles in allem war das Spiel für mich eine kleine Enttäuschung auf sehr hohem Niveau, die ich trotzdem nicht missen möchte und die ich definitiv irgendwann einmal wiederholen werde.
Wieso war die Story denn bitte holprig? Sie war nicht holprig, sie war nur nicht voll chronologisch erzählt und hat drastische Wendungen in der Erzählweise genommen. Das Spiel sagt ja nicht einfach, dass Gewalt schlecht ist, es verleiht ihr nur realeres Gewicht, indem es die NPCs noch menschenhafter darstellt und es sich nicht scheut, darzustellen, was mit ihnen da anstellt. Joel hat nicht einfach alle Vorsicht bei Abby über Bord geworfen, das zeigt nur seine Charakterentwicklung, die er in den vier Jahren hatte. Und bevor du mir mit zwanzig Jahren von vorher kommst, er hat sich auch über zwanzig Jahre antrainiert, nie mehr eine zu enge Beziehung zu jemanden aufzubauen, vor allem nicht zu Kindern, damit er so eine Trauer, wie bei Sarah nicht nocheinmal verspürt. Es hat nur knapp ein Jahr gedauert, um diese Mauer wieder abzubauen. Und wie die Karte vergessen werden konnte, wurde glaub ich ganz verständlich gezeigt, wie Ellie am Boden war, nachdem sie eine Schwangere tötete und völlig neben sich stand.
@@AE_Sunset-Nutrix_AE Wieso schwingt da gleich so ein aggresiver Grundton mit, ist doch nur meine Meinung dazu? Ist doch OK wenn du da eine andere Sichtweise drauf hast. An sich finde ich die Idee einer nicht chronologisch erzählten Story absolut nicht schlecht, hier fand ich es aber nicht so toll umgesetzt. Wie schon geschrieben, ich finde das Spiel ja nicht einmal schlecht, aber auch lange nicht so gut wie Teil eins.
@@tobiaslonsing6981 Ich weiß nicht, wo in meinem Kommentar ein aggressiver Grundton sein soll, ich habe lediglich auf einige Aussagen von dir geantwortet. Es geht mir auch nicht um die Meinung an sich, sondern mit den Argumenten, mit denen sie gestützt wird.
"Und bevor du mir mit zwanzig Jahren von vorher kommst..." finde ich jetzt z.B. nicht unbedingt einen freundlichen Grundton. Wenn das nicht deine Intention war tut es mir leid, dann hab ich das falsch aufgefasst. Ich könnte jetzt auch meine Argumente wieso ich gewisse Teile der Story holprig finde etc. auch noch genauer ausfüren, aber das wäre eine längere Geschichte. Bestimmt gibt es da dann auch genug Gegenargumente die mindestens ebenso recht haben, ansonsten würde das Game nicht beinahe vier Jahre nach Veröffentlichung immer noch für Diskussionsstoff sorgen.
@@tobiaslonsing6981 Damit wollte ich mich nur auf das potentielle Gegenargument wappnen, was von Kritikern des Spiels gerne als Antwort darauf gebracht wird. ich wollte da lediglich was vorweg nehmen.
Für mich war Tlou Part 2 ein absolutes Meisterwerk. Dafür, dass es angeblich keinen Spaß macht, hatte ich aber eine Menge davon. XD Wir haben einen 9h-Podcast über drei Teile aufgenommen. Das hat nicht jedes Game verdient. :-D
Danke für dieses ehrliche Review. Ich hab Teil 1 nur aus diversen Lets Play Videos gekannt und hab zuerst Teil 2 gespielt. Dadurch war diese emotionale Bindung zum ersten Teil nicht wirklich vorhanden. Selbst als ich dann die PS5 Version von Teil 1 und danach ne 2. Runde des 2. Teils gespielt habe, war ich weder enttäuscht, noch negativ beeinflusst. Manchmal vermisse ich die Zeit, wo man sich seine eigene Meinung bilden konnte, ohne auf einen negativen Hype-Train aufspringen zu müssen.
The Last of us 2 war das erste Spiel das mich eines gelehrt hat : Das ich ein Spiel,Film,Serie usw. Selber bewerten tue und meine eigene Meinung bilde anstatt zuhören was ein Gaming-Journalist oder Gaming-RUclipsr Nr.7541 sagt was ich zu denken habe.
Hach Wolf, du bist einfach ein Zauberer der Worte. Deine Artikulationen haben nen Flow, dem ganzen kann man gebannt zuhören! Das Game war und ist ein herber Schlag in die Magengrube. Ein phantastisches, bedrückendes, eindringliches und nachhaltiges Spielerlebnis. Habe mich vorher und auch nachher nie wieder so 'schlecht " beim spielen eines Videospieles gefühlt. Wahnsinn! Das Remaster gucke ich mir definitiv an. Ich verstehe einige Kritikpunkte, unterstütze aber in keinster Weise den Hate der dem Spiel entgegengeschlagen ist.
Dieses "Remaster" ist unabhängig von der Qualität des Spiels, ein absoluter Witz und reine Geldmacherei. Wäre hier ein Activision-Blizzard Studio verantwortlich und nicht Naughty Dog, wäre der aufschrei riesig. The Last of us 2 ist ein sehr gutes Game und kann es nur jedem empfehlen aber es kommt meiner meinung nach nicht ansatzweise an den ersten Teil heran.
Das größte Problem ist einfach dass die Story nicht die Handlung von Teil 1 weitergeführt hat. Erinnert ihr euch noch an Joels Lüge und ellies immunität? Das wurde in einer Zwischensequenz abgeschoben.womit hat das Ende von Teil 1 den großen impact dann gerechtfertigt, wenn die Auswirkung einfach nur eine Zwischensequenz ist?
Danke, dass du es geschafft hast, mir einen neuen Blick auf diese Debatte zu ermöglichen, Wolf.... das ist echt nen Kunststück nach der großen großen Diskussion.
Ehrlich war ich angepisst, weil ich Joel und Ellie im ersten Teil irgendwie durchgebracht habe, damit Joel im zweiten Teil gleich stirbt. Dann sollte ich, aus meinen Augen, diese Mörderin, auch noch spielen, anstatt sie zu jagen und endgültig zu strecke zu bringen. Tja, und irgendwann kam mir der Gedanke, im ersten Teil war Joel auch kein Stück besser und hat den Vater ohne mit einer Wimper zu zucken um die Ecke gebracht. Und Ellie nun auch wiederum nur das gleiche macht wie Ebbie. Ebbie rächt ihren Vater, Ellie wiederum ihren "Vater". Ein Teufelkreis der durchbrochen werden musste.
Der Punkt macht Ghost of Tsushima so toll: Man durchlebt einen Krieg durch die Augen eines Protagonisten, welcher seine kompletten Prinzipien über Bord werfen muss und sein Land untergehen sieht. Und obwohl er seine Moral und seine Mittel ändert (vom ehrvollen Samurai zum ehrenlosen Geist) wird man immer wieder daran erinnert das die Chancen schlecht stehen. Doch dieser tristen Komponente steht die absolut wunderschöne Optik gegenüber und das character developement von Jin Sakai. Und letzendlich hat man diese absolute Power-Fantasie und wird immer wieder irgendwie belohnt, sodass das Spiel trotzdem spaßig bleibt
Und genau das macht es zu einem Meisterwerk. Wenn die Community so kontrovers über dieses Game diskutieren kann, dann haben die Entwickler wohl etwas Krasses geschaffen.
Ich war "gefesselt" von dem Spiel wie bei keinem Anderen bisher. Geiles Game, gutes Ende. Die Diskussionen, dass ganze Drama um Part 2 hat mich wenig interessiert. Zu Part 3: Ohne Ellie und Abby die Story ist auserzählt, könnte mir ein Abenteuer mit Tommy gut vorstellen.
Ein Fantastisches Game. In allen belangen. Nur als ich völlig exhausted schon dachte "Junge, endlich, es ist vorbei". Nein, sowas von nein. Es ging weiter. Ab diesem Zeitpunkt hat mich auch Ellies Entscheidung, weiter Ihre "Rachegelüste" nachzugehen, völlig verloren. Komplett. Ich saß nur noch da und dachte mir "Ist das eurer scheiß ernst? Wirklich jetzt? nach allem und du ziehst die show bis zum bitteren Ende durch? Auf alles und jeden zu scheißen? Nur am ende doch noch diese "Erkenntnis" zu haben?" Da habe ich jede Verständnis verloren. Nicht nur dass Joel nicht mehr existent ist. Sondern auch Ellie.
The last of us 2 ist ein Meisterwerk. Und macht den ersten noch perfekter. Dieses Spiel zeigt, wie wir sind. Wir sind Kompliziert. Joel hat ein gutes Herz. Dennoch tötete er einen unschuldigen Arzt, weil gewalt und mord anscheinend die einzige Möglichkeit in seinem kopf war. Er hätte ihn genauso „nur" K.O setzen können. Ellie lügt er jahrelang mit einem schwur ins Gesicht. Joel soll ein Mensch sein und kein Videospiel Held. Er macht auch mal dinge, zu denen man nicht stehen muss. Ellie ist berechtigt enttäuscht davon. Versucht trotzdem wegen ihrem Herz und der Beziehung zu ihm, zu verzeihen. Und diese kantigen Charakter eigenschaften haben alle. Und genau das ist realistisch. Und das bewegt sich in allen bereichen der Story. Ellie hat am ende nichts „umsonst" gemacht. Sie hat Erfahrungen gesammelt. Zu merken, was richtig und falsch für sie ist.
Naja der Arzt war auch übelst dumm zu denken das er gegen einen Hochbewaffneten Typen ein Messer bringen kann😂 Er hat sich bewusst in Joel‘s weg gestellt. Er hätte sich neutral stellen können dann hätte er überlebt wie die die 2 anderen Ärzte. Ausserdem hat Joel ihn nicht gefoltert wie ein Sadist.
Wie kann das Spiel kein Spaß machen? Für mich unerklärlich. Ich weiß nicht wie oft ich es bereits gespielt habe, aber der Detailreichtum, der pace in actionabschnitten, die krasse Mimik und der dreckige Realismus machen mir immer wieder verdammt viel Spaß.
Ich persönlich verstehe nicht wie man dieses Spiel nicht als absolutes Meisterwerk sehen kann. Es ist zusammen mit Teil 1 das für mich beste Spiel aller Zeiten. Jeder Teil für sich und auf seine Art. Ich hab es gehasst mit Ebby spielen zu müssen, ich habe erstmal für ne Stunde die Konsole ausgemacht weil ich Sie nicht spielen wollte und dann will man weiterspielen weil einen dieses Spiel nicht loslässt. Man merkt dann dass auch der Teil mit Ebby großartig ist (wenn auch etwas schwächer als der Teil mit Ellie aus meiner Sicht) Ihr merkt schon dass ich immer schreibe dass das meine Meinung ist, ich will die Diskussion nicht wieder eröffnen, ich will nur sagen dass ich eine Menge Spaß mit dem Spiel hatte obwohl es gar kein Spaß ist die Dinge zu machen und zu sehen die in diesem Spiel passieren. Es ist brutal, dreckig und erbarmungslos, kein Spiel zeigt eine solche Welt schonungsloser und realistischer. Ich freu mich unglaublich auf ein mögliches TLOU 3, ich kann es gar nicht erwarten um ehrlich zu sein. Naughty Dog wird daraus wieder ein Meisterwerk machen, wie Kontroverse es auch werden mag. Ich hoffe ich erlebe es noch bis der dritte Teil kommt, Sie konzentrieren sich ja gefühlt eher auf Remastered Versionen, das ist auch der größte Kritikpunkt an Naughty Dog. Das zweite hätte es absolut nicht gebraucht. Gebt Gas und entwickelt einen so guten dritten Teil wie es die ersten beiden waren, Bitte🙏
Ich finde die Aussage (falls ich sie richtig verstanden habe) sehr problematisch, dass traurige Werke nur dann einen Mehrwert bieten, wenn sie am Ende eine Moral der Geschichte hinterlassen oder ein Gefühl der Erleuchtung vermitteln. Traurigkeit um der Traurigkeit willen kann nämlich auch genau so eine Botschaft sein
Die menschen , reagieren bei Videospiele immer so unnötig toxic , was erwarten die aus so einem spiel wie the last of us 1 und 2 , eine end zeit apokalyptische story über einem jungen madchen die mir ihrem begleiter unterwegs ist, bei so einer story kann man doch kein happy end erwarten . Wie bei the walking dead , sooche spiele sollte man wie einen film warnehmen
Ging doch mMn kaum um die Aussage im Interview sondern doch eher um Joel s Tod, um Abbies aufgezwungene Geschichte, die ganze Wokeness in und ums Spiel herum, die mit der Story nix zu tun hatte. Denke, viele waren nicht bereit, einen Perspektivwechsel zu spielen. Für mich war das Ende viel mehr als „Gewalt = schlecht“. Die Geschichte und die Ereignisse darin begleiten mich länger als bei anderen Spielen
Mir persönlich hat TLOU2 spaß gemacht, weil es mich gefesselt hat. Eine Situation im Spiel war dabei für mich besonders beeindruckend: In Seattle gibt es eine etwas größere Sandbox , dort kann man sich etwas austoben , loten und nebenquests machen. Dort bin ich auf eine Gruppe getroffen. Die hab ich von einem Dach direkt darüber beobachtet. Einer von ihnen stand in einer Pfütze. Als ich ihn erschoss schrie plötzlich aus dem Gebäude jemand den Namen der Person und rannte hin. Da war ich gefesselt und dachte wow , was hab ich getan 😅 Ich glaube es gibt wenige Spiele die so sehr von der subjektiven Wahrnehmung abhängig sind wie dieses. Entweder es packt dich , oder eben nicht.
Naja, dass sollte Ellie in ein schlechtes Licht stellen. Das du aber im gesamten Spiel, außer dem Ende und da ist es gewollt, keine Möglichkeit hast, Gegner zu verschonen ist etwas plakativ. Das Spiel ist schon etwas so konzipiert, dass es Fans der Charaktere aus dem ersten Teil reihenweise vor dem Kopf stößt. Es ist mittlerweile übrigens bekannt, dass Neil Druckmann die Autorin des ersten Teiles herausgeekelt hat. Ob er deswegen die Charaktere so demontiert? Naja letzten Endes ist es nur ein Spiel, muss jeder selber wissen, ob es nötig ist darüber zu streiten.
Och bitte so ein dämliches Feature die Namen sind alle Random hatte eine Gruppe da waren 4 mal der selbe Name dabei ich stell mir die Kommunikation bei denen echt gut vor.
Das ist recht leicht zu beantworten. Das Spiel wurde gehasst weil die meisten Leute dumm sind. In Zeiten der schnellen Netflix Stimulation ist ein Spiel mit Tiefgang, unterschiedlichen Blickwinkeln, Überlänge und Konfrontation mit der rauen Wirklichkeit des Lebens eine Art unüberwindbarer Mind Fucc.
