Ученые против мифов 4-6. Николай Васютин. О следах древних "высокотехнологичных" инструментов.
HTML-код
- Опубликовано: 1 окт 2024
- Научно-просветительский Форум "Ученые против мифов 4"
antropogenez.ru...
Москва 10 июня 2017
Часть-6.
- Николай Васютин, экспериментатор, реконструктор древних технологий: доклад "Пилим гранит медной пилой, как древние египтяне"
- Мастер-класс по сверлению камня с помощью лучкового сверла
Организатор форума: АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ
antropo...
/ antropogenez
Поддержать проект: antropogenez.ru...
Запись: "Лаборатория Научных Видео" science...,
Центр "АРХЭ" arhe.msk.ru и Равид Гор
Монтаж: "Лаборатория Научных Видео"
Поддержать "Лабораторию":
money.yandex.r...
ВНИМАНИЕ! Оскорбления и мат на канале и в комментариях запрещены. Предупреждение и блок. Или сразу блок. Флудить тоже не рекомендую.
Ссылки на книги/материалы, упомянутые или написанные авторами лекций, а также материалы для дальнейшего изучения тем докладов (пополняющийся список всего форума можно увидеть здесь: pastebin.com/1d9P7YLj).
Видео с форума «Ученые против мифов - 1» «Древнеегипетская технология сверления гранита»
ruclips.net/video/-eYMbdmgPx8/видео.html
---
Видео экспериментов, поставленных для форума «Ученые против мифов», «Как египтяне сверлили гранит - реконструкция (полная версия)» и «Как древние египтяне пилили гранит: опыт Николая Васютина»
ruclips.net/video/g305wqCdPRs/видео.html
ruclips.net/video/WbhvFJjAjag/видео.html
---
Ссылка на тему «Hard, пиление гранита, кино?» форума «Что могли древние» с фотографиями проведенного эксперимента (в том числе фотографии со слайда «И мы так можем!» и «Невозможное возможно!»)
rekhmire.ru/topic563.html
---
Статьи Николая Васютина и Олега Круглякова «Сверление камня - реконструкция древней технологии» и «Абразивное пиление» (содержит фотографии с последующих слайдов, например, со слайда «Невозможное возможно!»)
cloud.mail.ru/public/63TF/ne4Uoy4tP
cloud.mail.ru/public/Jbsc/shzDvWPvX
---
«…я использовал измененный закон Кларка»: статья «Три закона Кларка» на Википедии
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B8_%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B0_%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0
---
Фотографии с пропилами и следами сверления (слайд «Удивительные отверстия и пропилы»)
versijos.lt/wp-content/uploads/2015/03/Senov%C4%97s-Egipto-dievai-Cilindriniai-gr%C4%85%C5%BEtai-1.jpg
s.mediasole.ru/images/200/200677/original.jpg
www.smoliy.ru/lib/000/003/00000373/img_63.jpg
www.lah.ru/expedition/egypt2008/karnak/karnak09.jpg
---
Фотография пропила (слайд «U-образные пропилы», первую фотографию найти не удалось)
s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/5/2/9/8347925.jpg
---
Фотографии пропилов со слайда «А нанета-то нет!»
s00.yaplakal.com/pics/pics_original/3/0/1/9408103.jpg
cs9.pikabu.ru/post_img/big/2017/05/17/7/149501626317444003.jpg
cs8.pikabu.ru/post_img/big/2017/03/17/5/1489737016199047571.jpg
antropogenez.ru/uploads/pics/19_.jpg
---
Фотография гранитных слэбов (слайд «Высокотехнологичность V-образной прорези - глупость»)
www.ua.all.biz/img/ua/catalog/2535680.jpeg
---
Фотография гранитного керна (слайд «Невозможные бороздки», ссылка на фотографию с другого ракурса)
s00.yaplakal.com/pics/pics_original/5/6/8/6908865.jpg
---
Фотография двух кернов, полученных в результате сверления с помощью корунда и кварца (слайд «Невозможное возможно!»)
s00.yaplakal.com/pics/pics_original/9/1/0/4995019.jpg
---
Статья «Южная (станция метро)» на Википедии (слайд «Зловещие бороздки. Наши дни»)
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%8F_(%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE)
---
Фотографии и изображения со слайда «Так работали издревле» (естественно, не все)
f21.ifotki.info/org/31781c01bdd995e29bf1fa7deeaa535a1fcf44271709747.jpg
ic.pics.livejournal.com/metafor_7/74146340/102339/102339_original.jpg
---
Ю.И. Сычев - «Штрипсовая распиловка гранита: эволюция технологии» (слайд «Использованные материалы»)
rekhmire.ru/topic359.html
---
Сайт Stones Quarries and Beyond (слайд «Использованные материалы»)
quarriesandbeyond.org/
---
Сайт Валерия Senmuth (слайд «Использованные материалы»)
www.senmuth.com/
Я не мог затащить шкаф на пятый этаж! Это сделали инопланетяне не славянской наружности.
а чё шкаф не разборный, а отлит из гранита весом в тысячи тонн? и еще вопрос таких идиотов как ты специально где то разводят или вы сами появляетесь почкованием?
@@АнтонДуховный-л3р у меня тоже эти инопланетяне работают. Они могут не только бетонный блок по полочкам разобрать, они могут ещё из этих полочек шкаф потом собрать!
@@АнтонДуховный-л3р Странная реакция у вас на юмор! 🤷🏻♂️
@@mikeeforma2281 ты слишком примитивный.. чтобы понимать ТАКОЙ юмор..
@@АнтонДуховный-л3р Да, я уже вижу ваше превосходство по манере излагать мысли.
Да представляю как будут говорить через 1000 лет что Гагарин не мог полететь в космос так как компьютер на 20 лет был позже "придуман", и как эти аборигены ракету могли без него построить!
