Balkonkraftwerk Skandal bei Deye! Wie gefährlich ist der Mikrowechslrichter wirklich?
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- Опубликовано: 1 авг 2024
- Skandal bei #Balkonkraftwerken! Wie gefährlich ist ein möglicher Betrug beim #Mikrowechsleichter? Ich habe mit Marc über die aktuelle Lage und die Konsequenzen rund um das fehlende Relais beim Deye Wechselrichtern gesprochen. Schreibt mir gerne in die Kommentare, was ihr davon haltet?
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Inhalt
00:00 Einleitung Deye Skandal
00:28 Was ist das Problem beim Mikrowechselrichter?
02:25 Was macht ein Mikrowechselrichter?
03:30 Wie gefährlich ist das Ganze
05:40 Warum ist da kein Relais drin?
07:48 Was macht die BNetzA?
10:40 Was muss ich machen, wenn ich diesen Wechselrichter habe?
11:50 hat das Auswirkungen auf die Balkonkraftwerk Petition?
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Ohne Umschweife und sehr einfach erklärt wie in keinem anderen Video eurer PV Kollegen 👍🏻👏🏻
Es ist völlig unerheblich, ob der Händler schuld ist oder nicht. Er ist Inverkehrbringer auf dem europäischen Markt und damit für die Einhaltung geltender EU Richtlinien und Normen verantwortlich. Sollte der Gebrauch des Gerätes untersagt werden, ist der Händler schadensersatzpflichtig. Das Risiko für den Endkunden ist, dass kleine Händler recht schnell insolvent seien werden, wenn sich der asiatische Hersteller querstellt.
Ich bin sehr interessiert an dem technischen Vergleich von Wechselrichtern ☺️ Wäre super wenn dazu in Zukunft tatsächlich mehr Content kommt 👍👍
Danke für eure Arbeit!!!
Die Frage ist ob die Geräte auch dann noch sicher sind wenn die Software eines Controllers hängt oder wenn ein Bauteil einen Defekt aufweist. Ganz so einfach scheint der Sachverhalt nicht zu sein die Geräte auch ohne Relais als sicher zu erklären.
Hm....das haben 15 andere gestern und vorgestern als "EILMELDUNG" auch schon berichtet....
Und die haben bestimmt auch das Wort "Mikrowechselrichter" korrekt geschrieben.
Vielen Dank für das vernünftige und entspannte Video.
Ich habe mit dem Support meines Händler Email-Kontakt. Seiner Aussage nach würde das Problem nur "die alte Geräteserie mit der Bezeichnung „Deye SUN600G3-EU-230“ bzw. „Deye SUN800G3-EU-230“ etc. betreffen. Die neue Gerätegeneration, die "seit ca. Ende Mai unter der Bezeichnung „Deye SUN-M60G3-EU-Q0“ bzw. „Deye SUN-M80G3-EU-Q0“erhältlich sind und vom TÜV Rheinland zertifiziert wurde. Diese neuen Geräte haben ein entsprechendes Relais verbaut und sind unserer Kenntnis nach nicht Gegenstand der aktuellen Anschuldigungen bezüglich fehlender Relais und dadurch ggf. ungültiger Zertifikate."
Kennt ihr mehr dazu Infos?
Danke für diese Info.
Der Holger Laudeley hat ja genau den Fake auch schon aufgeschraubt
Ich denke, immer nur über den Berührungsschutz am Stecker zu reden ist zu kurz gedacht. Generell gehört der Schutz in das Gerät, wie es eben Zertifiziert wurde. Alles andere mag bei der Haltbarkeit Vorteile bringen, aber das ist dann unfair, den anderen Gegenüber, die sich an alles halten und ggf. auch mehr Ausfälle haben.
Der Witz ist Hoymiles ist haltbarer und hat ein Relais
Sorry..Nein.. Wenn ich ein Fahrrad kaufe hat das aus guten Grund 2 Bremsen. Die Rücknahme zu vereigern, weil man das Rad ja auch mit einer Bremse zum Stehen bekommt geht genausowenig..
Heise hat schon geschrieben alles hab so wild. Alles gut. Nix neues zu sehen. Weitergehen! WEITERGEHEN!
Eins der besten Videos das ich die letzte Zeit gesehen Sachlich und super Aufklärungsarbeit 👍👍👍👍👍👍👍 euere Allianz finde ich spitze
Bezüglich der EMV und Störstrahlung darf erwähnt werden das Funkamateure ein gesetzliches Recht darauf haben ihre Funkfrequenzen Störungsfrei zu nutzen. Sofern die Bundesnetzagentur vor Ort Messungen durchführt und einen zu hohen Störpegel ermittelt, muss der Verursacher das Gerät außer Betrieb setzen. Also rein in die Mülltonne mit dem " störenden " Wechselrichter oder umbauen lassen.
Danach hol ich mir dann Powerline um die Funk Opas mit ihrem aussterbenden Hobby zu ärgern XD
Danke für das beruhigende Video. 🙂 Ich hoffe, daß dies noch viele andere Nutzer sehen werden. Entscheidend für mich war die Frage, wozu dieses mechanische Relais eigentlich dient. Bei uns hatte ich vor 1,5 Monaten ein Balkonkraftwerk mit Deye-Wechselrichter auf dem Schuppendach installiert. Die Stromversorgung des Schuppens selbst hängt schon seit Jahren an einem Leistungsschalter (ABB S201-B16). Über diesen sind keine anderen Stromkreise angeschlossen. Im Schuppen habe ich eine Steckdose in die Verkabelung eingefügt dort hängt der Wechselrichter mit Schuko-Stecker dran. Die Steckdose habe ich so installiert, daß man mit einer Trittleiter drankommt.
In eurem Video erklärt ihr wirklich plausibel, wann es gefährlich werden könnte: Wenn man den Schuko-Stecker zieht und sofort dessen N-L-Kontakte anfasst.
ALSO: KEINE PANIK ! 🤣
Nichtsdestotrotz sollte man eine solche Geschäftspraxis verbieten: Testgerät mit Relais für VDE-Abnahme und dann in der laufenden Produktion das Relais weglassen.
Das ist dann Verhinterung, gelinde gesagt...
Danke, DANKE *DANKE* fuer die sachliche Aufklaerung. Bei mir kommen jetzt ploetzlich ganz viele, die sagen die seien ja schon immer gefaehrliche Brandbeschleuniger - weil schlechte und aufgebauschte Parolen sich schnell verbreiten. Da tut dieses Video gut, weil ich da alle Infos zusammen habe und ich kann guten Gewissens darauf verweisen.
Ein Gerät zertifizieren lassen und dann ein anderes liefern ist indiskutabel. Zumindest hier in der EU, in China sieht man das anders.
Ich erinnere mich da an eine Diplomarbeit über die QA9000 bei Autoherstellern, ihren Zulieferern und den Zulieferern der Zulieferer und wer wie Zertifiziert ist. Der Hersteller um den es ging, hat auf die entsprechende Veröffentlichung in einem Fachmagazin mit einem Hausverbot reagiert. Problemlösung auf chinesisch 😊
Die Chinesen machen immer das was sie wollen und nicht was verlangt wird war schon immer so das bleibt bei dehnen so werden sie in ihrer Handlung gestört hat der Junige ein Problem. Leider haben wir uns abhängig gemacht und somit keine andere Wahl den China krempel kaufen es wird zeit das sich das ändert am Anfang alles gut und nach einer gewissen zeit wird nach ihren Vorstellungen produziert z.b. Abzweigdosen nur noch Schrott wenn du da nicht aufpasst brennt deine Wohnung ab. Was zum Teil auch häufig passiert auch bei Ladegeräten und keinem interessiert es na dann gute Nacht
Der Kunde geht davon aus dass was verkauft wird geprueft sicher und angemelder werden kann.Zahlen darf das nicht der kaeufer.wenn etwas nicht verwendet oder zugelassen werden kann muß der kunde entschaedigt werden.😮😢😡😡
DEIN Ansprechpartner ist erstmal der Händler. Und der ist leider der Gelackmeierte. Wenn dein WR keine gültige Zulassung mehr hat, dann wurde dir ein Produkt verkauft dass nicht dem entspricht was nicht das einhält was versprochen wurde. Du kannst dann zum Händler gehen und Nachbesserung verlangen. Vermutlich wird es auf einen Austausch rauslaufen weil der Händler da ja auch nichts tun kann. Ist ja wie bei allem Anderen auch. Dir wird ein 4K Fernseher versprochen, im Nachgang stellt sich aber heraus es sind nur Full HD. Auch da würdest du ja zum Händler reklamieren und nicht bei Sony/Panasonic etc.