Das einzige was mich an Joels Tod stört ist, dass wir ihn vmtl. In Teil 3 nicht mehr sehen werden. Die Rückblenden in Teil 2 haben ja die wichtigsten Momente mit Ellie nach Teil 1 gezeigt und somit gibt's erstmal keinen Grund ihn wieder mit rein zunehmen. Ansonsten war Teil 2 eine grandiose Erfahrung und ich habe das Game auch mehrfach gezockt. Es haut natürlich beim mehrfachen Spielen nicht mehr so rein wie beim ersten Mal. Aber das Gameplay bietet entgegen einiger Kritiken jede Menge Möglichkeiten Situationen anders anzugehen. Generell finde ich die Kritik zum Gameplay zumindest mal komisch wenn man Teil 1 mochte. Da hat sich Teil 2 gut weiterentwickelt und bietet deutlich mehr. Wer natürlich mit dem Gameplay von Teil 1 auch schon nix anfangen konnte wird bei Teil 2 auch keinen Spaß haben.
vielleicht spielt teil 3 ja auch in der vergangenheit. vielleicht zeigt der 3. teil die zeit von joel und seinem bruder direkt nach dem ausbruch. sie haben oft erzählt dass die beiden "schrecklich Dinge tun mussten" um zu überleben. das wäre eine geile story
@@KevinMUC Das stimmt. Viele hatten ja genau darauf als Story DLC zu Part 2 gehofft. Das man Tommy in Seattle spielt und er sich dann an die Zeit erinnert. Für Part 3 kann ich mir aber ein Prequel nicht vorstellen. Part 3 wird ziemlich sicher mit Ellie und Abby weitergehen. Zumindest meine Vermutung. Aber wer weiß. Wird eh noch lange dauern bis das kommt.
Das größte Problem von Tlou 2 war und ist Abby. Die ist mir derart zuwider, dass ich das Spiel bis heute nicht beendet habe. Fans des ersten Teil wollten Joel und was bekamen wir? Abby! Das Miststück, das Joel zu Brei schlägt. Und ausgerechnet die wird uns als zweiter Hauptcharakter aufgezwungen. Kein Wunder, dass viele Spieler Tlou 2 hassten.
Die Message mit „Rache ist schlecht“ zusammenzufassen, wirkt reduktionistisch. Eigentlich hat das Spiel mit der Vielfalt an sehr heftigen Reaktionen den Kern übertragen: Wenn Menschen nur einer Emotion nachgeben, übersehen sie die Folgen für sich und die Menschen um sie herum. Es gibt keine einfachen Antworten, außer wir machen es uns einfach. Das Spiel wirkt auf mich persönlich weniger wie ein reiner Rachesimulator, sondern eher wie eine Projektionsfläche der fünf Phasen der Trauer, die alle emotional verengt sind bis auf die letzte Phase. Und das ruft TLOU2 an Reaktionen hervor: Nicht-Wahrhaben wollen („Joel/Ellie etc. würde nie…“), Zorn (starker Fokus des Spiels allgemein, aber auch der Reaktionen), Verhandeln („Hätten wir doch die Wahl gehabt“, „Es hätte so geändert werden müssen“, „Der Fokus hätte hier liegen sollen.“), Depression (großer Fokus des Spiels, der Erfahrung des Spiels und Reaktion darauf), Zustimmung / Akzeptanz (Der springende Punkt, denn die Charaktere im Spiel erreichen dies auf sehr unterschiedliche Weise zu einem hohen Preis, wir Spieler und Spielerinnen noch vielfältiger oder nicht). Aber da macht das Spiel ist Bogen zum Spaß - oder um ihn herum im klassischen Sinn. Es setzt uns etwas aus, mit dem wir uns im Leben beschäftigen müssen: Verlust und wie wir damit umgehen. Das ist kein Spaß, aber eine wichtige Erfahrung. Es ist fair, wenn einige Menschen das nicht erwartet haben, aber das ist Verlust nie. Sonst wäre er nicht so hart. Damit wagt TLOU2 etwas, das in der für viele so wichtigen Diskussion „Sind Spiele Kunst?“ stattfindet. Ob TLOU2 das Ziel erreicht, mit künstlerischen Mitteln eine wichtige Erfahrung zu schaffen, das ist so individuell wie unsere Reaktionen auf Verlust und Trauer selbst. Und braucht gegebenenfalls Zeit - kann auch total scheitern. Das macht TLOU2 so gut, gleichzeitig schlecht oder auch etwas dazwischen. Es gibt Anzeichen, dass es da mehr bewusstes Writing gab, dass genau diese Absicht bei ND vorhanden war. Mögen müssen wir es nicht, aber eine Erfahrung ist es allemal, sonst würden wir nicht so hitzig debattieren. Immer noch.
Ich fand TLOU 2 großartig von vorn bis hinten und ich mochte auch Abby. Besonders der psychologische Aspekt bei dem Spiel. Viele haben noch nicht mal bemerkt wie viel vor allem Ellie und ihr Charakter ausgearbeitet wurde. Besonders in dem Dinorückblick mit Joel. Dieser Rückblick alleine hat Ellie's Handlungen in der Gegenwart komplett erklärt. Warum sie nicht locker lassen kann. Da gibts zb eine Szene in der Joel Ellie ins Wasser wirft. Später zeigt Joel ihr einen Hirsch. Doch anstatt die Schönheit des Augenblick zu genießen ,war es ihr wichtiger sich zu rächen und Joel ins Wasser zu werfen. Das zeigt damals schon ihre Prioritäten. Das mal als kleines Beispiel. Für viele war die Szene einfach nur niedlich und lustig. Das bittere ist, hat man das in den Kommentaren geschrieben ,wurde man als Idiot bezeichnet und das man nicht soviel reininterpretieren soll. Ich denk mir dann nur was für hirnfaule Säcke. Das sind genau die Leute die das Spiel nicht spielen sollten,ob erwachsen oder nicht. Ignoranz und Dummheit kennt keine Altersbeschränkung. Der einzige Grund für diesen Flashback war genau das zu zeigen.
Der einzige Grund warum ich TLOU 2 Remaster nicht spiele ist, dass ich keine PS5 habe. Will ich es noch ein 6tes mal spielen, mach ich die PS4 an.
Dito 👍
@@anakinlordvader Das hat jetzt absolut nichts mit meinem Kommentar zu tun.
Der Satz: "Hirnfaule Säcke" 😂
Zurecht, ich erinner mich an nem Kommentar von Domtendo, wo er das Spiel spielte und sagte: "Ich dachte wir haben wieder schöne Abenteuer mit Joel und Ellie" . Da war mir klar, daß jemand das Spiel nicht verstanden hat🤔
@@TomTomson81 Doch hat es wie hoch ist die Gewalt in The Last of Us Part 1 und wie hoch ist die Gewalt in The Last of us Part 2
@@FarmerSlideJoeBob Domtendo hat die Story nicht verstanden vielleicht weil er nicht USK 18 bedeutet
Es gibt Leute habe USK 18 nicht verstanden
TLOU und TLOU2 sind zwei der besten Spiele allerzeiten 😊
unterschreiben ich sofort ! einfach nur geil
The last of us Part 2 hat mich im Sommer 2020 einfach komplett fertig gemacht. Und ich hab’s geliebt!
Ich habe die leaks mitbekommen, aber es war mir so egal. Ich wollte mir diese Geschichte einfach durch die beinahe konkurrenzlosen Set Peace’s erzählen lassen.. und ja! Deswegen hat’s für mich so 100% gut funktioniert: ich wollte mir eine Geschichte erzählen lassen.
Und die hat mich Tage / Wochen später noch nicht losgelassen.
Es gibt einen bestimmten Soundtrack in den End-Credits, welcher mir manchmal noch immer in den Kopf gespült wird.
Hätte ich 1-2 Dinge anders gemacht? Ja ! Aber wer bin ich?!
Das ist nicht meine Story! 😂
10/10 spiel!
Gehört unmittelbar an Part 1 dran.
Dann scheinst du echt wenige gute Storyspiele durchgenommen zu haben.
Wenn dich gerade der 2. Teil diese banale Story mit Lücken so fertig gemacht hat.
@@MrFreedomKG hab ich, ändert nichts daran, dass die Präsentation und die Delivery (ganz besonders in Original Synchro) in the last of us part II einfach unberührt ist.
Da kann ich Story Lücken verzeihen.
Der allgemeine vibe, die Setpieces, diese Authentizität, der Cast der komplett abgerissen hat.
Das Gefühl gibts so nur 1x.
@@tombra3059 Gut das es Geschmacksache hatte schon besseres und viele der Charaktere haben sich unlogisch deplatziert verhalten.
Die ganze Welt funktioniert nicht einmal Sie wurde um die funktionierenden nicht wirklich denkenden Hauptcharaktere aufgebaut.
Und das ist es was dieses Nicht-Gefühl erweckt hat.
Ich hoffe das es sehr bald in der Versenkung der Vergessenheit gerät, aber dazu wird es viel zu viel gemolken.
Geht mir ganz genauso. Ich feiere das Spiel, weil es ein geniales Spiel ist. Und wegen der ausgelösten Kontroversen feiere ich es sogar noch mehr.
@@goodvibration2703 Naja war ja geplant dabei werden die Kontroversen sehr Künstlich erzeugt, leider fallen viele darauf rein.
Das Spiel ist wirklich gut, Gameplay, Grafik, alles supi aber der "Hass" kommt daher dass die Story und deren Umsetzung sehr fragwürdig sind.
Der Tod von Joel war so etwas. Man könnte jetzt sagen klar es musste passieren welche Motivation gäbe es sonst für einen 2. Teil? ABER ich finde dass Joel in einem hanebüchen Plot geraten ist und regelrecht entsorgt wurde. Dass er einfach so bewaffneten Fremden vertraut obwohl er 20 Jahre lang ums Überleben kämpfen musste...
Und dann noch diese Täter Opfer Umkehr. Joel hat Abbys Vater getötet weil dieser ihm mit einen Skalpell gedroht hat. Joel hat gehandelt um die zu retten die er liebt... und es ging schnell. Abby dagegen hat Joel langsam totgeprügelt.
Und in der zweiten Hälfte soll man für sie Sympathie entwickeln nur weil man ihr Leben sieht, ihre Freunde, ihre Motivation, dass sie Hunde streichelt und zufällig jemand rettet. Sie ist eine Mörderin wie alle in der Welt von Last of Us.
Dann noch die völlige mentale Zerstörung Ellie's von der lustigen schnippischen Kämpferin zur dauerzornigen, kompromisslosen Totschlägerin. Ich weiß es ging dabei um die Botschaft dass Rache nie etwas Gutes bringt und nur weiteres Leid erzeugt.
Das ist jedem selbst überlassen das zu bewerten.
Aber dann ist da noch die Tatsache dass die Story von einer bekannten feministischen Autorin verfasst wurde. Und im Game ist das unverkennbar. Alle Männer sind Schurken, Machos, Statisten die dabei sind oder hinderlich sind, Tommy wird am Ende verstümmelt und ein totales A*loch und Jesse dient nur dazu Dina's Kind zu zeugen und wird dann auch ganz beiläufig entsorgt... so viel dazu.
Und schließlich noch das Ding dass Ellie's Immunität garkeine Rolle mehr spielt und im Spiel sogar abgetan wird und das Thema Homosexualität und Diversität nur Mittel zum Zweck ist und nicht angemessen thematisiert wird wenn es schon einmal drin ist.
Um das klarzustellen, ich liebe das Spiel für sich, für das Szenario und hab es schon 3× gespielt. Aber es ist Story technisch in diesen Punkten fragwürdig, das ist alles.
Eine sehr gut auf den Punkt gebrachte Kritik. Genau das ist mir auch übel aufgestoßen. Trotzdem hat mir das Spiel gefallen. Die wokeness war zweifellos da, ich konnte sie aber gerade noch so, ausblenden.
Es hätte dem Spiel gutgetan auf woke zu verzichten. Hat immer so´n Geschmäckle.
Ja fand auch das sie Joel und Tommy einfach dümmer gemacht haben damit sie in diese offensichtliche falle laufen. Spätestens als Joel den Militärtruck in der Garage gesehen hat hätte er stutzig werden sollen. Tommy läd einfach 8 hochbewaffbete Leute nach Jackson ein klingt auch komisch, vorallem wenn man in Jackson nichtmal 3-4Leute entbehren kann um mit Ellie und Tommy mitzugehen.
Jesse‘s tot wurde halt wirklich nur gemacht weil die radikale feministische Autorin Anita sarkesian 2 frauen mit einem Baby haben wollte.
Was mit Tommy gemacht wurde hat mich aucu derbe angepisst. Er wurde zum krüppel und loser gemacht der auch noch von seiner Frau verlassen wurde. Weil Männer ja generell einfach abgefukkte Loser sind für Naughty Dog.
Wieso konnte man Joel‘s tot nicht auf eine intelligentere art und weise schreiben.? Ja er muss kein Heldentot bekommen aber warum muss man so ein Chatackter so töten das sein tot mit Golfmemes auch noch assoziert wird.
Die coolsten Levelsbschnitte hat dann auch noch Abby bekommen.
Und ja warum hat sich Joel nicht bei Ellie erklärt.??? Er hatte gute Gründe die fireflies zu töten. Die waren auch eine Terrororganisation die zivilisten getötet haben. Als ob die jedem dann die Heilung einfach so gegeben hätten und das Millionenfach. Nichtmal in Modernen Zeiten kann man das reibungslos machen.
Der Plot war weder hanebüchen, noch wurde Joel einfach so beiläufig entsorgt. Wenn man bedenkt, dass dieses Ereignis dafür sorgt, dass man mit Ellie und Dina den ganzen Weg nach und durch Seattle auf sich nimmt. Ein Tod, der so dargestellt wird, wie der von Joel und derartige Konsequenzen nach sich zieht, würde ich nicht als regelrechtes Entsorgen bezeichnen. Von wegen Täter Opfer Umkehr. Joel hat Abbys Vater nicht getötet, weil er drohte, Ellie zu töten, sondern weil Joel Ellie zurückholen wollte und da war Jerry einfach im Weg. Und Jerry wollte daraus einen Impfstoff entwickeln, um Millionen Menschen zu retten und allem, was die Fireflies zuvor taten, einen Sinn zu geben, wieso wird das einfach unter den Tisch gekehrt? Und ja, Joel hat getötet, um zu retten, was er liebte, Abby hat getötet, um zu rächen, was sie liebte. Erzähl mir nicht, dass Joel Jerry aus gutem Willen schnell getötet hat. Und der Gedanke dass derjenige, der deinen Vater und potenziell Millionen Menschen auf dem Gewissen hat, jetzt einfach weiter leben kann, kann einen schon wahnsinnig machen und einen das tun lassen, was Abby tat. Soviel Abby wusste hat Joel Ellie vielleicht auch einfach wieder rausgeholt, um sie an jemanden zu verkaufen, der mehr gezahlt hätte als die Fireflies. Und das man Abby kennen lernt, soll zeigen, dass sie auch ein Mensch, der nicht einfach nur tötet, um zu töten, genau, wie Joel und Ellie auch.