вячеслав захаров самое интересное то, что до полета гагарина уже существовали ЭВМ... и следуя твоей логике можно судить что у египтян все же были нормальные инструменты а не то дерьмо которое сейчас нам втюхивают..
@@АнтонДуховный-л3р ЭВМ конца 50-х - начала 60-х в сравнении с компами хотя бы 90-х - это самокат в сравнении с Боинг-737, как пример.
А в сравнении с современными суперкомпьютерами - самокат в сравнении с Энтерпрайзом капитана Кирка и Спока.
Для людей 3000 г. н.э. (людей ли? ну это несущественно в даном случае) - условные Днепр-2 и Урал-1 будут выглядеть проапгрейдженой версией абака, ближе к антикитерскому механизму и разностной машине Беббиджа, чем к компьютерам в ихнем понимании.
Таки сейчас говорят не летал! 🦌дятел отстал от на1000лет
"Есть основания полагать, что у египтян был доступ к большому количеству песка."
@@hinto1711 рептилоиды, в голубом вертолёте)
@@hinto1711 с Нибиру. :)
И 10 миллиардов людей которым делать нечего.
У них и образовался писок чтоб столько кранита переселить
Получается, рептилоиды пилили гранит медными пилами?
Teo Danko да это были первобытные рептилоиды.
Я давно говорил, что это были гигантские бобры. А следы от их зубов. А пирамиды их хатки.
Бобры - любители кубофутуризма
Самое смешное, что римских легионеров или солдат Наполеона пирамиды восхищали размерами, но не поражали "загадочностью" и "неизвестными технологиями". В отличие от современного засилья безграмотных балбесов, в те времена практически все были знакомы с общепринятыми способами обработки камня. Могли восхищаться размерами пирамид, количеством затраченных ресурсов, но не видели ничего таинственного. Всем пирамидиотам рекомендую книгу Калашникова "Дебилизация России и всего мира".
как делались вазы из деорита? хуйню не неси камни никого не интересуют посмотри хотябы на кольца найденные в китае и расскажи как такие маленькие узоры были сделаны?
@@neispovedimyi руками зделали уважаемый
@@denis.r.9087 никто не может повторить на деорите данные узоры руками без помощи современных технологий нет не одного видео и подтверждения!!
@@neispovedimyi это какие вазы? Хоть название приведите. И век изготовления.
Рептилоиды в охране не пропустили большой кусок камня, боясь разоблачения.
Помню, года три четыре назад насмотрелся видео "ЛАИ" и был в полном восторге! Вот они, убедительные доказательства существования более высокоразвитой цивилизации! Вот это настоящие учёные а не "РЕН-тв" какое-то...))
Слава Богу, мне хватило ума ознакомился с критиками "ЛАИ" и Андрея Склярова. После этого отписался от ихнего канала на Ютубе и больше не смотрю никакие их видео!
Люди из "Ученые против мифов" делают очень полезную работу!
Спасибо!
такая же фигня.
На строительство пирамиды Хеопса ушло 2,3 миллиона каменных блоков средним весом 2,5 тонны каждый. Внимание вопрос сколько нужно людей и времени что бы такими способами примитивными нарезать 2300000 блоков нужных размеров? Правил Хеопс 23 года, значит у рабочих было максимум 23 года. Всего нужно было вырезать и устанавливать по одному миллиону блоков в год или по 2 740 блоков в день. Сколько нужно людей что бы вырезать почти 3 тыс блоков за 1 день?
24:19 мастер-класс по сверлению камня с помощью лучкового сверла.
збс диорит просверлит? камень не интересен покажите как обработать диорит? небыло никакой древности там уже были лютые технологии возможно покруче наших
@@neispovedimyi а вы вбейте в поиск. Вазу из диорита уже делали.
@@TemniSt ссылочку на видео где ее не делают год не могу найти средневековыми технологиями.
@@neispovedimyi значит не искали. Ведь если бы искали, то знали, что я ошибся, перепутав завершенные эксперименты с брекчией и начинающийся с диоритом. Да и про какие года речь и средневековые эксперименты?)
@@TemniSt вот и все нахуй!!!
Я знал, что Николай Васютин и Александр Соколовский - рептилоиды.
С нетерпением жду следующей лекции. Пропустил онлайн-трансляцию.
А кто такой Александр Соколовский?
Павел, Соколовский это Дробышевский и Соколов в одном лице.
Почему тогда не Алекслав или Станиандр?
Хехе, у Руслана от такого сравнения теперь ЧСВ точно в клетку не поместится:)
. *Немоглики, обратите внимание на бородатого парня и вспомните, что в древнем Египте только фараон имел право носить бороду - не обеспечена чистота эксперимента.*
Были и такие
pp.userapi.com/c638727/v638727646/54eaf/RN71DBce1-U.jpg
не фейк, это из прорисовок экспедиции Лепсиуса
Вы всё врёти. На самом деле гигиптяне занимались горловым пением в специальный рупор. И когда 5 тыс. рабов издавали синхронно звук ОООММММ, их голоса входили в резонанс, камень от этого становился пластичным. Вот. И так же они перевозили блоки. От резонанса получалась вибрация и многотонная глыба сама подпрыгивала на нужное место.
вот это уже похоже на правду. А главным там был один, который фальшивил. И камень такой - ой все все, я сам себя обтешу, залезу куда надо, только заткнитесь
Макар Эпикунцев, спасибо, рассмешил! Пойду проверю швы не разошлись?
да я так же дома троуарную плитку ложил ! пока горло не охрипло.
Таким опровержением у меня ещё больше сомнений возникло)))
Николай хорош и организаторы молодцы. Жду новых роликов.
чем они молодцы? Они доказали что можно просверлить одно маленькое отверствие за пол дня и тем самым стало понятно как построили с такой точностью пирамиду высотой 150 метров и блоков 2500 кг в количестве 2.3 млн? Сколько они миллонов людей задействовали и сколько сотен лет строили пирамиду такими варварскими способами?