Für kleinere Händler wird das zu einem Problem. Die können natürlich bei Deye Ersatz einfordern, aber vorstrecken müssen sie ja schon.
Ja und? So läuft das eben... Ein Händler hat auch eine Betriebshaftpflicht.
So wie bei VW...?😅
@@hammondclarkson9201 muss im musterprozess geklappt werden.viele haendler kaufen wissentlich Schrott ein und verkaufen das weiter. Beispiel Netto da wurde Schrott an den Discounter geliefert.Gewinnmaximierung kann zum Bankrott fuehren.Nach coronamasken wechselrichter muss auch bei waermepumpen und Heizungen der Gewinn geprueft werden.wir habe inzwischen Zustand den ich nur vom Ausland konnte.auch bei Lebensmittelhandel.
@@arieveloo9808 vw musste auch zahlen obwohl das einrichtungen zur langlebigkeit waren.Da ist der Kunde heute dan wenn unter 100000 km die motoren hochgehen.
Eine echte Galvanische Trennung ist schon etwas anderes als eine Abschaltung mit diversen MOS FETs. Eine gewisse Restgefahr besteht somit.
Ich bin auch ein betroffener mit einem SUN600 von Deye.
Mein Ratschlag ist genauso wie ihr es vorschlagt: Laufen lassen und schauen was passiert.
Sollte sich die Bundesnetzagentur bei mir melden und die Zulassung vom Gerät entziehen, bleibt erstmal nur die Möglichkeit sich beim Händler schadlos zu halten.
Die Negativ-Werbung, die Deye momentan einfährt hätte manch ein anderer Hersteller wohl gerne in positiver Form.
Du willst also Dich verarschen lassen und das so schlucken...
@@hammondclarkson9201 Ohne Rechtsgrundlage wird es schwer.
Das Gerät macht was es machen soll: Es speist Strom ins Netz ein und schaltet im Fehlerfall sofort ab.
Erst wenn der Netzbetreiber oder die BnetzA den Weiterbetrieb untersagen, hat man eine Rechtsgrundlage um zu handeln.
@@gerdi5518 Der Sachverhalt ist sonnenklar. Die lieferst den Trümmer zurück und verlangst die Kohle. Aber rate mal was am Primeday gerade im Angebot ist 😂😂😂
Produziert weiterhin Strom, ja.
Ist bestimmt auch sicher, ja.
Lässt er sich beim Netzbetreiber weiterhin anmelden? Fraglich.
Erhält man die Förderung von Gemeinde/Stadt/Land wenn der WR nicht VDE konform ist? Fraglich.
Zahlt die Versicherung falls doch mal etwas schiefgehen sollte 🔥? Fraglich, selbst wenn ein Feuer nicht von fehlenden Relais ausgelöst wurde.
Wird es ausreichen einfach zu horchen ob mein Deye klickt und alles ist gut? Nein.
Ich würde mit einem Kauf warten bis alles geklärt ist oder einen anderen WR kaufen.
Absolut richtig beschrieben. Ich gehe sogar davon aus das die Firma Deye alle (!) Zertifikate entzogen bekommt, für alle Produktserien, alle Gerätetypen. Das ist das Problem was die meisten nicht verstanden haben, was es bedeutet wenn man sich als Hersteller etwas Zertivizieren lässt und sich dann vorsätzlich über die Bedingungen die an das Zertifikat gebunden sind drüber hinweg setzt. Das bedeutet das erlöschen aller Zertifikate die der Hersteller irgendwann mal erhalten hat.
Daher werden alle Geräte von Deye die Betriebserlaubniss verlieren. Ob Deye dann noch ein Importverbot nach Europa braucht, möchte ich bezweifeln.
@@thomaskamp9365wozu warten? Von der Firma habe ich nie und werde ich nie etwas kaufen. Gibt andere Hersteller
Echt cool Dein Kanal 👍👍👍
Gibt es dazu ein Update? (Habe keines gefunden)
Vielen Dank für die Infos und die ganze Arbeit 🙏
Dazu gibt es ein update. Ein externes Relais. Schau auch gerne bei Marc auf dem Kanal
@@MoneyForFuture20 danke 🙏
Interessant wäre ein Schuko Stecker mit eingebauten NA-Schutz (quasi ein relai im Stecker) ?.. also eine nachrüsten... wäre sowas möglich?
Es gibt bereits Schukostecker mit eingebautem Schalter. In der heutigen 3D-Druckerzeit sollte auch ein passendes, grösseres Gehäuse möglich sein.
@@wizzardrincewind9458 Die Idee ist für Balkonkraftwerke nicht sinnvoll
Rein praktisch sehe ich eine mögliche Gefahr als sehr gering an. Das fehlen des Relais bzw. die Ersetzung durch eine Spule wird das Problem mit dem EMV sogar eher noch verringern.
Probleme sehe ich rechtlich, dass man ein Gerät betreibt, welches nicht der Norm entspricht mit welcher es zugelassen worden ist. Damit würde die Zulassung erlischen. Auch dürfte der Zoll zukünftig diese Geräte wohl auf die schwarze Liste setzen.
Die Netzbetreiber könnten verlangen, dass wirklich nur normgerechte Wechselrichter eingesetzt werden dürften.
Bei einem Brand im Haus/Wohnung (völlig egal, ob die Ursache mit der PV-Anlage im Zusammenhang steht oder nicht) könnte die Versicherung die Schadensregulierung pauschal erstmal ablehnen.
Das kann noch einen ganzen Rattenschwanz nach sich ziehen.
Die Netzbetreiber verlangen den NA Schutz schon immer
Wenn ich bedenke wie viele schwarz gebaute Anlagen mit wirklich katastrophalen China-Böllern inkl. Speicher gebaut werden halte ich die Deye WR immer noch für ein gutes Produkt. Wenn auch Konsequenzen für den Hersteller erfolgen müssen. Man hat für ein Trennrelais bezahlt, also muss es auch eingebaut sein. Der D-Vertrieb tut mir mehr leid als der Hersteller, ich hoffe es kommt zu einer guten Lösung.
Die Händler die mit den Deye-Geräten Ihr Geld verdient haben werden in Zukunft mit anderen Firmen Ihr Geld verdienen. Als Importeur ist es deren Pflicht auf die einhaltung der Rechtsnormen der importierten Geräte zu achten. Für die Firma Deye wird es aber einen Entzug aller Zertifikate für alle Geräte geben. Das ist die Folge wenn man bei Zertifizierungen vorsätzlich bescheißt und das nachgewiesen bekommt (was Holger mit seinem Testmuster ja beweisen kann).
@@thomaskamp9365
Ujuijui....Du lehnst dich aber weit aus dem Fenster....
@@Juergen_Miessmer Prüfgesellschaften wollen auch nicht in den Dreck gezogen werden. Ob der TÜV Rheinland das Zertifikat für die neue Baureihe aber einfach entziehen kann... Ich denke so einfach ist das nicht, dazu müssen die Anschuldigungen von Holger Laudeley bzgl. des Fake Relais erst bewahrheiten.