Warum Ellie sich so entwickelt hast du selber schon verstanden.
Damit das Spiel männerfeindlich ist, braucht es schon mehr, als dass es mehr Männer sind, denen schlimmes passiert. In der Zeit, in der nur Männer in den Krieg gezogen sind, sind auch hauptsächlich Männer zu Schaden gekommen. War das auch männerfeindlich. Und was ist mit den weiblichen Charakteren?
die beiden Charaktere die die schlimmsten Sachen machen sind weiblich. Zudem wird Dina zusammengeschlagen, Ellie zusammengeschlagen und Abby fast ungebracht. Nora wird gnadenlos totgeschlagen, Yara, die gnadenlos von den Wlfs erschossen wurde und Mel die fucking schwanger ist wird erstochen.
@@AE_Sunset-Nutrix_AE naja dass Joel der 20 Jahre lang einen Überlebenskampf geführt hat, stets vorsichtig vorging und miese Methoden kennt einfach so bewaffneten Fremden vertraut, sie sogar nach Jackson einlädt und sich somit seinem Schicksal ausliefert war schon ziemlich widersprüchlich zu Teil 1.
Und Jerry hat mit dem Skalpell Joel gedroht dass er Ellie etwas antut als er reingeplatzt ist, er hätte auch zurseite gehen können.
Und ja Ellie hat spätestens am Schluss mit Mels Tod ihren Platz als Monster etabliert und dass sie nicht mal dann damit aufhört als sie die Chance auf ein gutes Leben hat führt zu ihrer charakterlichen Zerstörung.
Genau das ist ja der Verriss, der völlige Widerspruch zudem was Ellie eigentlich war.
Es gibt nicht die eine richtige Meinung zu der ganzen Story, was ich sagte ist mein Standpunkt.
Danke für deine Ausführung ;)
@@AE_Sunset-Nutrix_AE So ein stuss alter. Wenn hat Abby gerettet als sie Joel tötete.? Ausserdem ist Abby ein sadistisxher psychopat der es geniess leute zu foltern. Hat man aus Abbys eigenen Mund gehört als sie im Stadium zu Isaac geht und in dem gefängnis vorbeigeht das wie das Abu Graib gefängniss im irak aussah wo Amerikaner diese Leute gefoltert haben. Abby sagte sie würde alles geben um jetzt einen von denen zu foltern. Aber ja man kann schon sympathie mit so jemandem haben 😂
Es gibt kein Part 2 !
Der erste Teil war der letzte!
Diese Aussage ist einfach faktisch falsch.
@@AE_Sunset-Nutrix_AE heul doch 🤣
Der zweite Teil wird boykottiert und das ist auch gut so! Ich brauche keine Moral Apostel, vor allem keine Spiele Entwickler die eine politische Mission haben und dabei etwas kaputt gemacht haben was wirklich gut war.
TLOU 2 war für mich persönlich ein krasse Achterbahnfahrt, den hate um das game kann ich null nachvollziehen.
Is auch nur mit dem bekloppten Teil der Community verstehbar.
@hitman3802 ich bin kein Fanboy ich fand das Game einfach gut.
@hitman3802 ich kenne die Spiele von Naughty Dog und wenn du nicht drauf klar kommst das ich das Game gut fand dann ist das dein Problem nicht meins.🤣
@hitman3802 Digga du bist der kracher, keine Ahnung was dein scheiß problem gerade ist.🤣
@hitman3802 Aber wir können gerne hier noch ein wenig schnaggen, ist gut für den Algorithmus des Kanals.
Also was ich an der Debatte und Kontroverse so faszinierend fand, ist die Tatsache, wie weit sich dieses Medium schon entwickelt hat. Rein pragmatisch betrachtet, handelt es sich um ein Speil. Welch individuelle Emotionen und Empfindungen ein Speil wecken kann, ist einfach erstaunlich. Wenn man die Anfänge betrachtet ist es einfach großartig zu sehen, was ein Spiel oder eher diese Kunstform erzeugen kann in uns.
Nun zum Spiel selbst und dem Kontext. Nun objektiv betrachtet, holt sich jeder aus dem Spiel oder der Handlung, was für ihn oder sie relevant ist. Das Gameplay ist recht redundant und es treten längen auf. Das hatte ich schon damals für mich persönlich festgestellt. Für mich sehe ich die Problematik eher in der Ambivalenz des ganzen. Ist ein Spiel zu sehr dem Mainstream angepasst wie es diverse Reihen tun und immer wieder tun, wird die Kritik laut, dass sei ja immer wieder das selbe es ist nicht mutig, wagt zu wenig. Spricht ein Spiel mal kontroverse Themen an -gut oder schlecht erzählt hängt von den Entwicklern ab wird auch Kritik laut wie ihn diesen Fall oder eher vor 4 Jahren. Ich glaube, es ist schwer einen Nenner zu finden, damit alle zufrieden sind. Aber müssen alle immer zufrieden sein? Glaube was zählt ist nicht, ob man den Geschmack der breiten Masse trifft. Das wird nie Fall sein. Das ist auch was, was gut ist, da verschiedene Meinungen und die Vielfallt unsere Gesellschafft ausmachen. Unterm Strich, zählt das Kunstwerk. Naugthy Dog, hat versucht den Finger in die Wunde zu legen. Ob sie das gut geamcht haben oder nicht, interpretiert jeder für sich.
meh, alles ab Staffel 5 war schon beschissen, ab Staffel 8 sind wohl erst alle aufgewacht @@flacko8820
@@flacko8820 Der Vergleich hinkt aber. GoT S8 war einfach nur noch ein Zeugnis von Einfalls- und kreativlosigkeit, man wollte nur noch fix alles zu Ende bringen und die übrigen Punkte auf der Checkliste abhaken. War für mich nur der endgültige Beweis, dass die beiden Showrunner massiv überbewertet waren, weil sie ohne entsprechende Vorlage nämlich nichts vernünftiges mehr auf die Kette bekommen haben und die Serie ab Staffel 6 (ab da hatte man die Bücher überholt) langsam aber stetig an Qualität verlor.
TLoU Pt.2 hingegen ist genau das, was Druckman und die Entwickler gewollt haben und so beabsichtigt.
@@ollum8612 Also wie TLOU2 oder?
Man nimmt jedes Lose Stück Thema der aktuellen Realität packt alles in ein hübsches Grafikgespann vergisst dabei die vielen Logiklöscher innerhalb der Story und der Welt und feiert sich als Meisterwerk.
@@MrFreedomKG nein ist es nicht da game of thrones sich an einer Buchvorlage hielt aber schneller weiter war am ende als das buch wurde das ende improvisiert , gibt auch anime die es betreffen wo der anime schneller weiter war fullmetal alchemist , schaman king z.b .
@@SNAKE4467 Na ja der Erfinder der Story von Teil 1 ist nicht ohne Grund gegangen.
Ich finde die Geschichte sogar noch trauriger da hier Fremde Kräfte für eine Veränderung der Story beigetragen haben.
Druckmann ist aber auch wirklich überhoben. Nachdem TLOU2 released wurde und alle Fans am Boden waren nachdem sie die Story beendet hatten. Hat er auf twitter als Profilbild einen Golschläger genommen. Einfach nur um die Fans die eh schon am Boden waren ins lächerliche zu ziehen. Von wegen "You liked a character we made? AH too bad" Außerdem war Druckmann auch derjenige der die Original Story Writerin "Amy Hennig" von Uncharted 1-4 rausgeekelt hat. Sie hatte auch die story von TLOU geschrieben. Sie ist dann jedoch "freiwillig" nach einem Disput aus Naughty Dog ausgetreten. Druckmann hat danach das DLC für TLOU1 geschrieben, wo er kurzerhand Ellie lesbisch gemacht hat. Dies war vorher nicht geplant, wie man in einem Interview mit Ashley Johnson herausfinden kann.
TLOU1 hatte eig. am Ende auch den Konflikt zwischen Joel und Ellie aufgelöst. Sie wusste das er sie belogen hat, sie hat es dennoch akzeptiert weil er es aus liebe zu ihr getan hat. Das wurde komplett geretconned. Auf einmal ist Ellie die ganze Zeit sauer auf Joel, da er ihr die chance auf ein Heilmittel genommen hat und die Lüge war komplettes Neuland für sie. Mal ganz davon abgesehen, das Ellie Ihre Immunität rein theoretisch an ihre Kinder vererben hätte können... wäre sie nicht lesbisch lol
Ich liebe trotzdem das Gameplay und Teile der Story von Part 2. Ich werde mir das Game auch noch einmal kaufen sobald dies auf PC erscheint.
Ich Feier tatsächlich auch das ganze depression inducing Zeugs aus Part 2. Aber vlt. spricht da auch einfach nur mein TLOU 2 Stockholm Syndrom aus mir.
Genau.! Das ende von TLOU war doch ein konflikt und hat einem nicht suggeriert das Joel alles falsch gemacht hat. Der Spieler konnte selber entscheiden ob die entscheidung richtig war. Im 2.Teil ist es plötzlich klar das die Fireflies die ganze Welt gerettet hätten wäre Ellie gestorben😂
Was mit Amy Henning gemacht wirde war auch ekelhaft. Denke das spiel wäre von allem geliebt worden wäre sie geblieben. Von part 3 weiss ich jetzt einfaxh das ich kein gutes writing erwarten muss. Und werde es dann nur aus gameplay gründen kaufen.
Schön erklärt gut ins Detail gegangen ..danke für dein Kommentar.
Der hat viel im Studio auf den Kopf gestellt.
Ganz schön viele Falschinformationen in deinem Text. Amy Hennig hat nie ein Wort der TLOU Story geschrieben, das war von vornherein ausschließlich Neil Druckmann. Es war auch nicht Druckmann der Ellie lesbisch gemacht hat. Ellie war im Skript noch bi und Ashley Johnson hat dann beschlossen, nachdem sie gesehen hat welchen Impact der DLC auf lesbische Spielerinnen hatte, dass Ellie lesbisch ist. Was dann offiziell von ND für Teil2 übernommen wurde.
"TLOU1 hatte eig. am Ende auch den Konflikt zwischen Joel und Ellie aufgelöst." Das ist lediglich deine Interpretation. Das schöne am Ende war ja immer, dass es offen ist und jeder für sich spekulieren konnte was es denn nun bedeuten könnte. Das es ein offizielles Ende gibt wurde vor Teil2 nie bestätigt.
Zum Thema Golfschläger: Ich glaube nicht, dass Druckmann einen Golfschläger als Profilbild genommen hat um Fans von Joel ins Lächerliche zu ziehen. Zu der Szene gab es bei Release viel Hate aber vor allem tausend Memes. Glaube eher dass Druckmann da für ein paar Tage entweder auf den Memetrain aufgesprungen ist ODER einfach zeigen wollte dass er zu der Story Entscheidung steht.
@@ferr44
Dazu kann man noch hinzufügen, dass diese Interpretation vom Ende von Part 1 nicht ganz richtig war. Ellie war schon von Anfang an skeptisch gegenüber Joels Aussagen aber sie hat es am Anfang erstmal auf sich beruhen lassen. Als sie dann in den Flashbacks noch neue Dinge sah, die ihre Zweifel nährten, fragt sie Joel und er zeigt nur noch stärker, dass er irgendetwas zu verbergen hat, es aber von Fragen allein nicht verraten wird. Also geht sie nochmal zum Salt Lake Krankenhaus, wo sie heraus findet, dass Joels Behauptung über mehrere Immune gelogen war. Also setzt sie ihm nun die Pistole auf die Brust und droht, für immer zu verschwinden, wenn Joel jetzt nicht die Wahrheit sagt.
Und dann ist sie völlig fertig wegen ihrem Überlebensschuldsyndrom gegenüber Sam, Henry, Tess und besonders Riley.
Außerdem steht nirgendwo geschrieben, dass Ellies Immunität überhaupt vererbbar ist, im ersten Teil wurde ja auch gesagt, dass es durch eine Mutation des Cordyceps in ihr und nicht durch was genetisches entstand. Das deutet nicht gerade auf Vererbbarkeit hin.
Und dann wird Druckmann auch noch als überheblich beschrieben aber dann soll man das arrogante und teils recht asoziale Verhalten der Leute im Internet nicht einfach unter den Teppich kehren. Die, die Druckmann und Abbys Schauspielerin wegen des Spiels online anpöbeln, beleidigen oder sogar mit dem Tode bedrohen.
nein er hat sehr oft versucht gewisse leute zu provozieren @@ferr44
Wie kann man bei TLoU 2 auch nur 5% am Gameplay bzw den Animationen kritisieren?
Selten was besseres gesehen, die ganzen kleinen Details. Beim abfeuern der Waffen, beim zerlegen der Gegner usw usw usw
Auch heute noch die Speerspitze.
This. Das Gameplay ist im Verlgleich zum 1. Teil um Welten besser.
Das Gameplay ist doch noch immer von 2003
Du verwechselst Gameplay mit Animation.
Ersteres ist repetitiv und langweilig.
Das zweite, top notch.
Ich habe das Spiel bewusst von vorne gemieden und werde es auch nicht in Zukunft spielen. Ich habe hier den ersten Teil geliebt doch habe ich gelesen das Bruce Straley weg ging der Schöpfer hinter Last of Us. Wenn man hier seine anderen Interviews mal durchliest bekommt man klar und deutlich mit das er Joel weiter als Haupt Charakter haben wollte doch der Druck des Studios zu hoch war und er sich kreativ nicht so ausleben konnte wie wollte. Nach seinem Abgang gingen viele andere Entwickler noch vom Studio weg, Teil 2 mag ein gutes Spiel sein, doch die Entwickler die sowas abziehen werde ich nicht unterstützen. Auf den Entwicklern lastet heute ein enormer Druck, teilweise kosten Spiele locker mal 200 bis 300 Millionen in der Produktion. Wenn es so weiter geht Platz bald eine Bombe und es gibt kaum noch kreative Entwivkler mehr. Und gerade diese haben uns damals bis heute so viele tolle Spiele gegeben, wir müssen als Spiele mehr die Entwickler unterstützen aber nicht die Firmen…. Daher kaufe ich die Spiele von Naughty Dog nicht mehr….
Ich hab die Kontroverse zu dem Spiel gar nicht mitbekommen und nur die ersten zwei Trailer gesehen, wo Joel immer dabei war und dann hab ich was ganz anderes bekommen, als mir in Trailern gezeigt wurde. Das finde ich schon echt miesesten an der ganzen Sache, dass man als Fan ganz klar belogen wurde. Ich wünschte ich hätte es auch nie gespielt, da es mir den ersten Teil auch ein bisschen vermiest hat und der war lange Zeit mein Lieblingsspiel. Sadness...