За отсутствием новых реконструкторских экспериментов Николая Васютина ,пересматриваю старые :). Спасибо, Николай, за титанический и скурпулёзный труд .
щас начнётся... у египтян не было пластилина, пластиковых бутылок, металлических струбцин... а ещё металлической же ограды и машин, проезжавших на фоне - то же не было.
Ролик РЕН ТВ о плоской земле за 2 месяца посмотрело 272 тыс человек. Ролик о том чтр гранит всё таки можно пилить медью, за пол года всего 40. Людям интереснее смотреть дичь, чем что-то правдивое.
ARIYec ARIYec вот если бы, они распилили большой камень, а не пластинку;) А да, это они то ученые?
KolyaN KolyanichE а ещё лучше, пусть возьмут и построят сами пирамиду. С такими же инструментами как египтяне. А если не смогут, значит это сделали рептилоиды.
Васютин это пролетарский бальзам на душу! спасибо вам, Николай.
Николай отлично подготовился. Молодец. Очень интересно и содержательно.
все очень просто объясняется там эти бороздки на станции митро южное оставили все те же древние египтяне которые его строили
Вы молодцы. А я вот всё жду от немогликов(очень хочется матерно написать да с оскорблениями их упоминание, но не буду) видео инструкции как на коленке из говна и палок собрать лазерный резак как у джедаев ,чтобы пилить гранит аки масло раскаленным ножом.+ антигравиплатформы, чтобы таскать валуны под 100 тонн. Как таскают руками я и раньше видел на видосах, а вот от них все нет да нет гравиплатформ:(
а самое главное - куда все это спрятали. А то они и сегодня нам бы пригодилось
100 тонный гранитный блок это 40 кубических метров камня условно 2 м х 2 м х 10 м. Если у Вас есть канаты из бычьей кожи, брёвна из ливанских кедров и надувные мешки из нильских крокодилов, то Вы привязываете это на обелиск из гранита и строите длинные глинобитные стены для надземного канала шириной метров 6 и длиной метров 400. Дождавшись дождливого сезона, пускай даже короткого, Вы наполняете водой надземный канал на высоту метра 3.
И тогда 100 тонный блок с 50-тью надутыми шкурами нильских крокодилов немедленно всплывёт и его сможет тянуть всего-то восьмёрка быков, либо 60-70 человек. Очевидной сложностью будет контроль ровного перемещения обелиска, впрочем толщина глинобитных стен в 1 метр должна выдержать лёгкие удары надувных кожаных мешков. Такая вот гравиплатформа:)
Вот только блоки пирамид не 100 тонн весят, а что-то около 15-20. А многие - и того меньше.
А почему 3 метра и 70 человек? Как помню, плавсредство в спокойной воде может тащить и один. А воды достаточно и 30 см.
Dimitry Dvorcovoy Всё дело в габаритах пресловутого 100-тонного валуна, ведь для его плавания надо объём хотя бы 105 кубических метров. Это поплавок эдак 15 х 3 х 2.5 метра. Плоскодонку тащит и подросток, а вот обелиск метров 10 длиной как раз указанное мной количество - человек 70.
Спасибо и молодцы) а сумасшедшие будут и дальше отрицать. Просто инопланетяне которые пилят гранит и какие то людишки выглядели бы убедительнее. Мы ведь люди тупые, куда нам до нибиру...
Нужно было бы назвать видео не по заявленной теме, а по теме моей презентации, я говорил об этом Александру. Как-то так: Васютин Николай о следах древних "высокотехнологичных" инструментов.
+Николай Васютин поменяли
Хороший эксперимент на огрызке камня. А лучше бы они провели его в полевых условиях (в условиях жаркой пустыни) когда диаметр просверливаемой дырки не 2-3 см, а 20-50 см и глубина несколько метров. И объяснили бы как возможно было организовать перемещение многотонных глыб и поднятием их на верх. Странно почему они до сих пор этого не сделали?????????)
Можно узнать, где именно в Египте есть просверленные отверстия диаметром 50см и глубиной несколько метров?
1) Древние Египтяне как местные жители были хорошо приспособлены к своему климату, так что никакой проблемы тут нет 2) А зачем сверлить отверстие в метр, если его можно выдолбить? К тому же, в Египте таких высверленных отверстий попросту нет. 3) Камни можно затаскивать наверх, сооружая насыпи вокруг постройки. И следы таких насыпей имеются. 4) Еще вопросы будут?
А ведь масса некоторых блоков, как например в стене на Храмовой горе, превышает 1000 тонн. И они лежат не на земле, а на других блоках!
@@Coluchiy84 в Асуанской каменоломне есть и не одно, причём не просверленное, а выбранное или выдолбленное.
А потом посередине спила выходит закругление (из-за формы пилы) из чего следует вывод "у древних были гигантские 3-х метровые циркулярные пилы, которые могли пилить гранит". Это реальный вывод у Склярова был.
Плачь Прокопенко, страдай!))
Саккарская коллекция---вот где голову сломать эксперту--если он обьяснит как это сделано я напишу в нобелевский комитет ходатайство ---еще никто не обьяснил
Уже не просто объяснили, а показали на примере изготовления каменной вазы. Причём гранитной вазы. "Коллекция" же в основном из куда более простого в обработке сланца. Вы уже пишете ходатайство?
А пластиковые бутылки, для водички которые, стопудово, подгоняли инопланетяне
Ага.
и так они пилили 10 метров из скалы пол года один блок
Блоки не пилили, а вырубали каменными молотами.
Кстати этот Николай похож на пришельца, а точнее на костюм пришельца из "Люди в Черном". Тот самый, где сидел маленький инопланетный принц. Совпадение?