Um die geforderte Sicherheit wieder zu erzeugen, könnte man statt des Schukosteckers einen festen Anschluss ans Netz vornehmen. Alternativ könnte man die Steckdose mit einem Wetterschutz ausrüsten, der nur mittels Schraubenzieher geöffnet werden kann. Zusätzlich könnte man im Netzanschlusskabel einen 2-poligen Schalter einbauen, um händisch eine Trennung vom Netz durchzuführen. Als letzte Idee könnte man beim Schalter im Netzanschlusskabel ein Relais einbauen, dass automatisch abfällt, wenn kein Strom "von" der Steckdose kommt (was für die Elektroniker :)
PS: Man kann diesen Schalter + die Relais-Elektronik vermutlich in einen speziellen Schukostecker einbauen
PS2: Gute Elektroniker können bestimmt erklären, wie man eine absolut sichere, automatische Trennung vom Netz ohne Relais konstruiert (kurzschlusssicher). Ein Transistor ist doch die "moderne" Variante des Relais. Gibt es Transistoren, die sicherheits-technisch mit einem Relais gleichziehen?
PS3: Hab mal gehört, dass wenn man bei laufendem Staubsauger den Stecker zieht, der nachlaufende Elektromotor dann wie ein Dynamo arbeitet und man am Stecker kurzzeitig (wie lang?) eine geballert bekommen "kann" :)
Warum dieser Aufwand?? Dieses Gerät ist nicht so wie es laut Beschreibung verkauft wurde. Meiner. Meinung nach sollte es zurück genommen werden zur Herstellung des soll Zustandes oder Geld zurück.
@@VisusTubeDer Schrott gehört in die Tonne, die Verkauf verboten. Thema erledigt.
PS: Schadensersatz einklagen.
@@wolframschulz844
Sagst du mir bitte in welche Tonne? Ich hole diese dann freiwillig ab!
Hallo @@VisusTube , Balkonkraftwerke sind etwas besonderes. Für den Laien ist es sehr schwer zu verstehen, dass der Schukostecker am BKW harm- (strom) -los ist, wenn er nicht in der Steckdose steckt. Dieses Unverständnis wird durch Vertrauen ausgeglichen. Ich selbst bin technisch sehr vielseitig interessiert, aber Herr Laudeley war bei mir nötig, um das Vertrauen bei mir zu erzeugen. Dieses Vertrauen ist bei sehr vielen Laien aber ein sehr fragiles Gebilde und diese nicht erlaubte Relais-Losigkeit zerstört dieses Vertrauen. Um Vertrauen wieder herzustellen, muss man den Laien etwas gut nachvollziehbares und nicht teures anbieten und das habe ich versucht.
Ein Witz für mich ist, dass ein nicht angemeldetes BKW mal wieder von Vorteil ist und der aufrichtige und ehrliche Betreiber mal wieder die Arsch-Karte gezogen hat.
Hallo @@wolframschulz844, nee, viel zu aufwendig und viel zu viel Ärger. Bedenke, dass die Lebensdauer des relaislosen Mikro-Wechselrichter sich allein dadurch drastisch erhöhen kann.
Ich bin da mal gespannt wie der Zertifizierer auf die Nachricht reagiert. Hier wird es wohl eine Abmahnung mit eventuell Zertifikatsentzug geben.
NA Schutzfunktioniert auch ohne Relais wird auch nicht überall gefordert. Da sollten internationale Richtlinien her kein VDE Quatsch
Viele haben ja an der Schuko eine Meßeinrichtung FritzDect o.ä. Wäre es nicht am einfachsten, bzw. im Sinne der Langlebigkeit/Ökologie den Enphase Weg zu gehen und das NA-Schutz Relais in solche Meßdosen passend zum jeweiligen WR zu verbauen, an der Steckdose herrschen ja auch konstantere Temperaturen.
Wer kontrolliert die Verwendung solcher Adapter?
@@marctestet Adapter sendet über Powerlan ein Freigabesignal ohne das der WR nicht arbeitet... z.B.
@@andreasfendt1765 ok muss nur der Wechselrichter auch verarbeiten können.
Der Mythos Relais stirbt zuerst ist falsch. Enphase hat ein System vieler Wechselrichter, die sich ein Relais teilen. Das hat aber nichts mit Zuverlässigkeit sondern Kosten zu tun. Das System von Enphase ist auch nicht für Balkonkraftwerke zu gebrauchen. Es ist natürlich viel billiger den NA Schutz bei 20 Mikrowechselrichtern nur einmal einbauen zu müssen statt 20 mal.
@@hammondclarkson9201 wieso sollte enphase nicht für BKW zu gebrauchen sein? haben einen guten wirkungsgrad, man kann ja das q relais auch weglassen...
Man muss erstmal sehen, warum es es die AR-N 4105 gibt.
Sie soll verhindern, dass Energie insbesondere bei Freischaltungen in das Netz eingespeist wird.
Wirklich relevant ist sie für Anlagen, die selbstständig eine Spannung erzeugen können.
Das gilt z.B. für Wasserkraftanlagen, kleine Windanlagen und PV-Wechselrichter, die dazu in der Lage sind.
Bei PV-Wechselrichtern sind das auf jeden Fall Geräte, die Notstromfähig sind.
Dies erfordert einen internen Aufwand in den Geräten.
Exemplarisch sind das Victron Geräte usw..
Kleinstwechselrichter von Balkonkraftkraftwerken, dürften vom Netz geführte Wechselrichter sein,
dies daher schon, weil dies günstiger ist.
Wenn sie nicht synchron mit dem Netz Spannung generieren, würden sie innerhalb kürzester
Zeit ausfallen.
Allein aus diesen Gründen, sehe ich kein Risiko von diesen Geräten.
Du brauchst das als Laie gar nicht einschätzen und hier nachplappern was die Lobby der Händler hier schwatzt. Das gibt der Netzbetreiber vor, der hat das Recht dazu.
@@hammondclarkson9201 Das habe ich als Dipl. Ing. der Elektrotechnik geschrieben, der mit solcher Thematik beruflich vertraut ist.
Was ein Händler schreibt, interessiert mich nicht.
Es ist korrekt, dass die Netzbetreiber das vorgeben.
Ein Kunde konnte das bisher nicht wissen.
Im Endeffekt wird das Sache sein, was die Bundesnetzagentur vorgibt.
Es bleibt spannend!
Interessant wäre wie es mit den Nachfolgern (M60/80) aussieht?
Wieso? Willst Du den Mist kaufen? Das Ding ist noch abgespeckter als der Vorgänger. Kein Eingang, keine Pigtails mehr für die Module... Ein Fake Relais...
Sehr informatives Video. Gäbe es eigentlich eine Möglichkeit so ein Relais extern in den Stromkreis einzubinden? Beispielsweise als Aufsatz am Schuko-Stecker, oder muss dieses Relais im Gehäuse des Mikrowechselrichters sein??
w-lan steckdose, dect steckdose, keine Spannug relais fällt
@@holgerundbraun - stimmt, oder noch einfacher: So ein Baustellen-FI wie ihn Marc schon in verschiedenen Videos gezeigt hat! :-D
Muss man zwar nach einem Stromausfall wieder manuell freischalten, sollte aber gehen! 😀
@@holgerundbraun Das ist so blöd, dass es quietscht.
@@ThorstensMOBAWelt Das ist ebenfalls vollkommen blöd und technisch vollständig ungeeignet dieselbe Funktion zu erfüllen
@@hammondclarkson9201 - mir scheint das einzig vollkommen Verblödete in diesem Thread bist du! Wer sich so verhält wie du, sollte sich auf dem schnellsten Weg zu einem geeigneten Mediziner begeben, um sich mal hinsichtlich einer narzisstischen Persönlichkeitsstörung untersuchen zu lassen! Es scheint evident zu sein, dass die Suche von Erfolg gekrönt sein wird!
Wie schaut es eigentlich bei ältere WR aus, zb envertech 560, der 2021 gern in die BKW verkauft worden und gut bewertet wurde? Grüße aus Oberfranken
Sorry, in Bezug auf Enphase habt ihr was falsches gesagt. Es ist zwar richtig das in den Mikrowechselrichtern kein Relais drin ist, aber bevor die Leitungen von den Mikro Wechselrichtern auf die Hausverteilung gelegt werden, geht das über ein Enphase IQ Relay, dort ist ein Netzanalysator drin mit einem Relais (man hört es klacken). Der Vorteil bei Enphase ist das das Relais NICHT Wind und Wetter ausgesetzt ist und relativ leicht ausgetauscht werden kann.
