Hi Leute, Chris hier! Mir ist eure Kritik am Video - und damit meinem Text - nicht entgangen, weshalb ich mich dazu äußern möchte. Ich habe offenkundig meine Intention in Bezug auf die gewünschten "Triggerwarnungen" missverständlich ausformuliert. Mir ging es keineswegs darum, dass sie verpflichtend für all diejenigen gelten sollten, die The Last of Us Part 1 kaufen. Ich hätte sie mir einfach nur als optionalen Punkt in den umfangreichen Einstellungen zur Barrierefreiheit gewünscht. Zudem war ich ein wenig blauäugig, was den Begriff "Triggerwarnung" betrifft. Eigentlich habe ich ihn verwendet, um klarzumachen, dass es mir rein um die Prävention von Auslösern post-traumatischer Belastung geht, nicht um die Bevormundung aller. Das ging eindeutig nach hinten los. Der Hintergrund der Aussage an sich ist schlicht der, dass für mich einige wenige Szenen in The Last of Us Part 1 aufgrund der neuen Technik, gerade im Hinblick auf die realistischen Gesichtsanimationen, unglaublich unangenehm beim Zuschauen waren. Dabei bin ich wirklich nicht zart besaitet. Das Remake ging mir dahingehend deutlich näher als das Original, weshalb bei mir der Eindruck entstanden ist, dass optionale Inhaltswarnungen für Betroffene von traumatischen Erlebnissen eine großartige Ergänzung wären. Ich hoffe damit konnte ich die Situation ein wenig aufklären. Natürlich nehme ich mir euer Feedback zu Herzen, ich hätte in dem Fall sensibler (beabsichtigte Selbstironie) mit meiner Formulierung sein sollen. Habt noch ein schönes Restwochenende! LG Chris
@@carbohydratespeter361 ich meinte damit dass er sich nicht für seine Meinung rechtfertigen muss. Es ist okay dass er so denkt wie er denkt. Der erste kommentar kam beim Lesen wahrscheinlich anders rüber als es gemeint ist.
Abseits von allen Getriggerten die jetzt "Zensur!", "Stell dich nicht so an!" oder "Ist doch ab 18, dann spiel halt was anderes." rufen, finde ich den Gedanken hochgradig interessant. Ich denke in der Tat, dass die Erschaffer von Spielen mit den immer größer werdenden technischen Möglichkeiten sich nochmal selbst hinterfragen sollten. Was kann man darstellen? Wie kann man es darstellen? Muss man es darstellen? Was löst dies beim Spieler aus? Einen ähnlichen Diskurs hat das Medium Film ja auch durchgemacht.
Sich darüber aufregen, dass das Spiel brutal ist und man das nicht skippen kann, kann doch jetzt wohl nicht wirklich ein Kritikpunkt sein? Wenn ich sowas nicht sehen kann oder will, dann darf ich auch nicht so ein Spiel spielen.
Hallo, ich hatte das Video für ein paar Minuten offline genommen und einen Community-Post gemacht, um zu erklären, dass ich diesen Schritt als Konsequenz auf die außergewöhnlich starke und auf ein Thema konzentrierte Kritik auf das Video getan hatte. Das wiederum hat starke Kritik ausgelöst, das ich so auf die vorherige Kritik reagiert habe, deshalb ist das Video wieder online. Ich weiß jetzt auch nicht mehr wirklich weiter. Also für alle, die den Hinweis zu den fehlenden Trigger-Warnungen im Video als falsch empfinden, kann ich nur sagen, ich habe eure sehr eindeutige Kritik gesehen und für alle, die es falsch fanden, dass Video nach der starken Kritik offline zu nehmen, ich habe auch eure Kritik gehört und das Video wieder online gestellt. Ich hoffe, damit alle Kritik von allen Seiten wahrgenommen zu haben und damit auf die Kritik, wir würden immer Kritik ignorieren, eingegangen sein zu können. Entschuldigt bitte die Verwirrung, ich hatte offensichtlich nicht die ideale Lösung für die Kritik in beide Richtungen und auch dafür entschuldige ich mich und ich möchte mich auch bei allen entschuldigen, die diesen Schritt kritisch sehen könnten. LG, Fritz.
Jeder hat seine Meinung, jeder sollte dazu stehen und jeder soll dies auch respektieren. Wenn ihr denkt es soll eine Trigger Warnung implementiert werden dann ist das auch euer gutes Recht. Wenn andere argumentieren, dass das Spiel ja ab 18 ist, ist das auch deren gutes Recht. Jeder hat unterschiedliche Schwellen und unterschiedliche Wahrnehmungen von abstoßende Inhalten. Alles gut so wie es ist. Dafür sind reviews da damit jeder sich ein Bild machen kann ob das Spiel für einen was ist oder eben auch nicht
ich bin maximal verwirrt. Was war denn jetzt die endgültige Lösung für die erste Kritik und wurde mit dem Online stellen nach der 2. Kritik nicht die Lösung der 1. Kritik wieder rückgängig gemacht? oO
Klingt nach ihr seid alle doof und ich bin bockig, und geb nach weil ich ruhe haben will XD. Schade. Mag GS trotzdem und weiterhin. Finde die Kritik absolut berechtigt. Heißt aber nicht dass du deine Meinung nicht haben darfst oder deswegen GS oder das video doof sind. Peace.
@@xGMOVIEZTUBEx Meinungen kann jeder haben, ja. Die Frage ist allerdings ob man diese in journalistischer Funktion auch einfach ungefiltert in dir Welt Posaunen muss. Triggerwarnungen zu Gewalltszenen in einem apokalyptischen Zombiespiel fordern, welches darauf ausgelegt ist eine dichte Atmosphäre und mitreißende Story zu erzählen sind ein schlechter Scherz. Ich fühle mich als erwachsener Mensch ziemlich verarscht und entmündigt, die Gamestar scheint die eigenen Leser/Zuschauer nicht sonderlich zu respektieren wenn eine solche "Triggerwarnung" für nötig gehalten wird. Also darf man sich hier als Konsument durchaus beschweren, denn ich bin nicht der Ansicht dass eine solche Meinung in einem journalistischen Beitrag für Erwachsene nicht sonderlich viel verloren hat.
Ich kann die Kritik an der Behutsamkeit nicht verstehen. Etwas bessere Gesichtsanimationen und bessere Grafik führen nun auf einmal zu verstörenden Szenen? Die waren doch vorher schon im Original da. Das Spiel ist FSK18 und ist daher sowieso nicht für Kinder gedacht. Eine Trigger-Warnung für zart besaitete Persönchen also überflüssig. Wer TLOU anfängt, sollte wissen, worauf er sich einlässt.
Ich glaube er meint das selber spielen, ich habe 2 - 3 mal gedacht, alter schwede ist das brutal, nicht wegen der Brutalität ( die ist herrlich) sondern weil das wie echt rüber kommt beim spielen 🙂
Musst du ja auch nicht - deine Meinung ist aber so lange halt völlig irrelevant, wie es Menschen gibt, die dadurch Probleme haben - da sind wir uns ja wohl einig. Ich hab auch kein Problem mit Spinnen und kann Arachnophobie nicht nachvollziehen, aber bei Grounded war meine Meinung halt den Entwicklern auch völlig egal, sie haben den Arachnophobie Modus eingebaut, um eben Betroffenen das Spielen zu ermöglichen. Meinen Spielspaß beeinträchtigt es nicht, aber das Weglassen kann anderen den Spielspaß beeinträchtigen, also ist die Kritik absolut valide.
Eine triggerwarnung dient genau dazu, das sicherzustellen. Dass die Leute wissen worauf sie sich einlassen. Das Konzept ist nun wirklich nicht neu, nur dass es früher nur Altersbeschränkungen gab, während Triggerwarnungen eine informierte, selbstbestimmte Entscheidung ermöglichen statt zu bevormunden.
@@BlissToby Richtig, in dem Punkt ist die US-Altersbeschränkung auch explizit unserer überlegen, indem sie etwa Gewalt, Explicit Language usw nochmal einzelnd aufführt... Auch wenn man da halt im Trigger-Sinne noch etwas explizierter sein müsste. Edit: Irgendwie hab ichs heute mit "Explizit" xD
Ich verstehe Teile der Kritikpunkte nicht ganz. The last of us zeichnet doch eben diese beklemmende Brutalität und Darstellung der „Sensiblen“ themen aus! Ich finde ohne diese wäre das Spiel ein Austauschbarer zombieshooter. Wer Probleme mit sowas hat kann sich doch bei spielen ab 18 informieren ob man denkt damit klar zu kommen oder nicht. Da braucht es nicht an jeder ecke ne triggerwarnung oder entschärfung.
Genau das ganze Spiel ist einfach nichts für empfindliche Menschen. Das an einzelnen Szenen festzumachen ist absurd. Wer Probleme mit einem sehr düsteren Setting oder starker Gewaltdarstellung hat, sollte eben die Finger vom ganzen Spiel lassen.
@@Nightons Ich denke das Natascha ein treibender Faktor ist. Die ist komplett in dieser Hypermoralischen Bubble gefangen. Kann aber auch der französische Geldgeber sein.
Ihr wollt Triggerwarnungen während des Spiels? Die würden die Immersion aber komplett zerstören. Dafür gibt die Altersfreigabe mit entsprechenden Hinweisen.
Sie reden von einer Option dafür, sowie Optionen, solche Sachen zu überspringen. Was halt ausschließlich Mehrwert bieten würde - nur weil du selbst nicht farbenblind bist, würdest du ja wohl auch nicht auf die dumme Idee kommen, einen Farbenblindenmodus kritisch zu sehen... Das ist schlichtweg genau das selbe. Und es gibt halt Spiele, die sich da wirklich gute Optionen einfallen lassen, Grounded und sein Arachnophobie Modus ist doch etwa großartig. Ohne den, wären Menschen im Grunde ausgeschlossen, es zu spielen - und für den Rest ändert sich absolut nichts am Spiel.
@@abtei_im_eichwald Stimmt, wir sollten Opfer-Minderheiten, deren Gedankengut irgendwo im 19. Jahrhundert feststeckt halt erstmal komplett aus der gesellschaftlichen Bedeutung verdrängen. Da bin ich voll bei dir.
Nein, dein Farbenblindmodus hinkt sowas von dermaßen als Vergleich, es wirkt einfach nur lächerlich. Nicht jede Geschichte bzw jedes Spiel ist für jeden geeignet. Punkt. Das weiß doch ein Entwickler auch vorher, man hat doch gar nicht den Anspruch 100% aller Menschen zu erreichen. Jeder hat Inhalte, die er nicht sehen bzw erleben will. Dafür muss ich mich nicht hinsetzen und fordern, das ein Inhalt, der nun mal für mich zb nicht gemacht ist, weil ich mich von bestimmten Szenen getriggert fühle, jetzt doch bitte schön zerstört wird, indem man die Szenen einfach überspringt. Und ja, das macht das Spiel kaputt, schließlich lebt es davon, das du diese Szenen in dieser Grausamkeit mit den Figuren erlebst. Das ist die fucking Geschichte des Spiels. Ist doch auch völlig in Ordnung wenn man vorher sagt, das sowss einem zu viel sein könnte. Meine beste Freundin guckt ja auch keine Horrorfilme, weil sie sich nicht gruseln will. Die setzt sich auch nicht vor den Fernseher und skippt plötzlich jede Szene um dann zu sagen "Boah, Night mare on elm street hab ich gesehen, war der lustig", obwohl sie im Grunde von der Geschichte nichts mitbekommen hat.
Traurig, dass es mittlerweile ein Kritikpunkt ist, wenn es keine Triggerwarnurngen gibt. Selbst wenn es die Option geben würde brutale Inhalte zu überspringen, gibt es dann bestimmt noch Leute, die kritisieren, dass die Story dadurch keinen Sinn mehr ergibt. Wer bei einem USK 18 Zombiespiel noch Triggerwarnurngen benötigt, sollte dann vielleicht etwas anderes spielen.
Traurig wäre, wenn es nicht so wäre, denn Zusatzoptionen schaden absolut keinem Spieler, eröffnen den Titel aber anderen. Sich darüber aufzuregen wäre genau so minderbemittelt, wie sich über einen Farbenblindenmodus aufzuregen. Es ist einfach nur Barrierefreiheit. Und natürlich ist es ein valider und angebrachter Kritikpunkt, wenn andere Entwickler diesen reinen Mehrwert eben liefern und andere nicht,
@@bugfisch7012 Wenn mitten im Spiel eine Triggerwarnurng kommt, würde das natürlich stören und der Immersion schaden. Natürlich gibt es einige Leute die sich durch sowas Triggern lassen und das ist auch verständlich. Aber wenn ich von sowas betroffen wäre, würde ich mich im Vorhinein informieren, ob es ein Spiel für mich ist.
@@xXDMN96Xx Jo, deshalb einfach am Anfang eine Nachricht, dass es explizite Gewaltdarstellungen (Gegen Kinder, sexuelle Gewalt oder sonstwas) gibt und darauf hinweisen, dass es eine Option gibt, diese zu überspringen (wenn es sie gäbe ;) ). Wenn man sie nicht an macht ist für dich dann doch alles wie immer. Und für die anderen bleibt ein Spiel spielbar, für das sie 80 Tacken zahlen müssen. Wäre halt kein Aufwand und ist kein Nachteil, sowas reinzubauen. Um mehr geht es doch nicht - umso wichtiger, dass in der Kritik eben erwähnt wird, dass solche Szenen existieren und man sie nicht umgehen kann. Das ist natürlich nicht Teil der inhaltlichen Kritik am Werk, aber Teil der Kritik als Kaufempfehlung, die ja die Gamestar eben vor allem macht.
Ich finde es auch seltsam, Kritik an der "Brutalität" im Spiel zu äußern, was etwa Gewalt gegen Kinder angeht usw. ... denn alles, was Naughty Dog hier macht, ist schonungslos offenlegen, wie es in einer apokalyptischen Welt abgehen würde. Da ist nichts mit Zuckerschlecken und "Kommt, lasst uns alle Freunde sein" und ähnlichem. Der Mensch ist und bleibt das größte und erbarmungsloseste Raubtier auf Erden und würde unsere Welt irgendwann so enden wie in TLOU, würde es wahrscheinlich hier und dort genauso abgehen wie im Spiel angedeutet. Das ist leider einfach die traurige Wahrheit und ich zolle den Machern dieses grandiosen Spiels meinen Respekt dafür, dass sie dies so offen und ehrlich implementiert haben.
@@ich3730 Ich schätze das es trotzdem das "realistischste" Nachwelt/Apokalypsen Spiel ist was es gibt. Ein Dead Island, Dying Light oder ein Days Gone ist da sehr viel weiter von Realismus weg.
Guter Kommentar! Man muss sich bewusst machen, welcher Teil der Gesellschaft die Apokalypse überlebt hat. Das Überleben der Stärkeren bedeutet in einer Gesellschaft leider das Überleben der Erbarmungslosen. Die Moral wird da als erstes aufgeweicht. Jedes Mittel zum Überleben ist recht, und wer nett und naiv ist... naja.
Sensibilität? Dann kann man Spiel auch zur Seite legen. Alle Warnzeichen stehen auf der Disc. Das is wirklich nen Kritikpunkt der an den Haaren herbei gezogen wurde.
Total verweichlichte Gesellschaft. Warum sollen andere immer vordenken? Man kann sich informieren und sollte bei einem Survival Zombie Spiel wissen dass es unschöne Bilder geben kann. Ist die Masse schon so blöd dass sie selbst noch vergesetzt bekommen soll?
Das spiel is halt einfach nichts für sensibelchen.... wer das nich erträgt, sollte es nicht spielen oder erstmal sein leben mit einer Therapie in griff bekommen.
In eurem Test vom 30.6.2014 zu The Last of us Remastered gab es euren Kritikpunkt zum Thema Brutalität nicht... fangt ihr nun auch schon an komisch zu werden ?
Ihr kritisiert doch nicht ernsthaft das es keine Triggerwarnung vor brutalen Stellen im Spiel gibt? Eigentlich gibt's die sogar nennt sich Alterseinstufung. Leute die mit sowas nicht klar kommen sollten keine Spiele kaufen wo eine 18 drauf steht
political correctness Mist halt. Das was alles durchdringt. Aber so ist es halt, Leute werden immer sensibler. Der Tester sollte evtl. künftig die Finger von Titeln lassen die einen Hang zum Realismus und Gewalt haben.
Nein stimmt nicht. Es gibt genug Menschen die auf die ekelhaftesten Gewaltdarstellungen klar kommen, aber durch Vorbelastung durch bestimmte Situationen eben nicht auf z.B. Vergewaltigung.. Das grenzt das Spiel mit einer Altersfreigabe ab 18 NICHT explizit ein. Finde es berechtigt, vor allem gegenüber vorbelasteten Personen, Kritik an einer fehlenden Triggerwarnung zu üben.