Они уже тут и пытаются ввести в заблуждение неокрепшие умы!11
До чего скатилась наука... С таким же успехом можно гвоздём в бетоне дырку проковырять, а потом утверждать что так сейчас все дома строят, нахрен эти свёрла вообще действительно... Истинно научный подход... Сразу видно что человек не практик, хотя такой метод вполне мог существовать, когда под рукой ничего больше нет, ну как вариант теоретически, но предположить что этим пользовались в полномасштабном строительстве... ) Ну это просто позор...
Теоретически можно предположить, что вы тот ещё практик, с 40-ка летним стажем обработки камня.
Время строительства пирамид позволяло высверлить именно этим способом все потребные отверстия. Не позорьтесь, рассуждая о полномасштабном строительстве. Смешно выглядит. :)
Я бы развил теорию заговора на самом деле, она устарела и не имеет научной подоплеки, а это странно, учитывая, что наука, как явление, вполне объективный процесс познавания мира доступными человеку средствами.
В общем так:
Альтернативщики в доле, ученые египтологи всего мира сговорились и решили сделать еще несколько альтернативных объяснений, дабы запутать людей, увести от истины как можно дальше. Истина не в инопланетянах и утерянных технологиях, истина в том, что Бог спустился с небес и, как в фильмах про карате, ребром руки делал "пропилы". Но, Бог хитер и чтобы воспитать критическое мышление в детях своих, он сделал бороздки, которые в контексте существовавших технологий говорили бы об использовании медной пилы и абразива для пропила. Бог тем самым подстегивает человечество к обучению, желая чтобы дети его были самодостаточными и не опирались на его милость (это может также объяснить почему молитвы не работают). Ученые разгадали эту тайну и решили, что человечеству слишком рано знать это. И только когда человечеством будет достигнуто критическое мышление, способное победить предрассудки, тайна будет раскрыта. На стенах внутри пирамид все расписано, там есть такие слова: "Тот, кто прочтет это, скрывайте истину от умов невежд до тех пор пока научные знания не развеют в них тьму". Расшифрованный язык был намеренно изменен и неверно интерпретирован. Ученые скрывают, но скрывают для нашего же блага. "Но каково же место альтернативщиков в этом заговоре?" спросите вы. Альтернативщики - это мерило благоразумия человечества. Пока люди не отойдут от антинаучных идей, Бог не спустится поздравить нас с выполнением замысла Божьего. Люди мыслите критично, следуйте за наукой, иначе не обретем мы Бога и жизнь человечества окажется бесцельной.
Вполне годные технологии для строительства тех "пирамид", коих большинство, которые действительно построены египтянами и похожи на груды камней.
Лого с пирамидами, динозавром и тарелкой шикарное )
Здравствуйте. Извините, я понимаю, что я не в ресторане, чтобы заказывать, но есть очень социально важная тема для видео. В выступлении про потоп дебанкнули лишь прямые аргументы, но есть и множество косвенных. На канале Алексея Кунгурова постоянно выходят видео о так называемых допотопных технологиях, которыми мы даже в наше время не владеем. Вот некоторые примеры:
- Вуаль на мраморе в скульптурах
- Точеные колонны исакиевского собора
- Двутавровые балки в перекрытиях эрмитажа (да и вроде исакиевского собора тоже) за десятилетия до изобретения науки сопротивление материалов
- Какие-то шибко крутые шестеренки в часах
- Станки, изготовленные с преминением еще более крутых станков, которых не было
- Слишком быстро появившиеся паровозы продвинутого типа в США (типа как будто они там давно были), да и вообще поразительная развитость их железнодорожной сети на момент, когда во всем остальном мире уродливые бочки с трубой только начинали возить шахтерские вагонетки
Ну и доказательства такого плана:
- Снимки городов без людей
- Снимки почти без людей, но с 2-3 долбобеями, праздно курящими на мостике (аргумент против 30-минутной выдержки фотоаппаратов)
- На некоторых картинах тень от зданий лежит так, будто ось вращения земли проходила по-другому (ну типа солнце почти в полдень фигачило с северо-запада)
- Якобы тропический климат в СПБ во времена Петра I.
- Дохренища металла на крышах и стекол в окнах, что потребовались бы большие заводы, которых типа не было по офиц. версии.
- Куликово поле просто не вместило бы всех солдат, да и не понятно, как столь мнлгочисленная армия вообще содержалась, ведь обозы бы заняли весь путь от самого парижа (ну типа считали, сколько жрет лошадь, сколько она может увезти и т.д.)
Помогите, плес, разобраться, я чувствую, что там есть какой-то обман, но я слишком ленивый, чтобы дебанкать это самостоятельно. Изложено у них все очень логично и правдиво.
Интересно! Как они отливали медные трубки?
Лист сворачивали в трубу.
А лучший вопрос задал невнимательный слушатель, за что и был поощрён Николаем.
скляров рулит, а вы ничё не понимаете
Очень круто. Спасибо авторам.
2:16 - вот, как могли бы примерно выглядеть "Оч.умелые ручки" 2 тыс.лет до н.э. :-)
Боже как мы деградировали. Не строим пирамид высоко в горах. Вместо медных инструментов с песочком зачем то понаделали стального инструмента с твердосплавными напайками. И как оказывается инструмент на самом деле затачивается после его использования. Дайте моей жене нож из такого сплава, а то надоело точить.
У меня всё.
Аминь.
Николай Васютин причём полный аминь.
Согласен.
Для думающих людей, озвученные факты давно очевидны, а плоскоземельщики и прочие рептилоиды уже сколько лет требуют показать, как же делали диоритовые вазы. Итого, видео, практически, бесполезно. А, жаль.
Сундакова Виталия Владимировича посмотрите и всё поймёте.Лично я не верю в тысячи рабочих (вы только представьте:сколько надо еды,где её надо хранить,повара,посуда,туалеты и т.д)помимо рабочих нужны ещё рабочие которые их будут обслуживать,затратное это дело пирамиды строить!
Именно экспериментальные доказательства отличают науку от веры.
А в чем сложность для аграрного государства, без денежной системы? Что сложного в хранении еды?