Für mich von Anfang bis Ende eines der besten und packensten Spiele aller Zeiten. Mehr hab ich nicht zu sagen 🤷🏼♂️
Wie traurig für dich, diesen Snuff Unsinn so zu feiern. 🤡
@@Deadleausstarke konstruktive Diskussion😂👏
Sag doch mal was dich gestört hat.
der 2. teil is nich schlecht, hat aber eine für mich ein großes problem, welches ihn doch ein gutes stück schlechter als den 1. teil macht.
während der 1.teil ein spiel mit ein paar video einlagen ist, ist der 2. teil ein video welches ein paar mittlere spieleinlagen hat.
auf deutsch gesagt diese ellenlangen videosequenzen stören den spiel ablauf gewaltig, selbst wenn man sie bei späteren durchläufen wegdrückt stören die längen doch sehr bis der spielfluß weiter geht.
@@johnrossewing1505was für ein Bullshit. Das Gameplay hat auch lange und intensive Momente
@@marvo227 Welches Gameplay?
Ich fand das Spiel brillant. Einzig richtiger Kritikpunkt für mich war die etwas zu in die Länge gezogene Spielzeit.
Er meint das manche Passagen etwas zu lange gestreckt wurden nicht um die Spielzeit 30-50std sind für ein 80€ spiel oder damals 70€ vollkommen aussreichend
Schaut euch mal Baldurs Gate 3 an wenn man 300-400std spielen muss um wirklich alles zu sehen
@@anakinlordvader Dark Souls 3 lässt sich in gut einer halben Stunde durchspielen.
@@EKk0522genau so meinte ich es. 😊
@@finch3r wenn man aber auf speedrun ausgeht kann man auch last of us 2 in 2-3 std durchspielen
Ich fand die alten dark Souls teile auch unnötig gestreckt wenn man gestorben ist das man von einem bonfire bis zum Boss wieder laufen musste unnötig ein Spiel in die Länge ziehen
Demon Souls war da furchtbar das hat sich ja mit der Zeit geändert
@@EKk0522Wenn man normal spielt Teil 1 ungefähr 7 Stunden und Teil 2 ungefähr 12 Stunden
Finde es halt schade das die Immunität von Ellie nicht weiter in de Vordergrund gerückt worden ist, wäre alle male besser als nen Rache Plott gewesen...
Weiß ja eigentlich niemand mehr, weil Joel alle getötet hat, die eine Gefahr darstellen könnten. Bietet aber noch Potential für einen Teil 3, da die Fireflys ja sicherlich auch diverse Beziehungen zu anderen Organisationen hatte.
Ich denke das Thema wird wieder aufgegriffen. Es waren ja von Anfang an mindestens 3 Teile geplant. Alleine das Ende mit den Fireflys zeigt das es in der Richtung weiter gehen wird.
Stimmt nicht mal mit ihrer Freundin wird das thematisiert.
@@tobitroyer9429 naja auch nur sehr nebenbei und das ist es auch wieder egal
@@jensenames9264 den 3 Teil werde ich sicher nicht mehr kaufen. ☺️😅 Ich bin durch mit dem franchise.
Wahrscheinlich bin ich damit allein aber ich fand Teil 2 sogar nochmal besser als Teil 1
Nein bist du nicht 😀👍
Ihr seid beide Opfer 😂
Für mich war die Komplette Reihe mit dem töten von Joel gestorben. Ehrlich, das gab mir den Rest und werde niemals dieses Game nachholen.
Für mich ist Tlou, neben RDR2 eins der besten Spiele, die ich in 40 Jahren jemals gespielt habe. Das Spiel wurde von vielen Gamern gehasst, weil gleich am Anfang ein beliebter Protagonist bestialisch ermordet wird. Und die Charakter sind eben nicht alle schwarz/weiß und haben wie Skrek, der tollkühne Held, viele Schichten. Abby die "Killerin" ist sehr tierlieb und spielt immer sehr süß mit ihrer Hundelady. Und Ellie die strahlende "Heldin" knallt diesen Hund, ohne mit der Wimer zu zucken ab, Ellie ermordet in Rage eine Schwangere.
Das Thema Hass geht bis an die Grenzen. Das Spiel hat gezeigt, dass Menschen Engel und Teufel in einer Person sein können. Das hat die Fans, meiner Meinung nach verstört, wo wir doch alle Ellie, aus Teil 1 lieben ud schätzen gelernt haben.
Denke du hast keine Ahnug warum Leute Teil 2 nicht mögen. Das Joel stirbt ist nicht das ding. Wie er starb und in diese Situation kam ist dumm. Das Pacing ist das schlechteste das ich jemals in einem Game gesehen habe. Beim Climax des Games und nachdem Abby jesse einfach so tötet ( damit 2 Lesben mit einem baby leben können ohne nervigen Vater ) bekommen wird 8Stunden Abby gameplay. Das reisst einem völlig raus. Flashbacks in Flashbacks alter echt naughty dog?
Für mich ging das einfach nicht weil ich jede Sekunde gehasst hab abby zu spielen, hatte auf abbys Tod gehoft am ende und selbst das haben die einem genommen die hätten wenigsten, das uns auswählen lassen können ob man sie am Leben lässt oder nicht, aber ne. Für mich war das echt so als müsste man mit einem Menschen leben der ein geliebtes Familienmitglied tötet und dann muss man mit der Person ganze Zeit abhängen und die geht einen noch die ganze Zeit auf die Eier. Genau so hat sich last of us 2 angefühlt deswegen teil 3 werde ich sowas von nicht vorbestellen und warten was die Story macht und erste reviews abwarten weil ich so ne kacke nie wieder erleben will das spiel war für mich ne Folter das ende hat so richtig reingekackt. Nach dem game wundert es mich nicht wenn sich da einer ne Kugel gegeben hat die ganze Story hat einen mega runter gezogen und ich kenne wirklich keinen der gesagt hat das die Story gut war.
Ganz genau deswegen verstehe ich auch nicht wie last of us 1 & 2 soviel Awards bekommen hat ... Man kann nicht einmal eine story Entscheidung machen.was meiner Meinung nach ein story Game ausmacht 🤷
Aber wenn wir mal ehrlich die Industrie lebt von Kontroverse .. und das abby mit joel einen glenn gemacht hat war nunmal etwas ziemlich krasses
Der Grund weshalb in Red Dead Redemption 2 und auch GTA 5 die Begleiter entdeckt werden können und die Mission dann nur deswegen scheitert ist der Grund, weshalb ich diese Spiele nicht so gerne spiele. Das find ich halt bei Naughty Dog so stark, denn nur wenn ich selbst entdeckt werde hat es Auswirkungen und ich muss mich dann mit den Gegnern zurechtfinden. Das macht Naughty Dog in ihren Spielen einfach sehr grandios das finde ich bei Rockstar Games mittlerweile echt sehr enttäuschend. Gefühlt findet da einfach keine Weiterentwicklung statt und jedes Spiel spielt sich wie das andere. Man merkt einfach, dass die Houser-Brüder mittlerweile nicht mehr an Bord sind.Die Storys waren plötzlich total Stumpf und das Wanted-System sehr nervig, man brauchte in Red Dead Redemption nur mal versehentlich jemanden anrempeln und hatte dann ein Kopfgeld und wurde gejagt. Ein einfaches Dialogsystem wie in Fable 2 hätte hier sehr gut getan und man hätte sich dann ganz einfach entschuldigen können.
The Last of us 2 is für mich eines der besten Spiele die ich in 40 Jahren PC gaming gespielt habe. Kein anderes Spiel hat mich emotional so berührt wie dieses Spiel.
Was für traurige 40 Jahre das sein müssen, wenn so ein billiges Snuff Rachespiel dein bestes Spiel gewesen sein soll. 🤣
@@Deadleaus Ein armseliger Kommentar. Aber offensichtlich bist Du mit vielen Dingen überfordert.
@@Deadleaus bist du 12 Jahre alt? Scheint so.
@@Deadleaus Wie recht du hast
@@Deadleaus Meine über 35 Jahre Gaming waren genauso emotional wie dieses hochwertige Snuffrachespiel. Nicht immer einfach, aber schon geil.
Weil leider sehr viele Leute nicht von gespielter Figur und Schauspiel unterscheiden können und nur ihre eigene Ansicht vertreten können. Man kann ja Entscheidungen nicht mögen aber es ist glaubwürdig und in keinster Weise nur da um zu schocken. Es ist einfach eine Entscheidung, die man respektieren sollte.
Das größte Problem von Part 2 ist Part 1 und die absolute Respektlosigkeit der Story von Part 2 gegenüber etablierten Charaterzügen, den Ereignissen und des Endes von Part 1. Dem Ende musste etwas hinzugedichtet werden (Abbys Vater), eine Prämisse musste ignoriert werden (es gab nie eine 100%ige Chance aus Elli ein Heilmittel zu entwickeln) und die Charaktere mussten entgegen ihrer etablierten Charakterzüge handeln. Man hätte mit etwas mehr Fingerspitzengefühl exakt die selbe Grundstory erzählen können und es wäre nicht zu diesem Shitstorm und Hass gekommen. Leute die das Spiel Kacke finden hätte es natürlich trotzdem gegeben, aber die Dimensionen wären komplett anders gewesen. Part 1 war tiefgründig wohingegen Part 2 absolut oberflächlich und durchschaubar bleibt. Einzig die Grafik und das Gameplay sind meiner Meinung nach ein Schritt nach vorne gewesen. Ich jedenfalls bin gespannt, wie sie sich mit einem Part 3 da wieder herausmanövrieren.
Edit: Und ich denke das traurigste an der ganzen Sache ist, dass die Story von Part 2 nicht so gemacht wurde, weil die eine krasse Story erzählen wollten, eine konsequente Fortsetzung. Nein, das war einfachstes Mittel zum Zweck massiv die eigene Fanbase aufzuhetzen und eine maximale Kontroverse zu erzeugen. Wie damals die Flughafen-Mission in COD 2, nur in TLOU Part 2 "netter" verpackt, dadurch aber nicht weniger offensichtlich und überflüssig.
Edit 2: Ja die "Lügen" von Druckmann und den Trailern erwähne ich in dem Kontext schon gar nicht mehr. Dass das ein massives Eigentor war und gar nicht geht, sollte sowieso indiskutabel sein, das hat definitiv seinen Teil beigetragen.
Es geht im 2ten ausschließlich um Rache egal aus welcher Richtung. Die Charaktere in Part 1 handeln auch entgegen ihrer eigentlichen Einstellung, das macht Endzeit Szenarien aus. Wenn man nochmal nach Walking Dead schaut, es waren ja genau diese krassen Entscheidungen die die Serie so gut gemacht haben.
Ich glaube das viele ein Problem damit haben das die Hauptrollen in dem Spiel so gut wie nur Frauen Spielen und das es halt auch lesbische Szenen gibt. Ich ganz persönlich fand das Spiel super. Der erste Teil unschlagbar das ist mir sofort klar gewesen. Dem entsprechend bin ich auch mit einer vollkommen anderen Erwartungs Haltung in den 2ten Teil gegangen.
Abby war super wenn man sich darauf eingelassen hat und es versteht dann versteht man auch Abby.
Anyway The Last of us 2 war für MICH sehr gut und hoffe in TLOU3 wieder Abby zu zocken.......
Finde leute die Abby so mögen sind irgendwodurch selbst sadisten 😂
Abby foltert Joel für Rache und weil es ihr ein geiles gefühl gibt. Sie kann ohne problem ihre eigenen Leute töten mit denen sie Jahre verbracht hat,da sie eine Verräterin wird. Sie bumbs mit Owen obwohl sie weiss das er eine Hochschwangere Freundin hat. Das sie Joel,Jesse und eigentlich auch Tommy tötet kommt einfach nur zusätzlich auf ihr Sympathie Konto.
Ich finde es gibt mehr als nur die Message Gewalt ist Scheisse. Ein Thema z.b. ist, dass Ellie die Zeit mit joel besser hätte nutzen können wenn sie in vergeben hätte, und nicht soviel Zeit damit verschwendet hätte mit Zorn. Ich finde es gibt viele schöne und ergreifende Szenen in diesem Spiel.
sehe ich genauso. Ich habe das Spiel auch immer viel mehr mit der Message gesehen, los zu lassen von der Vergangenheit und das zu sehen, was man noch hat, ich finde vor allem Lev und Abby spiegeln das wieder, später auch Ellie, als sie es schafft Joel loszulassen und ihre negative Erinnerung, sich in eine positive umwandelt und sie sich traut Joels Gitarre zurück zu lassen und Dina zurück zu holen.
@@kerstingibbesch2103 ja, genau. Ich finde es wird immer nur auf die eine "Hauptmessage" geschaut, und dabei die ganzen kleinen Nuancen übersehen die die Story bietet. Die Rückbesinnung auf das wichtige im Leben. Sich eingestehen dass man Fehler gemacht hat und das es nie zu spät ist einen anderen Weg zu gehen. Ich mag auch die bitteren Szenen, wie z.b. das Ellie am Ende nicht mehr Gitarre spielen kann, durch den Verlust ihrer Finger. Ihre Rache hat dazu geführt dass eine Sache die sie an Joel erinnert nicht mehr so unbeschwert möglich ist.
@@kerstingibbesch2103Woher weisst du dass sie Dina zurück holt? Und das sie Joel‘s gitarre zurück lässt ist doch nicht „sie traut sich“
Abby hat ihr 2 Finger abgebissen und daher ist dieses Instrument völlig nutzlos, und die gitarre nur aus sentimentalen Gründen mitzuschleppen ist schwachsinn.
Als gitarrist selber sage ich auch, wenn mir jemand 2 Finger abbeisst ist das alleine Grund genung diese Person zu töten in einer apokalypse. Da müsste auch vorher garnichts passiert sein.
Tja.. das wiederspiegelt die heutige Jugend ! 😅
Ellie war wie die heutige Jugend !!! Das haben Viele nicht kapiert !
@@kerstingibbesch2103Man kann eben nur loslassen wenn man für sich nh besser Alternative gefunden hat !!!
Einfach So loslassen ist nur dummes Theraps Gelaber !
Qwasi nur Andere sollen ! Selbst würden die das auch Nie tun ! Andere sollen auf Anweisung, wofür sie selbst zu feige sind ! Ende.
Teil 2 war ein emotional enorm ergreifendes Spiel man, man hatte am Anfang ein enormen Hass auf Abbey, hat aber dann mit der Zeit gemerkt, dass sie eigentlich genau das gleiche Ziel verfolgt hat wie Ellie jetzt. Nur halt über eine längere Zeit. Man sieht wie schwerwiegend die Entscheidung von Joel war Ellie zu retten. Was es für Konsequenzen hat. Welches Leid durch die vermeintlich gute und einzig richtige Entscheidung entstehen kann. Wir Fällen Entscheidungen anhand von Emotionen und merken oft nicht was diese eigentlich für die andere Seite bedeutet. Ich habe die Spiele jeweils 2 bzw. 3 mal durchgespielt und immer wieder gemerkt wie gerade im 2. Teil meine Emotionen schwanken, ich Hass auf Abbey haben, dann aber bemerke das sie Joel aus einer anderen Perspektive wieder spiegelt. Wir erleben wie Ellie erwachsen wird, was sie mit Joel erlebt hat. Wir merken das die Situation vor Joel’s Tod dafür gesorgt hat das sie noch wütender ist, weil sie im (Streit) auseinander gegangen sind und wir können es uns vorstellen, da wir oft im Streit auseinandergehen und das eventuell zum letzten Mal. Wir sehen wie Abbey ohne ihren Vater weiter aufwachsen musste, wie sie In einer Welt aufgewachsen ist in der es nur um Gewalt und das stark sein geht. Wir sehen wie sich Emotionen aufstauen, da man sie nicht rauslassen kann. Wir sehen den Punkt der Liebe und das viele die Liebe und Sexualität nur zwischen Mann und Frau als das richtige ansehen. Es aber auch anders geht und genauso richtig ist. Wir sehen eine junge Frau die sehr muskulös ist und oft einen eher Maskulinen Eindruck erweckt und dennoch ein Typisch Heterosexuelles Liebesleben hat.