Stimmt, wir sind auf das Relais nicht extra eingegangen.
Wie löst es denn Enphase, wenn diese bewusst auf ein Relais verzichten, muss es ja eine andere Lösung geben? Vielleicht ein externes Relais? Diese doppelte Absicherung hat ja schon einen Sinn. Einerseits will man der Einfachheit den Schukostecker, dann kann man aber auf der anderen Seite nicht die Schutzvorrichtungen aus Gründen der Haltbarkeit aufweichen. vielleicht wäre das eine Lösung ein Relais so zu verbauen, dass es auch für den Laien leicht zu tauschen/reparieren ist.
Enphase ist nur in Verbindung mit dem externe IQ Relais zugelassen.
Enphase kann nur vom akkreditierten Elektromeister montiert und angemeldet werden, eignet sich somit nicht für BKW. Dadurch ist auch der Vergleich unredlich.
ich halte den Deye auch ohne Relais weiterhin für unbedenklich und tausche den nicht aus ... aber Beschiss ist Beschiss! Es wird einem ja immer erzählt, dass die Zertifikate sehr teuer sind und das sich das dann "natürlich" auch im höheren Preis niederschlägt, im Endeffekt wurde ich also um bares Geld betrogen. Auch wenn die Händler nichts dafür können, einer von denen hat mein Geld eingesteckt. Egal wie das ganze ausgeht, auch die Händler sollten aktiv werden! Am Besten wäre keine Deye WR mehr zu verkaufen, um Druck auf Deye auszuüben.
Du kriegst entweder die Erlaubnis dazu oder es wird Dir untersagt. Wenn Du dem dann nicht Folge leisten willst bist Du halt illegal unterwegs mit allen Konsequenzen. Irgendwann sind überall smart Meter, da wird's dann schwierig die Einspeisung zu erklären ohne Anmeldung. Kurzum: wir kriegen jeden, ist nur eine Frage der Zeit😂😂😂
Mich verwundert, das jetzt hier nur von einer halben Million betroffenen Wechselrichtern gesprochen wird.
Holger Laudeley hat in seinem Video diverse Leistungsklassen von dem Hersteller geöffnet, und keines hatte ein Relais.
Er sprach von mindestens 1,5 Millionen Geräten. Wobei man allerdings jetzt auch nicht weiß, ab wann fehlen die Relais?
Dann hat er mit dem Hersteller gesprochen, ein neues Gerät bekommen, und wie es scheint ist da nur ein Dummy drin! Also ein leeres Relais Gehäuse ohne Funktion.
Sollte dem so sein, fände ich das schon ein sehr starkes Stück!!!
Meiner Meinung nach, müßte der Hersteller alles zurück nehmen und gegen zertifizierte Geräte tauschen. Die Händler hier
müßten entschädigt werden!
Mich würde allerdings jetzt auch mal mehr interessieren, welche Geräte oder Hersteller gibt es denn, welche alles einhalten und entsprechende Relais drin haben? Idealer Weise in sehr guter Qualität? Denn ich weiß, gerade bei solchen Bauteilen gibts extrem viel für jeden Anwendungs Zweck! Und Preisklasse.
Auch denke ich sollte man für die Zukunft jetzt gleich mehr 400 / 800 Watt Geräte zeigen denn ich denke das wird kommen.
Und dann braucht man nicht mehr mit den alten 300 oder 600 Watt Geräten rum machen.
Hoymiles. War eh immer besser in Zuverlässigkeit und Wirkungsgrad sowie Anlaufverhalten.
man kann als Besitzer eines Deye Wechselrichters auf jedenfall festhalten, das man einen Wechselrichter besitzt der ohne mechanisch-bewegte Teile eine längere Lebensdauer hat als alle anderen, die dieses Relais verbaut haben.
Uff, nochmals Glück gehabt kann ich da nur sagen 😊
Ich darf halt mit der Zunge nicht an den Stecker kommen 😂
Wirklich lustig, selten so gelacht...
@@wolframschulz844 mein erster Kommentar ist leider nicht mehr zu sehen... aber auch hier wird man - leider - erst aus eigener negativen Erfahrung klüger... hoffentlich kann frau / man(n) noch davon berichten ...
Der Deye ist eh scheiße.
Manche mögen halt gerne betrogen werden und reden sich das auch noch schön. Das sich Deye gegenüber seriösen Herstellern dadurch einen betrügerischen Wettbewerbsvorteil verschafft hat... egal. Ich hoffe die Netzagentur reagiert entsprechend, ob sich dann die Betreiber daran halten, ist mir aber auch egal. ;-)
Ich rechne damit, dass die Netzbetreiber sich noch um die Nichtanmelder kümmern. Die Messeinrichtungen werden ja eh alle umgerüstet. Diese Zähler registrieren die eingespeisten kW h und dann steht Betrug im Raum. Teurer teuer aber ich gönne es den Spinnern, die glauben 2min Anmeldung ist zu kompliziert.
Habe eine Frage an Euch. Wenn ein Produkt zertifiziert ist, dass es für einen bestimmten Zweck eingesetzt werden darf, und dieses Produkt jetzt nicht mehr die Zertifizierung erfüllt, darf es doch nicht mehr eingesetzt werden. Auch wenn es die eigentliche Funktion noch erfüllt, aber die Sicherheitsvorgaben dazu nicht mehr erfüllt. Daher wäre ich der Meinung das Produkt an den Hersteller zurück. Aber leider sind die Importeure die Geschädigten, denn die haben das Produkt in den Markt gebracht. Aus meiner Sicht müssten jetzt 2 Fragen geklärt werden bzw von der Bundesnetzagentur festgelegt werden. Entweder die entscheiden das Gerät darf weiter genutzt werden, oder die untersagen die Nutzung und verbieten die Einfuhr. Dies müsste sofort geklärt werden. Diese Gespräche mit dem Hersteller bringen meiner Meinung nach gar nichts. Der Hersteller kann dann gerne erklären, warum er das Gerät jetzt anders herstellt und muss eine neue Zertifizierung liefern. Die Nutzer und die Händler/ Importeure müssen dafür auch zum vollen Einkaufspreis entschädigt werden. Wenn diese Sicherheitsmaßnahme nicht notwendig ist, warum ist diese dann in eine Norm gekippt worden. Ja eine Norm ist kein Gesetzt, aber solche Normen haben schon ein gewissen rechtlichen Charakter. Jetzt die Frage an euch. Wäre es möglich, diese Sicherheitseinrichtung auch zwischen den Stecker und Steckdose in eine Art versiegelten Kasten zwischen zu setzen, das der Stecker von dem Mikrowechselrichter in diesem versiegelten Kasten sich befindet und der versiegelte Kasten dann an die Steckdose angeschlossen wird. Das alles zu Kosten des Herstellers. Ansonsten sofortiger Verbot.
Soweit ich weiß, gibt es Versionen des Deye-Wechselrichters, die offiziell ohne Trennrelais hergestellt und geliefert werden. Andere europäische Länder sollen das Trennrelais nicht fordern. Wenn dem so ist, dann gibt es verschiedene Gründe, weshalb WR ohne Trennrelais in Deutschland in Verkehr gebracht wurden. Viele Grüße Josef
Das ecoflow Mark das raus gefunden hat wundert mich nicht, da muss die Konkurrenz ja klein gehalten werden...da die Balkonanlagen eh keiner anmeldet interessiert auch nicht die Norm nicht.
Wenn der Netzbetreiber auch Dir ein Smartmeter eingebaut hat kann er Dir das BKW nachweisen. Ist es nicht angemeldet ist das Urlaubsgeld der nächsten Jahre verplant bei Dir😂😂😂
@@hammondclarkson9201 Du hast heute wohl einen Clown zum Frühstück verspeist?