Каждый раз умиляюсь таким экспериментам))). Засеките время, переведите результат в человекчасы и прикиньте, сколько миллионов лет при тской технологии понадобится, чтобы одну пирамиду построить?!!!
Не знаю, какая у египтян была технология, но точно не такая!
А ничего, что там гранита в пирамидах очень и очень мало?
Римляне построили за меньшее время намного больше за египтян
Возьми пилу подлиньше и пресчитай.
Все равно, это не обьясняет как пилили многотонные блоки🤩
И не должно, потому что их не пилили, а вырубали, и они из известняка, а не из гранита
А делать тогда было нечего, вот и пилили гранит, хоть какое-то занятие) телевизоров, интернетом и даже книг ещё не придумали
телевизор отличное средство выключения мозга.
смотря какие) тут можно выбирать а в телевизоре нет.
Так ... про износ спросили, про абразив спросили, а марка меди какая??? твердая "ГОСТовская"??? максимально приближенная к "египетской"??? =)
...
П.С.: и девочка Катя у Вас хорошая =)))
Древнеегипетская медь имела примесь мышьяка, поэтому обладала повышенной прочностью, что приближало ее к бронзе. Но в данном случае марка не имеет значения. Можно работать самыми разными (практически любыми) металлами и справами в очень широком диапазоне свойств, а также твердыми сортами дерева, костью и даже твердыми видами пластика. Например, со времен неолита для сверления камня использовали полые кости или бамук.
Николай Васютин оу, благодарю! очень познавательно!!!!
@@НиколайВасютин-ш5в вот оказывается и пластиком можно резать гранит и базальт и костями. Вы о чем пишите? Какие кости режут базальт, гранит?
@@daniron221 никакие кости не режут гранит и медь его не режет, даже сталь не заставляют этим заниматься. Его режет абразив. В древности применяли свободный абразив с медными притирами, сейчас больше на твёрдых связках. Причём связки тоже разные бывают. Бывают керамические, медные и даже органические разные
Почему гранит для опытов выбран по шкале прочности самый мягкий , полагаю, из украинских месторождений. Если хоть немного интересоваться этим вопросом , по виду можно определять месторождение. Ребята , кто работает с камнем ? Согласитесь , что мелкозернистый камень и крупнозернистый в обработке сильно отличается , почему не работали с черным Карельским гранитом хотя бы?или в Турции на руинах, на месте сделали пропил длиной метра 3, засекли время ? Не убедительно , хотя проделана большая работа .А на такие форумы вы приглашаете авторитетных ученых с техническим образованием из числа ваших оппонентов? Масштабы древних сооружений Петра , Цистерны и проч поражает...понимаете .. Было бы интересно и честно устроить такую конференцию с ЛАИ или с другими представителями альтернативной истории в формате открытого диалога.
Великое спасибо.
супер разоблочение
И таки долгая история выходит... И если вспомнить циклопические размеры блоков их сооружений, то как-то задумываешься... Раскалывали, наверное, не реже чем пилили
какой примитив, снять даже не могут что бы по человечески видно хоть что то было, гранитные и базальтовые саркофаги, посмотрите на гравировку. никакой палкой -копалкой это сделать не возможо. посмотрите на египетски каменные вазы....эксперимент показанный в видео это ерунда и совершенно не доказательно. однозначно испольовались технологии, причем по всему миру, тут учёным быть не надо, что бы это понимть . Храмы Индии , Перу ???сегодня современники повторить не могут.
И что доказывает этот эксперимент? Масса камня минимальная, глубина пропила тоже. Расход меди огромный. Выпилили бы хотя бы метр в глубину, метр в ширину.
Пытаюсь понять где меня наебали..либо при строительстве пирамид либо при опыте.. всё равно чу твуб что это не так выглядело..ну блин что им заняться нечем было как строить мега пирамиду..это сколько ресурсов надо затратить .времени..да ещё знании все надо организовать и положить камни мегалиты в 1000 тон друг на друга какие затраты !!экономика тех далёких лет могла бы потянуть!?просто посчитать и подумать..мы плитку то зачастую не можем нормально ровно положить ..а тут математическая точность..не верю..боги строили и всё тут..тем более не только в Египте но и в Америке пирамиды есть да и по миру говорят тоже не одна разбросана..совпадение !?не думаю
Я простой среднестатистический обыватель с нулевым знанием историии, в своей жизни пилил только шлакоблок и кирпич. У меня родился вопрос, это сколько же меди надо было на инструменты потратить чтобы обработать такое количество камня, если сейчас, в 2022 уже дефицит этого сырья в мире.
*медной пилой "дружбой" гранит поэфективнее пилить будет и полегче*
оторвите руки видеомонтажнику - кто так музыку накладывает?) я как зритель негодую... ах да какойто синемух, в черный список его музло...
Пока лучший доклад.
Простой вопрос- в Асуане в каменоломне лежит недовыбранный мегалит, весом 1200 тонн, чем его выбирали?
За час в четвером перепелить сантиметр. Царь докозательств. Пиромид статуй сейчас бы не было бы.
ваш сарказм от одного лектора к другому раздражает
Уже естьлабораторное исследования что гранит искусственно изготовили посмотрите исаковские колонны они залиты есть следы перехода заливки
Учёные против мифов и тут же логотип полудурка Гоблина. Фу.
32:51 Весь мир - эксперимент, а мы в нём стол, который, кажется, пилят
Пирамиды строили бы быстро до сих пор один ряд. Потомушто оброзив где-то взять и бронзу или медь что железо непелить.
А теперь тоже самое только на вертикальной поверхности! И без алмазного абразива!
а где ты видел алмазный инструмент ,и какая разница в какой плоскости? или ты как прапор из анегдота,просил измерить высоту бревна,а не длину?
Есть потрачено человеко-часов на работу это простой строитель знает. Остольное ерунда.