@@vordet8261 Bei einer Altersfreigabe ab 18 ist das Produkt an Erwachsene gerichtet und kann somit jedwede Thematik enthalten. Dementsprechend stimmt dies doch. Es ist dasselbe wie bei Serien oder Filmen. Es kann aber sein dass viele hier annehmen, so wie ich auch, dass so eine Warnung vor einer Szene kommen soll, was ich als unangebracht und Immersion störend empfinde. Beim Start des Spiels ist sowas in Ordnung. Trotzdem, ernste Produkte enthalten ernste Themen, das ist normal
Sich über bereits existierende Thematik im game aufzuregen, die es schon im OG game gibt, weil es jetzt "realistischer aussieht" find ich ein ziemlich losten Kritik punkt
Also mal ernsthaft vor 10 Jahren hat sich niemand daran gestört das die Szenen brutal sind. Schon die Erwähnung das man vorher gewarnt werden sollte regt mich echt auf: das ist ein Horrorgame. Explizit für Erwachsene. Erinnert mich sehr an die House of Dragon Kritik. Hauptsache man nimmt auf jedes Individuum Rücksicht Absolut lächerlich
@@nomad3052 Natürlich war es nen fun ride, so wie jeder Sommer blockbuster. Was war für dich denn so gruselig? Böse schauende Polygon-Männer find ich nicht wirklich "Horror". Pilzwesen die durch Klicken kommunizieren erinnern mehr an Pokemon als an Ängste :D
Der Horrorpart ist aber nicht der "als problematisch erachtete" sondern der zwischenmenschliche Psychothriller-Teil. Macht aber absolut keinen Sinn, da vorzuwarnen oder gar diese Teile skippen zu können, weil der Schock und das Entsetzen sowie die moralische Ambiguität der zentrale Bestandteil der Erzählung sind. Wem das zu viel ist ... nun, das hätte man auch leicht am USK Sticker ablesen und stattdessen was anderes kaufen können.
Wieso wird neuerdings immer bemängelt dass es keine Trigger Warnung in Spielen mit drastischen Szenen gibt??? Wer sich ein Game ab 18 holt sollte wissen auf was er sich einlässt!
@@abtei_im_eichwald Minderbemittelter Pöbel, die Gewalt nicht von Triggeraffiner Gewalt unterscheiden kann, und der nicht rallt, dass es nicht um Jugendschutz geht, sowie peinliche verzogene Gören, die degeneriert genug sind, von spätrömischer Dekadenz und Unterwürfigkeit (worunter eigentlich?) zu reden, nicht zu vergessen. Diese letzteren Schwächlinge haben nämlich erstmal ein gehöriges Maß an Männlichkeit nötig^^
Wenn ich Musicals nicht mag, verlange ich nicht, dass für mich die Musik entfernt wird. Ich suche mir ein anderes Genre. Ich erwarte von einem erwachsenen Konsumenten genug Reife um zwischen Realität und Spiel unterscheiden zu können. Bei Last of Us habe auch ich hin und wieder den Controller zur Seite gelegt, um mir erst Mal einen Tee zu machen, und das konsumierte sacken zu lassen. Das es so etwas überhaupt geschafft hat, ist ein großer Verdienst des Titels. Das Gameplay ist es ja leider nicht.
Das hat meiner Meinung nach nichts mit reife zu tun sondern eher damit was man in seinem Leben bereits selbst erlebt hat. Kann null nachvollziehen wie hier in der Kommentarsektion bei quasi jeden anseitsweise gut bewerteten Kommentar die Empathie für vorbelastete komplett fehlt..
@@vordet8261 Ich bin tatsächlich das, was man vorbelastet nennen könnte. Ich kann aber zwischen einer realen Situation und einem Videospiel unterscheiden. Wer dies nicht vermag, sollte sich darum bemühen entsprechende Hilfe zu finden.
@@Nhytewulf Genau! Aber wenn sich Leute nicht genau über spiele informieren fehlt den halt das wissen dass es das in dem Spiel geben könnte. Es geht ja nur um nur kurze textbox beim Spiel/Level Anfang die darauf hinweist, wie zum Beispiel jetzt schon bei Epilepsie üblich :)
Wer eine Triggerwarnung für Spielinhalte braucht, sollte einfach nicht TLOU spielen. Das ganze Spiel (Teil 2 noch viel mehr) basiert darauf, uns emotional an Grenzen zu schubsen und dann mit einem harten Tritt in die Magengegend darüber hinaus zu befördern. Deswegen sind beide Teile auch USK18, das rote Hinweisschild auf der Packung sollte Triggerwarnung genug sein.
wie wäre es mit optionalen Triggerwarnungen, oder einer option für überspringbare Szenen? Verändert euer Gameplay in keiner Weise, aber wenn es um Inklusion geht, dann geht ihr direkt auf die Barrikaden.
@@TheKarl9381 wie wäre es einfach sich über dieses besagte Produkt zu informieren dann bräuchte man dieses thema Garnicht zu diskutieren komischerweise haben die deutschen nur wieder mal was daran auszusetzen die deutsche Gesellschaft ist zu faul sich für Zeug was sie interessiert sich mal 5 min zu informieren sowas braucht keine trigger warnung
@@TheKarl9381 hier geht niemand auf die Barrikaden. Aber gerade the last of us part 1 ist ein game, das bereits zweimal erschienen ist und bei dem man weiß, worauf man sich einlässt. Und dass natürlich die Szenen mit den neuen Überarbeitungen heftiger wirken kann man sich im Vorfeld denken, vor allem wenn man den zweiten Teil bereits kennt. Solche kontroversen Themen sind ebenfalls charakterisierend für das ganze Genre. Obwohl ich mich persönlich mich mit einer optionalen Triggerwarnfunktion anfreunden könnte. Aber verpflichtend würden sie mir schon die Substanz für diese Art von Game rauben.
"TLOU ist dadurch zu brutal und realistisch" ~Gamestar 2022 Ist auf m gleichen Niveau wie "Alien: Isolation 6/10 weils zu schwer is, aber GOAT Simulator is witzig 8/10" ~ IGN
Die 6/10 war voll oki.. weil die KI des Aliens wirklich durchgehend cheatet. Das ist für viele ok, aber eine klare Kritik und das Spiel ist auch definitiv etwas zu lang geraten bei dem was geboten wird. Fans mag das nicht stören, aber für eine Testwertung ist das schon wichtig
"Es gibt keinen witz über crypto währung obwohl der character Crypto heisst." IGN beim Destroy all humans 2 remaster Push squares review ist noch schlimmer
Es ist so seltsam das als etwas negatives zu erwähnen obwohl genau das zu dem setting passt, das Spiel soll ja realistisch wirken und das beinhaltet halt auch gore Effekte weil wenn du jemand mit ner shotgun in den kopf schießt bleibt der selten ganz.
Sobald ich die Flashbacks zum ersten Teil in Part II gesehen habe, habe ich mir gewünscht, dass ich beide Teile und die gesamte Story mit den gleichen atemberaubenden Charakteranimationen und in der gleichen Engine durchspielen kann. Genau das wurde abgeliefert und mehr habe ich von Part I auch nicht erwartet. Meiner Meinung nach ein würdiges Remake und gerade für neue Spieler, die das Original verpasst haben, sehr interessant. Eure Kritik zur Gewaltdarstellungen kann ich nicht ganz nachvollziehen. Da haben wir es gerade erst geschafft, dass in Deutschland die meisten Titel ungeschnitten auf den Markt kommen und nun wird angefangen, sich über zu viel Gewalt aufzuregen. Es ist ein USK18 Spiel und wer Filme wie Se7en oder Inglourious Basterds schaut, wird auch mit Gewalt und „verstörenden“ Szenen konfrontiert. Wer sich kurz mit den Themen der Filme auseinandersetzt, kann jedoch abschätzen, was auf ihn oder sie zukommt. Genauso ist es bei The Last of Us auch - dass eine Zombie-Apokalypse nicht unbedingte das Beste der Menschen zum Vorschein bringt, haben verschieden Filme und Serien oder Spiele wie Dying Light schon oft gezeigt. Dementsprechend sollten die angesprochenen Szenen in TLOU Part 1 eigentlich niemanden überraschen.
Meiner Meinung nach handelt es sich nicht umsonst um ein ab FSK 18 freigegebenen Zombie-Shooter, Triggerwarnung oder deaktivierbare Szenen würden die brutale realistische Immersion dieses Masterpieces so zerstören, erst dadurch ist es ja so gut! Finde die Anmerkung auch etwas fehl am Platz bei solch einem Spiel, wer spielt so ein Spiel und denkt sich: "Oh, mit solch einer Gewalt hätte ich jetzt nicht gerechnet, das stelle ich lieber aus, ist mir zu brutal..."? Kann mich noch sehr gut an die starke Gewalt Zensur von früher erinnern und ich bin mehr als froh zu sehen, dass es nicht mehr so strikt ist, nicht mehr direkt indiziert wird und spiele auch mal Uncut bleiben dürfen!
"Triggerwarnung oder deaktivierbare Szenen würden die brutale realistische Immersion dieses Masterpieces so zerstören" Ähmn - nein. Schlichtweg nein. Sie wären, vernünftig integriert, für dich einfach überhaupt nicht vorhanden. So schließt man aber halt Menschen von diesem "Masterpiece" aus, weil man zu faul war, sehr simple zu integrierende Optionen zur Barrierefreiheit einzuarbeiten. Und dass du das auf den Gewaltgrad reduziert, wirft für mich die Frage auf, ob deine eigene Reife überhaupt ausreicht, mit der Gewalt umzugehen - denn dass es überhaupt nicht darum geht und dass es Syndrome wie PTSD gibt, die bei speziellen Umständen Dinge triggern können, ist dir bewusst, oder? Sollte man also Menschen die darunter leiden auch noch von solchen Spielen ausschließen - gerade wenn es leicht umzusetzen wäre, es nicht zu tun, ohne dabei irgendwas für andere Spieler zu ändern?
@@bugfisch7012 Also ist Dein Argument das ein z.B. Soldat nach einem verherrenden Auslandseinsatz wo dieser mit PTSD heimkommt, sich hinsetzt, dann so ein Game oder ein FPS Game spielt und dieser dann von dem Game voll getriggert wird einen PTSD Phase/Ausbruch bekommt wegen dem Spiel. Ist das so richtig? Meine Frage wäre dann eher: "Warum spielst du sowas was dich triggert?!" Wenn ich aber eine Laktose Intoleranz habe und trotzdem Milch trinke oder Milchhaltige Produkte esse, ist dann der Hersteller Schuld das ich dann all die Konsequenzen habe wegen der Laktoseaufnahme oder bin ich eher schuld? Meiner Meinung nach sollte hier echt ein bißchen der eigene Hausverstand genutzt werden genauso wie bei PTSD eben halt keine solche Medien zu konsumieren die mich triggern, insbesondere FPS/Shooter Games usw.
@@hanzo8120 Nein, mein Argument wären etwa Leute, die sexuelle Gewalt erfahren haben und entsprechend ein PTSD oder ähnliche traumatische syndrome entwickelt haben. Bei PTSD reden wir ja nicht nur über Soldaten. Und eben jene Gewaltspitzen sind erstmal nicht zu erwarten.
@@bugfisch7012 Bist Du sicher? In dem Game wird auch geschossen und sehr brutal die Konsequenzen gezeigt, auch in - besonders in einem Nahkampf mit Waffen. Was ist wenn dieser z.B. Soldat in genau solch ähnlichen Situtation war wo dieser direkt ins Gesicht und die Augen der getöteten blicken mußte? Ich würde da nicht partout da einfach abstreiten nur weil das jetzt kein FPS Game wäre das sowas als Gewaltspitze nicht ebenfalls gehöriges Potenzial hat PTSD zu triggern. Manchmal sind das nur bestimmte Sinneseindrücke wie Geräusche. Und das bietet auf jedenfall auch TLoU.
@@bugfisch7012 Erstmal möchte ich klarstellen, dass es sich hier um meine persönliche Meinung handelt, was ich auch mit der Einleitung "Meiner Meinung nach" sehr klargemacht habe. Dachte ich jedenfalls. Mir daraufhin fehlende Reife vorzuwerfen, zeigt mir, wessen Reife hier noch ausgebaut werden sollte... Verstehe mich bitte nicht falsch. Ich finde deinen Punkt sehr gut und gebe dir sogar in dem Punkt PTSD recht. Ich freue mich über konstruktive Debatten! Allerdings kenne ich durch meine ehemalige Arbeit im Rettungsdienst und in der Feuerwehr so einige Menschen persönlich, jene bereits Nah-Tod Erfahrungen hatten und selbst ich musste eine solche Erfahrung bereits am eigenen Leib erfahren und kann daher eigentlich ganz gut gegenargumentieren, dass jene Personen, die traumatische Erinnerungen mit sich herumtragen und davon PTBS entwickeln, sich normalerweise von ihren Triggern fernhalten und wissen das solch ein Spiel (Irrelevant, ob solche Szenen entfernt werden oder nicht) keine gute Idee ist und lassen es generell sein, sich bewusst in eine Situation zu begeben in der ein Trigger ausgelöst werden könnte! Spätestens nach dem man sich minimal über das Spiel informiert, wird schließlich klar, worum es hier geht. Naughty Dog hat hier einfach schonungslos die fiktive Realität eines solchen Szenarios dargestellt und ich finde, mit der Entfernung sensibler Szenen würden wir einen verfälschten Eindruck auf das Spiel bekommen und das ist den Machern gegenüber einfach nicht gerecht (wie gesagt) meiner Meinung nach!
Es gibgt mittlerweile sehr viele, weitreichende Studien dazu, dass Triggerwarnungen sogar eher gegenteiliges bewirken, als sie sollen. Fehlende Warnungen als Kritik am Spiel zu äußern finde ich etwas schwierig. Nichts destotrotz valide. Hättem an machen können, auch wenn hier und dort bezweifelt wird, ob es sinnvoll ist. Ebenso die Kritik entsprechende Szenen nicht skippen zu dürfen. Es ist harter Tobak, gar keine Frage und es wird sich wohl kaum jemand wohl dabei fühlen. Aber genau darum soll es ja dabei gehen. Diese szenen überspringen zu können, würde das Werk des Künstlers beschneiden und jene Kritikern Recht geben, die Spiele nicht als Kunst sehen. Es wäre, als würde man der Mona Lisa einfach Makeup verpassen, weil ihr Gesicht nicht den aktuellen Schönheitsidealen entspricht. Einen so etablierten Spielemagazin, wie der Gamestar hätte ich mehr Sensibilität gegenüber dem Kunstbegriff in ihrem Medium zugetraut. Videosequenzen sollte man imme überspringen können, denn man weiß ja nicht, ob der Spieler das spiel oder den Abschnitt nicht schon zum 20. Mal spielt. Aber ganze Spielabschnitte?`Das ist dann doch schon etwas krass.
Es gibt aber halt auch sehr viel bessere Mittel, als nur Triggerwarnungen die aus dem Nichts auftauchen. Grounded hat etwa den ja sehr vorbildlichen Arachnophobie-Modus integriert. Und natürlich ist es eine völlig valide Kritik, dass wenn jemand sensible Themen behandelt, dort Spieler ausschließt, wenn es andere Entwickler gibt, die dafür Antworten finden. "Aber ganze Spielabschnitte?`Das ist dann doch schon etwas krass." Naja, bei dem Titel wäre es teils schon ratsam, einige Abschnitte sind nämlich schon eher beschissen in die Länge gezogen ;) Aber auch das ist ein anderes Theme, denn natürlich: Wenn es Optional ist und es Menschen gibt, denen das Spiel dadurch zugänglicher wird, spricht ja nun überhaupt nichts dagegen. Und wenn es dich nicht betrifft, müsstest du ja entsprechende Optionen auch nicht aktivieren. Ist halt genau so wie ein Farbenblinden-Modus, ich bin nicht farbenblind, mich interessiert der nicht, aber es ist doch ausschließlich vorteilig, wenn er existiert.
@@bugfisch7012 Mit dem Unterschied, dass eine Farbenblind-Modus nicht die Handlung des Werks beeinflusst, eine herausnehmen ganzer Abschnitte aber schon. Wie gesagt: Gegen Triggerwarnungen selbst habe ich nichts. Es gibt noch keine 100%ige Antwort darauf, ob sie helfen oder nicht und sie verändern auch die Handlung nicht. Also gern. Bei Grundet veränderst du die entsprechende Modelle der Spinnen. auch wieder was anderes. Man könnte natürlich grünes Blut oder gar keinen fließen lassen, wie damals in den 90ern oder am Anfang der 2000er, als es noch mehr geschnittene deutsche Versionen gab. Auch andere Kamera-Winkel oder schwarzblenden wären denkbar. Aber auch hier wäre es interessant zu wissen, ob das überhaupt was bringt, denn die Suggerierung bleibt ja vorhanden. Jeder, der durch diese Themen getriggert wird, wurd auch bei anderen Kamerawinkeln getriggert werden, weil er/sie halt weiß, was passiert. Es ist ein schwieriges Thema, für das es keine allgemeine Lösung gibt. Noch nicht und hoffentlich irgendwann. Aber genau deshalb finde ich es nicht richtig, genau das als Kritikpunkt an einem Remake eines 9 Jahre alten Spiels zu sehen.
@@Christhulhu All die Kritikpunkte wären Kritikpunkte, wenn wir nicht über eine reine Optionalität sprächen. Kaufkritik der Gamestar - es ist ja keine Werkkritik - ist ja erstmal nur: Achtung Leute, es gibt triggeraffine Gewalt, die sich NICHT überspringen lässt. Wenn ihr das nicht könnt, verbrennt ihr 80€, also kauft es nicht. Erstmal völlig legitime Kritik. Die sich halt sehr einfach übergehen ließe - Indem im Startbildschirm die Möglichkeit gegeben wird, Triggerwarnungen anzustellen und entsprechende Szenen dann überspringen zu können. Das wäre die billigste Variante, die man mit wahrscheinlich 3-4 Arbeitsstunden integrieren könnte und ja am Werk nichts ändert. Noch schöner - und dann positiv zu erwähnen - wären natürlich Abstufungen. Etwa wenn Leute sich nur optisch triggern lassen, dass der Bildschirm schwarz wird, das Script eingeblendet und der Sound erhalten beibt. Kann man ne Menge machen - ich führe immer gerne den Arachnophobie Modus aus Grounded an. Aber wie gesagt, ein einfaches rein optionales Überspringen würde die Kritik ja bereinigen.