Wir sehen wie hilfsbereit und nett Abbey ist. Sie lies Ellie am Leben weil sie nichts damit zutun hatte, hat aber nicht a die Konsequenzen gedacht.
Ellie wiederum ist in einem Rausch voll Wut und dem Drang sich Rechen zu wollen ohne das sie die Konsequenzen ihres Handelns sieht. Sie versteht nicht warum jemand Joel umbringen sollte.. Da er zu ihr so toll war und mit der Zeit zu einer Vaterfigur für sie wurde.
Jedoch sieht man in Menschen immer nur das was man sehen will, wenn man jemanden liebt sieht man nur das gute und verdrängt schlechte Sachen, gerade bei den Eltern.
Ellie weiß nichts von dem Mord an dem Arzt. Sie weiß das sie gestorben wäre aber nicht was Joel gemacht hat um dies zu verhindern.
Der Autor der Geschichte ist ein Meister!
Im Endeffekt verfolgen wir das gleiche Ziel nur aus einer anderen Perspektive und das Spiel zeigt wunderbar, das man kein schlechter Mensch sein muss um Böse zu sein, sondern es nur diese eine Situation braucht um von gut zu böse zu wechseln.
Ein Meisterwerk! Die Immunität von Ellie ist leider ein kurzes Thema aber der Rest ist zu 99,9% unfassbar gut und vermittelt eine Sicht die Konflikte sehr gut beschreibt und den Fehlenden Punkt der Erlösung sehr gut darstellt.
Super beschrieben genau meine Meinung 👍🏼
Die Leute haben doch nicht geheult, weil Druckmann gesagt hat, das Spiel macht keinen Spaß…. Du baust dein ganzen Video anhand von einer falschen (wie du selbst zeigst in dem Video) zitierten Aussage auf. Deine ganze Kritik bezieht sich auf den einzigen wirklichen sehr subjektiven Punkt: Gameplay..
Was ist 2020 alles passiert + wie ist und war die Stimmung in der Welt?
Die Kritik war in erster Linie „woke“ und sorry, aber wer das in the last of us part 2 sieht, hat wirklich ein Problem.
Also, keine Ahnung wieso man ein 20 Minuten Video anhand von einem aus dem Kontext gerissenen Zitat aufbauen will, aber diese Kritik ist wirklich schlecht und wahnsinnig konstruiert. Sag doch ehrlich, was dich gestört hat und wieso es dir nicht gefällt. Wenn für dich das Problem wirklich die „Spaß“ Aussage ist, sorry aber dann liegt das Problem bei dir 😅(nicht böse gemeint).
Viel besser wäre die Fragestellung gewesen, ist die Message von The last of us part 2 notwendig? Es geht um Kern um den Kreislauf der Gewalt, es geht darum zu zeigen, dass es kein Anfang und kein Ende gibt, wenn wir nicht diesen Wald der Gewalt verlassen und pro-aktiv verhindern, Hass und Rachsucht weiterzugeben. Dazu gehört zu verstehen, dass es meistens keine richtige Seite gibt. Ellie ist nicht gut oder böse, wird es aber.
Gerade in der aktuellen Weltlage glaube ich, bräuchte es mehr Erkenntnisse in dieser Richtung. Israel / Gaza, Ukraine / Russland, China / Taiwan, Venezuela / genuya, Deutschland / AFD, Amerika / México, etc…
Ich glaube dass das Spiel gar nicht so gehasst wurde. Die meisten sind einfach enttäuscht darüber dass Joel so früh einen so unwürdigen Abgang hinlegen musste. Dieses ganze, Allie ist lesbisch und Abby sieht aus wie ein Kerl, wirkte eben billig aufgesetzt. Unglaubwürdig und erzwungen, so wie bei vielen anderen Frachises auch. Das nervt eben viele Spieler. Und die Medien verstärken diese Meinung und zack hat man das Theater. Die meisten fanden tlou2 im Prinzip genauso gut wie der ersten Teil. Nur verkaufen sich eben negative Schlagzeilen besser als die positiven. Ich hatte meinen Spaß mit dem 2. Teil.
Bin großer Fan von Teil 2, mir hat auch das Ende und die zweite Hälfte (wenn auch etwas zu lang) extrem gut gefallen. Der Held der einen Geschichte kann immer auch der Bösewicht einer anderen sein und manchmal ist es auch gar nicht so schlecht sich mal in die Haut des Gegenübers hineinzuversetzen - gerade in den heutigen Zeiten, wo es für viele einfacher ist, nur mit dem Finger zu zeigen.
Aber das ist nur mein Take und es ist völlig fein, wenn man das anders sieht.
" Der Held der einen Geschichte kann immer auch der Bösewicht einer anderen sein und manchmal ist es auch gar nicht so schlecht sich mal in die Haut des Gegenübers hineinzuversetzen "
Das verstehe ich, aber nicht wenn das erzwungen wird! Ellie war im ersten Teil cool, witzig, vorlaut, wild, süß und und und ... und in Teil 2? Ist sie nur noch ne blöde B*tch die auf Zwang "die Böse " ist, was garnicht zu ihr passt! Sie schmeißt alles weg nur wegen ihrer Rache die sie unbedingt haben will obwohl alles geklärt war. Dazu Joel der im ersten Teil extrem gut war, kämpferisch, schlau, taktisch ... und in Teil zwei? Nur noch ein verweichlichter Loser der nichts mehr checkt und dann nach der Demütigung durch eine Frau von der erschlagen wird. Sorry, aber das war so derbe mies schlecht.
Spaß ist wenn es weh tut und dieses Spiel tut weh. Ein absolutes Meisterwerk meiner Meinung nach.
💯
@elmarbrings3627 bin ich komplett bei dir
@@elmarbrings3627 Jepp beim Spielen ich war froh als das Gestreckte endlich vorbei war so eine Verkorkste Lückenstory mit Teleportcharakteren damit diese ja an der richtigen Stelle sind.
Zur Info Abby war schon vor dem Tod ihres Vaters eine ....
Kurz gesagt .... TLOU 2 ist für mich ein Meisterwerk .... Der Plot und das ich Abby hasste und später liebte .. krass was das Game mit einen gemacht hat.
Ich nenne seit 2014 den ersten TloU mein eigen und spiele dieses Spiel jedes Jahr. Es ist für mich wie einer der besten "Filme mit aktiver Teilnahme", die jemals kreiert wurden. Für mich war stets faszinierend, wie gut sich die Schreiber mit menschlichem Verhalten auskannten und rin verdammt glaubhaftes Verhalten in eine zerrüttete Welt einfügten. Gut, ein Roadtrip-Abenteuer ist nicht neu und die Story jetzt kein Meilenstein. Doch allein das: man wandert durch eine Welt, in der die Menschheit auf Überleben zurückgefahren ist, die Regeln von Ethik und Zivilverhalten bedeutungslos, das Überleben des Stärkeren wieder hohe Priorität geniesst. Und dazwischen die Erinnerungen, daß man die Vergangenheit nicht ganz loslassen kann. daß es einmmal besser war. Man bewegt sich in dieser Welt in dem Bewusstsein, wie unfair und gefährlich die Welt da draussen ist und Verluste hingenommen werden müssen. Das ganze hat eine so starke Nähe zu unserer realen Geschichte und genau das hat mich abgeholt. Das Ende geniesse ich stets jedes Jahr wieder, weil es klar zeigt, wie viel Hoffnung der Menschheit bleibt, wie unsinnig und absurd der Gedanke, einen Menschen zu töten für eine nahezu unmögliche Chance auf Heilung einer Menschheit, die verroht und kaputt ist und zu glauben, es würde die eigene Grausamkeit rechtfertigen.
Hier sind wir bei Teil 2, den ich mittlerweile ebenfalls jedes Jahr spiele, obwohl sich diese Fortsetzung im Gegensatz zum Vorgänger mal mehr mal weniger gut anfühlt. Und das leider ausschliesslich aufgrund der Geschichte. Ich habe mir Druckmanns erste Statements sowie die Trailer gegeben und das wars auch schon. Weder die Analysen noch den unverschämten Storyleak vor Veröffentlichung waren interessant für mich, denn ich wollte unvoreingenommen mit dem Spiel beginnen. Was mir sofort auffiel, waren die grundlegenden Veränderungen der liebgewonnenen Charaktere. Joels Gespür für Gefahr, seine harte Schale fehlte und Ellie, die mit Witz und vorrausschauender Intelligenz gesegnet handelte hier nahezu gegenteilig. Ich sag nur Gerichtsgebäude... Dazu kamen Themen, die aktuell zeitgenössisch sind und herzlich wenig in eine postapokalyptische Welt passten. Alles war auf Eskalation ausgelegt, nahezu niemand reagierte vernünftig oder gar natürlich in bedrohlichen Situationen. Statt einer cleveren Handlung wurde das ganze ein Massaker unter dem Oberbegriff Rache. Auch die Logik, die im ersten Teil noch deutlich mehr vorhanden war, lies in Teil 2 sehr zu wünschen übrig. Tommy, der zufällig jemanden trifft der noch viel zufälliger Abby gesehen hat, die dann nach monatelanger Suche gerade noch so am Leben ist....Tatsächlich gab es auch ein paar schöne Nuancen mit Abby und Lev, die mir sogar ein wenig besser gefielen als das zwischenmenschliche Geflecht zwischen Ellie und Dina. Im Gesamten fühlte es sich jedoch nicht so natürlich an wie im ersten Teil, an manchen Stellen sogar falsch.
Die Länge des Spiels war ok, ich verbringe sehr gern Zeit in dieser Welt und die grafische Pracht bewundert, die Musik von Gustavo Santaolalla ist und bleibt das absolute Highlight in beiden Games. Den Trailer mit Joel statt Jessie sehe ich weniger als falsch ausgelegten Köder, vielmehr als gravierende Änderung im Storyboard zu der man sich wohl später entschloss. Manche Dinge kann man verzeihen 😁 Manche nicht. Ellie wurde mMn als Charakter zerstört und Abby als "Opfer von Joels Ragerun, für das man ja irgendwie Verständnis aufbringen muss" aufgebaut. Hätte ich vielleicht sogar gehabt, wenn sie Joel nicht gefoltert hätte, nachdem er ihr das Leben gerettet hat.
Unterm Strich glaube ich, die Kontroverse Haltung ist weit grösser als Druckmanns leichtfertige Aussagen und ehrlich gesagt hoffe ich, daß Teil 3 nicht in die selbe Kerbe schlägt. Ich komme wunderbar klar mit tragischen Schicksalen und einem Unhappy End, solang die Erzählqualität so gut ist wie am Anfang.
Nicht nur das die Story ziemlicher Mist war sondern auch vielen lieb gewonne Figuren kaputt gemacht haben, konnten sie es auch nicht mit einem relativ versöhnlichen Ende gut sein lassen. Nein sie mussten nach dem “ Ende” auf der Farm nochmal alles kaputt machen.
Die Mechanik fand ich gut, deswegen spiele auch noch den kein zurück Modus aber die Story fand ich dermaßen schlecht und enttäuschend dass ich hoffe das die hierfür verantwortlichen an einem Nachfolger nicht mehr mitwirken!
Ps an den Kanal
Wenn ihr Einspieler macht, könnt ihr die bitte in deutsch machen und nicht ständig wechseln mal englisch mal deutsch
P.S.: Der Beitrag war sehr ausgewogen und so objektiv, wie wohl möglich - Bravo, Wolf!!!👍🏻👍🏻👍🏻✊🏻✊🏻✊🏻💞💞💞
Dieser Beitrag ist jedenfalls besser als der von den Rocket Beans, bei dem leider 5 Leute mit der gleichen Meinung an einem Tisch gesessen haben und die andere Seite gebasht haben.
Man sollte sich schon, selbst wenn man eine andere Meinung hat, in den Gegenüber hineinversetzen können.
Sehr gut, Wolf 👍
Und ich finde Game Talk und auch die GameTwo Runden oftmals nicht schlecht. Aber genau das ist mir bei der RBTV the Last of Us 2 Diskussion auch aufgefallen.
Ich gehöre auch zu den Kritikern, aber ich kann und will nicht ignorieren, dass ich das Spiel spielerisch und inszenatorisch sehr gut fand. Aber das Ende und halt auch dieser krasse Bruch mit Teil 1 war für mich so nicht nachvollziehbar und seltsam, dass ich bis heute Teil 1 besser finde. Aber bei all dem was ich nicht mag, bei all der Kritik könnte ich jetzt nicht sagen, ob ich Teil 3 nicht spielen würde. Aber ich würde es mir gut überlegen.
Kurz zum Remaster: Absolut faule, unnötige Geldmacherei. Auch wenn nur 10 € für's Upgrade verlangt werden, finde ich es einfach frech nach ein bisschen mehr als 3 Jahren nochmal das Spiel so ähnlich wieder zu veröffentlichen.
@@hartertobak2186
Ich habe mir die Talks zu TLOU2 auf rbtv gerade nochmals angesehen, damit ich nicht falsches behaupte.
Man muss nicht immer rekapitulieren und sagen "Ja sonst ist es gut, aber..." , man hat das recht auf eine eigene Meinung und umso mehr, wenn man das auch verargumentieren kann.
Bei rbtv herrscht, zumindest öffentlich, keine Meinungsvielfalt mehr.
Das war auch bei Hogwarts kürzlich so. Auch wurden viele kritische Kommentare gelöscht und/oder verborgen.
Da braucht man sich nicht wundern, wenn die Leute abwandern, oder ungehalten werden.
Meinungen sollten geschätzt werden und man sollte zumindest versuchen sich in den Gegner hineinzuversetzen.
Wenn man sich schon nicht mehr richtig bei so einem Thema austauschen kann, wie sieht es dann bei wirklich wichtigen Sachen aus?
Es ist absolut legitim, wenn man das Spiel mag, und es ist legitim wenn man es nicht mag.
Und die Leute, die schreiben, "ich kann nicht verstehen wie man das spiel nicht mögen kann (oder mögen kann)" sollten einfach mal zuhören.
Achja.. Typisch RB eben. Die kapieren selbst ihre eig. Formate nicht mal !
Hauptsache n 'ganz gr Talk' anpreisen mit lauter grinsenden Gesichter im Tn ! Am Ende ist nur n langweiliger Kumpeltisch da wo Alle übers Selbe labern !