спасибо
Главный вопрос здесь не в возможности обработки камня, а в получаемой при этой обработке точности. ЛАИ утверждали, что гранитные плиты имеют форму идеального параллелепипеда и плоскопараллельность с отклонением не более 0,2 мм при весе в несколько тонн или десятков тонн. Вот это абсолютно недостижимо для древних технологий.
Это ложь. Нет там ничего идеального. Где вы берете весь этот бред?
Я лично ничего нигде не беру. Я все-лишь пересказываю то, что слышал от других и видел в видеозаписи. Есть известные артефакты. Например, ruclips.net/video/l5bXzx39OZc/видео.htmlm35s Там видна точность обработки. Прямоугольные углы, выемки, пазы в камне. Их, конечно, теоретически можно сделать с помощью примитивного инструмента. Но вопрос точности здесь выходит на первый план. Или здесь - подгонка камня под нужную форму с высокой точностью: ruclips.net/video/b46vhqJGAeI/видео.htmlm41s, так называемая полигональная кладка из огромных каменных блоков. Конечно, трактовки могут быть разные, но факты остаются фактами. Их никуда не денешь.
Факты нужно проверять. Проверять не по фотографиям. Есть вещи впечатляющие, но идеальных практически нет. Вы недооцениваете гений и мастерство людей. Везде только следы тяжелого ручного труда, не более того. Никаких лазеров и фрез.
Это пустые разговоры. Вы предлагаете мне съездить в Египет и лично убедиться в том, что такие факты есть? Вы сами-то там были? Своими глазами видели что "везде только следы тяжелого ручного труда"? Это вообще-то физически невозможно.
В пользу неегипетского происхождения пирамид говорит то, что они есть в разных местах. Про пирамиды в Южной Америке все знают, есть пирамиды в Китае, даже в Крыму нашли.
Андрей Вольсков, ваши "физически невозможно" звучат как "я в это не верю".
Science, bitch!
Я результатов опыта не оспариваю, ибо то как это показано должно говорит от том, что в принципе любой это может сотворить!
Но вот тут-то и возникает вопрос о корректности самого опыта.
Что мы видим:
Авторы ролика показывают некий кусок уже обработанного гранита. То есть взяли большой кусок гранита и при помощи современных инструментов отпилили от него некий брусок. Тоже самое про пилу. Да можно увидеть, что это медный лист закрепленный на деревянной ручке. Почему авторы ролика не говорят, что медь имеет толщину такую-то, что при соприкосновением с гранитом она начинает истончаться, но как быстро по времени это происходит не говорят и самое главное, почему авторы не говорят о том, что это медное полотно по качеству может отличаться от того, что было у древних египтян. В эксперименте показанном здесь, скорее всего использовалась заводская штамповка, и медь если не высшего качества , то достаточно хорошего! А что было тогда? Заводская штамповка, наверное нет, скорее привет из кузни, качество меди наверное тоже было не однородное, но точно ниже/хуже того, что делают сейчас.
В итоге мы имеем ситуацию, которую можно назвать кооперативным матом!
Кооперативный мат, это некая позиция фигур на шахматной доске, где одна сторона должна сообразить как при помощи нескольких ходов поставить мат сопернику.
Тоже самое и здесь! Выбраны самые идеальные условия: ровный , уже обработанный брусок гранита, инструмент, - медная пила, сделанный из меди современного качества. Гранитный кусок лежит параллельно поверхности Земли и сила будет применяться под углом в 90 градусов, то есть вертикально. Я уже не говорю про то что древние мастера вряд ли обладали тем же объемом знаний, что и авторы ролика, не говоря уже о его физической силе!
Я так понимаю, что для того, что бы показать принцип обработки камня медным инстументом - докладчика надо было съездить в античный Египет добыть тамашний гранитный блок привезти его обратно и показывать что медная трубка с песком будет его сверлить? А что, вы счетаете что результат изменится?
@@viktorspawn8678 извините, но ваш ответ это уход от ответа, демагогия.
@@Alex-666-e3r боюсь, что демагогией именно вы занимаетесь. Именно пытаетесь найти неточности и объявляете это как а в Древнем Египте такого не было...
Очень полезно, но как мне кажется мне есть что посоветовать. Прошу простить если окажется что посмотрел видео не внимательно - то в дороге, то в шумном месте продолжал просмотр.
Большое количество абразива снижает эффективность. Причём пока лишний абразив не удалится из зоны резания, резания собственно и не будет. Оно начинается лишь когда слой уменьшится до размера зёрен. Зёрна при этом должны вдавиться в материал инструмента, что обеспечивает их синхронное перемещение, а значит и эффективность. На видео на которое даю ссылку, этот принцип объясняется применительно к притирке кулачков токарного патрона (обычно закаленных) с помощью чугунного притира.
ruclips.net/video/WRznOOpCaNg/видео.html
Какая лажа! Почти до центра Земли допилили.
в каменоломню таких експериментаторов
Вопрос всё равно открытый.
Пирамида которая стоит в Лас-Вегасе простоит 2 000 лет с землетрясениями?
Сложные фигуры из базальта и гранита как обрабатывались этими инструментами?
Исследования в этой области ещё совсем сырые.
Эта лекция не подходит для названия "Учёные против Мифов".
Надеюсь это всего лишь мнение и не от науки а от суеверного человека.
Я бы тоже мог по насмехаться над чудесами египетских строителей которые поднимали камни в тонну одной рукой и резали их палками.
Вы же смотритесь немого наивными без подоплёки исследований и научного подхода к этому вопросу.
следует отметить энтузиазм Николая и его сотоварищей в деле освоения сверления и пиления гранита Ура. Надо поздравить Колю он продвинулся в этом вопросе и может продавать билеты на свое шоу , но обобщать и делать выводы по поводу строительства пирамид и других сооружений только на основе этих экспериментов это и есть несоблюдение контекста как учит ваш товарищ Максим Лебедев. Также вызывает удивление что человек настолько характеризующие себя как далёкий от истории и науки позволяют себе проводить эксперименты и делать научные выводы и обобщения.