@@schwebkraft3571 @Mina Gray Guy Boysen: Evidence-Based Answers to Questions About Trigger Warnings for Clinically-Based Distress: A Review for Teachers Madeline Bruce und Dawn Roberts: Trigger warnings for abuse impact reading comprehension in students with histories of abuse so als Beispiele.
"Triggerwarnung"... In einem Spiel welches ab 18 ist, du kriegst die Tür nicht zu wenn du sowas hörst 😂😂😂 All diese "Trigger"-Momente sind nun mal Teil der Handlung, Teil dieser brutalen Welt und dient in gewisser Weise auch zur Motivation der Figuren bei, besonders bei Teil 2!! Als nächstes wird sich dann beschwert, dass die Grafik in nem Lego-Spiel nicht realistisch genug aussieht oder wie?
Es geht doch nicht drum das Spiel zu zensieren. Sondern darum, eine bessere Information davorzupacken, worauf man sich einlässt, als nur ein Alter. Für manche 16 Jährige wird das Spiel kein problem sein, bei manchen 30 Jährigen aber im Extremfall Suizidgedanken auslösen wenn plötzlich das Thema sexueller Gewalt an Minderjährigen im storytelling auftaucht, und so fies und eindrücklich wie es ein Meisterwerk wie TLOU eben tut. So vorschläge wie eine Menüoption zum überspringen besonderer Szenen wäre ja nur ein völlig optionaler Zusatz, die Warnung ist das was tatsächlich "fehlt" und ja auch Null aufwand wäre. Nicht mitten im Spiel, sondern am Anfang bzw für Käufer zugänglich.
Alle Menschen ab 18 sind psychisch stabile Helden, so wie "Großes Wassertier". Und wer das nicht ist, dem sollten wir nicht mal die Chance geben, z.b durch überspringbare Szenen. Auch wenn es mein Spielerlebnis kein Stück verändert, möchte ich, dass brutale Spiele ausschließlich für harte Menschen wie mich spielbar sind. Alles andere wäre ja woke.hust
@@BlissToby Von Zensur sprach ich auch nie. Ja man könnte es schon iwie ersichtlich machen. Dennoch sollte man sich über ein Spiel informieren bevor mans kauft! Auch darüber, auf was dieses Spiel fußt ua auf eine brutale, postapokalyptische, realitätsnahe Welt! Und jeder Gamer kennt TLoU, sollte also wissen was ihn erwartet. Es gibt sicher noch viele weitere schlimme Themen wie die, die du aufzählst... Dann müsste man die ja auch *alle* vor Start auswählen oder die Verpackung mit zig Symbolen vollkleistern? Vllt vor Spielbeginn erstmal zig Textblöcke lesen bevor du dann mal endlich spielen kannst? MMn reicht ne Alterszahl - wer dann Zweifel hat was er bekommt, holt sich davor halt Informationen ein Kritisieren kann ich das Game in dem Punkt daher nicht Mein Kritikpunkt ist ua der lächerliche Preis, aber das ist was anderes
Das wärs noch, wenn während des Spielens erstmal eine Triggerwarnung aufploppt. Also spätestens dann kannste die ganze Gaming-Industrie an den Nagel hängen.
Allein für die Optik bin ich tatsächlich mega dankbar fürs Remake!! Das Spiel hat damals schon mit einer unnormal guten Grafik bestochen, aber Part I stellt diese noch in den Schatten. Auch dankbar bin ich dafür, dass sie so nah am Original geblieben sind, auch wenn das Gameplay dadurch einbüßt. Auf lange Sicht finde ich das aber gar nicht schlimm, da ich TLOU immer schon eher wie einen Film angesehen habe und man diesen durch die absolut tollen Überarbeitungen nun noch mehr genießen kann! Bin (positiv) schockiert, was man da noch alles rausholen konnte!
Bei der Kritik an den fehlenden Trigger-Warnungen stimme ich zu. Der riesige,cover zerstörende USK-18 Sticker ist definitiv nicht genug. Finds auch echt ne frechheit das man mir bei dem Preis nich noch nen Schmusedeckchen mitliefert.
Das mit den Triggerwarnungen ist wirklich ein seltsamer Punkt. In 2013 und 2014 war das Spiel noch ok und die Härte musste damals noch nicht kritisiert werden? Kann mich auch nicht dran erinnern, dass diese Kritik in eurem Test von Part 2 gefallen ist - wahrscheinlich wurde es dort schon angesprochen, aber nicht als Negativpunkt. Ich gehe davon aus, dass viele Leute die schonungslose Darstellung dieser postapokalyptischen Welt sogar sehr mögen, weil es einfach zur Geschichte passt, zur Immersion beiträgt und nichts irgendwie schön geredet wird. Warum sollte man die Passagen auch umgehen? Dann fehlen ja ganz entscheidende Teile und Themen der Story. Ich glaube nicht, dass Naughty Dog ihr eigenes Spiel in dieser Art selbst zensieren will. Und es ist ab 18, ganz davon abgesehen... im Kino kommt auch kein Hinweis mitten im Film, dass jetzt gleich bei John Rambo 50 Menschen zerstückelt und darunter auch Kinder ziemlich realistisch erschossen werden. Man sollte doch auch zumindest ungefähr wissen, was man sich da kauft und worauf man sich einlässt. Sehr komisches Argument finde ich...
Euer Aussage über die KI bezieht sich anscheinend auf den leichtesten Schwierigkeitsgrad. Auf Grounded gehört die KI mit zum besten in der Industrie und ist absolut erbarmungslos. Selbst aus großer Entfernung sehen dich Gegner dort, wenn du ausversehen in ihr Sichtfeld (bzw. auch Augenwinkel) kommst.
Ja, ich verstehe den Kritikpunkt mit der KI auch nicht. Gegner flankieren, sprechen sich ab. Mich hat einer in einer Szene sogar von hinten mal erwischt und mir dann im Nahkampf das Aus beschert, indem er mich mit dem Kopf voraus gegen einen Tisch gedrückt hat.
@@macsheen8324 nein die verhalten sich nicht genau wie im original. Hab das Spiel jetzt bis zum letzten Drittel durch (nur auf normal ums erstmal nur zu genießen) und die Gegner hab schon ganz andere "Moves" gezeigt als im original, man merkt eindeutig eine Verbesserung.
Triggerwarnungen haben doch meiner Meinung nach nichts mit Barrierefreiheit zu tun. Die Themen des Spiels jetzt anzukreiden, die potenziell jemanden triggern könnten, finde ich einfach nicht nachvollziehbar. Bei anderen Spielen wird das erstens nicht gemacht ( und da wird es nicht negativ aufgefasst) und zweitens ist mit der FSK-Einstufung schon gut gewährleistet, dass bestimmte Personen das Spiel nicht spielen würden...
Na doch, klar ist das Barrierefreiheit. Wenn Vergewaltigungsopfer von Vergewaltigungsdarstellungen so getriggert werden, dass sie davon retraumatisiert werden können, dann sind Tiggerwarnungen die Voraussetzung für einen unbeschwerten Zugang zu Computerspielen. Mit der Möglichkeit solche Szenen zu überspringen können sie dann eben solche Spiele sogar spielen, ohne nicht. FSK-Einstufungen helfen da übrigens nicht weiter. Bei Triggern gehts ja nicht um das Level an Brutalität, sondern um spezifische Erfahrungen und Themen. Die gehen in der allgemeinen FSK-Note natürlich einfach unter.
@@stefanschneider5427 Was ich mich dabei nur frage, würden diese zu triggernden Personen solche Spiele überhaupt spielen? Meiner Meinung nach hat das eine mit dem anderen nichts zu tun.
@@BuchBarde Wenn Zombie-Fans mit traumatischen Erfahrungen sich auf Trigger-Warnungen verlassen können (sprich, wenn es Trigger-Warnungen für das Spiel gibt), dann würden sie solche Spiele sicher liebend gern spielen. Ohne, müssen sie um "solche Spiele" einen Bogen machen. Wobei es überhaupt nicht wirklich absehbar ist, in welchen Spielen welche Themen vorkommen.
Wer bei einem USK 18 Zombiespiel Triggerwarnurngen benötigt, sollte vielleicht etwas anderes spielen. Was erwartet man von Zombieapokalypsen? 🧟♀️☕️🧟🫖🧟♂️😅 Alleine die Worte „Zombie“ und „USK18“ sind doch schon Warnungen. Ich kann Zombies nicht leiden, deswegen spiele ich auch keine Zomiespiele, ergo auch kein „The last of us“ (interessiere mich aber für die tolle Grafik und das realistische Motion Capture, deswegen wollte ich gerne das Video sehen, welches ja auch nicht gruselig ist). Ich informiere mich vorher, ob ichs mit Zombies in einem Spiel zu tun bekomme. Aber wegen sowas muss man keinen Beef anfangen. Seid lieb zu einander, das Zerfleischen machen schon die Zombies…. 😏
Finde es sehr toll das hier auf Kritik eingegangen wird aber an die Kritiker: Tlou ist ein Spiel ab 18 was erwartet ihr? In Fsk 18 Filmen kommt ja auch kein "Achtung die folgende Szene hat Gore und könnte schlimm für manche sein", wenn ihr es nicht sehen wollt oder gewarnt werden wollt bleibt bei Lego Star Wars oder anderen Spielen wie Senran Kagura, LittleBigPlanet etc.
Es geht soweit ich es verstehe ja um eine Einstellung bestimmte Szenen zu überspringen bzw davor eine Warnung einzublenden. Der "normale" Spieler würde davon ja gar nicht gestört werden solange er es nicht explizit einstellt
@@lorenz07 Es ging darum das im Video nicht gewarnt wurde vor etwas "schlimmeren Szenen". Tlou ist ab 18 und wenn man sich reviews oder ähnliches zum Spiel anschaut muss man damit rechnen über solche zu stolpern, das sie bei spoilern eine Warnung geben ist etwas komplett anderes da es das Spiel für einen selber negativ beeinflussen kann aber fask 18 Szenen muss man mit einem Spiel der Altersklasse inkauf nehmen.
Finde das remake an sich Mega. Die Grafik ist unglaublich schön und die barrierefreiheiten in den Einstellungen sollte mittlerweile Standard sein, ist aber trotzdem schön fast einzigartig. Der Preis geht aber gar nicht, mit 40€ wäre ich schon zufrieden gewesen
Muss auch sagen das es total bescheuert ist sich beschweren das es keine Trigger Warnung gibt .... Ist doch jedem frei überlassen das Spiel zu spielen oder nicht ...
Also wenn wir jetzt da angekommen sind zu kritisieren das ein offensichtlich brutales Spiel keine Trigger Warnung hat weil brutal ist bin ich komplett raus
Kritik an der Brutalität. Bei einem Spiel, dass mit FSK18 kommt und in einer, von einem Pilz, "zerstörten" Welt spielt. Also bitte GameStar, macht euch doch nicht lächerlich.
Wirklich? Triggerwarnung bei nem Spiel das eh ab 18 ist? Am besten wie bei CoD, das mitten in einer emotionalen Erzählung ein Fenster auf geht "Achtung, gleich passieren schlimme Dinge, willst du sie überspringen?", dass würde das gesamte Spiel in Frage stellen, denn genau um diese Augenblick geht es doch.
ich kann die Kritik der Community verstehen. Man braucht keine Triggerwarnungen für offensichtlich brutale Spiele, vorallem weil man sich im Vorfeld informieren kann, welche Inhalte ein Spiel hat (content warnings). Ist da etwas dabei, was einen triggern könnte, spielt man es nicht. Ich kann auch die ganzen Triggerwarnungen nicht verstehen, wenn z.B. bereits im Titel eines RUclips Videos ersichtlich ist, um was es geht. Wenn ich weiß, dass es mich triggern würde, würde ich ja gar nicht erst aufs Video klicken.
Schon klar, dass es nicht der Sprecher des Videos getextet hat, aber wenn ich so etwas aufsage muss ich mir doch selbst blöd dabei vorkommen. Ich frage mich ob das mit den Triggerwarnungen besprochen wurde und wie dieses Gespräch aussah.
Die Einstufung FSK18 kommuniziert zumindest für mich verständlich, welche Inhalte ich zu erwarten habe. Dieses Szenen optional entfernen hätte Naughty Dog niemals gemacht, dazu gab es von deren Seite auch eine Stellungnahme, also wieso vorher Hinweise zeigen und die Immersion unnötig zerstören? Das geht bei einem FSK18 Film schließlich auch nicht.
Warum sollte man eine Triggerwarnung aussprechen? Das Spiel ist ab 18 und wer damit nicht zurechtkommt solls lassen o.O Man muss doch heutzutage nicht überall alles draufschreiben was die Leute evtl. "triggern" könnte da das heutzutage sowieso ne unendlich lange Liste ist ...
Hier die Antwort, wieso sie das Spiel geremaked haben: Es ist für neue Spieler auf dem Pc gedacht, so wie jene, welche die Serie von Hbo nächstes Jahr sehen werden. Zudem gewinnen sie so auch deutlich mehr Interesse für das Multiplayer Stand-alone welches 2023/24 kommen wird. Sind dafür 80€ gerechtfertigt? Nein.
trigger warnungen?? In einem 18er Spiel? bestehen wir alle jetzt nur noch aus Marzipan oder was? Ich bin erwachsen und möchte mit Erwachsenen Themen und Problemen konfrontiert werden.. dieses weichgespüle heutzutage ist unerträglich.. wenn ich das will, schau ich Disney
Bin gespannt wie gut die Umsetzung auf den PC optimiert sein wird. Wenn es keine technischen Probleme gibt kaufe ich mir das Spiel und freue mich darauf es zum ersten mal spielen zu können.
@@elias0085 Noch gibt es kein Datum. Einer der Entwickler vom Studio Naughty Dog, Jonathan Benainous, meinte in einem Tweet sinngemäss, dass die PC-Fassung ein bisschen später, aber doch ziemlich bald auf die Version für die PS5 folgen soll.
Wo ist denn eure Trigger Warnung bei diesem Test? immerhin gab es Gewaltszenen gegen Minderjährige in eurem Testvideo und Leute die gewürgt wurden etc.
Triggerwarnungen Find ich eigentlich was gutes, auch wenn es unnötig für die meisten Spieler/ Zuschauern ist. Solange das Endprodukt nicht zensiert wird bin ich OK damit
@@Adam-gd8zg du brauchst sie vielleicht nicht aber weniger erfahrene Spieler die noch nicht so bekannt sind mit games sind oder traumatische Erlebnisse hatten. Meine Grossmutter hatte ebenfalls ein Trauma und die konnte nicht allzu viel mehr verkraften. Es geht nicht immer nur um dich
@@deadshot0908 selbe ist es mit meiner Mutter. Oder ein paar Freunden von mir. Sei nicht so 2 demensional und schau auf die Dinge mit einem anderen Blickwinkel, falls nein dann gratuliere ich dich, ein 14 jähriger ist älter im Kopf als du
Triggerwarnung ?! Nicht euer Ernst ! Wie soll das denn weitergehen ? Mario spring auf eine Schildkröte -Triggerwarnung: Tierquälerei ! 🙄 Und dann rätselt ihr an wen sich das Remake richtet ? Schonmal an die ganzen PC-Spieler gedacht die seit Jahren auf TLOU warten ?!
Also liebe Gamestar, Gewaltdarstellung in Videospielen ist mittlerweile fast schon gang und gebe. Eure Aussage hätte vor knapp 10 Jahren Sinn gemacht und wäre als Argument zu vertreten gewesen, aber so ? Es gibt ausreichend Hinweise und Vermerke, die die explizite Gewaltdarstellung angegeben. Daher weiß jeder worauf er sich einlässt. Das als Kritikpunkt anzusehen, ist mehr als schwach. Genauso wie Dead Island 2 klein zu reden
Wieso hat die Aussage denn jetzt keinen Sinn mehr z.B für Leute die den Teil als Einstieg vlt spielen? In wie fern hätte die Meinung denn vor 10 Jahren Sinn gehabt? Warnungen gibt es bereits länger als 10 Jahre, auch in der Videospielindustrie. Und die Argumente für Warnungen machen immer mehr Sinn, je realer virtuelle bzw. filmische Darstellungen werden. Als blinder Einsteiger erwartest du von der Verpackung her und ohne im Netz dich spoilern zu lassen nichts Richtung Vergewaltigung z.B.
@@Mr_Roach Schau dir doch bitte einfach die anderen Kommentare an, die meine Meinung teilen. Habe jetzt keine Lust das Ganze näher zu erläutern, gerade wenn 90 % der Zuschauer der selben Ansicht sind. Dafür ist mir eine Diskussion einfach zu anstrengend
@@destkiller100 90% der Leute Schreiben aber invaliden unsinn, dass macht es nicht valider wenn es 90% sind. Genauso wie du dich aus vorgeschobenen Gründen vor einer Antwort zu einer Erklärung zu deiner Argumentation drückst. Deine Argumentation war genauso invalide. Die Leute interpretieren die Aussage des Redakteurs entweder völlig falsch, über oder aber wollen darüber bestimmen, wie bestimmte Personengruppen das Spiel zu spielen haben und das ist nicht richtig. Vor allem mit den Ausreißern teilweise in den Kommentaren wenn die Leute auf einmal wieder die Gesellschaft hinterfragen oder Leuten die pro-optionaler-Warnung sind mit Worten wie "Leute wie dich hab ich sowas von satt" antworten. Teils völlig überzogene, unnötig eskalierende Inhalte in den Kommentaren. Was ist so schwer daran zu sagen "oh sorry, überinterpretiert, bekomm du ruhig deine optionale Warnungen die mir eh nich schaden oder die sowieso auch nicht in meinem Spiel aufploppen".