Pffft.. Trzd paar 10k likes ! Wer hat da bitte geliket...
Keine Konfrontationen mit anderen Ansichten, Nix ! Nur lauter Selbstdarsteller.
Ich glaub man merkt, ich mag diese Leute nicht 😅😅
Jup bin eher Game Two Fan ! Riiichtig. Die trauen sich was.
@@hartertobak2186
Böse Zungen behaupten sogar, dass Neil Druckmann die damalige Lead Desingerin rausgeekelt hat und deshalb hat er Ellie und Joel so entehrt in diesem Teil.
Ich glaube, da ist was dran.
Das Remaster hole ich mir natürlich nicht. Ich bin kein wirklich allzugroßer Fan vom ersten, und ich habe den 2ten gehasst.
@@cracker2016
Dieser Gametalk war hauptsächlich mit der Besetzung von Game Two.
Und CSB war mit Alper zu Gast (warum auch immer).
Ich persönlich liebe ja Chris von Game Two (Plottwist: Ich hasse ihn bis aufs Mark).
Ich habe Game Two ungefähr 4x gesehen und es ist ein Far Far Cry zu dem, was es mal war.
Rbtv - naja, man hat halt Hoffnung. Ich habs gesehen, kurz bevor der lange Abstieg begonnen hat.
Das ist halt alles eine Kindergartentruppe, welche nach jedem "Fights-" format halb zusammenbricht, emotional.
Deshalb kommt mein Lieblingsformat auch nicht mehr.
Ansonsten ist eh alles Low Effort.
Aus irgendeinem Grund gingen sowohl die massiven Spoiler als auch die Kontroverse komplett an mir vorbei. Als ich Last of Us 1 + DLC sowie Last of Us 2 nun kürzlich auf meiner PS5 durchgespielt habe, war ich komplett geflashed, vor allem von Teil 2 und gerade von dem Ende. Ich wusste auch überhaupt nichts von der Story, Joels Schicksal hat mich wirklich bestürzt und am Anfang wollte ich Abby überhaupt nicht spielen - bis ich sie dann näher kennengelernt habe.
Mag sein, dass die These im Video stimmt und die Gamer einfach nur mehr vom Gleichen wollten, mit Joel und Ellie Zombies schnetzeln - hätte ich auch nicht zu nein gesagt. Aber so fand ich es besser. Ich glaube, viele Leute haben sich aufgrund der Leaks bereits im Vorfeld dermaßen in ihren Hass reingesteigert (inklusive Morddrohungen und Beschimpfungen übelster Art) dass sie hinterher gar nicht mehr in der Lage waren, irgendwas Positives an dem Spiel zu finden. Hätte gern gewusst, wie es ohne den massiven Leak gelaufen wäre. Ich schließe mich den Reviews der Fachzeitschriften an: In jeder Hinsicht eines der besten Story Games überhaupt.
Teil 1 bleibt meiner meinung nach einfach ein meisterwerk
Bei teil 2 ist die story enttäuschend
Es wird einfach zu sehr in die länge gezogen
Man denkt, jetzt ist schluss, oh nein, es geht weiter
Ellie's immunität spielt gar keine rolle mehr. Wtf?
Abby kann ich immer noch nicht leiden
Man versteht, warum sie es tat, aber dadurch wird sie mir nicht sympatischer
Gewalt erzeugt gegengewalt?
Oh wow, danke naughty dog für diese botschaft
Ich bin so froh, dass es dich Wolf immer noch in der Gaming Welt Deutschlands gibt, bist echt einzigartig!
Was ich vor allem schade fand, dass man Elli als dermaßen borniert und blöde darstellt.
Spätestens in der "Schlußabrechnung" hätte doch wohl selbst ein Affe kapiert dass jetzt genug ist - Stattdessen:"Achso, wart mal ich wollte dich noch kurz umbringen...." *WTF*
Das hat m.M.n. überhaupt nicht gepasst und ich habe eigentlich im Schlußbereich ständig darauf gewartet dass Elli das kapiert... Abbi hatte es m.M.n. kapiert (wobei ich mir nicht mehr sicher bin, schon ein bisschen her)
Am Ende von Gewalt steht nichts „komplexes und gehaltvolles“ , und das Spiel zeigt das plane and simple. Mag man oder nicht.
Teil 3 muss dann theoretisch vor Teil 1 spielen.
Joel und Tess Vorgeschichte würde mich extrem interessieren.
Vor Teil 1 würde keinen Sinn machen, da es da keine Infektion gab. Die Infektion brach in Teil 1 aus. The Last of Us lebt von der Idee der Pilzinfektion, der Verzweiflung der Menschen, des Überlebens, der Story. Ich persönlich würde mir wünschen das Lev ein Hauptcharakter wird, Elli eine große Rolle spielt, Abby als Randfigur die dann irgendwann stirbt oder eben nicht...Tommy wäre auch eine Ersatz möglichkeit anstelle von Joel. Die Frage ist, was erzählt man über elli und den Rest weiter? Lev dagegen wächst in dieser Welt der unbarmherzigkeit auf, er hat so viel Potenzial für Charakter Entwicklung. Vielleicht könnte man Lev und Elli auch zusammen führen...wir werden es in ein paar jahren sicher erfahren wie es weiter gehen könnte.
Das würde ich mir auch wünschen.
@@deathwalkermrx7420 Wenn Teil 3 zeigen würde, was unmittelbar nach Sarahs Tod geschehen ist, würde das durchaus Sinn machen. Wr würden erfahren, wie Joel den Verlust seiner Tochter verarbeitete, wie er Tess kennenlernte, wie sie anfingen, als Schmuggler zu arbeiten und warum es zum Bruch mit Joels Bruder Tommy kam.
Sowas wäre Blödsinn dann wüsste man vom Anfang an schon das joel und tess unsterblich sind in dem teil🤷
@@deathwalkermrx7420 kwatch man könnte z..B einfach die hunter zeiten mit joel und tommy machen zumal tommy im ersten teil davon berichtet und wäre voll interessant
Das bis Heute darüber so diskutiert wird, zeigt das dieses Spiel etwas besonderes ist.
Ich persönlich, finde dieses Spiel extrem gut, da ich mich vorher noch nie so intensiv bei zocken gefragt habe, ob ich das richtige hier gerade mache. Wenn du Rache suchst, hebe zwei Gräber aus.
15:43 wenn des schon wieder sehe kriege ich solche Hass Kicks 😞
Sorry aber für mich ist Part 2 einfach nur trash mit der Stelle.
Das Spiel war und ist mir egal, da ich keine Playstation habe. Bedenklich fand ich aber das Verhalten der am Spiel Beteiligten bezüglich der Kritik am Spiel.
Also das gameplay vom zweiten Teil fand ich definitiv eine enorme Verbesserung im Vergleich mit Teil 1 aber mit der oftmals sehr oberflächlichen Story und das charactere wie Joel komplett anders handeln als wir sie kennen gelernt haben(das er einfach wildfremden Leuten seinen echten Namen sagt...hat nur noch gefehlt das er seinen perso zückt" Hier seht ihr das bin ich"🙈) konnte ich mich leider abgesehen von einigen coolen Szene leider wenig anfangen. Das Spiel an sich ging mir auch definitiv zu lang es war das erste Spiel wo ich mir gedacht haben " Meine Güte sind wir bald mal durch?" Alles in allem hat mich der zweite Teil leider nicht so überzeugen können wie der erste Teil.
Der hat nicht nur gelogen sondern auch falsche Informationen gezielt verbreitet 😅. Die haben gameplay gezeigt mit Joel welches nicht im Spiel war.
Ich fande TLOU 2 ganz gut, auch die Rache Story an sich fande ich gut und auch das man die sich von Abby spielt und ich kann ihre Beweggründe sogar nachvollziehen. Aber ich fande das Verhalten einiger Charaktere eher seltsam, z.b. das Joel einer fremden Gruppe einfach blind vertraut und sie sogar in die Siedlung einladen wollte, wo er in Teil 1 jedem mißtraut hat, was ihm und ellie oft gerettet hat. Auch das Abby am Ende so dargestellt wurde, als wäre sie die vernünftige und steht über blinde Rache obwohl sie das ganze ins Rollen gebracht hat und Ellie die von der Rache verfressene ist.
Mich hat genervt, dass ich plötzlich eine andere Figur über weite Strecken spielen musste. Die Figuren an sich kann man mögen oder nicht. Hab mich einfach dauernd gefragt: Warum hab ich mit Ellie dies und jenes gekillt, kann das aber jetzt nicht nutzen weil ich xy Stunden eine andere Figur spielen muss. GTA hat das mit wechselnden Figuren auch gemacht, da fand ich das aber voll in Ordnung weil der RP Aspekt in dem Sinne nicht vorhanden ist. Das 2. was mich gestört hat war, wie die Entwickler meinten, mich als Gamer belehren zu müssen. Wenn das (so empfinde ich das) derart plump gemacht ist, muss ich das echt nicht haben. Gewalt erzeugt Gegengewalt - Fingerzeig usw. bla, bla.. Sorry aber das hab ich schon als Kind (weniger plump) gelernt. Schwierige Themen, emotionale Momente, Dinge die einem zum Denken bringen finde ich ansonsten toll, wenn es zu Story/Setting passt (was es bei TLU 1 und 2 tut). Die Figuren, das Writing usw. fand ich eigentlich auch super und das Gameplay sowieso. Evtl. spiele ich TLU2 nun nochmal. Jetzt wo ich weiss, was mich erwartet, stört es mich evtl. weniger oder gar nicht...
L take
Keine Ahnung warum man das größte Problem nicht angesprochen hat, deswegen tue ich es hier mal für euch: es ist technisch einfach kein Rermaster! Weder Ton noch Bild wurden verbessert, also neu aufgenommen bzw. gerendert, lediglich Filter und Effekte angepasst, welche das Remaster sogar insgesamt schlechter aussehen lassen als das Original. Zudem wird das Spiel auch noch zum Vollpreis von 50 € für Neukunden verkauft und selbst 10 € für Bestandskunden sind gemessen an den Bonusinhalten noch zuviel verlangt.
einfach nur dreist - die cash cow muss halt gemolken werden bis die euter zu staub verfallen ;)
Es ist ein absolutes Meisterwerk..Eine emotionale Achterbahn
Der erste Teil war grandios, wegen Elli und Joel! Im zweiten Teil wurde einer der beiden Hauptdarsteller aus dem Spiel gestrichen und man wurde gezwungen einen neuen Darsteller (Abby) zu spielen. Das war für mich der größte Bruch, zudem war die Gewaltdarstellungen viel zu übertrieben dargestellt.
44 % weniger Verkäufe als Part 1, für die " Modern Audience ". Einfach eine Writing Katastrophe par excellence
Richtig gutes Spiel. Hatte beim 2. durchspielen direkt schon Platin und deshalb konnte ich mich jetzt nochmal auf die Story fixieren. Aber das erkunden von optionalen Räumen war schon genial
Aus Technischer Sicht, wäre der Begriff etwas zu wenig...grafisch minimale Verbesserungen...da wäre der Begriff Directors Cut besser gewesen...Es kostet ja nur 10€ als Upgrade und 50€ wenn man sich die Disc holt
Das Problem hierbei war der nicht zu unterschätzende Shitstorm, der entsteht, wenn unsichere und mit sich selbst unzufriedene Halbstarke Probleme mit der Darstellung homosexueller Romanzen und/oder starken weiblichen Charakteren haben.
Hinzu kamen halt die angesprochenen Storyentwicklungen welche die meisten Fans traurig gemacht haben. Und dass das Spiel auf unangenehme Weise die Abwärtsspirale Rache präsentiert macht es trotz all seiner Qualität zu einem unangenehmen Erlebnis. TloU Part 2 ist auf mehreren Ebenen ein mutiges Spiel gewesen. Und ein absolut Großartiges.
Edit: Wir bekommen zum Ende hin ja schon die Erleuchtung die Wolf hier angeblich so händeringend sucht. Das Ende war NICHT so alles verneinend wie es hier hingestellt wird.
SPOILER
Elli durchbricht letztlich doch den Kreislauf der Rache, Abby findet sowas wie Frieden, Familie und Zuhause, Elli kriegt vielleicht nochmal eine Chance es wieder mit Dina hinzubiegen…Und man darf nicht vergessen, Elli retten Abby sogar das Leben, anstatt es ihr zu nehmen. Das waren Lichtblicke die mir persönlich zum Ende gereicht haben.
LoL 30 Std sind zu lang, aber gleichzeitig spielen alle mehrere 100 Std. ein Baldurs Gate 3.
Das man keine Zeit für lange Spiele mehr habe ist mit BG 3 somit eindeutig widerlegt.
Unterschied ist dort triffst du deine eigenen Entscheidungen und schaust nicht einen 30 Stündigen Film
Also ich kann natürlich nur für mich sprechen aber ich halte the last of us 2 auch fast 4 Jahre nach dem ursprünglichen Release für ein absolutes Meisterwerk! 👀
Um es auf den Punkt zu bringen und wäre auch schnell geklärt, warum man diesen Teil hasste war eine Szene: Das spuken auf Joel und der Charakter sah Neil Druckmann verdammt ähnlich. Damit fing alles an. Ich liebe das Spiel auch wenn ich geheult habe wegen Joels ableben und das man dann noch Abby spielen musste, den Feind Nr.1 😅 aber ich liebe es zu sehr um ein paar Stellen zu haten.
Das Spiel hat mehrere Probleme.
1.falsche Werbung in den Trailern.
2.Die "Rache ist mist" Story hat man schon in God of War 1-3 in besser gespielt.
3.Das man Abby in der 2. hälfte spielt um sie einem dann als symphatisch zu verkaufen ist einfach so plump und mit dem Holzhammer das es einfach nicht funktioniert.
Insgesamt hätte das Spiel deutlich weniger hate abgekriegt wenn man einfach Joel und Ellie nie in den Trailern gezeigt hätte und man dann mit der Abby hälfte anfängt, so hätte man einen komplett neuen und unbeflekten Charakter kennen lernen können und dann hätte die 2. hälfte mit Ellie deutlich mehr impact.
Warum geht's da nicht um die Kontroverse in Bezug auf das frühzeitige remaster, sondern um irgendwelches bla bla?!
Wenn wir das bla bla der Produzenten vergleichen LÜGEN ALLE! und nun?!
Schade. Ich hab hier eigentlich mehr erwartet, als mimimi und bla bla bla.
Hab es vor 3 stunden durchgespielt, bin immer noch ganz aufgewühlt .
Niemals zuvor habe ich ein so Emotionales gefühl erlebt wie bei diesem Spiel. Es ist anders als alles was ich jemals in games kannte und kenne . Es ist einzigartig ein Meisterwerk ja ein Geniestreich von spiele entwicklern die ein emotionales spielbares Kunstwerk erschaffen haben. Hoffe die Entwickler kratzen sich nicht an kritiker und machen genauso weiter ohne sich reinreden zu lassen bei der fortsetzung . Wer das spiel nicht mag kann unzählige andere spiele zocken ,für mich gibt es kein auch nur anähenders spielerlebniss wie lou 2 . Danke an die Entwickler für dieses Kunstwerk.