Коля сам признаёт что он не специалист в этой области но мнение он имеет еще и делает выводы
Это же сколько тон меди надо было на пирамиду и сколько медной пыли должно быть вокруг пирамид?! 😮
Блоки в пирамидах из известняка и их вырубали
Уже был коммент где они брали медь? Покажите ,как они из руды получали медь.
Не было. Но вроде как есть информация, что во времена Рамзеса 2 (через тысячи лет после Хеопса) в Др. Египте добывалось не более 10 т в год. Т.е. не думаю, что при Хеопсе добывали больше.
Маловато как то для пирамиды Хеопса,
Терпением труд всё, перекур! Не очень-то убедительно. За полчаса такой мизерный пропил?! Очень сомнительно, что применяли именно такую технику сверления, не говоря уже о подъёме блоков на высоту.
Вы чего, серьёзно что-ли? А как на счёт камешка побольше.... В качества эксперимента надо было пропилить камень, а не облицовку в сантиметр шириной и 50 сантиметров длиной. А подтащить тонны в 3 в ручную, слабо? Это потуги какие-то, которые как глаз на жопу хотят натянуть.
А что камешек побольше принципиально изменит? Он просто увеличит объем работ, но суть пиления - та же самая. А камни весом в сотни килограмм спокойно можно перемещать: экспериментальная археология давным давно установила, как это можно сделать без современной техники.
Я строил баньку. Четыре плиты для фундамента по 3,5т. Перетащить на 25-30м. И уложить. Мне потребовалось для этого: Я, ПАЛКА(лага), И несколько поленьев. Работа заняла примерно шесть часов.
На связь с Нибиру не выходил.
Николай молодец!
В качестве смазки надо было взять этот полиэтиленовый мяшок. Коэффициент трения полиэтилена по дереву не нашёл, но по стали 0,25-0,30.
Вё не правда, лазерным лучом под управлением ЧПУ агрегата получается быстрее и производительнее. Вы же знаете этих начальников, они во все времена были не довольны и только лазеры с Нибиру им пришлись.
На мой взгляд образование бороздок описывается не совсем верно.
Они образовываются непосредственно в зоне бурения в 1-3 мм от давления трубки на абразив. Постепенно выдавливая абразив в стороны и подымая его по обе стороны трубки, как во внутреннюю так и во внешнюю сторону (тут объяснение верно с той поправкой что давление там от стенки трубки-бура значительно меньше чем в зоне бурения)
Надо понимать что под давлением края трубки на абразив он под конец движения распределяется по обе стороны, а после ослабления он засыпается обратно в зону бурения между кромкой трубки и дном пропила.
Поэтому в схеме обязательно надо было показать вторую стенку гранитного пропила и само дно пропила.
Технология, дырки в топорах каменных сверлить пойдет. Не больше.
добывать огонь с помощью т.н. "индейской скрипки" к радости окружающих я наловчился, (это сложнее чем кажется) но сверлить каменюку подобной преспособой??? без меня пожалуйста...
Видео полная лажа .. попробую объяснить . Эти риски но с более мелким шагом характерны и для плоских поверхностей больших габаритов а не только для отверстий . Могу сказать что режущая кромка была гибкой и универсальной , она могла резать и по окружности и прямолинейно но с разным шагом углубления притом равным и из неё делали трубку , именно полую трубку ( коронку ) потому что мне был виден скол на дне отверстия . То что пилило плоские поверхности - это точно не ручная пила , потому что продольные следы от каждого захода были бы в разном направлении - не возможно держать пилу строго в одной плоскости , тут по любому нужен станок со станиной . Вообще делать отверстие и его шлифовать - это не рационально .
И потом с помощью рук никогда не сделать ровную поверхность , хоть тресни , она только с виду такой будет и в затемнении , также не выдержать ровный промежуток . Это вообще гиблое дело выравнивать поверхности в ручную в камнях и бетоне даже сталью , плющиться мометально а уж теми металлами что 2000 лет назад были и того более гиблое дело , надо специальные сплавы и то остриё будет затуплено , а с этим можно только скол делать а не ровную поверхность получать .
Здравствуйте , очень интересный эксперимент , а как по вашему мнению распилить таким способом блок таких размеров как в пирамидах? Вот я лично не сообразил , поделитесь пожалуйста своими догадками, спасибо.
Вот здесь "учёные" содятся в говно. Дальше крыть нечем
@@daniron221 Учёные уже устали каждому, МД, расказывать, что блоки из пещанника, что чем выше тем они меньше, что ровный лишь внешний ряд, а дальше как карта ляжет, что пирамид жепой жуй . Да и при чем тут пирамиды - тебе показали, что вот так можно добиться того же эфекта и без лазерного резака. Всё, что доказывает это видио: так то, что медь и песок вполне достаточно, а то что как то так сверлить и пилили египтяне об этом говорят их рисунки. найденые трубки и пилы из меди и бронзы. ЧТО НЕ ТАК
Блоки никто не выпиливал их как 5 000 лет назад выламывали так и сегодня, вы не поверите, делают так же... наберите добыча гранита и посмотрите как его колят ... при этом египтяне строили из пещаника в это вобще мягкий камень
@@viktorspawn8678 то есть по вашему статую в люксоре с идеальными пропорциями лица в сотые доли миллиметра тоже медью сделали с пропорциями на "на глаз"?))
Удивительно что люди при нынешнем уровне развития и образования в эпоху интернета и компьютеров верят в подобные росказни людей ( египтологов) которые просто не могут признать других версий развития событий потому что , иначе все что они рассказывали окажется ложным и где они тогда будут)
Если я могу вырыть яму палкой это не означает что древние делали это тоже палкой.
Конечно. Они рыли ямы лазерными лопатами.