@@Mr_Roach Alter machst du dir eine Mühe um diese Argumentation😂 Ich hab einfach keine Lust/Besseres zu tun als mich mit Leuten wie dir auseinander zu setzen, die ihre private Lebenszeit darin investieren, zu versuchen, fremde Menschen in den Medien von iher eigenen Meinung zu überzeugen. Ich habe lediglich meine Meinung geäußert, wozu ich, ob du es glaubst oder nicht, sogar befugt bin und du sogar auch. Schön wenn du der Ansicht bist, aber ich glaube damit bist du einer der wenigen hier, die denken dass es unsere Intention ist, den Leuten vorzuschreiben wie sie ihr Spiel zu spielen haben. Uns war einfach die Idee, die Argumentation, unschlüssig, warum es jetzt Triggerwarnungen geben sollte nur weil die Grafik besser ist. Aber dank deiner Behauptung, dass 90% der Nutzer hier invaliden Unsinn schreiben, bin ich beruhigt, zu erkennen, dass du einfach gar keine Ahnung hast.
Kann mir jemand erklären warum das ein Remake sein soll ? Die animationen, das gameplay, die synchronsprecher, die musik, alles ist doch identisch. Es hat sich nur die Grafik geändert. Ein Remake ist, wenn das spiel von grund auf neu entwickelt wird und ein remaster ist, wenn das alte spiel ohne neuerungen aufgehübscht wird. Für mich ist the last of us part 1 aufjedenfall zweiteres auch wenn die grafik natürlich imens besser ist.
Lässt sich bei der dummen Gamer-Gemeinde besser verkaufen. Viele schalten bei manchen Dingen ihr Hirn komplett aus, oder nutzen es überhaupt nicht. Das Ding ist ein schönes Remaster wo etwas mehr Arbeit als in anderen reingesteckt wurde. Und dann 70-80€ dafür zu verlangen ist unverschämt.
Auch wenn sich einige Kommentatoren mal wieder wieder sehr... unsensibel ausdrücken, stimme ich dennoch in Teilen zu. Nur weil ein das Remake jetzt noch realistischer als das Original aussieht, sind die Szenen nicht plötzlich emotional aufwühlender. Detailreich war das Original auch schon und gewisse Szenen schon damals sehr kritisch zu erleben. Eine Warnung zu Spielbeginn, im Handbuch, auf der Packung, etc. über die dargestellten Inhalte des Spiels ist ja keine neue Erfindung und eine USK 18 Einstufung deutet ja auch schon auf derbe Inhalte hin. Warnungen zwangsläufig vor jede Szene zu packen halte ich für übertrieben, die wahlweise Option sich solche Hinweise anzeigen zu lassen, ebenso wie das wahlweise Überspringen gewisser Szenen wären eine Möglichkeit, aber ob das einem Kunstwerk - und das wollen gerade auf die Story fokussierte Spiele doch sein, oder? - gut tut, bleibt fraglich. Und ja, wem die Inhalte des Spiels nicht passen oder emotional zu aufwühlend sind, der kann (und sollte vielleicht?) einen Bogen um das Spiel machen. Das ist bei Filmen und Serien ja auch so. Es ist zwar schade, wenn man gewisse mediale Kunst nicht genießen kann, aber dadurch verliert man wohl kaum merklich an Lebensqualität. Trotzdem danke für den Test und das Video, ihr habt mir habt mir echt Lust auf das Spiel gemacht, zumal ich es selbst noch nie gespielt sondern nur einer Freundin dabei stundenlang über die Schulter geschaut habe. Wenn es dann auf PC released wurde und ein angemessenerer Preis dran steht (vermutlich in einem Sale) werde ich mich auch mal in die Zombieapokalypse stürzen.
Warum wird Brutalität in Spielen immer angeprangert aber wenns dann in Filmen passiert heißt es "Ja bitte mehr davon"? Ist schon ein bisschen heuchlerei sich vor der Glotze einen Saw Film oder irgendeinen xbeliebigen brutalen une blutigen Horrorfilm reinzuziehen und anschließend zu bemängeln "Hey das Videospiel da ist voll brutal, wie kann man sowas gut heißen?"
Anstatt jeden Hit der letzten Jahre X Mal neu aufzulegen, sollten Entwickler sich öfter mal trauen, was Neues rauszuhauen. Bin echt nur noch genervt von den ganzen Remakes, Remaster etc.
Anstatt einfach garantiert millionen einzuholen sollen die firmen also einfach mit AAA budget ins nichts ballern, auf gut glück? Lächerlicher gedanke xD Solang sich bewährtes verkauft wird sich nix ändern
Dann wird ja auch gemeckert, siehe part 2. Das wurde von vielen Fans zerrissen. Ich liebe alles von the last of us und werde mir alles kaufen, sogar ein ps5 remaster von part 2 obwohl ich es auf der ps4 habe.
@@Stefan_86 ja es gibt kein Remaster von TLOU part2. Wird def nicht auf der 5 kommen. Part2 wurde aufgrund der dummen Twists zerrissen, zurecht..... Dazu das man mit der Mörderin von Joel gezwungen wird zu spielen. Gameplay, Grafik, Schauspiel ist in Teil 2 absolut erhaben......
Eure Kritikpunkte sind in meinen Augen mehr als Lächerlich. Erster Punkt zum Thema Brutalität, was habt ihr erwartet? Naughty Dog hat bisher IMMER Authentische Situationen näher gebracht und hat nix Schön geredet. Sie zeigen Dinge, wie sie sein würden und können in einer Postapokalyptischen Zeit, da ist nichts mit Pony Hof und wir haben uns alle lieb, lass uns Freunde für immer sein. Ich persönlich war dadurch sehr tief mit im Spiel drinnen, konnte es fühlen und nach empfinden mit verschiedenen Emotionen, Situationsabhängig eben. Zumal, wenn's jemand nicht all zu Brutal mag, da kann man auch bei Optionen, bei Anzeige die Gewaltdarstellung reduzieren. Nächster Punkt zur "Dummen" KI, das beweist, das ihr das Spiel nicht auf Schwer oder höher gespielt habt, denn da ist die KI deutlich schlauer unterwegs, als auf Sehr einfach, Einfach oder Normal und das ihr euch das dann als Kritik Punkt raus nehmt ist echt Schade, weil's damals auf dem Original auch nicht ganz anders war. Ich selbst Liebe das Spiel nochmals so aufgefrischt spielen zu dürfen ist, mit Grafik von Part Zwei. Aber man muss auch bedenken, The Last of Us Teil 1, kam damals am 14 Juni 2013 raus und dafür hat Naughty Dog für die Ps5 wieder ein Meisterwerk geleistet in meinen Augen. Müsst ihr Wissen.
mich Würde mal interessieren da du die Mechanik bemängelst.... z.b. (Bretter,Leitern, und Container ) herumtragen was genau Du besser/anders machen würdest?? Ich finde diese Dinge zu benutzen sehr Realistisch und zieht ein mehr in so Apokalyptische Zeit, da man Alles benutzen was so rumliegt.
Es ist ein Titel ab 18 da kann doch echt keiner was sagen dass es zu brutal ist, wenn man das nicht sehen möchte sollte man das Game nicht kaufen. Wegen diesen Aussagen werden Spiel oft beschnitten oder überhaupt nicht bei uns rausgebracht, bitte hört auf immer alles zu zensieren -> Games, Serien, Filme, Anime, & so weiter ;-( .
Irgendwie übertrieben und lächerlich . Als würde jemand Mortal Combat holen und sich dann aufrege das dort keine Triggerwarnung kommt wenn dann zu viel Blut spritzt
Und das liebe Game Star wars mal wieder komplett. Wenn ihr The Callisto Protocoll jetzt auch noch reviewt und da sagt "Wir hätten gerne Triggerwarnungen für die Brutalität bekommen"....totall Banane
Eine Triggerwarnung für TLoU wäre sicherlich möglich vor spezifischen Szenen, technisch kein Ding. Aber ist TLoU eh nicht als gesamtes eigentlich ein Trigger? In der Praxis hätte das absolut keinen Sinn, man würde größtenteils Szene für Szene skippen, weil im Spiel nahezu alles schlimm ist, selbst das Gameplay ist heftig in der Darstellung. Also wie soll das dann bitte noch vernünftig gespielt werden? Eigentlich würde eine Texteinblendung vor dem Start des Spiels völlig reichen. Und versteht mich bitte nicht falsch. Habe selbst eine körperliche Behinderung und bin für diverse accessibility Features immer sehr dankbar. Aber psychologische Trigger können oft noch weniger antizipiert werden wie beispielsweise Handicaps wie motorische Fähigkeiten, Blindheit, Taubheit etc. Sowas kann ein Medium unmöglich alles abdecken und muss es in dem Fall auch nicht. GoT hat auch keine Warnungen vor jeder Folge und Horrorfilme sind und bleiben ebenfalls Horrorfilme, die Eigenverantwortung und Selbsteinschätzung wird ein Erwachsener Mensch hoffentlich hinbekommen. Andernfalls sollte man TLoU und andere heftige Medien eh nicht konsumieren.
Was habt ihr euch gewünscht? Trigger Warnungen oder accessibility optionen? Was soll denn das sein bitte? Genau und dazu bitte ein alkoholfreies bier und einen veggie burger. omg.
Also dieser Kritikpunkt das man die brutalen Stellen nicht überspringen kann ist schwach sinn. Das spiel will in diesen Momenten so unangenehm wie möglich sein und wenn man schwach nerven hat oder einen das Triggert sollte man es einfach nicht spielen. Trotzdem sollte man das Video dann nicht runter nehmen nur weil wir die Zuschauer anderer Meinung sind als der Macher.
Einmal was soll der Schmarn mit der Triggerwarnung und zum anderen bei 6:20 - das ist doch keine Neuerung, das gabs schon so im Original oder versteh ich den Satz falsch mit den Werkbänken?
Mag das Spiel echt gerne, wahrscheinlich mein liebstes PS Exclusive. Gameplay mäßig bleibt es trotzdem nur ein Deckungs/Schleich „Shooter“ der nichts besser oder schlechter macht als andere. Wobei ich sagen muss die neue KI im Remake macht einen grossen Unterschied. Die Story, Charaktere + Präsentation usw. sind meisterhaft, keine Frage.
Also ich habe eine komplexe PTBS und habe das Original damals gespielt. Es ist ein ganz normales, für mich recht langatmiges, post apokalyptisches Zombiespiel. Da wird geballert, da sterben Leute, so what. Ich habe doch so oder so jede Nacht Alpträume und jeden Tag Flashbacks, dafür sind doch aber keine Horrorfilme oder Games verantwortlich, sondern die Täter, die mir jahrelang Gewalt angetan haben. Triggerwarnungen braucht man nicht zwingend, meiner Meinung nach, vor allem, weil nichts richtig Traumatisches in dem Spiel passiert. Wer das alles als zu schlimm empfindet, darf solche Spiele eben nicht spielen.
Die ganze zeit remake sagen und dann kritisieren das es spielerisch gleich ist und keine neuerungen gibt. Da sollte doch schon klar sein das es kein remake ist...
Dieses Spiel dürfte maximal 29€ kosten! Es ist nur eine grafisch überarbeitete Version von dem selben Spiel. Obendrauf fehlt hier der multiplayer komplett!
Ich kann da nicht zustimmen mit "Mangelnder Sensibilität" das Spiel ist ab 18 Jahren. Wo sind wir denn bitte hingekommen, dass man solche Themen nicht mehr ansprechen kann oder Trigerwarnungen hineinbaut? Absoluter Schwachsinn von dem Reporter, der dieses Video Kommentiert hat.... Ich sehe gerne Beiträge von euch, aber das was ihr da über TLOU Part I sagt, ist absoluter Schwachsinn! Sorry für diesen Negativen Kommentar, aber das musste gesagt werden.
![The Last of Us Part 1 [Remake] vs Remastered | Direct Comparison](http://i.ytimg.com/vi/E9PFOhaKNFw/mqdefault.jpg)
![The Last of Us Part 1 [Remake] vs Remastered | Direct Comparison](/img/tr.png)
Hi Leute, Chris hier!
Mir ist eure Kritik am Video - und damit meinem Text - nicht entgangen, weshalb ich mich dazu äußern möchte. Ich habe offenkundig meine Intention in Bezug auf die gewünschten "Triggerwarnungen" missverständlich ausformuliert. Mir ging es keineswegs darum, dass sie verpflichtend für all diejenigen gelten sollten, die The Last of Us Part 1 kaufen. Ich hätte sie mir einfach nur als optionalen Punkt in den umfangreichen Einstellungen zur Barrierefreiheit gewünscht. Zudem war ich ein wenig blauäugig, was den Begriff "Triggerwarnung" betrifft. Eigentlich habe ich ihn verwendet, um klarzumachen, dass es mir rein um die Prävention von Auslösern post-traumatischer Belastung geht, nicht um die Bevormundung aller. Das ging eindeutig nach hinten los.
Der Hintergrund der Aussage an sich ist schlicht der, dass für mich einige wenige Szenen in The Last of Us Part 1 aufgrund der neuen Technik, gerade im Hinblick auf die realistischen Gesichtsanimationen, unglaublich unangenehm beim Zuschauen waren. Dabei bin ich wirklich nicht zart besaitet. Das Remake ging mir dahingehend deutlich näher als das Original, weshalb bei mir der Eindruck entstanden ist, dass optionale Inhaltswarnungen für Betroffene von traumatischen Erlebnissen eine großartige Ergänzung wären.
Ich hoffe damit konnte ich die Situation ein wenig aufklären. Natürlich nehme ich mir euer Feedback zu Herzen, ich hätte in dem Fall sensibler (beabsichtigte Selbstironie) mit meiner Formulierung sein sollen.
Habt noch ein schönes Restwochenende!
LG Chris
@@RoadBlockersG Doch sollte jeder können
@@carbohydratespeter361 ich meinte damit dass er sich nicht für seine Meinung rechtfertigen muss. Es ist okay dass er so denkt wie er denkt.
Der erste kommentar kam beim Lesen wahrscheinlich anders rüber als es gemeint ist.
Abseits von allen Getriggerten die jetzt "Zensur!", "Stell dich nicht so an!" oder "Ist doch ab 18, dann spiel halt was anderes." rufen, finde ich den Gedanken hochgradig interessant.
Ich denke in der Tat, dass die Erschaffer von Spielen mit den immer größer werdenden technischen Möglichkeiten sich nochmal selbst hinterfragen sollten.
Was kann man darstellen? Wie kann man es darstellen? Muss man es darstellen? Was löst dies beim Spieler aus?
Einen ähnlichen Diskurs hat das Medium Film ja auch durchgemacht.
@@burningtheevidence8038 „Hochgradig interessant“, schnauf mal durch
@@nofx1990ue Bin doch gar nicht aus der Puste :)
Sich darüber aufregen, dass das Spiel brutal ist und man das nicht skippen kann, kann doch jetzt wohl nicht wirklich ein Kritikpunkt sein? Wenn ich sowas nicht sehen kann oder will, dann darf ich auch nicht so ein Spiel spielen.
Ist echt so nurnoch pussys überall ! Hat früher auch keinen gejuckt… dafür steht FSK 18 drauf !!!!! 🤦♂️🤦♂️
man kann das sogar auch noch ausstellen😅
Sanfte Grüße 🤭
Hat mich auch richtig gewundert.. Triggerwarnung? Merkwürdige Meinung
Dem kann man nur zustimmen, so ein Unsinn so etwas zu kritisieren.
Hallo, ich hatte das Video für ein paar Minuten offline genommen und einen Community-Post gemacht, um zu erklären, dass ich diesen Schritt als Konsequenz auf die außergewöhnlich starke und auf ein Thema konzentrierte Kritik auf das Video getan hatte. Das wiederum hat starke Kritik ausgelöst, das ich so auf die vorherige Kritik reagiert habe, deshalb ist das Video wieder online. Ich weiß jetzt auch nicht mehr wirklich weiter. Also für alle, die den Hinweis zu den fehlenden Trigger-Warnungen im Video als falsch empfinden, kann ich nur sagen, ich habe eure sehr eindeutige Kritik gesehen und für alle, die es falsch fanden, dass Video nach der starken Kritik offline zu nehmen, ich habe auch eure Kritik gehört und das Video wieder online gestellt. Ich hoffe, damit alle Kritik von allen Seiten wahrgenommen zu haben und damit auf die Kritik, wir würden immer Kritik ignorieren, eingegangen sein zu können. Entschuldigt bitte die Verwirrung, ich hatte offensichtlich nicht die ideale Lösung für die Kritik in beide Richtungen und auch dafür entschuldige ich mich und ich möchte mich auch bei allen entschuldigen, die diesen Schritt kritisch sehen könnten. LG, Fritz.
Jeder hat seine Meinung, jeder sollte dazu stehen und jeder soll dies auch respektieren.
Wenn ihr denkt es soll eine Trigger Warnung implementiert werden dann ist das auch euer gutes Recht. Wenn andere argumentieren, dass das Spiel ja ab 18 ist, ist das auch deren gutes Recht.
Jeder hat unterschiedliche Schwellen und unterschiedliche Wahrnehmungen von abstoßende Inhalten.
Alles gut so wie es ist. Dafür sind reviews da damit jeder sich ein Bild machen kann ob das Spiel für einen was ist oder eben auch nicht
@@xGMOVIEZTUBEx So sieht's aus. Das wichtigste dabei ist, dass man sich zu benehmen weiß.
ich bin maximal verwirrt. Was war denn jetzt die endgültige Lösung für die erste Kritik und wurde mit dem Online stellen nach der 2. Kritik nicht die Lösung der 1. Kritik wieder rückgängig gemacht? oO
Klingt nach ihr seid alle doof und ich bin bockig, und geb nach weil ich ruhe haben will XD. Schade. Mag GS trotzdem und weiterhin. Finde die Kritik absolut berechtigt. Heißt aber nicht dass du deine Meinung nicht haben darfst oder deswegen GS oder das video doof sind. Peace.