@@benkurany9424nee, das ist der Wahrheit. Das ist schließlich Betrug über Jahre hinweg illegal einzuspeisen und den Zähler rückwärts drehen zu lassen. Teurer Spaß
Nur mal so als Frage, vielleicht wurde das auch schon in irgendeinem Kommentar beantwortet. Ich habe mir die 600er von Bosswerk vor einem Jahr gegönnt, läuft aber nicht über Schuko, sondern direkt in den Verteilerschrank per Leitung und über Absicherung und sogar einem separaten Fi, aber sind die Freunde theoretisch auch betroffen? Sieht ja alles baugleich aus und Bosswerk ist zwar deutsch oder österreichisch, aber produziert auch im Land der ausgehenden Sonne. Gibt es dazu Info?
Ja Glückwunsch. Bist betroffen.
Wenn die Gier Hirn frisst…
Gibt es eine Liste welche Mikrowechselrichter von Deye betroffen sind? Es gibt ja mehrere..
Nein Deye legt auch auf Nachfrage keine vor.
das heißt, solange der Schukostecker eingesteckt bleibt, kann ich nichts berühren und es passiert nichts.
Ich habe das Balkonkraftwerk in einen Shelly Plus1PM gesteckt.
Dort habe ich es auf 260 Volt 6 Ampere 1200 Watt begrenzt. Dann sollte der Shelly abschalten
Das ist nicht richtig. Der NA Schutz hat nichts mit dem Schuko direkt zu tun. Der wird auch bei Festanschluss verlangt
Bloß keinen Schaden durch Rückgabe erzeugen, wenn's nicht notwendig ist. Ich betreib' den lieber weiter, bis er verboten wird.
? Du stehst also drauf betrogen zu werden. Sehr ungewöhnlich...
@@hammondclarkson9201 Keineswegs! Aber es wär' doch schade drum. Macht immerhin trotz verschatteter Aufhängung mehr als 2kWh pro Tag. Da ist mir die Juristerei im Sinne der Energiewende erstmal zweitrangig
@@TheHarryPzund wenn Du den Trümmer zurück schickst und was Anständiges dafür kaufst? Das wäre doch wohl der normale Weg, das Vertrauen in diese Firma jetzt noch vorhanden?
Super video. Habe 2 deye und werde sie weiter benutzen. Bin sehr zufrieden mit ihnen. Die machen einen guten job.
Sicher nicht angemeldet. Kann Dich teuer zu stehen kommen
@@hammondclarkson9201 Schlimm schlimm
Eine sinnvolle Lösung könnte sein, dass bei diesen WRs ein "zentraler NA-Schutz" nachgerüstet werden muss (ähnlich wie bei Enphase). Kostet in der einphasigen Version unter 100 EUR.
Nur darfst Du dann den Wechselrichter nicht mehr abklemmen und musst Ihr auch noch einmal komplett Zertifizieren lassen, da das Zertifikat erloschen ist bzw. für ungültig erklärt werden muss.
@@thomaskamp9365 Abklemmen ... hmm ... ja. Der "zentrale NA-Schutz" müsste zwischen WR und Stecker montiert werden ... was wohl nur ein Elektriker darf (??). Auf jeden Fall wäre das Ding dann auch wieder "Ein-Fehler-sicher".
Als Heimwerker würde ich das Kabel vom WR in einen kleinen Kasten führen, wo es fest mit einem "zentralen NA-Schutz" verbunden ist, und von dort über ein Kabel an den Einspeise-Stecker. Vielleicht nicht ganz regelkonform bzgl. wer was darf, aber auf jeden Fall absolut sicher.
Bzgl. Zertifikat: Wenn ein WR kein NA-Schutz-Zertifikat hat, dann ist es normal, einen "zentralen NA-Schutz" zu verbauen, und dessen Zertifikat einzureichen.
Siehe die Enphase WRs. Die haben keinen NA-Schutz. Dafür wird ein zentraler NA-Schutz verbaut, und dessen Zertifikat eingereicht.
@@stefanprobst5379 Dann reiche das mal so ein. Ach nee darf ja nur ein akkreditierter Elektriker. Hauptsache der Deye bleibt gell? Schon ein bisschen Gaga die Leute..
@@stefanprobst5379 Stefan technisch gesehen hast Du absolut Recht und bist auf der richtigen - sicheren Seite.
Von der Behörden- und Genemigungs-Seite sieht das nur so aus, das Du eine Anlage verbaut hast die nicht genemigungsfähig ist, das Sie kein Zertifiklat mehr hat.
Dein Elektriker kann jatzt eine galvanische Trennung nachträglich einbauen um den Schutz deiner Familie zu erhöhen, was absolut positiv ist.
Nur löst das nicht das Problem das die Deye Anlagen das Zertifikat nicht erfüllen bzw. denen das Zertifikat entzogen werden muss. Entscheidungsstelle ist die zuständige Stelle.
Was noch sehr viel Schlimmer sein wird:
Es gibt Grundsatzregeln für Zertifikate auf die man sich international geeinigt hat, damit diese überhaupt erst eine internationale Gültigkeit erlangen können. Die Hauptregel ist das sich alle Beteiligten an die Regeln der Zertifizierung halten müssen oder es werden alle Zertifikate die ein Hersteller erlangt hat wieder gelöscht.
Hier in diesem besonderen Fall kann man Deye wohl nachweisen das Sie mit Vorsatz einen Zertifikatsbetrug begangen hat, was bedeutet das alle Zertifikate die die Firma Deye irgend wann mal bekommen hat erlöschen müssen bzw. für ungültig erklärt werden müssen.
Für die Kunden bedeutet das wohl das alle Anlagen Rückwirkend ihre Genemigungen verlieren werden, weil es kein Zertifikat gegeben hat. Dafür gibt es dann auch keinen Bestandsschutz...
Was kann ich eigentlich machen, ich habe 2018 2 Envertech EVT560 verbaut und seit der Zeit keinen Radioempfang mehr im Umkreis von ca. 25m um die Wechselrichter. LG
Versuch es mit UKW. Auf Langwelle kommt nicht viel.
@@hammondclarkson9201 Ich würde die Kurzwelle nehmen auf der Entfernung und für dich die Dauerwelle
Wenn du Funkamateur bist, dann solltest du einen QRM-Limiter vor den Empfänger einschleifen und ihn auf das Störsignal einpegeln, ergibt bis zu 30dB Störsignalunterdrückung.
Festanschluss und Ruhe im Karton
Nope. NA Schutz ist nicht wegen Schuko sondern immer vorgeschrieben.
Könnt ihr nochmal was zu dem deye m60 bzw m80 sagen ?
Ich habe einen im Röntgen gesehen, der hat ein einpoliges Relais, ob das so zulässig ist kann ich nicht sagen. Der Typ des relais bei einem Testmuster ist Hogfa HF 33F. Es ist jedoch sehr weit vom AC-Ausgang entfernt.
@@marctestet Holger meint ja es würde aber nicht schalten, hab ne Bestellung über 32 m80 und bin mir gerade nicht sicher ob ich mir damit einen Gefallen tue 🫣 welche hast du bestellt?
@@dingsvomdach6764 Ich bestelle derzeit keine Deye mehr, bin erstmal geheilt.
Die Testmuster sind nicht mehr bei mir, war ein M60
Ihr habt leider den Sinn dieses Relais nicht erkannt und deswegen falsch gefolgert.
Dass der Stecker eines Balkonsolar-WR gezogen wird, ist kein Fehlerfall, sondern normaler Betrieb. Und es ist normal, dass dann die AC-Produktion gestoppt wird. Das passiert bei einem WR mit Trafo (wie dem Deye) an einfachsten an dem Zwischenkreis vor dem Trafo, dh. wo die hohe DC erzeugt wird (höchstwahrscheinlich so um die 325 Volt). Wenn der nicht mehr schwingt, dann überträgt der Trafo nichts mehr, und der Ausgang ist (auch ohne Relais) galvanisch vom Eingang getrennt.
Das Relais soll jedoch gefährliche Zustände im FEHLERFALL verhindern.