Александр Соколов Я понимаю в сверлении намного больше чем ты.Потому что это отчасти моя специальность.У меня на фирме бурильная установка Хилти.Мы сверлим, бурим, режим. Отверстия ,проёмы. И я очень хорошо понимаю что это такое. А ты если щанимаешся наукой так и не лезь туда в чём совершенно не понимаешь. А по поводу лазерной лапаты я этого не говорил и не утверждал. Она может быть просто лапатой. Но не палкой точно.
Хм, интересно, а как они вырубали огромные мегалиты, стелы, блоки по 1000 тонн поднимали и доставляли через сотни километров. Водружали их с микромиллиметровой точностью друг на друга? А кто нибудь считал сколько понадобилось меди для выпиливания такого количества блоков, учитывая ее устойчивость к истиранию? Так же есть сомнения, что герои видео пилили гранит чистой медью тк она ну уж слишком мягкая, а у древних "тупых" Египтян по моейму не было знаний в химии и металлургии которые бы позволяли получить разные виды сплавов. Ну и про скорость пиления, 1 см в 30 минут, т.е 1 м - 4 дня по 12 часов. и блоки там есть по 2,3,4,5 и более метров в длину, такие пилы тоже были? Думайте люди, а не смотрите всякую ерунду.
Как раз у нас на эту тему видео скоро!!
пилу поудобнее сделать мешает историчность или как? яб удлиннил до 40-50см и ручки прихерачил. а то на мужуков смотреть больно
вижу Васютина сразу лайк автоматом . МЕГАЧЕЛОВЕЧИЩЕ
Helgh Barlogh , ну-у спасибо! Подняли настроение! Так меня ещё никто не называл))
Я конечно не верю в рептилоидов но доказательства слабенькие. Вы там сколько сантиметр два перепелили за час.Уж больно долго и больно мало. Зачем древним так ишачить? ??Ты это сделаешь или очень быстро или вообще делать не будешь.
Александровскую колонну в XIX веке изготавливали 3 года. Зачем так ишачить? Вывод: колонны не существует.
Жаль не показали, а как египтяне эти медные трубки делали.
показали на прошлом форуме
Можно так f21.ifotki.info/org/843115e536effa5fa1f3386ee4b1ec0b25010b273784639.jpg ,
а можно эдак f22.ifotki.info/org/eff50dfa98a60d502679ae99867bd503b90798275600547.jpg ,
а можно и еще более простыми способами трубку сделать.
Ко времени постройки пирамид металлургия в Египте развивалась более полутора тысяч лет. Поверьте, за это время они научились делать куда более сложные вещи(да поможет вам всемогущий Гугл), чем какие-то простейшие трубки. К тому же для этих целей они могут быть самого убогого качества.
@@НиколайВасютин-ш5в покажите эти медные трубки у египтян в музеях. Где они? Где трубки большего диаметра в десятки сантиметров? Где эти пилы?
@@volkovpunk базальт пропилили этой трубкой?)
вы были в Каирском музее и не видели медные трубки??? И даже не нашли их фотографий в книгах Стокса? И не смогли найти фотографий в интернете? Мои вам соболезнования :)
Так я не понял, эти пилы, в каирском музее - всё-таки есть?
Есть. Там много различных медных инструментов.
Эксперимент бесспорно впечатляет. Но во сколько раз он уменьшен от реальных масштабов? В 100-1000 раз? Будут ли эксперименты в масштабах более приближенных к реальным? Допустим с куском гранита весом около тонны и выше?
Если профинансируете - будут.
О каком роде финансировании идёт речь? Если о финансовой, о каких суммах речь?
Везде блин этого жулика пихают. Ни V образной прорези у него не получилось, ни спирали от сверла о которой писал Петри.
Керн №7 на входе диаметром 5.3 см, а книзу сужается - до 4.3 см. Современные экспериментаторы также получают керны, имеющие вид конуса. Только они почему-то забывают упомянуть, что этот конус расширяется книзу.
Не говоря уже о том, что ни одной медной пилы или трубчатого сверла в египте так и не нашли
Разочарую тебе ,неудачник. медных труб
нашли дохера
Пришли бы на форум и посмотрели сами. Все образцы, в том числе с V-образной прорезью, можно было рассматривать и вертеть в руках сколько угодно. Керн №7 как раз расширяется вниз и медных инструментов найдено предостаточно, посмотрите в каирском музее.
Повторяете штампы, навязанные настоящими жуликами. Я их, кстати, с 2010 года настойчиво, но безрезультатно приглашаю присутствовать на опытах .
Угу, Архимед тоже не строил свои катапульты для метания "больших глыб" и механизмы, которые зацепляли и поднимали римские корабли в воздух, водоизмещение триеры 80-100 тонн, рептилоиды всё дали, или боги. Так что древние много чего могли, чувак. А вообще соглашусь, рукожопые "технари" альтернативщики вряд ли такую катапульту смогут построить.
За то таких диванных теоретиков как вы не смущает ни то что о машинах пишут "очевидцы" самый старый из которых родился через 12 лет после осады Сиракуз, ни очевидная бредовость ситуации где вся команда боевого корабля молча наблюдает как их цепляют практически неподвижным краном и никак этому не препятствует, ни то что никаким деревянным краном 80 тонн не поднять даже во сне, ни наконец даже то что обычный скорпион с зажигательными стрелами в десятки раз проще и эфективнее против деревянного флота чем любые мифические краны и зеркала.
ну да, у рукожопых ятехнарей только боги такое могли.)))) И сферу Архимед тоже не делал, потому что она не сохранилась до нашего времени, а если и делал, то это снова "богидализнания". :-D
К практике перешли - первой половины не видно совсем
сколько не пытался найти у Склярова про U (V) образные пропилы - не нашёл. Может кто поделиться ссылью?
lah.ru/expedition/egypt2005-2/karn.htm
там-же про эксперименты васютина
lah.ru/text/shpakovskyi/asd.htm