Wie findet ihr das neue Grundlagen-Poster von Elektrotechnik einfach erklärt? Auf einen Blick: Die wichtigsten Basics, die du zum Einstieg brauchst übersichtlich zusammengefasst 💡😉. Hier geht's zum Poster: www.elektrotechnik-einfach.de/shop/#!/
Das ist jetzt das fünfte Video, dass ich schaue und ich bin wirklich begeistert. Ihre Erklärungen sind schon verständlich genug, aber dann noch eine kleine Zusammenfassung am Ende ist einfach nur perfekt👍
Kleine Korrektur: Bei 03:12 muss es heißen: "...genau wie alle anderen Punkte zwischen dem PLUSpol der Quelle und dem oberen Anschluss des Verbrauchers." 💡😉
Eine Frage: Was passiert wenn der Vogel mit einem Flügel den einen Freileiter und mit dem anderen Flügel einen anderen Freileiter berührt? Danke im Voraus für die Rückmeldung P.S deine Videos sind super hilfreich
Hi Fresh Dumbledore - geiler Name übrigens, berechtigte und gute Frage. Gehen wir davon aus, dass drei Kabel ein (dreiphasiges) Drehstromsystem bilden. Dann ist die Wechselspannung auf jeder Freileitung zu den jeweils anderen um 120° phasenverschoben (am besten schaust du dir da mal ein Bild an, z.B. hier www.energie-lexikon.info/drehstrom.html ). Das bedeutet, dass zwischen den Leitern dann auch wieder eine Potentialdifferenz besteht und somit wird dann auch ein Ausgleichsstrom zwischen den Leitern über den Vogel fließen. War das verständlich? VG Tobias
Okay, aber *warum* "verbraucht" der Vogel keinen Strom, sprich warum ist das Potenzial bei beiden Füßen gleich? Wenn ich solch ein Kabel anfassen würde, würde ich doch nen Schlag bekommen, oder? Warum der Vogel nicht? Was verstehe ich nicht?
Der Vogel stellt einen viel viel größeren Widerstand als das Leiterstück zwischen seinen Füßen dar. Deshalb fließt der Strom "lieber" durch das Leiterstück als durch den Vogel. Nur ein winzig kleiner Anteil des Stromes fließt über den Vogel. Und der Anteil ist so klein, dass es dem Vogel nicht schadet. Nachvollziehbar?
Also erst einmal ein WOW, hab selten zu einem Thema einen so gut Aufgebauten Videokanal gefunden, der von der Pike auf an Aufbaut, verständlich und vor allem strukturiert das Wissen vermittelt und noch gut umgesetzt ist. Ich habe eine Frage zum Potential. Was gibt denn die Stärke des Potentials vor? Beim Wasserdruck wäre es ja die Menge des Wassers, denke ich mal. Wenn ich die Spannung erhöhen möchte, muss ich ja auch das Potenzial erhöhen, oder? Was mich auch leicht irritiert, soweit ich deine Videos bis jetzt verstanden habe fließt der Strom physikalisch von minus zu plus, auch wenn es technisch anders eingezeichnet ist!? Laut diesem Video fließt aber das hohe Potential, also plus, zum niedrigen minus Potential. Freu mich falls du die Zeit findest mir da Klarheit zu verschaffen. Respekt für die Videos MfG Robert
Moin Robert, danke dir :)! Also, ich versuche es mal mit anderen Worten: Im Wassermodell: elektrisches Potential = Druckniveau. Heißt ein hohes el. Potential entspricht einem Punkt im Wassermodell, der sehr hoch gelegen ist und bei dem das Wasser eine hohe Druckdifferenz zum niedrigst gelgenen Punkt im System hat. Diese Sache mit der "physikalischen Stromrichtung" (Elektronenflussrichtung) ist leider häufig verwirrend. Verlager die physikalische Stromrichtung am besten weit in deinen Hinterkopf und merke dir: "Gleichstrom fließt von + nach -". Mit dieser Konvention arbeiten wir nämlich immer in der E-Technik. Und so ist auch das el. Potential definiert, das höhere Potential ist immer beim PLuspol, das niedrigere beim Minuspol. Helfen dir diese Erklärungen? Gruß Tobias
@@Elektrotechnik-einfach so ganz nicht, aber ich schau erstmal die Videos weiter, vielleicht ergibt sich das Verständnis, inzwischen habe ich ja gelernt das Wechselstrom in beide Richtungen fließt, das wirft meine Frage eh übern Haufen ;-)
Mir ist klar, dass der Strom vom höheren zum niedrigeren Potential fließt, aber muss der Stromkreis nicht auch geschlossen sein, damit der Vogel bei Berührung von Leitung und Mast verendet? Ist also der "zweite Pol" auch geerdet und der Strom fließt durch das Erdreich?