Nach dem sehr kontroversen Ende von Teil 1 war doch klar, dass es in Teil 2 nicht angenehm werden kann. Das Verhalten von Joel konnte nicht ungestraft bleiben. Die Idee, dass man den Ablauf aus zwei Perspektiven spielt, ist absolut genial. Erzählerisch ist das Spiel ein absolutes Meisterwerk. Und mit dem Ende konnte ich gut leben. Ein Happy End hat wohl niemand ernsthaft erwartet, gab es im ersten Teil auch nicht.
Das Ende von Teil 1 hat aber kaum impact das ist nicht mal die Handlung von Teil 2 und das stört mich am allermeisten dass das Ende von Teil 1 einfach vergessen wurde und in ne zwischensequenz gepackt wurde. Dass man dann noch gezwungen wird in dem viel zu langen Spiel auch noch 10 Stunden als jemanden zu spielen weshalb man das Spiel nicht gekauft hat kommt noch oben drauf
TLOU2 war schon grandios mit all den gut geschriebenen Geschichten auch wenn mir Ellies gefühllose Einstellung zu Joel völlig auf den sack ging. Ich hab es auch gerne gespielt, bis ich gezwungen würde Abby zu steuern. Ich hab es ca. 2h mit dem Maskulinen Schweden Model ausgehalten bis ich das Game ausgemacht und nie wieder angefasst habe.
Ich hoffe das die Person die sich denn scheiss hat einfallen lassen, tagtäglich barfuß auf einen Legostein tritt 😑
Ein etwas seltsames Video zu TLoU P2 welches sich zudem zu sehr auf eine Aussage des Entwicklers bezieht, anstatt sich wirklich mit den Stärken und Schwächen auseinander zu setzen. Es handelt sich hier um ein Meinungsvideo, welches zudem sehr oberflächlich und Gehaltlos daher kommt und damit die Gemüter nur noch mehr erzürnt, da das Spiel in ein falsches Licht gestellt wird.
Nicht falsch verstehen, ich möchte hier niemanden angehen, letzt endlich ist es eine subjektive Einschätzung. Doch mir persönlich erschliesst sich der Mehrwert dieses Videos nicht wirklich. Wenn man schon gewisse Aspekte des Spiels thematisieren möchte, so sollte man zumindest etwas objektiver und umfassender darauf eingehen. Leider fühlt sich dieses Video hier zu oberflächlich an, eine eindimensionale subjektive Perspektive ohne dabei die wirklichen Stärken des Spieles bzw. Remasters aufzugreifen. Und wenn man schon spoilert, so hätte man auch die unterschiedlichen Facetten des Spieles besser und umfangreicher beleuchten können.
Wie auch immer, ich wünsche jedem hier der sich auf das Spiel einlässt eine besondere Reise!
Ich habs gehasst abby zu spielen. Aber insgesamt war es eins der besten und "tiefsten"Spiele die ich je gespielt hab. Vor allem hat mich fasziniert wie "echt" die NPC's waren. Es hat sich noch nie so angefüllt andere zu toten
Meine 5 Cent: TLOU 1 und 2 gehören nicht zu der Kategorie Spiele, bei denen der "Spaß" im Vordergrund steht. Ellie und Abby wurden in ihrer Kindheit schwer traumatisiert und hatten keine Möglichkeiten, dieses Trauma aufzuarbeiten. Es fehlten ganz einfach die Psychiater. Also folgten sie ihren Instinkten: Überleben und Rache für das, was ihnen angetan wurde. Und dann war Ellie auch noch lesbisch. Dieses niedliche kleine Mädchen und lesbisch. Nein, also das geht doch gar nicht... Und als dann noch Lev auftauchte, ein Kind im falschen Körper und auf der Suche, brachen halt die Dämme der Hater. Das spielte ganz viel reales Leben mit rein und das macht halt manchmal auch keinen Spaß.
Was ich mir für eine eventuelle Fortsetzung wünschen würde? Dass Abby und Ellie einen Weg finden, ihre Traumata miteinander aufzuarbeiten. Mit Hilfe eines Psychiaters, der sich auf einer langen weiteren Reise mit etlichen Opfern irgendwo finden lässt. Als Hauptakteure würde ich mir JJ und Lev wünschen. Und dass Wissenschaftler eine Möglichkeit finden, ein Mittel gegen diesen Pilz zu finden. Natürlich muss eine Mutation übrig bleiben, die alle anderen in den Schatten stellt. Es soll ja keine Rosamunde Pilcher Gesichte werden...
Ich habe den Teil nur einmal gespielt und das reicht mir...der ist leider doch merklich zu lang und ich mochte nicht, wie mir Abbie aufgedrückt wurde, sie war mir bis zum Ende unsympathisch, natürlich hat sich auch Ellie verändert und das Ende des Spiels tut sein übriges...klar es gibt Highlights und es sieht super aus, aber es kommt nicht an den 1. Teil ran, mich auch mit den Figuren und deren Geschichten zu berühren. Für mich größtenteils eine tortur, aber vielleicht wollte es das ja auch sein
Ich mochte die Fortsetzung leider gar nicht ..auch wenn es gut gemacht war. Die Entscheidung mit Joel hat viele schon zum Abbruch des Spiels gebracht. Aber dann auch noch gezwungen zu sein einen längeren Part mit Abby zu Spielen war einfach nur frustrierend. Und damit meine ich nicht ihre übertriebene maskuline Art.
Meiner Meinung nach benötigt man das Remastered nicht, aber ein gutes Video von dir😊
Wie bekommt man überhaupt PS5 Platin Trophäe wenn das ein Spiel nur PS4 Version hat ?
@@anakinlordvader hatte gehört es gab doch für Besitzer der PS4 ein Upgrade auf die Ps5 stimmt das nicht?
@@josefrey4755 Leute die The last of us Part 2 gekauft Digital haben mussten das Update kauft für The Last of us Part 2 Remastered
Es gab Leute haben The Last of Us Part 2 PS5 Remastered digital gekauft aber Sony hat den Kauf Storniert weil die damals die PS4 Version gekauft haben digital
Am 19.01 um 0 Uhr das Updaten kaufen mussten um das Remastered zu spielen
Die Leute The Last of Us Part 2 gekauft haben konnten sich entscheiden Disc oder Update
@@josefrey4755 Das Update für The Last of us Part 2 Remastered stimmt
Ich fand das Spiel genial! Die einzige Kritik die ich habe ist, dass der Part mit Abby viel zu lang war und sich dadurch das gesamte Spiel gestreckt angefühlt hat.
Ich fand das Spiel hat erst so richtig mit Abbie’s story angefangen
Fand Ellie’s part ziemlich langweilig um ehrlich zu sein 😭😭
Ich habe den zweiten Teil so oft durchgespielt weil ich ihn einfach grandios finde. Vorallem ab dem Part wo man Abbie spielt. Ich habe am Ende Ellie nurnoch gehasst und es genossen ihr im Theater mal eins zu verpassen.
Der wechsel der Perspektiven hat mich daher richtig gut getroffen.
Krank
Ich persönlich mag the Last of Us 2 sehr gerne von den Gameplay und Story her aber mir ist es egal wenn einer das Spiel nicht mag für mich war das Spiel des Jahres 2020
Alle die dieses Spiel als Meisterwerk bezeichnen haben wahrscheinlich noch nie Shadow of the Colossus Red Dead Redemption 2 Bioshock Metal Gear und Silent Hill 2 gespielt.
Und wenn doch kann ich nicht verstehen wie man dieses Spiel besser als diese Spiele sehen kann da sie im Gegensatz zu Teil 2 eine gute Story haben
Ich fand den Stunt der Story unglaublich erfrischend. Selten hat man so viel Leid gefühlt und sich auch noch in die Lage der anderen Person wirklich hineinversetzen müssen. Sowas kennt man maximal aus Büchern.. TLOU ist quasi ein spielbares Buch. Jeder der solche nicht mag, wird damit natürlich auch keinen Spaß haben
Ich hatte von dem zeitpunkt als Joel gestorben ist keine lust mehr zu spielen.so ging es anderen meinen kolegen auch so ..
Da die atmospäre von Joel und Elly weg war
Von mir aus, kannst Du ruhig über TLoU2 reden / kritisieren. Nachdem was ich von den Spielen so in Twicht-Streams gesehen habe, habe ich die Reihe unter "Deckungs-Shooter mit recht guten Zwischensequenzen" in meinen Hirn abgespeichert. (Also im selben Ordner, in dem auch Gears of War liegt).
Wolf, du sprichst mir aus der Seele! Ich fand die Story leider stellenweise sehr holprig, die Kernaussage mit der Gewalt auch etwas plump (Vor allem weil das Spiel einen Teil seines Spielspaßes ja daraus generiert dass man Personen und Zombies auf möglichst kreative Art um die Ecke bringen darf, nur um dann am Ende das "Gewalt = schlecht" Schild hochzuhalten) und seine Protagonisten nicht stringent geschrieben (Joel wirft alle Vorsicht beim Aufeinandertreffen mit Abby über Bord, Die Karte mit dem Versteck wird im Aquarium liegengelassen, etc.). Dennoch verstehe ich die ganzen 0-Punkte-Vergeber auch nicht, dafür ist das Spiel definitiv zu gut! Gerade wie zwischenmenschliche Interaktionen dargestellt werden ist fantastisch, es bietet großartige Schauwerte und das Gameplay ist solide. Wie mit den Charakteren aus dem Vorgängerspiel umgegangen wird hat mich ein wenig an Alien 3 erinnert, da hatte ich nach dem Ende von Aliens auch die Hoffnung auf eine andere Story. Mr. Druckmanns Aussagen vor dem Release fand ich nicht gut, da wurde wirklich mit der Erwartungshaltung der Fans gespielt und es wurde stellenweise bewusst gelogen. Alles in allem war das Spiel für mich eine kleine Enttäuschung auf sehr hohem Niveau, die ich trotzdem nicht missen möchte und die ich definitiv irgendwann einmal wiederholen werde.
Wieso war die Story denn bitte holprig? Sie war nicht holprig, sie war nur nicht voll chronologisch erzählt und hat drastische Wendungen in der Erzählweise genommen. Das Spiel sagt ja nicht einfach, dass Gewalt schlecht ist, es verleiht ihr nur realeres Gewicht, indem es die NPCs noch menschenhafter darstellt und es sich nicht scheut, darzustellen, was mit ihnen da anstellt. Joel hat nicht einfach alle Vorsicht bei Abby über Bord geworfen, das zeigt nur seine Charakterentwicklung, die er in den vier Jahren hatte.
Und bevor du mir mit zwanzig Jahren von vorher kommst, er hat sich auch über zwanzig Jahre antrainiert, nie mehr eine zu enge Beziehung zu jemanden aufzubauen, vor allem nicht zu Kindern, damit er so eine Trauer, wie bei Sarah nicht nocheinmal verspürt. Es hat nur knapp ein Jahr gedauert, um diese Mauer wieder abzubauen.
Und wie die Karte vergessen werden konnte, wurde glaub ich ganz verständlich gezeigt, wie Ellie am Boden war, nachdem sie eine Schwangere tötete und völlig neben sich stand.
@@AE_Sunset-Nutrix_AE Wieso schwingt da gleich so ein aggresiver Grundton mit, ist doch nur meine Meinung dazu? Ist doch OK wenn du da eine andere Sichtweise drauf hast. An sich finde ich die Idee einer nicht chronologisch erzählten Story absolut nicht schlecht, hier fand ich es aber nicht so toll umgesetzt. Wie schon geschrieben, ich finde das Spiel ja nicht einmal schlecht, aber auch lange nicht so gut wie Teil eins.
@@tobiaslonsing6981
Ich weiß nicht, wo in meinem Kommentar ein aggressiver Grundton sein soll, ich habe lediglich auf einige Aussagen von dir geantwortet. Es geht mir auch nicht um die Meinung an sich, sondern mit den Argumenten, mit denen sie gestützt wird.
"Und bevor du mir mit zwanzig Jahren von vorher kommst..." finde ich jetzt z.B. nicht unbedingt einen freundlichen Grundton. Wenn das nicht deine Intention war tut es mir leid, dann hab ich das falsch aufgefasst. Ich könnte jetzt auch meine Argumente wieso ich gewisse Teile der Story holprig finde etc. auch noch genauer ausfüren, aber das wäre eine längere Geschichte. Bestimmt gibt es da dann auch genug Gegenargumente die mindestens ebenso recht haben, ansonsten würde das Game nicht beinahe vier Jahre nach Veröffentlichung immer noch für Diskussionsstoff sorgen.
@@tobiaslonsing6981
Damit wollte ich mich nur auf das potentielle Gegenargument wappnen, was von Kritikern des Spiels gerne als Antwort darauf gebracht wird. ich wollte da lediglich was vorweg nehmen.
Für mich war Tlou Part 2 ein absolutes Meisterwerk. Dafür, dass es angeblich keinen Spaß macht, hatte ich aber eine Menge davon. XD Wir haben einen 9h-Podcast über drei Teile aufgenommen. Das hat nicht jedes Game verdient. :-D
Danke für dieses ehrliche Review. Ich hab Teil 1 nur aus diversen Lets Play Videos gekannt und hab zuerst Teil 2 gespielt. Dadurch war diese emotionale Bindung zum ersten Teil nicht wirklich vorhanden. Selbst als ich dann die PS5 Version von Teil 1 und danach ne 2. Runde des 2. Teils gespielt habe, war ich weder enttäuscht, noch negativ beeinflusst. Manchmal vermisse ich die Zeit, wo man sich seine eigene Meinung bilden konnte, ohne auf einen negativen Hype-Train aufspringen zu müssen.
The Last of us 2 war das erste Spiel das mich eines gelehrt hat : Das ich ein Spiel,Film,Serie usw. Selber bewerten tue und meine eigene Meinung bilde anstatt zuhören was ein Gaming-Journalist oder Gaming-RUclipsr Nr.7541 sagt was ich zu denken habe.
Hach Wolf, du bist einfach ein Zauberer der Worte.
Deine Artikulationen haben nen Flow, dem ganzen kann man gebannt zuhören!
Das Game war und ist ein herber Schlag in die Magengrube. Ein phantastisches, bedrückendes, eindringliches und nachhaltiges Spielerlebnis. Habe mich vorher und auch nachher nie wieder so 'schlecht " beim spielen eines Videospieles gefühlt.
Wahnsinn! Das Remaster gucke ich mir definitiv an.
Ich verstehe einige Kritikpunkte, unterstütze aber in keinster Weise den Hate der dem Spiel entgegengeschlagen ist.
Dieses "Remaster" ist unabhängig von der Qualität des Spiels, ein absoluter Witz und reine Geldmacherei.
Wäre hier ein Activision-Blizzard Studio verantwortlich und nicht Naughty Dog, wäre der aufschrei riesig.
The Last of us 2 ist ein sehr gutes Game und kann es nur jedem empfehlen aber es kommt meiner meinung nach nicht ansatzweise an den ersten Teil heran.