Es gibt einige Fehlerfälle (defekte Hardware oder Softwareprobleme im WR), wo beim Abziehen des Schukosteckers die hohe Gleichspannung am Stecker anliegen bleibt. Im ungünstigsten Fall ist es sogar die 230V-Wechselspannung. Das kann v.a. auch für Kinder (dünnere, feuchtere Haut) schnell lebensgefährlich werden. Das Relais soll in so einem FEHLERFALL abschalten. Dazu sollte auch eine von der anderen Schaltung unabhängige Überwachung des Netzes vorhanden sein, die dann dieses Relais bedient.
Am Rande: In trafolosen WRs sind sogar zwei Relais in Serie gefordert. Wenn es nur um den Normalbetrieb ginge, wäre das absolut sinnfrei.
Siehe dazu auch das Video von Zerobrain ruclips.net/video/ccR5Ttora94/видео.html.
Mit euerer Logik wäre ein Fehlerstromschutzschalter absolut unnötig. Im Normalbetrieb funktioniert ja alles im Haus, auch wenn keiner verbaut ist: Jedes Gerät geht aus, wenn es ausgeschaltet wird ...
Mir eigentlich egal ob da das Relais da ist oder nicht. Ich betreibe trotzdem meinen deye 800 Wechselrichter weiter.
Bis der Netzbetreiber Dir es nachweist anhand Deiner Daten. Dann bist Du dran und das wird nicht lustig für Dich. Es wird Phasen geben, da speist Du mehr als 600 Watt ein. Und damit hat man Dich am Sack. Warte nur... Es wird kommen und seit heute weißt Du es wenigstens
Aber nur weil es "klickt" heißt ja nicht das alles ok ist. Man den Wechselrichter soweit baut das ohne Relais alles geht. Dann setzt man nur ein Relais ein damit es klickt und die Leute zufrieden sind.
In echt ist das aber auf der Platine gebrückt und das Relais ist nur Fake. Das müsste man dann aber richtig durchmessen und lässt sich wohl nicht einfach der röntgen feststellen.
Hey Leute, der Wielandstecker wird sich freuen! Also alle die die Betriebserlaubnis verlieren, können das mit dem Wielandstecker "ausbügel" - wenn dafür die Bundesnetzargentur mitspielt! Dazu sollte der Wielandstecker mit Unterputzdose bereitgestellt werden!
Du hast es nicht kapiert
@@hammondclarkson9201 Ich kapier das sehr wohl! Ich verstehe nur nicht was Du da meinst!
Wenn die Bürokratie da wieder mal spinnen wird, braucht man einen legalen Plan B! Bitteschön den habe ich geliefert! Und Du?
Natürlich ist das kein Plan für jedermann - Elektroinstallation und so! Aber elektrotechnisch vertretbar!
P.S.: Warum wird immer gleich nur "geschossen"! Achu wenn Du nicht um Entschuldigung bittest, sei Dir verziehen - denn ich verstehe sehr wohl!
@@hardypointer7358wie gesagt, Du hast es nicht kapiert. Mäßige Dich in Deinen Gefühlen. Oder bist Du ein Kind? Es hat rein gar nichts mit dem Stecker zu tun. Wenn Du zu faul bist, dir das abzulesen dann gib nicht Leuten wie mir die Schuld oder kommst Du aus der DDR?
@@hammondclarkson9201 Ups, wer soll sich mäßigen? Ich habe nur sachlich und korrekt geschrieben! Du sagst doch nichts konkretes außer polemisches! Wer soll sich mäßigen? Was hat Dich denn so nur durcheinander gebracht, dass Du nicht klar und sachlich argumentieren kannst?! Dann sag mir doch was ich Deiner Meinung nicht kapiere!
Nein, ich komme nicht aus der DDR - und was das ausmachen würde kapiere ich erst recht nicht! Und ein Kind bin ich als Elektrofachkraft schon lange nicht mehr!
Kannst Du mir denn mal erklären was es sonst noch zu kapiere gibt, bzw. worum es bei Dir überhaupt geht?
@@hardypointer7358@hammondclarkson9201 ist einfach nur ein Dummschwätzer. Es lohnt nicht, sich mit ihm zu befassen und auseinanderzusetzen. Das ist nix weiter als verschenkte Lebenszeit. Ich habe gerade eine halbe Minute Lebenszeit für ihn geopfert, ich denke, das ist gerade noch vertretbar. 😉
Da dieser Wechselrichter ab Werk nicht mit einem unzureichenden Schuko-Stecker versehen wurde, halte ich die Thematik "fehlendes Relais" für sehr überzogen. Es geht somit keine Gefahr von dem Gerät aus, wenn es nicht über einen Schuko-Stecker betrieben wird. Eine Norm muss auch nicht vollständig erfüllt werden, wenn die entsprechenden Ausschließungen in der EU-Konformitätserklärung vorgenommen wurden.
Da muss ich leider Widersprechen. Es geht nicht nur um den Schukostecker sondern um den Netz- und Anlagenschutz.
Wenn Du das Prinzip der Typprüfung verstanden hättest, dann wüsstest Du, das man davon nicht abweichen kann.
@@hammondclarkson9201 WR unterliegt keiner Typenprüfung (Baumusterprüfung) gegen die verstoßen werden kann. Der Hersteller hat lediglich die Konformität zur EU-RL 2014/35/EU (Niederspannungsrichtlinie) durch eine externe Prüfstelle (EMTEK) durch ein Muster bewerten lassen. Mir ist die Thematik durchaus beruflich bekannt! Gäbe es ein entsprechendes Zertifikat muss die entsprechende Nummer auf dem Typenschild angegeben werden - dies ist auch nicht der Fall. Weiterhin gäbe es weitere Konformitäten, welche durch den WR-Hersteller erklärt werden müssten - dies ist auch nicht der Fall. Der Zoll hat gepennt und formal nicht konforme Geräte in die EU gelassen - das ist das eigentliche Problem!
0:54 Diese Aussage ist falsch. Das Relais ist für den NA Schutz erforderlich, nicht für den Berührungsschutz.
Der gezeigte Schukostecker ist Stand heute noch nicht erlaubt.
4:15 "Kondensatoren mit einer Restkapazität, die sich abbaut"
Das ist Quatsch! Es Gibt in der Elektrotechnik keine Restkapazität. Kapazitäten bauen sich auch nicht ab.
5:41 Nein, von den beiden (genau, es sind verschiedene Platinen) von welchen die Fotos gezeigt werden ist eben keiner zerifiziert.
Die Importeure sehe ich nicht als Opfer, sondern als Mittäter. Es is deren Sorgfaltspflicht sicherzustellen, dass die Ware dem Zertifikat entspricht.
Offensichtlich ging es denen aber bisher nur um die schnelle Mark. Gut zu sehen im Video von Lauderley, der hat ja nicht mal einen Arbeitsplatz um Tests oder Messungen durchzuführen. Zur Prüfung setzt er lediglich auf sein Gehör. Das ist einfach unprofessionell.
Alles im Video sind Mutmaßungen oder Schätzungen, damit sollte man sich nicht so weit aus dem Fenster lehnen.
Kapazität
Die Kapazität ist die Eigenschaft eines Bauteils eine elektrische Energie zu speichern. Der Kondensator ist das elektronische Bauelement, das diese ausgeprägte Eigenschaft besitzt.
Quelle: elektronik-kompendium
5:41 Woher wissen Sie, dass diese WR kein Zertifikat haben? Zertifikat liegt dem RUclipsr vor.
@@dieselautomatik6470er meint Ladung baut sich ab. Kapazität ist der falsche Begriff. Der Mann mit der Mütze erklärt es ja für Laien. Und er ist verhandelt mit der Branche und Deye, da redet er es auf jedem Kanal schön.
@@hammondclarkson9201 So ist es, er, also ich erkläre es damit es möglichst jeder versteht.