@@xGMOVIEZTUBEx Meinungen kann jeder haben, ja. Die Frage ist allerdings ob man diese in journalistischer Funktion auch einfach ungefiltert in dir Welt Posaunen muss. Triggerwarnungen zu Gewalltszenen in einem apokalyptischen Zombiespiel fordern, welches darauf ausgelegt ist eine dichte Atmosphäre und mitreißende Story zu erzählen sind ein schlechter Scherz. Ich fühle mich als erwachsener Mensch ziemlich verarscht und entmündigt, die Gamestar scheint die eigenen Leser/Zuschauer nicht sonderlich zu respektieren wenn eine solche "Triggerwarnung" für nötig gehalten wird.
Also darf man sich hier als Konsument durchaus beschweren, denn ich bin nicht der Ansicht dass eine solche Meinung in einem journalistischen Beitrag für Erwachsene nicht sonderlich viel verloren hat.
Ich kann die Kritik an der Behutsamkeit nicht verstehen. Etwas bessere Gesichtsanimationen und bessere Grafik führen nun auf einmal zu verstörenden Szenen? Die waren doch vorher schon im Original da. Das Spiel ist FSK18 und ist daher sowieso nicht für Kinder gedacht. Eine Trigger-Warnung für zart besaitete Persönchen also überflüssig. Wer TLOU anfängt, sollte wissen, worauf er sich einlässt.
Ich glaube er meint das selber spielen, ich habe 2 - 3 mal gedacht, alter schwede ist das brutal, nicht wegen der Brutalität ( die ist herrlich) sondern weil das wie echt rüber kommt beim spielen 🙂
Das Spiel ist USK 18, nicht FSK
Musst du ja auch nicht - deine Meinung ist aber so lange halt völlig irrelevant, wie es Menschen gibt, die dadurch Probleme haben - da sind wir uns ja wohl einig. Ich hab auch kein Problem mit Spinnen und kann Arachnophobie nicht nachvollziehen, aber bei Grounded war meine Meinung halt den Entwicklern auch völlig egal, sie haben den Arachnophobie Modus eingebaut, um eben Betroffenen das Spielen zu ermöglichen. Meinen Spielspaß beeinträchtigt es nicht, aber das Weglassen kann anderen den Spielspaß beeinträchtigen, also ist die Kritik absolut valide.
Eine triggerwarnung dient genau dazu, das sicherzustellen. Dass die Leute wissen worauf sie sich einlassen. Das Konzept ist nun wirklich nicht neu, nur dass es früher nur Altersbeschränkungen gab, während Triggerwarnungen eine informierte, selbstbestimmte Entscheidung ermöglichen statt zu bevormunden.
@@BlissToby Richtig, in dem Punkt ist die US-Altersbeschränkung auch explizit unserer überlegen, indem sie etwa Gewalt, Explicit Language usw nochmal einzelnd aufführt...
Auch wenn man da halt im Trigger-Sinne noch etwas explizierter sein müsste.
Edit: Irgendwie hab ichs heute mit "Explizit" xD
Ich verstehe Teile der Kritikpunkte nicht ganz. The last of us zeichnet doch eben diese beklemmende Brutalität und Darstellung der „Sensiblen“ themen aus! Ich finde ohne diese wäre das Spiel ein Austauschbarer zombieshooter. Wer Probleme mit sowas hat kann sich doch bei spielen ab 18 informieren ob man denkt damit klar zu kommen oder nicht. Da braucht es nicht an jeder ecke ne triggerwarnung oder entschärfung.
Genau das ganze Spiel ist einfach nichts für empfindliche Menschen. Das an einzelnen Szenen festzumachen ist absurd. Wer Probleme mit einem sehr düsteren Setting oder starker Gewaltdarstellung hat, sollte eben die Finger vom ganzen Spiel lassen.
Tja 2022 ist auch sowas ein Kritikpunkt. Man will ja den Zeitgeist gerecht werden.🥰
@@Nightons Ich denke das Natascha ein treibender Faktor ist. Die ist komplett in dieser Hypermoralischen Bubble gefangen. Kann aber auch der französische Geldgeber sein.
@@Nightons Weil Menschen mit Traumatischen erfahrungen ja Waschlappen sind ;P
@@slightlyOnion Das hat er wo gesagt?
Ihr wollt Triggerwarnungen während des Spiels? Die würden die Immersion aber komplett zerstören. Dafür gibt die Altersfreigabe mit entsprechenden Hinweisen.
aufeinmal mitten in der cutscene " STOP TRIGGER WARNUNG!" XDDDDDD direkt spiel ausmachen
Sie reden von einer Option dafür, sowie Optionen, solche Sachen zu überspringen. Was halt ausschließlich Mehrwert bieten würde - nur weil du selbst nicht farbenblind bist, würdest du ja wohl auch nicht auf die dumme Idee kommen, einen Farbenblindenmodus kritisch zu sehen...
Das ist schlichtweg genau das selbe.
Und es gibt halt Spiele, die sich da wirklich gute Optionen einfallen lassen, Grounded und sein Arachnophobie Modus ist doch etwa großartig. Ohne den, wären Menschen im Grunde ausgeschlossen, es zu spielen - und für den Rest ändert sich absolut nichts am Spiel.
@@bugfisch7012 Schwachsinn. Wir leben in einer Mehrheitsgesellschaft. Man muss nicht für jedes Opfer dieser Welt die Hand halten.
@@abtei_im_eichwald Stimmt, wir sollten Opfer-Minderheiten, deren Gedankengut irgendwo im 19. Jahrhundert feststeckt halt erstmal komplett aus der gesellschaftlichen Bedeutung verdrängen. Da bin ich voll bei dir.
Nein, dein Farbenblindmodus hinkt sowas von dermaßen als Vergleich, es wirkt einfach nur lächerlich. Nicht jede Geschichte bzw jedes Spiel ist für jeden geeignet. Punkt. Das weiß doch ein Entwickler auch vorher, man hat doch gar nicht den Anspruch 100% aller Menschen zu erreichen. Jeder hat Inhalte, die er nicht sehen bzw erleben will. Dafür muss ich mich nicht hinsetzen und fordern, das ein Inhalt, der nun mal für mich zb nicht gemacht ist, weil ich mich von bestimmten Szenen getriggert fühle, jetzt doch bitte schön zerstört wird, indem man die Szenen einfach überspringt. Und ja, das macht das Spiel kaputt, schließlich lebt es davon, das du diese Szenen in dieser Grausamkeit mit den Figuren erlebst. Das ist die fucking Geschichte des Spiels. Ist doch auch völlig in Ordnung wenn man vorher sagt, das sowss einem zu viel sein könnte. Meine beste Freundin guckt ja auch keine Horrorfilme, weil sie sich nicht gruseln will. Die setzt sich auch nicht vor den Fernseher und skippt plötzlich jede Szene um dann zu sagen "Boah, Night mare on elm street hab ich gesehen, war der lustig", obwohl sie im Grunde von der Geschichte nichts mitbekommen hat.
Traurig, dass es mittlerweile ein Kritikpunkt ist, wenn es keine Triggerwarnurngen gibt.
Selbst wenn es die Option geben würde brutale Inhalte zu überspringen, gibt es dann bestimmt noch Leute, die kritisieren, dass die Story dadurch keinen Sinn mehr ergibt.
Wer bei einem USK 18 Zombiespiel noch Triggerwarnurngen benötigt, sollte dann vielleicht etwas anderes spielen.
Traurig wäre, wenn es nicht so wäre, denn Zusatzoptionen schaden absolut keinem Spieler, eröffnen den Titel aber anderen. Sich darüber aufzuregen wäre genau so minderbemittelt, wie sich über einen Farbenblindenmodus aufzuregen. Es ist einfach nur Barrierefreiheit. Und natürlich ist es ein valider und angebrachter Kritikpunkt, wenn andere Entwickler diesen reinen Mehrwert eben liefern und andere nicht,
stellt euch vor so ein woke müll kommt in jeden film ACHTUNG ES FOLGT EIN KAMPF
Solche Leute sollten auch kein the walking dead gucken z.b…
@@bugfisch7012 Wenn mitten im Spiel eine Triggerwarnurng kommt, würde das natürlich stören und der Immersion schaden.
Natürlich gibt es einige Leute die sich durch sowas Triggern lassen und das ist auch verständlich. Aber wenn ich von sowas betroffen wäre, würde ich mich im Vorhinein informieren, ob es ein Spiel für mich ist.
@@xXDMN96Xx Jo, deshalb einfach am Anfang eine Nachricht, dass es explizite Gewaltdarstellungen (Gegen Kinder, sexuelle Gewalt oder sonstwas) gibt und darauf hinweisen, dass es eine Option gibt, diese zu überspringen (wenn es sie gäbe ;) ). Wenn man sie nicht an macht ist für dich dann doch alles wie immer. Und für die anderen bleibt ein Spiel spielbar, für das sie 80 Tacken zahlen müssen. Wäre halt kein Aufwand und ist kein Nachteil, sowas reinzubauen. Um mehr geht es doch nicht - umso wichtiger, dass in der Kritik eben erwähnt wird, dass solche Szenen existieren und man sie nicht umgehen kann. Das ist natürlich nicht Teil der inhaltlichen Kritik am Werk, aber Teil der Kritik als Kaufempfehlung, die ja die Gamestar eben vor allem macht.
Ich finde es auch seltsam, Kritik an der "Brutalität" im Spiel zu äußern, was etwa Gewalt gegen Kinder angeht usw. ... denn alles, was Naughty Dog hier macht, ist schonungslos offenlegen, wie es in einer apokalyptischen Welt abgehen würde. Da ist nichts mit Zuckerschlecken und "Kommt, lasst uns alle Freunde sein" und ähnlichem. Der Mensch ist und bleibt das größte und erbarmungsloseste Raubtier auf Erden und würde unsere Welt irgendwann so enden wie in TLOU, würde es wahrscheinlich hier und dort genauso abgehen wie im Spiel angedeutet. Das ist leider einfach die traurige Wahrheit und ich zolle den Machern dieses grandiosen Spiels meinen Respekt dafür, dass sie dies so offen und ehrlich implementiert haben.
Hach, einmal nochmal 14 sein und alles gnadenlos edgy angehen :D TLOU und realistisch ist nun wirklich kein wortpaar was gut zueinander passt xD
Sehe ich genauso, die schonungslose, realistische Thematik ist genial bei solchen Spielen und Filmen!
@@ich3730 Ich schätze das es trotzdem das "realistischste" Nachwelt/Apokalypsen Spiel ist was es gibt. Ein Dead Island, Dying Light oder ein Days Gone ist da sehr viel weiter von Realismus weg.
Guter Kommentar! Man muss sich bewusst machen, welcher Teil der Gesellschaft die Apokalypse überlebt hat. Das Überleben der Stärkeren bedeutet in einer Gesellschaft leider das Überleben der Erbarmungslosen. Die Moral wird da als erstes aufgeweicht. Jedes Mittel zum Überleben ist recht, und wer nett und naiv ist... naja.
Gamestar braucht ja irgendwas was sie erzählen müssen. 😂
Sensibilität? Dann kann man Spiel auch zur Seite legen. Alle Warnzeichen stehen auf der Disc. Das is wirklich nen Kritikpunkt der an den Haaren herbei gezogen wurde.
So ist es und wer schwache Nerven hat sollte kein Zombie spiel ab 18 spielen!
Total verweichlichte Gesellschaft. Warum sollen andere immer vordenken? Man kann sich informieren und sollte bei einem Survival Zombie Spiel wissen dass es unschöne Bilder geben kann. Ist die Masse schon so blöd dass sie selbst noch vergesetzt bekommen soll?
Das spiel is halt einfach nichts für sensibelchen.... wer das nich erträgt, sollte es nicht spielen oder erstmal sein leben mit einer Therapie in griff bekommen.
Unfassbar. Da fragt man sich echt, was dem kritiker durch die Birne ging.
In eurem Test vom 30.6.2014 zu The Last of us Remastered gab es euren Kritikpunkt zum Thema Brutalität nicht... fangt ihr nun auch schon an komisch zu werden ?
Ihr kritisiert doch nicht ernsthaft das es keine Triggerwarnung vor brutalen Stellen im Spiel gibt? Eigentlich gibt's die sogar nennt sich Alterseinstufung. Leute die mit sowas nicht klar kommen sollten keine Spiele kaufen wo eine 18 drauf steht
Stimmt
political correctness Mist halt. Das was alles durchdringt. Aber so ist es halt, Leute werden immer sensibler. Der Tester sollte evtl. künftig die Finger von Titeln lassen die einen Hang zum Realismus und Gewalt haben.
Nein stimmt nicht. Es gibt genug Menschen die auf die ekelhaftesten Gewaltdarstellungen klar kommen, aber durch Vorbelastung durch bestimmte Situationen eben nicht auf z.B. Vergewaltigung.. Das grenzt das Spiel mit einer Altersfreigabe ab 18 NICHT explizit ein. Finde es berechtigt, vor allem gegenüber vorbelasteten Personen, Kritik an einer fehlenden Triggerwarnung zu üben.
@@vordet8261 dann darfst du auch keine Filme mehr schauen sry.
@@vordet8261 Bei einer Altersfreigabe ab 18 ist das Produkt an Erwachsene gerichtet und kann somit jedwede Thematik enthalten. Dementsprechend stimmt dies doch. Es ist dasselbe wie bei Serien oder Filmen.
Es kann aber sein dass viele hier annehmen, so wie ich auch, dass so eine Warnung vor einer Szene kommen soll, was ich als unangebracht und Immersion störend empfinde. Beim Start des Spiels ist sowas in Ordnung. Trotzdem, ernste Produkte enthalten ernste Themen, das ist normal
Sich über bereits existierende Thematik im game aufzuregen, die es schon im OG game gibt, weil es jetzt "realistischer aussieht" find ich ein ziemlich losten Kritik punkt
Danke! Volle Zustimmung.
Da würde ich trotz des sprachlich eher losten Kommentars inhaltlich zustimmen 😛
@@SpielSatzFail Das ist die Rezo-Didaktik. Schön das die Kids nachdenken, aber auf Kosten der Sprache? Ich weiß ja nicht.
@@WeLikeDean Rezo ist halt der Leuchtturm für jeden Degenerierten.
@@WeLikeDean *,dass
Also mal ernsthaft vor 10 Jahren hat sich niemand daran gestört das die Szenen brutal sind.
Schon die Erwähnung das man vorher gewarnt werden sollte regt mich echt auf: das ist ein Horrorgame. Explizit für Erwachsene.
Erinnert mich sehr an die House of Dragon Kritik. Hauptsache man nimmt auf jedes Individuum Rücksicht
Absolut lächerlich
TLOU ist doch kein horrorgame xDDD Fun ride durch die USA mit zombies ja, aber horror? xD
@@ich3730 Was soll es sonst sein?
Fun Ride schon klar....
@@nomad3052 Natürlich war es nen fun ride, so wie jeder Sommer blockbuster. Was war für dich denn so gruselig? Böse schauende Polygon-Männer find ich nicht wirklich "Horror". Pilzwesen die durch Klicken kommunizieren erinnern mehr an Pokemon als an Ängste :D
Der Horrorpart ist aber nicht der "als problematisch erachtete" sondern der zwischenmenschliche Psychothriller-Teil. Macht aber absolut keinen Sinn, da vorzuwarnen oder gar diese Teile skippen zu können, weil der Schock und das Entsetzen sowie die moralische Ambiguität der zentrale Bestandteil der Erzählung sind.
Wem das zu viel ist ... nun, das hätte man auch leicht am USK Sticker ablesen und stattdessen was anderes kaufen können.
TLOU Ist ein Horror Game du Möchtegern Rambo laber hier kein scheiß
Wieso wird neuerdings immer bemängelt dass es keine Trigger Warnung in Spielen mit drastischen Szenen gibt???
Wer sich ein Game ab 18 holt sollte wissen auf was er sich einlässt!
Weil unsere Gesellschaft heutzutage auf sämtliche Zartbesaiteten Rücksicht nimmt...
Degeneration, spätrömische Dekadenz, Unterwürfigkeit...
Gibt viele Gründe.
@@abtei_im_eichwald Minderbemittelter Pöbel, die Gewalt nicht von Triggeraffiner Gewalt unterscheiden kann, und der nicht rallt, dass es nicht um Jugendschutz geht, sowie peinliche verzogene Gören, die degeneriert genug sind, von spätrömischer Dekadenz und Unterwürfigkeit (worunter eigentlich?) zu reden, nicht zu vergessen. Diese letzteren Schwächlinge haben nämlich erstmal ein gehöriges Maß an Männlichkeit nötig^^
Wenn ich Musicals nicht mag, verlange ich nicht, dass für mich die Musik entfernt wird. Ich suche mir ein anderes Genre. Ich erwarte von einem erwachsenen Konsumenten genug Reife um zwischen Realität und Spiel unterscheiden zu können. Bei Last of Us habe auch ich hin und wieder den Controller zur Seite gelegt, um mir erst Mal einen Tee zu machen, und das konsumierte sacken zu lassen. Das es so etwas überhaupt geschafft hat, ist ein großer Verdienst des Titels. Das Gameplay ist es ja leider nicht.
Das hat meiner Meinung nach nichts mit reife zu tun sondern eher damit was man in seinem Leben bereits selbst erlebt hat. Kann null nachvollziehen wie hier in der Kommentarsektion bei quasi jeden anseitsweise gut bewerteten Kommentar die Empathie für vorbelastete komplett fehlt..
@@vordet8261 Ich bin tatsächlich das, was man vorbelastet nennen könnte. Ich kann aber zwischen einer realen Situation und einem Videospiel unterscheiden. Wer dies nicht vermag, sollte sich darum bemühen entsprechende Hilfe zu finden.