Das größte Problem ist einfach dass die Story nicht die Handlung von Teil 1 weitergeführt hat. Erinnert ihr euch noch an Joels Lüge und ellies immunität? Das wurde in einer Zwischensequenz abgeschoben.womit hat das Ende von Teil 1 den großen impact dann gerechtfertigt, wenn die Auswirkung einfach nur eine Zwischensequenz ist?
Danke, dass du es geschafft hast, mir einen neuen Blick auf diese Debatte zu ermöglichen, Wolf.... das ist echt nen Kunststück nach der großen großen Diskussion.
Ehrlich war ich angepisst, weil ich Joel und Ellie im ersten Teil irgendwie durchgebracht habe, damit Joel im zweiten Teil gleich stirbt. Dann sollte ich, aus meinen Augen, diese Mörderin, auch noch spielen, anstatt sie zu jagen und endgültig zu strecke zu bringen. Tja, und irgendwann kam mir der Gedanke, im ersten Teil war Joel auch kein Stück besser und hat den Vater ohne mit einer Wimper zu zucken um die Ecke gebracht. Und Ellie nun auch wiederum nur das gleiche macht wie Ebbie. Ebbie rächt ihren Vater, Ellie wiederum ihren "Vater". Ein Teufelkreis der durchbrochen werden musste.
Und was macht Abby alles für Lev ..da kann man ziemlich schnell Parallelen zu Ellie und Joel in Teil 1 ziehen
Der Punkt macht Ghost of Tsushima so toll: Man durchlebt einen Krieg durch die Augen eines Protagonisten, welcher seine kompletten Prinzipien über Bord werfen muss und sein Land untergehen sieht. Und obwohl er seine Moral und seine Mittel ändert (vom ehrvollen Samurai zum ehrenlosen Geist) wird man immer wieder daran erinnert das die Chancen schlecht stehen. Doch dieser tristen Komponente steht die absolut wunderschöne Optik gegenüber und das character developement von Jin Sakai. Und letzendlich hat man diese absolute Power-Fantasie und wird immer wieder irgendwie belohnt, sodass das Spiel trotzdem spaßig bleibt
Und genau das macht es zu einem Meisterwerk. Wenn die Community so kontrovers über dieses Game diskutieren kann, dann haben die Entwickler wohl etwas Krasses geschaffen.
Ich war "gefesselt" von dem Spiel wie bei keinem Anderen bisher. Geiles Game, gutes Ende. Die Diskussionen, dass ganze Drama um Part 2 hat mich wenig interessiert. Zu Part 3: Ohne Ellie und Abby die Story ist auserzählt, könnte mir ein Abenteuer mit Tommy gut vorstellen.
Ein Fantastisches Game. In allen belangen. Nur als ich völlig exhausted schon dachte "Junge, endlich, es ist vorbei".
Nein, sowas von nein.
Es ging weiter. Ab diesem Zeitpunkt hat mich auch Ellies Entscheidung, weiter Ihre "Rachegelüste" nachzugehen, völlig verloren. Komplett. Ich saß nur noch da und dachte mir "Ist das eurer scheiß ernst? Wirklich jetzt? nach allem und du ziehst die show bis zum bitteren Ende durch? Auf alles und jeden zu scheißen? Nur am ende doch noch diese "Erkenntnis" zu haben?"
Da habe ich jede Verständnis verloren.
Nicht nur dass Joel nicht mehr existent ist.
Sondern auch Ellie.
The last of us 2 ist ein Meisterwerk. Und macht den ersten noch perfekter. Dieses Spiel zeigt, wie wir sind. Wir sind Kompliziert. Joel hat ein gutes Herz. Dennoch tötete er einen unschuldigen Arzt, weil gewalt und mord anscheinend die einzige Möglichkeit in seinem kopf war. Er hätte ihn genauso „nur" K.O setzen können. Ellie lügt er jahrelang mit einem schwur ins Gesicht. Joel soll ein Mensch sein und kein Videospiel Held. Er macht auch mal dinge, zu denen man nicht stehen muss. Ellie ist berechtigt enttäuscht davon. Versucht trotzdem wegen ihrem Herz und der Beziehung zu ihm, zu verzeihen. Und diese kantigen Charakter eigenschaften haben alle. Und genau das ist realistisch. Und das bewegt sich in allen bereichen der Story. Ellie hat am ende nichts „umsonst" gemacht. Sie hat Erfahrungen gesammelt. Zu merken, was richtig und falsch für sie ist.
Naja der Arzt war auch übelst dumm zu denken das er gegen einen Hochbewaffneten Typen ein Messer bringen kann😂 Er hat sich bewusst in Joel‘s weg gestellt. Er hätte sich neutral stellen können dann hätte er überlebt wie die die 2 anderen Ärzte. Ausserdem hat Joel ihn nicht gefoltert wie ein Sadist.
Einfach dumm 😂
Wie kann das Spiel kein Spaß machen? Für mich unerklärlich. Ich weiß nicht wie oft ich es bereits gespielt habe, aber der Detailreichtum, der pace in actionabschnitten, die krasse Mimik und der dreckige Realismus machen mir immer wieder verdammt viel Spaß.
Ich persönlich verstehe nicht wie man dieses Spiel nicht als absolutes Meisterwerk sehen kann. Es ist zusammen mit Teil 1 das für mich beste Spiel aller Zeiten. Jeder Teil für sich und auf seine Art.
Ich hab es gehasst mit Ebby spielen zu müssen, ich habe erstmal für ne Stunde die Konsole ausgemacht weil ich Sie nicht spielen wollte und dann will man weiterspielen weil einen dieses Spiel nicht loslässt. Man merkt dann dass auch der Teil mit Ebby großartig ist (wenn auch etwas schwächer als der Teil mit Ellie aus meiner Sicht)
Ihr merkt schon dass ich immer schreibe dass das meine Meinung ist, ich will die Diskussion nicht wieder eröffnen, ich will nur sagen dass ich eine Menge Spaß mit dem Spiel hatte obwohl es gar kein Spaß ist die Dinge zu machen und zu sehen die in diesem Spiel passieren. Es ist brutal, dreckig und erbarmungslos, kein Spiel zeigt eine solche Welt schonungsloser und realistischer.
Ich freu mich unglaublich auf ein mögliches TLOU 3, ich kann es gar nicht erwarten um ehrlich zu sein. Naughty Dog wird daraus wieder ein Meisterwerk machen, wie Kontroverse es auch werden mag.
Ich hoffe ich erlebe es noch bis der dritte Teil kommt, Sie konzentrieren sich ja gefühlt eher auf Remastered Versionen, das ist auch der größte Kritikpunkt an Naughty Dog. Das zweite hätte es absolut nicht gebraucht. Gebt Gas und entwickelt einen so guten dritten Teil wie es die ersten beiden waren, Bitte🙏
Ich finde die Aussage (falls ich sie richtig verstanden habe) sehr problematisch, dass traurige Werke nur dann einen Mehrwert bieten, wenn sie am Ende eine Moral der Geschichte hinterlassen oder ein Gefühl der Erleuchtung vermitteln. Traurigkeit um der Traurigkeit willen kann nämlich auch genau so eine Botschaft sein
Die menschen , reagieren bei Videospiele immer so unnötig toxic , was erwarten die aus so einem spiel wie the last of us 1 und 2 , eine end zeit apokalyptische story über einem jungen madchen die mir ihrem begleiter unterwegs ist, bei so einer story kann man doch kein happy end erwarten . Wie bei the walking dead , sooche spiele sollte man wie einen film warnehmen
Ruckelt das Spiel auf eurer PS5 auch so schlimm? Jedesmal wenn ich ein neues Gebiet betrete ruckelts kurz… Was ist nur aus Naughty Dog geworden?
Ging doch mMn kaum um die Aussage im Interview sondern doch eher um Joel s Tod, um Abbies aufgezwungene Geschichte, die ganze Wokeness in und ums Spiel herum, die mit der Story nix zu tun hatte. Denke, viele waren nicht bereit, einen Perspektivwechsel zu spielen. Für mich war das Ende viel mehr als „Gewalt = schlecht“. Die Geschichte und die Ereignisse darin begleiten mich länger als bei anderen Spielen
Mir persönlich hat TLOU2 spaß gemacht, weil es mich gefesselt hat. Eine Situation im Spiel war dabei für mich besonders beeindruckend: In Seattle gibt es eine etwas größere Sandbox , dort kann man sich etwas austoben , loten und nebenquests machen. Dort bin ich auf eine Gruppe getroffen. Die hab ich von einem Dach direkt darüber beobachtet. Einer von ihnen stand in einer Pfütze. Als ich ihn erschoss schrie plötzlich aus dem Gebäude jemand den Namen der Person und rannte hin.
Da war ich gefesselt und dachte wow , was hab ich getan 😅
Ich glaube es gibt wenige Spiele die so sehr von der subjektiven Wahrnehmung abhängig sind wie dieses. Entweder es packt dich , oder eben nicht.
Naja, dass sollte Ellie in ein schlechtes Licht stellen.
Das du aber im gesamten Spiel, außer dem Ende und da ist es gewollt, keine Möglichkeit hast, Gegner zu verschonen ist etwas plakativ.
Das Spiel ist schon etwas so konzipiert, dass es Fans der Charaktere aus dem ersten Teil reihenweise vor dem Kopf stößt.
Es ist mittlerweile übrigens bekannt, dass Neil Druckmann die Autorin des ersten Teiles herausgeekelt hat.
Ob er deswegen die Charaktere so demontiert?
Naja letzten Endes ist es nur ein Spiel, muss jeder selber wissen, ob es nötig ist darüber zu streiten.
Och bitte so ein dämliches Feature die Namen sind alle Random hatte eine Gruppe da waren 4 mal der selbe Name dabei ich stell mir die Kommunikation bei denen echt gut vor.
The last of us 2 ist für mich in Sachen Gameplay, Grafik und Story das beste Spiel.
Das ist recht leicht zu beantworten. Das Spiel wurde gehasst weil die meisten Leute dumm sind. In Zeiten der schnellen Netflix Stimulation ist ein Spiel mit Tiefgang, unterschiedlichen Blickwinkeln, Überlänge und Konfrontation mit der rauen Wirklichkeit des Lebens eine Art unüberwindbarer Mind Fucc.
@@danieldill7234 jo
Das einzige was mich an Joels Tod stört ist, dass wir ihn vmtl. In Teil 3 nicht mehr sehen werden. Die Rückblenden in Teil 2 haben ja die wichtigsten Momente mit Ellie nach Teil 1 gezeigt und somit gibt's erstmal keinen Grund ihn wieder mit rein zunehmen. Ansonsten war Teil 2 eine grandiose Erfahrung und ich habe das Game auch mehrfach gezockt. Es haut natürlich beim mehrfachen Spielen nicht mehr so rein wie beim ersten Mal. Aber das Gameplay bietet entgegen einiger Kritiken jede Menge Möglichkeiten Situationen anders anzugehen.
Generell finde ich die Kritik zum Gameplay zumindest mal komisch wenn man Teil 1 mochte. Da hat sich Teil 2 gut weiterentwickelt und bietet deutlich mehr. Wer natürlich mit dem Gameplay von Teil 1 auch schon nix anfangen konnte wird bei Teil 2 auch keinen Spaß haben.
vielleicht spielt teil 3 ja auch in der vergangenheit. vielleicht zeigt der 3. teil die zeit von joel und seinem bruder direkt nach dem ausbruch. sie haben oft erzählt dass die beiden "schrecklich Dinge tun mussten" um zu überleben. das wäre eine geile story
@@KevinMUC Das stimmt. Viele hatten ja genau darauf als Story DLC zu Part 2 gehofft. Das man Tommy in Seattle spielt und er sich dann an die Zeit erinnert.
Für Part 3 kann ich mir aber ein Prequel nicht vorstellen. Part 3 wird ziemlich sicher mit Ellie und Abby weitergehen. Zumindest meine Vermutung.
Aber wer weiß. Wird eh noch lange dauern bis das kommt.
Das größte Problem von Tlou 2 war und ist Abby. Die ist mir derart zuwider, dass ich das Spiel bis heute nicht beendet habe. Fans des ersten Teil wollten Joel und was bekamen wir? Abby! Das Miststück, das Joel zu Brei schlägt. Und ausgerechnet die wird uns als zweiter Hauptcharakter aufgezwungen. Kein Wunder, dass viele Spieler Tlou 2 hassten.
Solche Analyse Videos von dir sind super. Unbedingt mehr davon!!!😊
Die Message mit „Rache ist schlecht“ zusammenzufassen, wirkt reduktionistisch. Eigentlich hat das Spiel mit der Vielfalt an sehr heftigen Reaktionen den Kern übertragen: Wenn Menschen nur einer Emotion nachgeben, übersehen sie die Folgen für sich und die Menschen um sie herum. Es gibt keine einfachen Antworten, außer wir machen es uns einfach.
Das Spiel wirkt auf mich persönlich weniger wie ein reiner Rachesimulator, sondern eher wie eine Projektionsfläche der fünf Phasen der Trauer, die alle emotional verengt sind bis auf die letzte Phase. Und das ruft TLOU2 an Reaktionen hervor: Nicht-Wahrhaben wollen („Joel/Ellie etc. würde nie…“), Zorn (starker Fokus des Spiels allgemein, aber auch der Reaktionen), Verhandeln („Hätten wir doch die Wahl gehabt“, „Es hätte so geändert werden müssen“, „Der Fokus hätte hier liegen sollen.“), Depression (großer Fokus des Spiels, der Erfahrung des Spiels und Reaktion darauf), Zustimmung / Akzeptanz (Der springende Punkt, denn die Charaktere im Spiel erreichen dies auf sehr unterschiedliche Weise zu einem hohen Preis, wir Spieler und Spielerinnen noch vielfältiger oder nicht).
Aber da macht das Spiel ist Bogen zum Spaß - oder um ihn herum im klassischen Sinn. Es setzt uns etwas aus, mit dem wir uns im Leben beschäftigen müssen: Verlust und wie wir damit umgehen. Das ist kein Spaß, aber eine wichtige Erfahrung. Es ist fair, wenn einige Menschen das nicht erwartet haben, aber das ist Verlust nie. Sonst wäre er nicht so hart.
Damit wagt TLOU2 etwas, das in der für viele so wichtigen Diskussion „Sind Spiele Kunst?“ stattfindet. Ob TLOU2 das Ziel erreicht, mit künstlerischen Mitteln eine wichtige Erfahrung zu schaffen, das ist so individuell wie unsere Reaktionen auf Verlust und Trauer selbst. Und braucht gegebenenfalls Zeit - kann auch total scheitern. Das macht TLOU2 so gut, gleichzeitig schlecht oder auch etwas dazwischen. Es gibt Anzeichen, dass es da mehr bewusstes Writing gab, dass genau diese Absicht bei ND vorhanden war. Mögen müssen wir es nicht, aber eine Erfahrung ist es allemal, sonst würden wir nicht so hitzig debattieren. Immer noch.