Lösungsvorschlag: Im neuem Gesetz für Balkonkraftwerke zusätzlich aufnehmen: Wenn die galvanische Schutzeinrichtung (das Relais) NICHT vorhanden ist, ist der Betrieb per Schukostecker unzulässig und der Netzanschluss muss fest verdrahtet werden. Dann könnte man den Schukostecker abschneiden und die Steckdose gegen eine Wandauslasdose (sieht wie eine Herdanschlussdose aus) austauschen.
Das halte ich für eine gute Lösung. Der Stecker beim BKW wird normalerweise sowieso nicht ständig ein- und aus-gesteckt. (Man kann die Steckdose vermutlich problemlos erweitern und behält die Steckdose auch noch.) Ein Lesegerät, um den Ertrag zu messen, kann man problemlos mit einem günstigen Shelly (ohne Stecker) durchführen und sich am Handy ohne Cloud den Ertrag ansehn. (Bei den Shellys gibt es verschiedene Genauigkeitsgrade!)
Es geht ja weiterhin um den Netz- und Anlagenschutz, der wird nicht nach Norm erfüllt.
Also ich kenn nur den NA Schutz ab 30kVA, aber doch nicht bei dieser Minileistung von 600W. Wichtig ist doch, dass die Halbleiter unmittelbar sperren wenn der Stecker gezogen wird, das funktioniert nachweislich sofort. Klar ist wenn es im Zertifikat mit einem Relais namentlich erwähnt ist, sollte es auch vorhanden sein, sonst ist das Betrug. Die Microwechselrichter kommen aus der Installation von PV Anlagen auf dem Dach, die man per Software abschalten konnte, um z.B. bei einem Brand die Spannung abzuschalten vornehmlich in den USA. Heutzutage sind das die unnötigen Optimierer…
@@targaplus4675 der NA Schutz ist unter 30kVA auch schon immer Vorschrift gewesen. Kennst Dich nicht aus.
Wenn die galvanische Trennung fehlt, bekommt der WR kein Zertifikat und darf damit nicht am Netz angeschlossen werden. Der Stecker spielt dabei überhaupt keine Rolle. Auch für Festanschluss gilt die VDE 4105.
Gibt es keine deutschen Hersteller für Wechselrichter?
Prüf doch mal Aeconversion. Ich glaube das ist ein deutscher Hersteller.
Was ist mit der Theorie, dass das Relais nicht lieferbar war/ist und daher weggelassen wurde?
Kann sein.
@@MoneyForFuture20 Ja und damit das Gewicht sich nicht ändert dann eine Drossel einbauen. 😂😂
ich bin gespannt, wie viele RUclips Geier das Thema noch ausweiden werden. Es ist echt lächerlich, dass jeder meint, seinen Senf zur Thematik abgeben zu müssen, nur um Klicks zu generieren!
Dann hast Du nicht gut zugehört. Wir haben das mit mehreren Kanälen recherchiert und etwa zeitgleich veröffentlicht damit die Problematik möglichst breit bekannt wird.
Wer hat eigentlich je gefordert dass für die Zertifizierung ein Kuppelrelais vorhanden sein muss? Das kann doch nur jemand von der Prüfstelle gewesen sein der nur eine begrenzte Ahnung hat wie so ein Wechselrichter technisch realisiert ist. Das Relais macht das Produkt nicht wirklich sicherer, erhöht aber die Ausfallwahrscheinlichkeit. Ich würde gerne auf solch ein Relais verzichten zugunsten eines günstigeren Preises und einer höheren Zuverlässigkeit.
Das ist unwahr, Hoymiles gibt 12 statt 10 Jahre Garantie mit Relais. Das Relais verkürzt die Lebensdauer nicht, wenn es stromlos schaltet im normalen Betrieb hält das Jahrzehnte. Und natürlich erhöht es die Sicherheit aufgrund der galvanischen Trennung.
Wechselrichter mit EU Zulassungszertifikat haben idR kein mechanisches Relais drin. Finde ich gut, dass man wie vor 30 Jahren bei der Modemfrage mal offziell nach einer Klärung sucht. Wie kann ein Gerät mit EU Zulassung in D und AT nicht zulässig sein?
Was redest Du da, selbst in der Türkei USA usw sind die Relais vorgeschrieben...wie heißt es so schön, wer keine Ahnung hat. 40 ! Länder haben diese Vorschriften
Grundsätzlich halte ich ein mechanisches Relais für keine gute Lösung.
Erstens ist es viel langsamer als eine elektronische Abschaltung und kann natürlich zusätzlich auch Fehlfunktionen (nicht öffnende/schließende Kontakte) haben
was wieder elektronisch überprüft werden muss.
So etwas in eine Norm aufzunehmen war vermutlich nicht richtig durchdacht.
Eine höhere Redundanz in der Elektronik zu fordern wäre vermutlich sinnvoller.
Doch war sogar sehr gut überdacht. Wenn nur die Elektronik im Gerät abschaltet, dann sind die Kondensatoren und Spulen immer noch mit 315 Volt aufgeladen (230V x Wurzel 2) und können am Stecker einen Stromschlag verpassen. Folge nach VDE-Vorschrift: 3 Tage Krankenhaus aufgrund von Stromschlag da es innerhalb von 3 Tagen es immer noch zu Herzkammerflimmern und Herzinfakten kommen kann. Die meisten Menschen ignorieren das nur ungestraft...
Das Relais ist die einzige Möglichkeit die eine richtige galvanische Trennung zu bewerkstelligen und Menschen zu schützen. Von Daher ist das absolut richtig ein Relais vor zu schreiben.
@@thomaskamp9365 _"...dann sind die Kondensatoren und Spulen immer noch mit 315 Volt aufgeladen..."_
Ja das mag sein.
Die davon ausgehende Gefahr kann man aber auch durch andere Maßnahmen als durch ein Relais reduzieren.
Durch gezieltes Entladen zB, bzw. die gespeicherte Energie per Vorschrift sinnvoll begrenzen.
Im Übrigen ist doch die Eigenschaft vorgeschrieben, dass der Ausgang nach spätestens einer vorgeschriebenen Zeit spannungsfrei zu sein hat.
Nach den Information die im Netz kursieren ist das bei den überprüften Geräten doch der Fall auch wenn sie kein Relais am Ausgang haben, oder irre ich mich da?
Ich füge noch ihn zu!
Egal wie sicher der Wechselrechte ist, wenn es vorgeschrieben ist dann muss das diese Sicherheitmassnahme drin sein und darüber gibt keine Diskussion.
Wer darüber darüber diskutiert, such nach Auswegen diese Vorschriften zu umgehen.
Ich habe so ein Teil gekauft bei netto online, mein 14 Tage Rückgaberecht hat bis jetzt noch nichts gebracht, man hält mich immer wieder hin.
Das Wort Anwalt wirkt meistens Wunder bei sowas :)
Relais im Auto müssen noch viel mehr aushalten (Vibrationen) usw.. und wie oft ist euch im Auto schon ein "Relais " kaputt gegangen ?
Das ist ganz einfach. Das Relais kostet mit einlöten ca. 0,50 € und bei 2 Millionen WR pro Jahr hat man 1 Millionen mehr verdient.
Ihr seid alle Guerilla Stromer ☝🏻🤪😜 ... Das ist mein Statement zum nerd Blabla. 🙈
hihi.. gesunde einstellung... wie sie alle eher mehr schaden anrichten als nützen und es nichtmal merken..
9:18 Offenbar willst du doch mutmaßen.😆
9:57 Eine Sollbruchstelle ist was anderes.
Meines Wissens nach ist das Relais nur in Deutschland und Österreich vorgeschrieben. Wenn das in umliegenden Ländern kein Problem darstellt sollte das hier auch kein Problem sein ...
Die norm ist ähnlich oder sogar ganz genau so ( Türkei ) in über 40 Ländern Vorschrift.
Was passiert im wohl eher seltenen Fall, in dem dir so ein Teil das Haus abfackelt? Was sagt dann die Versicherung?