@@Nhytewulf Genau! Aber wenn sich Leute nicht genau über spiele informieren fehlt den halt das wissen dass es das in dem Spiel geben könnte. Es geht ja nur um nur kurze textbox beim Spiel/Level Anfang die darauf hinweist, wie zum Beispiel jetzt schon bei Epilepsie üblich :)
@@vordet8261 Wäre eher besser, wenn es schon auf der Verpackung oder Verkaufsseite steht. Wenn man das Spiel bereits gekauft hat, ist es eher blöd.
Wer eine Triggerwarnung für Spielinhalte braucht, sollte einfach nicht TLOU spielen. Das ganze Spiel (Teil 2 noch viel mehr) basiert darauf, uns emotional an Grenzen zu schubsen und dann mit einem harten Tritt in die Magengegend darüber hinaus zu befördern. Deswegen sind beide Teile auch USK18, das rote Hinweisschild auf der Packung sollte Triggerwarnung genug sein.
Hab ich auch gedacht. Dann müsste beim zweiten Teil dauerhaft eine Triggerwarnung unten drunter stehen XD
wie wäre es mit optionalen Triggerwarnungen, oder einer option für überspringbare Szenen?
Verändert euer Gameplay in keiner Weise, aber wenn es um Inklusion geht, dann geht ihr direkt auf die Barrikaden.
@@TheKarl9381 wie wäre es einfach sich über dieses besagte Produkt zu informieren dann bräuchte man dieses thema Garnicht zu diskutieren komischerweise haben die deutschen nur wieder mal was daran auszusetzen die deutsche Gesellschaft ist zu faul sich für Zeug was sie interessiert sich mal 5 min zu informieren sowas braucht keine trigger warnung
@@TheKarl9381 hier geht niemand auf die Barrikaden. Aber gerade the last of us part 1 ist ein game, das bereits zweimal erschienen ist und bei dem man weiß, worauf man sich einlässt. Und dass natürlich die Szenen mit den neuen Überarbeitungen heftiger wirken kann man sich im Vorfeld denken, vor allem wenn man den zweiten Teil bereits kennt. Solche kontroversen Themen sind ebenfalls charakterisierend für das ganze Genre.
Obwohl ich mich persönlich mich mit einer optionalen Triggerwarnfunktion anfreunden könnte. Aber verpflichtend würden sie mir schon die Substanz für diese Art von Game rauben.
@@kerstingibbesch2103 aber geht es nicht genau um rein optionale Ideen, um das Spieledesign inklusiver zu gestalten?
"TLOU ist dadurch zu brutal und realistisch" ~Gamestar 2022
Ist auf m gleichen Niveau wie
"Alien: Isolation 6/10 weils zu schwer is, aber GOAT Simulator is witzig 8/10" ~ IGN
Oder "Pokemon Saphir, too much water".
Die 6/10 war voll oki.. weil die KI des Aliens wirklich durchgehend cheatet. Das ist für viele ok, aber eine klare Kritik und das Spiel ist auch definitiv etwas zu lang geraten bei dem was geboten wird. Fans mag das nicht stören, aber für eine Testwertung ist das schon wichtig
"Es gibt keinen witz über crypto währung obwohl der character Crypto heisst."
IGN beim Destroy all humans 2 remaster
Push squares review ist noch schlimmer
Es ist so seltsam das als etwas negatives zu erwähnen obwohl genau das zu dem setting passt, das Spiel soll ja realistisch wirken und das beinhaltet halt auch gore Effekte weil wenn du jemand mit ner shotgun in den kopf schießt bleibt der selten ganz.
Sobald ich die Flashbacks zum ersten Teil in Part II gesehen habe, habe ich mir gewünscht, dass ich beide Teile und die gesamte Story mit den gleichen atemberaubenden Charakteranimationen und in der gleichen Engine durchspielen kann.
Genau das wurde abgeliefert und mehr habe ich von Part I auch nicht erwartet. Meiner Meinung nach ein würdiges Remake und gerade für neue Spieler, die das Original verpasst haben, sehr interessant.
Eure Kritik zur Gewaltdarstellungen kann ich nicht ganz nachvollziehen. Da haben wir es gerade erst geschafft, dass in Deutschland die meisten Titel ungeschnitten auf den Markt kommen und nun wird angefangen, sich über zu viel Gewalt aufzuregen. Es ist ein USK18 Spiel und wer Filme wie Se7en oder Inglourious Basterds schaut, wird auch mit Gewalt und „verstörenden“ Szenen konfrontiert. Wer sich kurz mit den Themen der Filme auseinandersetzt, kann jedoch abschätzen, was auf ihn oder sie zukommt.
Genauso ist es bei The Last of Us auch - dass eine Zombie-Apokalypse nicht unbedingte das Beste der Menschen zum Vorschein bringt, haben verschieden Filme und Serien oder Spiele wie Dying Light schon oft gezeigt. Dementsprechend sollten die angesprochenen Szenen in TLOU Part 1 eigentlich niemanden überraschen.
Das Spiel ist ab 18 oder hab ich was verpasst? Auf der Verpackung ist ein dickes rotes Zeichen. Ist das nicht Warnung genug?
Meiner Meinung nach handelt es sich nicht umsonst um ein ab FSK 18 freigegebenen Zombie-Shooter, Triggerwarnung oder deaktivierbare Szenen würden die brutale realistische Immersion dieses Masterpieces so zerstören, erst dadurch ist es ja so gut!
Finde die Anmerkung auch etwas fehl am Platz bei solch einem Spiel,
wer spielt so ein Spiel und denkt sich: "Oh, mit solch einer Gewalt hätte ich jetzt nicht gerechnet, das stelle ich lieber aus, ist mir zu brutal..."?
Kann mich noch sehr gut an die starke Gewalt Zensur von früher erinnern und ich bin mehr als froh zu sehen, dass es nicht mehr so strikt ist, nicht mehr direkt indiziert wird und spiele auch mal Uncut bleiben dürfen!
"Triggerwarnung oder deaktivierbare Szenen würden die brutale realistische Immersion dieses Masterpieces so zerstören"
Ähmn - nein. Schlichtweg nein. Sie wären, vernünftig integriert, für dich einfach überhaupt nicht vorhanden. So schließt man aber halt Menschen von diesem "Masterpiece" aus, weil man zu faul war, sehr simple zu integrierende Optionen zur Barrierefreiheit einzuarbeiten.
Und dass du das auf den Gewaltgrad reduziert, wirft für mich die Frage auf, ob deine eigene Reife überhaupt ausreicht, mit der Gewalt umzugehen - denn dass es überhaupt nicht darum geht und dass es Syndrome wie PTSD gibt, die bei speziellen Umständen Dinge triggern können, ist dir bewusst, oder?
Sollte man also Menschen die darunter leiden auch noch von solchen Spielen ausschließen - gerade wenn es leicht umzusetzen wäre, es nicht zu tun, ohne dabei irgendwas für andere Spieler zu ändern?
@@bugfisch7012 Also ist Dein Argument das ein z.B. Soldat nach einem verherrenden Auslandseinsatz wo dieser mit PTSD heimkommt, sich hinsetzt, dann so ein Game oder ein FPS Game spielt und dieser dann von dem Game voll getriggert wird einen PTSD Phase/Ausbruch bekommt wegen dem Spiel. Ist das so richtig?
Meine Frage wäre dann eher: "Warum spielst du sowas was dich triggert?!"
Wenn ich aber eine Laktose Intoleranz habe und trotzdem Milch trinke oder Milchhaltige Produkte esse, ist dann der Hersteller Schuld das ich dann all die Konsequenzen habe wegen der Laktoseaufnahme oder bin ich eher schuld?
Meiner Meinung nach sollte hier echt ein bißchen der eigene Hausverstand genutzt werden genauso wie bei PTSD eben halt keine solche Medien zu konsumieren die mich triggern, insbesondere FPS/Shooter Games usw.
@@hanzo8120 Nein, mein Argument wären etwa Leute, die sexuelle Gewalt erfahren haben und entsprechend ein PTSD oder ähnliche traumatische syndrome entwickelt haben. Bei PTSD reden wir ja nicht nur über Soldaten.
Und eben jene Gewaltspitzen sind erstmal nicht zu erwarten.
@@bugfisch7012 Bist Du sicher? In dem Game wird auch geschossen und sehr brutal die Konsequenzen gezeigt, auch in - besonders in einem Nahkampf mit Waffen. Was ist wenn dieser z.B. Soldat in genau solch ähnlichen Situtation war wo dieser direkt ins Gesicht und die Augen der getöteten blicken mußte?
Ich würde da nicht partout da einfach abstreiten nur weil das jetzt kein FPS Game wäre das sowas als Gewaltspitze nicht ebenfalls gehöriges Potenzial hat PTSD zu triggern. Manchmal sind das nur bestimmte Sinneseindrücke wie Geräusche. Und das bietet auf jedenfall auch TLoU.
@@bugfisch7012 Erstmal möchte ich klarstellen, dass es sich hier um meine persönliche Meinung handelt, was ich auch mit der Einleitung "Meiner Meinung nach" sehr klargemacht habe. Dachte ich jedenfalls. Mir daraufhin fehlende Reife vorzuwerfen, zeigt mir, wessen Reife hier noch ausgebaut werden sollte...
Verstehe mich bitte nicht falsch. Ich finde deinen Punkt sehr gut und gebe dir sogar in dem Punkt PTSD recht. Ich freue mich über konstruktive Debatten!
Allerdings kenne ich durch meine ehemalige Arbeit im Rettungsdienst und in der Feuerwehr so einige Menschen persönlich, jene bereits Nah-Tod Erfahrungen hatten und selbst ich musste eine solche Erfahrung bereits am eigenen Leib erfahren und kann daher eigentlich ganz gut gegenargumentieren, dass jene Personen, die traumatische Erinnerungen mit sich herumtragen und davon PTBS entwickeln, sich normalerweise von ihren Triggern fernhalten und wissen das solch ein Spiel (Irrelevant, ob solche Szenen entfernt werden oder nicht) keine gute Idee ist und lassen es generell sein, sich bewusst in eine Situation zu begeben in der ein Trigger ausgelöst werden könnte! Spätestens nach dem man sich minimal über das Spiel informiert, wird schließlich klar, worum es hier geht. Naughty Dog hat hier einfach schonungslos die fiktive Realität eines solchen Szenarios dargestellt und ich finde, mit der Entfernung sensibler Szenen würden wir einen verfälschten Eindruck auf das Spiel bekommen und das ist den Machern gegenüber einfach nicht gerecht (wie gesagt) meiner Meinung nach!
Es gibgt mittlerweile sehr viele, weitreichende Studien dazu, dass Triggerwarnungen sogar eher gegenteiliges bewirken, als sie sollen. Fehlende Warnungen als Kritik am Spiel zu äußern finde ich etwas schwierig. Nichts destotrotz valide. Hättem an machen können, auch wenn hier und dort bezweifelt wird, ob es sinnvoll ist.
Ebenso die Kritik entsprechende Szenen nicht skippen zu dürfen.
Es ist harter Tobak, gar keine Frage und es wird sich wohl kaum jemand wohl dabei fühlen. Aber genau darum soll es ja dabei gehen. Diese szenen überspringen zu können, würde das Werk des Künstlers beschneiden und jene Kritikern Recht geben, die Spiele nicht als Kunst sehen. Es wäre, als würde man der Mona Lisa einfach Makeup verpassen, weil ihr Gesicht nicht den aktuellen Schönheitsidealen entspricht.
Einen so etablierten Spielemagazin, wie der Gamestar hätte ich mehr Sensibilität gegenüber dem Kunstbegriff in ihrem Medium zugetraut.
Videosequenzen sollte man imme überspringen können, denn man weiß ja nicht, ob der Spieler das spiel oder den Abschnitt nicht schon zum 20. Mal spielt. Aber ganze Spielabschnitte?`Das ist dann doch schon etwas krass.
Es gibt aber halt auch sehr viel bessere Mittel, als nur Triggerwarnungen die aus dem Nichts auftauchen. Grounded hat etwa den ja sehr vorbildlichen Arachnophobie-Modus integriert.
Und natürlich ist es eine völlig valide Kritik, dass wenn jemand sensible Themen behandelt, dort Spieler ausschließt, wenn es andere Entwickler gibt, die dafür Antworten finden.
"Aber ganze Spielabschnitte?`Das ist dann doch schon etwas krass."
Naja, bei dem Titel wäre es teils schon ratsam, einige Abschnitte sind nämlich schon eher beschissen in die Länge gezogen ;)
Aber auch das ist ein anderes Theme, denn natürlich:
Wenn es Optional ist und es Menschen gibt, denen das Spiel dadurch zugänglicher wird, spricht ja nun überhaupt nichts dagegen. Und wenn es dich nicht betrifft, müsstest du ja entsprechende Optionen auch nicht aktivieren. Ist halt genau so wie ein Farbenblinden-Modus, ich bin nicht farbenblind, mich interessiert der nicht, aber es ist doch ausschließlich vorteilig, wenn er existiert.
@@bugfisch7012 Mit dem Unterschied, dass eine Farbenblind-Modus nicht die Handlung des Werks beeinflusst, eine herausnehmen ganzer Abschnitte aber schon.
Wie gesagt: Gegen Triggerwarnungen selbst habe ich nichts. Es gibt noch keine 100%ige Antwort darauf, ob sie helfen oder nicht und sie verändern auch die Handlung nicht. Also gern.
Bei Grundet veränderst du die entsprechende Modelle der Spinnen. auch wieder was anderes. Man könnte natürlich grünes Blut oder gar keinen fließen lassen, wie damals in den 90ern oder am Anfang der 2000er, als es noch mehr geschnittene deutsche Versionen gab. Auch andere Kamera-Winkel oder schwarzblenden wären denkbar. Aber auch hier wäre es interessant zu wissen, ob das überhaupt was bringt, denn die Suggerierung bleibt ja vorhanden. Jeder, der durch diese Themen getriggert wird, wurd auch bei anderen Kamerawinkeln getriggert werden, weil er/sie halt weiß, was passiert.
Es ist ein schwieriges Thema, für das es keine allgemeine Lösung gibt. Noch nicht und hoffentlich irgendwann.
Aber genau deshalb finde ich es nicht richtig, genau das als Kritikpunkt an einem Remake eines 9 Jahre alten Spiels zu sehen.
@@Christhulhu All die Kritikpunkte wären Kritikpunkte, wenn wir nicht über eine reine Optionalität sprächen.
Kaufkritik der Gamestar - es ist ja keine Werkkritik - ist ja erstmal nur:
Achtung Leute, es gibt triggeraffine Gewalt, die sich NICHT überspringen lässt. Wenn ihr das nicht könnt, verbrennt ihr 80€, also kauft es nicht.
Erstmal völlig legitime Kritik. Die sich halt sehr einfach übergehen ließe - Indem im Startbildschirm die Möglichkeit gegeben wird, Triggerwarnungen anzustellen und entsprechende Szenen dann überspringen zu können.
Das wäre die billigste Variante, die man mit wahrscheinlich 3-4 Arbeitsstunden integrieren könnte und ja am Werk nichts ändert. Noch schöner - und dann positiv zu erwähnen - wären natürlich Abstufungen. Etwa wenn Leute sich nur optisch triggern lassen, dass der Bildschirm schwarz wird, das Script eingeblendet und der Sound erhalten beibt.
Kann man ne Menge machen - ich führe immer gerne den Arachnophobie Modus aus Grounded an.
Aber wie gesagt, ein einfaches rein optionales Überspringen würde die Kritik ja bereinigen.
Dürfte ich fragen, inwiefern Triggerwarnungen negative Auswirkungen haben? Interessiert mich jetzt wirklich ^^
@@schwebkraft3571 @Mina Gray
Guy Boysen: Evidence-Based Answers to Questions About Trigger Warnings for Clinically-Based Distress: A Review for Teachers
Madeline Bruce und Dawn Roberts: Trigger warnings for abuse impact reading comprehension in students with histories of abuse
so als Beispiele.
"Triggerwarnung"...
In einem Spiel welches ab 18 ist, du kriegst die Tür nicht zu wenn du sowas hörst 😂😂😂
All diese "Trigger"-Momente sind nun mal Teil der Handlung, Teil dieser brutalen Welt und dient in gewisser Weise auch zur Motivation der Figuren bei, besonders bei Teil 2!!
Als nächstes wird sich dann beschwert, dass die Grafik in nem Lego-Spiel nicht realistisch genug aussieht oder wie?
Es geht doch nicht drum das Spiel zu zensieren. Sondern darum, eine bessere Information davorzupacken, worauf man sich einlässt, als nur ein Alter. Für manche 16 Jährige wird das Spiel kein problem sein, bei manchen 30 Jährigen aber im Extremfall Suizidgedanken auslösen wenn plötzlich das Thema sexueller Gewalt an Minderjährigen im storytelling auftaucht, und so fies und eindrücklich wie es ein Meisterwerk wie TLOU eben tut.
So vorschläge wie eine Menüoption zum überspringen besonderer Szenen wäre ja nur ein völlig optionaler Zusatz, die Warnung ist das was tatsächlich "fehlt" und ja auch Null aufwand wäre. Nicht mitten im Spiel, sondern am Anfang bzw für Käufer zugänglich.
Heyyy Lego Herr der Ringe war realistisch 🤣
Alle Menschen ab 18 sind psychisch stabile Helden, so wie "Großes Wassertier".
Und wer das nicht ist, dem sollten wir nicht mal die Chance geben, z.b durch überspringbare Szenen.
Auch wenn es mein Spielerlebnis kein Stück verändert, möchte ich, dass brutale Spiele ausschließlich für harte Menschen wie mich spielbar sind. Alles andere wäre ja woke.hust
@@BlissToby Von Zensur sprach ich auch nie. Ja man könnte es schon iwie ersichtlich machen.
Dennoch sollte man sich über ein Spiel informieren bevor mans kauft! Auch darüber, auf was dieses Spiel fußt ua auf eine brutale, postapokalyptische, realitätsnahe Welt! Und jeder Gamer kennt TLoU, sollte also wissen was ihn erwartet.
Es gibt sicher noch viele weitere schlimme Themen wie die, die du aufzählst...
Dann müsste man die ja auch *alle* vor Start auswählen oder die Verpackung mit zig Symbolen vollkleistern? Vllt vor Spielbeginn erstmal zig Textblöcke lesen bevor du dann mal endlich spielen kannst?
MMn reicht ne Alterszahl - wer dann Zweifel hat was er bekommt, holt sich davor halt Informationen ein
Kritisieren kann ich das Game in dem Punkt daher nicht
Mein Kritikpunkt ist ua der lächerliche Preis, aber das ist was anderes
@@BlissToby also wie kann man überhaupt 30 werden wenn man so fragil ist dass eine Videospiel Szene Suizidgedanken auslösen kann
Das wärs noch, wenn während des Spielens erstmal eine Triggerwarnung aufploppt. Also spätestens dann kannste die ganze Gaming-Industrie an den Nagel hängen.
True. Vorallem auch da es ab 18 ist.
Allein für die Optik bin ich tatsächlich mega dankbar fürs Remake!! Das Spiel hat damals schon mit einer unnormal guten Grafik bestochen, aber Part I stellt diese noch in den Schatten. Auch dankbar bin ich dafür, dass sie so nah am Original geblieben sind, auch wenn das Gameplay dadurch einbüßt. Auf lange Sicht finde ich das aber gar nicht schlimm, da ich TLOU immer schon eher wie einen Film angesehen habe und man diesen durch die absolut tollen Überarbeitungen nun noch mehr genießen kann! Bin (positiv) schockiert, was man da noch alles rausholen konnte!
Bin mal auf die PC Version mit Raytracing gespannt, die sieht bestimmt noch besser aus!
Bei der Kritik an den fehlenden Trigger-Warnungen stimme ich zu.
Der riesige,cover zerstörende USK-18 Sticker ist definitiv nicht genug.
Finds auch echt ne frechheit das man mir bei dem Preis nich noch nen Schmusedeckchen mitliefert.
😂👍
80 euro für nen halbgares remake, da ist ne schmusedecke das mindeste :P
Das mit den Triggerwarnungen ist wirklich ein seltsamer Punkt. In 2013 und 2014 war das Spiel noch ok und die Härte musste damals noch nicht kritisiert werden? Kann mich auch nicht dran erinnern, dass diese Kritik in eurem Test von Part 2 gefallen ist - wahrscheinlich wurde es dort schon angesprochen, aber nicht als Negativpunkt. Ich gehe davon aus, dass viele Leute die schonungslose Darstellung dieser postapokalyptischen Welt sogar sehr mögen, weil es einfach zur Geschichte passt, zur Immersion beiträgt und nichts irgendwie schön geredet wird. Warum sollte man die Passagen auch umgehen? Dann fehlen ja ganz entscheidende Teile und Themen der Story. Ich glaube nicht, dass Naughty Dog ihr eigenes Spiel in dieser Art selbst zensieren will. Und es ist ab 18, ganz davon abgesehen... im Kino kommt auch kein Hinweis mitten im Film, dass jetzt gleich bei John Rambo 50 Menschen zerstückelt und darunter auch Kinder ziemlich realistisch erschossen werden. Man sollte doch auch zumindest ungefähr wissen, was man sich da kauft und worauf man sich einlässt. Sehr komisches Argument finde ich...
Euer Aussage über die KI bezieht sich anscheinend auf den leichtesten Schwierigkeitsgrad. Auf Grounded gehört die KI mit zum besten in der Industrie und ist absolut erbarmungslos. Selbst aus großer Entfernung sehen dich Gegner dort, wenn du ausversehen in ihr Sichtfeld (bzw. auch Augenwinkel) kommst.
Ich weiß auch nicht was Gamestar da manchmal labert!
Ja, ich verstehe den Kritikpunkt mit der KI auch nicht. Gegner flankieren, sprechen sich ab. Mich hat einer in einer Szene sogar von hinten mal erwischt und mir dann im Nahkampf das Aus beschert, indem er mich mit dem Kopf voraus gegen einen Tisch gedrückt hat.
Naughty Dog hat anscheinend die KI verbessert im Remake, was aber schon wieder gelogen war. Die Gegner verhalten sich genauso wie im Original.
@@macsheen8324 nein die verhalten sich nicht genau wie im original. Hab das Spiel jetzt bis zum letzten Drittel durch (nur auf normal ums erstmal nur zu genießen) und die Gegner hab schon ganz andere "Moves" gezeigt als im original, man merkt eindeutig eine Verbesserung.
@@macsheen8324 Nein, die KI ist definitiv besser, auch die von Ellie und anderen Begleitern.
Triggerwarnungen haben doch meiner Meinung nach nichts mit Barrierefreiheit zu tun. Die Themen des Spiels jetzt anzukreiden, die potenziell jemanden triggern könnten, finde ich einfach nicht nachvollziehbar. Bei anderen Spielen wird das erstens nicht gemacht ( und da wird es nicht negativ aufgefasst) und zweitens ist mit der FSK-Einstufung schon gut gewährleistet, dass bestimmte Personen das Spiel nicht spielen würden...
Na doch, klar ist das Barrierefreiheit. Wenn Vergewaltigungsopfer von Vergewaltigungsdarstellungen so getriggert werden, dass sie davon retraumatisiert werden können, dann sind Tiggerwarnungen die Voraussetzung für einen unbeschwerten Zugang zu Computerspielen. Mit der Möglichkeit solche Szenen zu überspringen können sie dann eben solche Spiele sogar spielen, ohne nicht.
FSK-Einstufungen helfen da übrigens nicht weiter. Bei Triggern gehts ja nicht um das Level an Brutalität, sondern um spezifische Erfahrungen und Themen. Die gehen in der allgemeinen FSK-Note natürlich einfach unter.
@@stefanschneider5427 Was ich mich dabei nur frage, würden diese zu triggernden Personen solche Spiele überhaupt spielen? Meiner Meinung nach hat das eine mit dem anderen nichts zu tun.
@@BuchBarde Wenn Zombie-Fans mit traumatischen Erfahrungen sich auf Trigger-Warnungen verlassen können (sprich, wenn es Trigger-Warnungen für das Spiel gibt), dann würden sie solche Spiele sicher liebend gern spielen. Ohne, müssen sie um "solche Spiele" einen Bogen machen.
Wobei es überhaupt nicht wirklich absehbar ist, in welchen Spielen welche Themen vorkommen.
Triggerwarnung? Ihr solltet eine triggerwarnung vor solche Aussage setzen.
Grandios! Hab mich schlappgelacht
Willkommen in 2022 wo man triggerwarnung in einem FSK 18 spiel braucht
Ich finde auch dass die Realität wegen ihrer Härte manchmal kaum auszuhalten ist, wann gibt es endlich accessibility Optionen fürs echte Leben?
Wären das dann Life Hacks?
Kapitalismus ist kaum auszuhalten wo sind meine accessibility options @gamestar ?
4/10
Wer bei einem USK 18 Zombiespiel
Triggerwarnurngen benötigt, sollte vielleicht
etwas anderes spielen. Was erwartet man von Zombieapokalypsen? 🧟♀️☕️🧟🫖🧟♂️😅
Alleine die Worte „Zombie“ und „USK18“ sind doch schon Warnungen.
Ich kann Zombies nicht leiden, deswegen spiele ich auch keine Zomiespiele, ergo auch kein „The last of us“ (interessiere mich aber für die tolle Grafik und das realistische Motion Capture, deswegen wollte ich gerne das Video sehen, welches ja auch nicht gruselig ist).
Ich informiere mich vorher, ob ichs mit Zombies in einem Spiel zu tun bekomme.
Aber wegen sowas muss man keinen Beef anfangen. Seid lieb zu einander, das Zerfleischen machen schon die Zombies…. 😏
The Last of Us und Resident Evil 4 Remastered sind die besten Spiele, die jetzt im Frühjahr erscheinen. Trotz Zombies 🧟♂️😂
Du hast nicht gerade die "excuse me, wir haben 2022" Karte gezogen zu einem Spiel von dem man schon vor 9 Jahren wusste was auf einen zukommt
Finde es sehr toll das hier auf Kritik eingegangen wird aber an die Kritiker: Tlou ist ein Spiel ab 18 was erwartet ihr? In Fsk 18 Filmen kommt ja auch kein "Achtung die folgende Szene hat Gore und könnte schlimm für manche sein", wenn ihr es nicht sehen wollt oder gewarnt werden wollt bleibt bei Lego Star Wars oder anderen Spielen wie Senran Kagura, LittleBigPlanet etc.
Es geht soweit ich es verstehe ja um eine Einstellung bestimmte Szenen zu überspringen bzw davor eine Warnung einzublenden. Der "normale" Spieler würde davon ja gar nicht gestört werden solange er es nicht explizit einstellt
@@lorenz07 Es ging darum das im Video nicht gewarnt wurde vor etwas "schlimmeren Szenen". Tlou ist ab 18 und wenn man sich reviews oder ähnliches zum Spiel anschaut muss man damit rechnen über solche zu stolpern, das sie bei spoilern eine Warnung geben ist etwas komplett anderes da es das Spiel für einen selber negativ beeinflussen kann aber fask 18 Szenen muss man mit einem Spiel der Altersklasse inkauf nehmen.
Finde das remake an sich Mega. Die Grafik ist unglaublich schön und die barrierefreiheiten in den Einstellungen sollte mittlerweile Standard sein, ist aber trotzdem schön fast einzigartig. Der Preis geht aber gar nicht, mit 40€ wäre ich schon zufrieden gewesen
Muss auch sagen das es total bescheuert ist sich beschweren das es keine Trigger Warnung gibt .... Ist doch jedem frei überlassen das Spiel zu spielen oder nicht ...
Also ich persönlich halte ein Spiel ab 18 für "triggerwarnend" genung...
Also wenn wir jetzt da angekommen sind zu kritisieren das ein offensichtlich brutales Spiel keine Trigger Warnung hat weil brutal ist bin ich komplett raus
Was erwartest du von Woko-Haram ?
Dieses Geschwurbel zeichnet sich schon seit Jahren ab.
Gerade das das Game so schonungslos mit diesen Themen umgeht und diese zeigt macht gerade so stark und einprägend. Man sieht und schaut nicht nur!
ihr seid ja süß mit euren trigger warnungen und barrierefreiheit
Kritik an der Brutalität. Bei einem Spiel, dass mit FSK18 kommt und in einer, von einem Pilz, "zerstörten" Welt spielt. Also bitte GameStar, macht euch doch nicht lächerlich.
Beim Resident Evil 4 Remake verlangen sie dann garantiert auch eine Triggerwarnung, obwohl da auch jeder wissen müsste, was einen erwartet 😂
Wirklich? Triggerwarnung bei nem Spiel das eh ab 18 ist? Am besten wie bei CoD, das mitten in einer emotionalen Erzählung ein Fenster auf geht "Achtung, gleich passieren schlimme Dinge, willst du sie überspringen?", dass würde das gesamte Spiel in Frage stellen, denn genau um diese Augenblick geht es doch.
Das Testvideo hätte wohl auch ne Triggerwarnung am Anfang brauchen können...
ich kann die Kritik der Community verstehen. Man braucht keine Triggerwarnungen für offensichtlich brutale Spiele, vorallem weil man sich im Vorfeld informieren kann, welche Inhalte ein Spiel hat (content warnings). Ist da etwas dabei, was einen triggern könnte, spielt man es nicht. Ich kann auch die ganzen Triggerwarnungen nicht verstehen, wenn z.B. bereits im Titel eines RUclips Videos ersichtlich ist, um was es geht. Wenn ich weiß, dass es mich triggern würde, würde ich ja gar nicht erst aufs Video klicken.
Schon klar, dass es nicht der Sprecher des Videos getextet hat, aber wenn ich so etwas aufsage muss ich mir doch selbst blöd dabei vorkommen. Ich frage mich ob das mit den Triggerwarnungen besprochen wurde und wie dieses Gespräch aussah.
Die Einstufung FSK18 kommuniziert zumindest für mich verständlich, welche Inhalte ich zu erwarten habe. Dieses Szenen optional entfernen hätte Naughty Dog niemals gemacht, dazu gab es von deren Seite auch eine Stellungnahme, also wieso vorher Hinweise zeigen und die Immersion unnötig zerstören? Das geht bei einem FSK18 Film schließlich auch nicht.
"Triggerwarnungen", danke für den Lachflash, selten so gelacht.
Warum sollte man eine Triggerwarnung aussprechen? Das Spiel ist ab 18 und wer damit nicht zurechtkommt solls lassen o.O
Man muss doch heutzutage nicht überall alles draufschreiben was die Leute evtl. "triggern" könnte da das heutzutage sowieso ne unendlich lange Liste ist ...
richtig
Wer links-liberalen Content supportet, bekommt auch linkes Geschwurbel.
Hier die Antwort, wieso sie das Spiel geremaked haben: Es ist für neue Spieler auf dem Pc gedacht, so wie jene, welche die Serie von Hbo nächstes Jahr sehen werden. Zudem gewinnen sie so auch deutlich mehr Interesse für das Multiplayer Stand-alone welches 2023/24 kommen wird. Sind dafür 80€ gerechtfertigt? Nein.
trigger warnungen?? In einem 18er Spiel? bestehen wir alle jetzt nur noch aus Marzipan oder was? Ich bin erwachsen und möchte mit Erwachsenen Themen und Problemen konfrontiert werden.. dieses weichgespüle heutzutage ist unerträglich.. wenn ich das will, schau ich Disney
Disney ist auch schon auf dem woke Zug drauf. Mal sehen was die noch alles mit Star Wars & Co. anstellen.
@@SpielSatzFail regenbogen lichtschwerter
Bin gespannt wie gut die Umsetzung auf den PC optimiert sein wird. Wenn es keine technischen Probleme gibt kaufe ich mir das Spiel und freue mich darauf es zum ersten mal spielen zu können.
wann kommt de für pc ?
@@elias0085 Noch gibt es kein Datum. Einer der Entwickler vom Studio Naughty Dog, Jonathan Benainous, meinte in einem Tweet sinngemäss, dass die PC-Fassung ein bisschen später, aber doch ziemlich bald auf die Version für die PS5 folgen soll.
Du wirst es lieben.
Ich bin da guter Dinge.. Bis auf die day one Version von horizon waren bisher alle ports recht gut
@@Andreas_42 danke für die info
Wo ist denn eure Trigger Warnung bei diesem Test? immerhin gab es Gewaltszenen gegen Minderjährige in eurem Testvideo und Leute die gewürgt wurden etc.
Was kommt als nächstes? Triggerwarnungen im Kino? Kommt in Horrorfilmen alle fünf Minuten jemand rein und spoilert uns, dass gleich etwas passiert?
Triggerwarnungen Find ich eigentlich was gutes, auch wenn es unnötig für die meisten Spieler/ Zuschauern ist. Solange das Endprodukt nicht zensiert wird bin ich OK damit
@@Heisen_burger-dude Wenn ich für so ein Spiel Triggerwarnungen brauche, spiele ich es nicht.
@@Adam-gd8zg du brauchst sie vielleicht nicht aber weniger erfahrene Spieler die noch nicht so bekannt sind mit games sind oder traumatische Erlebnisse hatten. Meine Grossmutter hatte ebenfalls ein Trauma und die konnte nicht allzu viel mehr verkraften. Es geht nicht immer nur um dich
@@Heisen_burger-dude deime großmutter schätze ich aber auch nicht als spielerschaft von the last of us ein lol
@@deadshot0908 selbe ist es mit meiner Mutter. Oder ein paar Freunden von mir.
Sei nicht so 2 demensional und schau auf die Dinge mit einem anderen Blickwinkel, falls nein dann gratuliere ich dich, ein 14 jähriger ist älter im Kopf als du
Sorry… aber wer sich bei einem FSK18 ernsthaft über fehlende Triggerwarnungen aufregt soll es einfach sein lassen.
Triggerwarnung ?! Nicht euer Ernst ! Wie soll das denn weitergehen ? Mario spring auf eine Schildkröte -Triggerwarnung: Tierquälerei ! 🙄
Und dann rätselt ihr an wen sich das Remake richtet ? Schonmal an die ganzen PC-Spieler gedacht die seit Jahren auf TLOU warten ?!
Wie immer extra erwähnt wird, "eins der schönsten KONSOLEN-Spiele"... Das ist einfach generell eins der schönsten Spiele.
Das ist einfach informativer Satzbau.. Nicht mehr und nicht weniger
An Forbidden West auf dem ordendlichen OLED würde es trotzdem nicht ran kommen!
@@rehkitz3603 Von der Optik her übertrifft es TLoU
Also liebe Gamestar, Gewaltdarstellung in Videospielen ist mittlerweile fast schon gang und gebe. Eure Aussage hätte vor knapp 10 Jahren Sinn gemacht und wäre als Argument zu vertreten gewesen, aber so ? Es gibt ausreichend Hinweise und Vermerke, die die explizite Gewaltdarstellung angegeben. Daher weiß jeder worauf er sich einlässt. Das als Kritikpunkt anzusehen, ist mehr als schwach. Genauso wie Dead Island 2 klein zu reden
Ich habe geweint als Super Mario auf einen Pilz gesprungen ist. Kappa
Wieso hat die Aussage denn jetzt keinen Sinn mehr z.B für Leute die den Teil als Einstieg vlt spielen? In wie fern hätte die Meinung denn vor 10 Jahren Sinn gehabt? Warnungen gibt es bereits länger als 10 Jahre, auch in der Videospielindustrie. Und die Argumente für Warnungen machen immer mehr Sinn, je realer virtuelle bzw. filmische Darstellungen werden. Als blinder Einsteiger erwartest du von der Verpackung her und ohne im Netz dich spoilern zu lassen nichts Richtung Vergewaltigung z.B.