Es geht nicht um Brandgefahr. Es geht um Netz und Anlagenschutz. Also um das sichere Abschalten.das ist nicht in der Qualität ausgeführt wie versprochen. Wenn der Netzbetreiber Dir sagt bau den Mist aus hast Du das zu tun. Wenn nicht dann nicht.
So ein Ding kann nix abfackeln. Hier Hüs im Sicherheitskontrolle und dass niemand einen Stromschlag bekommen kann
Was ich mich nach den Videos frage, ist das nun ein typisch deutsches Problem? D.h. geht es um doppelte und dreifache Sicherheit, die eigentlich keiner braucht? Und wir in Bürokratie Verliebten brauchen immer dreifache Absicherungen? Oder macht das wirklich Sinn mit diesen Relais?
Ein Relais macht ja auch nur dann Sinn wenn es wie bei Anlagen wo es eigentlich für gedacht war für Großanlagen unter 30 Kw mit integriertem und für Großanlagen über 30 Kw mit externem Relais , diese Anlagen nun mal viel mehr Leistung haben und auch nicht mit einem Stecker mit dem Netz verbunden sind und sein dürfen , die müssen nämlich alle fest (also ohne Stecker) mit dem Netz verbunden sein ! Und da man die Richtlinien für die Stecker-/ Mikro-Wechselrichter sozusagen von den Großanlagen entliehen/um geschrieben hat ist das Relais halt mit in die Richtlinien für die Microwechselrichter hinein gerutscht 🤔 ob wohl es in vielen anderen Länder hingen nicht vorgeschrieben ist und meiner Meinung nach auch nicht immer Sinn macht alles doppelt und dreifach ab zu sichern . Bei Großanlagen ok auf jeden Fall aber bei so kleinen Anlagen die weniger Leistung haben wie ein elektrischer- Föhn, Staubsauger oder die meisten Haushaltshandgeräte !
Ich denke Du redest hier schlau daher aber so richtig kapiert hast Du nix. Es sind Millionen von den Dingern im Feld. Die Relais sind in 40 Ländern gefordert. Wenn Du Dich an Pakistan und Nigeria orientieren willst...
@@hammondclarkson9201 ja ne klar , in viele moderne Anlagen werden alte Relais durch Solid State Relais ersetzt, wegen des gering Eigenstromverauch und vor allem der viel längeren Standheizung , weil halt keine beweglichen Teil mehr vorhanden sind und außerdem sind die ja jedem normalen Relais in jedem PV-Wechselrichter vorgeschaltet und die müssen ja auch nur 2,6-3,6 Ampere schalten bei einem Balkonwechselrichter 🤔! Wer schwätz jetzt dumm 🤔?
eigentlich kann man behaupten das Ding ist nicht gefährlicher als ein Staubsauger (der kann auch beim laufenden Betrieb aus der Steckdose gezogen werden...)
Nö, weil das Ding Strom erzeugt. Kleiner Unterschied.
@@hammondclarkson9201 Ebenfalls Nö ;-) Was ist ein Motor der sich (noch)dreht? -> ein Generator, ergo...
Vernünfige Darstellung des Sachstandes !
Wenn ich das richtig verstehe, steht doch überhaupt nicht fest, wer dafür verantwortlich ist. Ob der Hersteller dafür verantwortlich ist, steht doch noch nicht endgültig fest!!
Naja, Deye hat zumindest nicht grade mit Transparenz dafür gesorgt dass man zwischen unterschiedlichen Revisionen unterscheiden kann. Mag sein dass D und AU die einzigen Länder sind die das fordern. Aber dann hätte Deye das auf den WR kennzeichnen oder anhand von Seriennummern prüfbar machen können. So konnten Händler natürlich auch irgendwoher importieren und niemand kann mehr sagen ob es Zufall , Unwissenheit oder Vorsatz war. Wären die "Relais" WR anders gelabelt gewesen z.B. Deye 601 oder 801 wäre das sofort klar gewesen.
VDE sind nur Maßgaben die eingehalten werden können. NICHT MÜSSEN.
Wenn Gesetze oder Verträge sich darauf beziehen den werden sie verbindlich..
mag sein aber eine Zulassung die auf ein Zertifikat basiert das seine Gültigkeit verloren hat ist wie mit einem Fahrzeug ohne Betriebserlaubnis herumzufahren. Kann man technisch wahrscheinlich problemlos machen, ist aber nicht erlaubt.
Die müssen da mach Dir keine Illusionen. Der Netzbetreiber darf Dir das vorschreiben ansonsten darf er Deine Anlage vom Netz trennen.
@@hammondclarkson9201 der netzbetreiber kann es aber net detektieren ob da jetzt ne drosselspule dring hängt oder n relais.
@@voelligegalDas kann er. Weil er weiß was Du angemeldet hast. Und wenn Du nicht anmeldest kriegt er Dich beim Zählertausch. Dann kann er festellen, dass Du unangemeldet einspeist und dann fliegt der Hammer sozusagen
Ist jetzt noch der letzte aus der Versenkung aufgetaucht um noch ein paar Klicks zu haschen. Ja macht ja nichts, 20fach hält ja besser. Wird vermutlich nicht nur bei den micro Wechselrichtern so sein.
Der Bolle, hast Du nicht aus COVID gelernt
@@hammondclarkson9201 doch klar, um so öfter was gepredigt und wiederholt wird um so unglaubwürdiger ist das ganze. Siehe Medien jeder Art bei corona und die Impflüge.
Wie immer im Leben: wer billig kauft, kauft 2x..... 🙄
Okay, darf ich fragen was ihre Empfehlung wäre?
@@dingsvomdach6764 Hoymiles, ist auch nicht teuerer!
Wer von Euch war auf dem "Woodstock der Blasmusik"?
Viel heiße Luft um nichts wenn das ganze vernünftig konstruiert ist, ist dieses Relais auch nicht notwendig. Es ist nur Sicherheits relevant wenn man spart bei den Controllern der spannungswandler in denn wechselrichtern! Denn wenn diese richtig vernetzt zusammenarbeiten ist es unmöglich dass der wechselrichter einfach ein Strom durch ihn hindurch fließt bei einem kurzschluss der halbleitern.
Es ist relevant weil es gefordert wird seit den 80ern in 40 Ländern. Was Du davon hälst ist dagegen wirklich zu vernachlässigen
@@hammondclarkson9201 ja seit den 80ern gibt es ja schon Balkonkraftwerke xD und als Elektriker kann ich dir sagen dass es Vorschriften gibt die zwar schön und gut sind aber manchmal ein wenig zu gut gemeint sind. Z.b gibt es dort auch Vorschriften zu verlegearten einzelnen Adern was hier in Deutschland sowieso eigentlich gar nicht zulässig ist. :D diese Tabellen sind sowieso nach Beachtung der 3%-regel sowieso zu vernachlässigen da ist sowieso immer auch auf die leitungslänge darauf ankommt welche querschnitt geeignet ist. Und dennoch ist sie gültig und wird auch noch gelehrt.
Chinesischer Müll. Darum hab ich E3DC, fahre einen Audi Etron und habe eine Stibel Eltron WP im Haus. Augen auf was ihr da kauft.
Du vergleichst Äpfel und Birnen. Es geht um Balkonkraft und nicht um eine riesiege Dachanlage mit Speicher, E-Auto und WP.
Es geht um unter 1000 Euro und nicht um 100000 Euro.
@@dieselautomatik6470Na und?
Betrug bleibt Betrug selbst wenn es nur Kleinsbeträge sind.
Audi 😂😂😂 die Speerspitze der Qualität und vor allem Betrugsfrei 😂😂😂
@@hammondclarkson9201Alter Käse. Was fährst du ? Einen Neo, MG5, oder Ping Pang ? Mein Geld bleibt wenigstens in Europa und geht nicht zu einer Diktatur nach Asien 🎉
@@christianmarschall4546Toyota, VAG ist mir zu minderwertig. Japan ist keine Diktatur. Made in EU ist er auch. Das Image von Audi-Fahrern sagt mir überdies auch nicht zu. So wie früher der 3er BMW sitzen die Honks jetzt in Audis