@@Mr_Roach Schau dir doch bitte einfach die anderen Kommentare an, die meine Meinung teilen. Habe jetzt keine Lust das Ganze näher zu erläutern, gerade wenn 90 % der Zuschauer der selben Ansicht sind. Dafür ist mir eine Diskussion einfach zu anstrengend
@@destkiller100 90% der Leute Schreiben aber invaliden unsinn, dass macht es nicht valider wenn es 90% sind. Genauso wie du dich aus vorgeschobenen Gründen vor einer Antwort zu einer Erklärung zu deiner Argumentation drückst. Deine Argumentation war genauso invalide. Die Leute interpretieren die Aussage des Redakteurs entweder völlig falsch, über oder aber wollen darüber bestimmen, wie bestimmte Personengruppen das Spiel zu spielen haben und das ist nicht richtig. Vor allem mit den Ausreißern teilweise in den Kommentaren wenn die Leute auf einmal wieder die Gesellschaft hinterfragen oder Leuten die pro-optionaler-Warnung sind mit Worten wie "Leute wie dich hab ich sowas von satt" antworten. Teils völlig überzogene, unnötig eskalierende Inhalte in den Kommentaren. Was ist so schwer daran zu sagen "oh sorry, überinterpretiert, bekomm du ruhig deine optionale Warnungen die mir eh nich schaden oder die sowieso auch nicht in meinem Spiel aufploppen".
@@Mr_Roach Alter machst du dir eine Mühe um diese Argumentation😂 Ich hab einfach keine Lust/Besseres zu tun als mich mit Leuten wie dir auseinander zu setzen, die ihre private Lebenszeit darin investieren, zu versuchen, fremde Menschen in den Medien von iher eigenen Meinung zu überzeugen. Ich habe lediglich meine Meinung geäußert, wozu ich, ob du es glaubst oder nicht, sogar befugt bin und du sogar auch. Schön wenn du der Ansicht bist, aber ich glaube damit bist du einer der wenigen hier, die denken dass es unsere Intention ist, den Leuten vorzuschreiben wie sie ihr Spiel zu spielen haben. Uns war einfach die Idee, die Argumentation, unschlüssig, warum es jetzt Triggerwarnungen geben sollte nur weil die Grafik besser ist.
Aber dank deiner Behauptung, dass 90% der Nutzer hier invaliden Unsinn schreiben, bin ich beruhigt, zu erkennen, dass du einfach gar keine Ahnung hast.
TRIGGERWARNUNGEN??? In nem Spiel ab 18? Junge, Junge ist diese Gesellschaft hypersensibilisiert
Oh nein ein USK 18 Spiel enthält Gewalt. Also falls irgendwelche Triggerwarnungen Standard werden sollten dann läuft irgendwas gehörig schief
Kann mir jemand erklären warum das ein Remake sein soll ? Die animationen, das gameplay, die synchronsprecher, die musik, alles ist doch identisch. Es hat sich nur die Grafik geändert. Ein Remake ist, wenn das spiel von grund auf neu entwickelt wird und ein remaster ist, wenn das alte spiel ohne neuerungen aufgehübscht wird. Für mich ist the last of us part 1 aufjedenfall zweiteres auch wenn die grafik natürlich imens besser ist.
Lässt sich bei der dummen Gamer-Gemeinde besser verkaufen. Viele schalten bei manchen Dingen ihr Hirn komplett aus, oder nutzen es überhaupt nicht. Das Ding ist ein schönes Remaster wo etwas mehr Arbeit als in anderen reingesteckt wurde. Und dann 70-80€ dafür zu verlangen ist unverschämt.
Auch wenn sich einige Kommentatoren mal wieder wieder sehr... unsensibel ausdrücken, stimme ich dennoch in Teilen zu. Nur weil ein das Remake jetzt noch realistischer als das Original aussieht, sind die Szenen nicht plötzlich emotional aufwühlender. Detailreich war das Original auch schon und gewisse Szenen schon damals sehr kritisch zu erleben. Eine Warnung zu Spielbeginn, im Handbuch, auf der Packung, etc. über die dargestellten Inhalte des Spiels ist ja keine neue Erfindung und eine USK 18 Einstufung deutet ja auch schon auf derbe Inhalte hin. Warnungen zwangsläufig vor jede Szene zu packen halte ich für übertrieben, die wahlweise Option sich solche Hinweise anzeigen zu lassen, ebenso wie das wahlweise Überspringen gewisser Szenen wären eine Möglichkeit, aber ob das einem Kunstwerk - und das wollen gerade auf die Story fokussierte Spiele doch sein, oder? - gut tut, bleibt fraglich. Und ja, wem die Inhalte des Spiels nicht passen oder emotional zu aufwühlend sind, der kann (und sollte vielleicht?) einen Bogen um das Spiel machen. Das ist bei Filmen und Serien ja auch so. Es ist zwar schade, wenn man gewisse mediale Kunst nicht genießen kann, aber dadurch verliert man wohl kaum merklich an Lebensqualität.
Trotzdem danke für den Test und das Video, ihr habt mir habt mir echt Lust auf das Spiel gemacht, zumal ich es selbst noch nie gespielt sondern nur einer Freundin dabei stundenlang über die Schulter geschaut habe. Wenn es dann auf PC released wurde und ein angemessenerer Preis dran steht (vermutlich in einem Sale) werde ich mich auch mal in die Zombieapokalypse stürzen.
Genau, bitte auch immer ne Triggerwarnung vor jedem getöteten Gegner, nicht dass ich mich nachts noch in den Schlaf weinen muss vor lauter Gewalt. 😭
Triggerwarnung? Man könnte das Bild bei drastischen Szenen noch verpixeln und hinterher noch Karl Klammer als KI-Psychologen einblenden lassen.
Warum wird Brutalität in Spielen immer angeprangert aber wenns dann in Filmen passiert heißt es "Ja bitte mehr davon"? Ist schon ein bisschen heuchlerei sich vor der Glotze einen Saw Film oder irgendeinen xbeliebigen brutalen une blutigen Horrorfilm reinzuziehen und anschließend zu bemängeln "Hey das Videospiel da ist voll brutal, wie kann man sowas gut heißen?"
cool dass heut zu tage alles verweichlicht sein muss. macht langsam wirklich keinen spaß mehr.
Auf der PS6 kommt dann hoffentlich die Definitive Edition mit durchgehend 4k und 120 FPS und Ultra Details, natürlich für 79 Euro.
Bester Kommentar!
Die ps6 verion wird dann eher 90 oder 100 euro kosten
Anstatt jeden Hit der letzten Jahre X Mal neu aufzulegen, sollten Entwickler sich öfter mal trauen, was Neues rauszuhauen. Bin echt nur noch genervt von den ganzen Remakes, Remaster etc.
Anstatt einfach garantiert millionen einzuholen sollen die firmen also einfach mit AAA budget ins nichts ballern, auf gut glück? Lächerlicher gedanke xD Solang sich bewährtes verkauft wird sich nix ändern
Dann wird ja auch gemeckert, siehe part 2. Das wurde von vielen Fans zerrissen. Ich liebe alles von the last of us und werde mir alles kaufen, sogar ein ps5 remaster von part 2 obwohl ich es auf der ps4 habe.
@@Stefan_86 zurecht zerrissen*
@@yw997 nee es ist ein Meisterwerk
@@Stefan_86 ja es gibt kein Remaster von TLOU part2. Wird def nicht auf der 5 kommen. Part2 wurde aufgrund der dummen Twists zerrissen, zurecht..... Dazu das man mit der Mörderin von Joel gezwungen wird zu spielen. Gameplay, Grafik, Schauspiel ist in Teil 2 absolut erhaben......
Eure Kritikpunkte sind in meinen Augen mehr als Lächerlich.
Erster Punkt zum Thema Brutalität, was habt ihr erwartet? Naughty Dog hat bisher IMMER Authentische Situationen näher gebracht und hat nix Schön geredet. Sie zeigen Dinge, wie sie sein würden und können in einer Postapokalyptischen Zeit, da ist nichts mit Pony Hof und wir haben uns alle lieb, lass uns Freunde für immer sein. Ich persönlich war dadurch sehr tief mit im Spiel drinnen, konnte es fühlen und nach empfinden mit verschiedenen Emotionen, Situationsabhängig eben. Zumal, wenn's jemand nicht all zu Brutal mag, da kann man auch bei Optionen, bei Anzeige die Gewaltdarstellung reduzieren. Nächster Punkt zur "Dummen" KI, das beweist, das ihr das Spiel nicht auf Schwer oder höher gespielt habt, denn da ist die KI deutlich schlauer unterwegs, als auf Sehr einfach, Einfach oder Normal und das ihr euch das dann als Kritik Punkt raus nehmt ist echt Schade, weil's damals auf dem Original auch nicht ganz anders war. Ich selbst Liebe das Spiel nochmals so aufgefrischt spielen zu dürfen ist, mit Grafik von Part Zwei. Aber man muss auch bedenken, The Last of Us Teil 1, kam damals am 14 Juni 2013 raus und dafür hat Naughty Dog für die Ps5 wieder ein Meisterwerk geleistet in meinen Augen.
Müsst ihr Wissen.
Was mich richtig triggert, ist, wenn andauernd und überall Triggerwarnungen gefordert werden.
Schließe mich den Vorrednern hier an. Die Kritik an der Brutalität im Spiel ist absolut fehl am Platz !!
Junge immer dieses geheule über die Brutalität, wenn es dir nicht gefällt dann spiel es nicht aber es ist halt einfach Bestandteil des Spiels.
Das Spiel ist ab 18, da wird keine Triggerwarnung nötig sein!
Fehlende Triggerwarnung? Sorry, aber ich habe noch nie einen Kritikpunkt an einem Game gehört, der noch sinnloser und mehr falsch gewesen wäre!
“Gerade zur heutigen Zeit sollte es hierfür eine Trigger Warnung geben.”
Ihr habt doch den Schuss nicht gehört 😂
Das sagen sie bei Resident Evil 4 und beim nächsten Tomb Raider dann bestimmt auch 🤣
Ich fühle mich von einer Aussage in diesem Video getriggert. Nächstes mal bitte eine Warnung einfügen.
Griff ins Klo liebe Gamestar. Aber das habt ihr wohl selber gemerkt bei knapp mehr Daumen runter als hoch (Chrome Addon).
mich Würde mal interessieren da du die Mechanik bemängelst.... z.b. (Bretter,Leitern, und Container ) herumtragen was genau Du besser/anders machen würdest?? Ich finde diese Dinge zu benutzen sehr Realistisch und zieht ein mehr in so Apokalyptische Zeit, da man Alles benutzen was so rumliegt.
Beim nächsten Street Fighter müsst ihr die Gewalt kritisieren und das sich die Figuren verkloppen... das könnte Nachahmer auf den Plan werfen ^^
Es ist ein Titel ab 18 da kann doch echt keiner was sagen dass es zu brutal ist, wenn man das nicht sehen möchte sollte man das Game nicht kaufen.
Wegen diesen Aussagen werden Spiel oft beschnitten oder überhaupt nicht bei uns rausgebracht, bitte hört auf immer alles zu zensieren -> Games, Serien, Filme, Anime, & so weiter ;-( .
Wie kann man sich nur darüber beschweren das ein Remake nichts an der bereits im Original existierenden Gewalt nichts ändert.
Oh nein da ist Gewalt in meinem 18+ postapokalyptischen zombie spiel. Wirklich ?
Irgendwie übertrieben und lächerlich . Als würde jemand Mortal Combat holen und sich dann aufrege das dort keine Triggerwarnung kommt wenn dann zu viel Blut spritzt
Deswegen ist das Spiel doch ab 18...
Trotzdem kein Grund das Video kurzzeitig offline zu nehmen 😃
Und das liebe Game Star wars mal wieder komplett. Wenn ihr The Callisto Protocoll jetzt auch noch reviewt und da sagt "Wir hätten gerne Triggerwarnungen für die Brutalität bekommen"....totall Banane
Eine Triggerwarnung für TLoU wäre sicherlich möglich vor spezifischen Szenen, technisch kein Ding. Aber ist TLoU eh nicht als gesamtes eigentlich ein Trigger? In der Praxis hätte das absolut keinen Sinn, man würde größtenteils Szene für Szene skippen, weil im Spiel nahezu alles schlimm ist, selbst das Gameplay ist heftig in der Darstellung. Also wie soll das dann bitte noch vernünftig gespielt werden? Eigentlich würde eine Texteinblendung vor dem Start des Spiels völlig reichen.
Und versteht mich bitte nicht falsch. Habe selbst eine körperliche Behinderung und bin für diverse accessibility Features immer sehr dankbar. Aber psychologische Trigger können oft noch weniger antizipiert werden wie beispielsweise Handicaps wie motorische Fähigkeiten, Blindheit, Taubheit etc. Sowas kann ein Medium unmöglich alles abdecken und muss es in dem Fall auch nicht. GoT hat auch keine Warnungen vor jeder Folge und Horrorfilme sind und bleiben ebenfalls Horrorfilme, die Eigenverantwortung und Selbsteinschätzung wird ein Erwachsener Mensch hoffentlich hinbekommen. Andernfalls sollte man TLoU und andere heftige Medien eh nicht konsumieren.
Der Test hatte ja auch keine Triggerwarnungen, was da teilweise für ein seltsamer Quatsch vorgeworfen wird. 🙃
hätte mir eher eine Triggerwarnung vor diesem Video gewünscht...
Das Hauptinteresse von Sony gilt nur der kommenden PC-Version, um unmittelbar danach The Last of Us Part 2 auf Steam veröffentlichen zu können.
Was habt ihr euch gewünscht? Trigger Warnungen oder accessibility optionen? Was soll denn das sein bitte? Genau und dazu bitte ein alkoholfreies bier und einen veggie burger. omg.
In einem Zombie Spiel sich über Gewalt aufregen ist schon hart bescheuert.
Also dieser Kritikpunkt das man die brutalen Stellen nicht überspringen kann ist schwach sinn. Das spiel will in diesen Momenten so unangenehm wie möglich sein und wenn man schwach nerven hat oder einen das Triggert sollte man es einfach nicht spielen. Trotzdem sollte man das Video dann nicht runter nehmen nur weil wir die Zuschauer anderer Meinung sind als der Macher.
Einmal was soll der Schmarn mit der Triggerwarnung und zum anderen bei 6:20 - das ist doch keine Neuerung, das gabs schon so im Original oder versteh ich den Satz falsch mit den Werkbänken?
Es geht wohl eher darum, dass das jetzt viel detailreicher dargestellt wird. LG, Fritz.
@@gamestar ihr habt das im video aber seeeehr stark als "Neuerung" gezeigt. Damit man als viewer natürlich denkt es wäre ein neues feature.
@@gamestar lieber Fritz lest euch mal die Kommentare durch. Sorry aber fi de die Argumentation etwas schwach. Kein Hate, aber das ist kein Arguent
Mag das Spiel echt gerne, wahrscheinlich mein liebstes PS Exclusive. Gameplay mäßig bleibt es trotzdem nur ein Deckungs/Schleich „Shooter“ der nichts besser oder schlechter macht als andere. Wobei ich sagen muss die neue KI im Remake macht einen grossen Unterschied. Die Story, Charaktere + Präsentation usw. sind meisterhaft, keine Frage.
PS exklusiv ist vorbei, erscheint nun auch auf PC 😎
@@philipmayle5673ja und ich habe es am PC gerade erst beendet und es war wieder richtig geil.
Also ich habe eine komplexe PTBS und habe das Original damals gespielt. Es ist ein ganz normales, für mich recht langatmiges, post apokalyptisches Zombiespiel. Da wird geballert, da sterben Leute, so what. Ich habe doch so oder so jede Nacht Alpträume und jeden Tag Flashbacks, dafür sind doch aber keine Horrorfilme oder Games verantwortlich, sondern die Täter, die mir jahrelang Gewalt angetan haben. Triggerwarnungen braucht man nicht zwingend, meiner Meinung nach, vor allem, weil nichts richtig Traumatisches in dem Spiel passiert. Wer das alles als zu schlimm empfindet, darf solche Spiele eben nicht spielen.
...Triggerwarnungen? Ernsthaft?
Die ganze zeit remake sagen und dann kritisieren das es spielerisch gleich ist und keine neuerungen gibt.
Da sollte doch schon klar sein das es kein remake ist...
Dieses Spiel dürfte maximal 29€ kosten! Es ist nur eine grafisch überarbeitete Version von dem selben Spiel. Obendrauf fehlt hier der multiplayer komplett!
Das Spiel ist ab 18, was erwartet man bezüglich Brutalität?
Ich kann da nicht zustimmen mit "Mangelnder Sensibilität" das Spiel ist ab 18 Jahren. Wo sind wir denn bitte hingekommen, dass man solche Themen nicht mehr ansprechen kann oder Trigerwarnungen hineinbaut? Absoluter Schwachsinn von dem Reporter, der dieses Video Kommentiert hat.... Ich sehe gerne Beiträge von euch, aber das was ihr da über TLOU Part I sagt, ist absoluter Schwachsinn! Sorry für diesen Negativen Kommentar, aber das musste gesagt werden.
triggerwarnung wegen gewalt in einem spiel :D. kollege schonmal was von FSK gehört?
Mhm? Es geht doch nicht um die Gewalt