Nimmt dann die Spannung in einer Batterie kontinuierlich ab bei der Benutzung weil die Elektronen den Unterschied durch den Fluss immer weiter ausgleichen und das Potential dadurch immer kleiner wird? Also hat z.B. eine 4,5V Batterie nur zu Beginn eine Spannung von 4,5V und wenn die Hälfte der Elektronen schon rüber gewandert sind nur noch eine Spannung von 2,25V?
Habe das elektrische Potenzial soweit ganz gut verstanden denke ich. Allerdings bleibt eine Frage unbeantwortet: Gehen wir davon aus, das der Pluspol das höhere Potenzial und der Minuspol as niedrigere -> Strom fließt von + nach -. Würde der Strom in umgekehrter Richtung auch fließen wenn ich die Höhe der beiden Potenziale vertausche?
Hi Patrick, jep richtig, der Pluspol hat das höhere Potential, der Minuspol das niedrigere. Strom fließt immer vom höheren zum niedrigeren Potential. Gruß Tobias
Vorab sehr gute Videos, die den Sachverhalt einfach und verständlich darstellen. Habe eine Frage, wenn der Vogel eine leitende Verbindung zur Erde herstellt. Fließen dann die Elektronen aus dem Hochspannungsseil heraus durch den Vogel und zur Erde. Dann würden ja Elektronen im Draht fehlen, die sich von den Atomrümpfen gelöst haben. Bei Strom handelt es sich ja eigentlich um Energietransport. Oder regt der Strom die leitfähigen Stoffe im Vogel an und gelangt so über den Mast zur Erde?
Hi FN_22, danke dir! Gute Frage, da müsste ich jetzt selbst recherchieren, wie der Ladungstransport in lebendigen Körpern vonstatten gehen würde. Ich vermute über Ionen. Müsste ich aber wie gesagt selbst recherchieren ;) VG Tobias
Elektrotechnik einfach erklärt Danke für die schnelle Rückantwort ;) Hauptfrage ging aber in die Richtung, ob die Elektronen aus dem Hochspannungsseil rauslaufen und dann im Seil fehlen oder ob nur die Energie an den Vogel weitergeleitet wird. Danke
Okay verstehe, also wie gesagt, das müsste ich jetzt selber nochmal nachlesen. Meine Vermutung wäre aber, dass die Elektronen den Leiter nicht verlassen und den Stromfluss durch Ionenbewegung (Ionen sind ja auch Ladungsträger) im Körper geschieht.
Habe jetzt selber mal kurz recherchiert , weil es mich interessiert hat. Das mit den Ionen sollte stimmen: www.lernhelfer.de/schuelerlexikon/physik/artikel/wirkungen-auf-menschen VG Tobias
Wie sähe es denn aus, wenn ich mich als Mensch mit beiden Händen übereinander an so einem Kabel hängen würde? Theoretisch wäre ich ja dann auch bei der gleichen Spannung und hätte nichts zu befürchten oder? (Außer natürlich meiner Kraftausdauer :D)
Theoretisch würde nichts passieren. Aber praktisch natürlich NIEMALS versuchen, da eine Berühung mit einer anderer Leitung oder einem Masten tödlich wäre!!!
Frage: Warum ist das Potential am Pluspol höher, wenn dort ein Elektronenmangel vorherrscht? Und die eine Einheit Volt berechnet sich ja aus W/Q. Wenn aber kein Leiter da ist, kann doch auch keine Arbeit W aufgewendet werden, oder? Wie berechnet man also das Potential? LG
Was willst du mit Elektronenmangel? Elektrotechniker sind doch keine PFüsiker. Weil elektriker sagen das strom von plus nach minus fließt. weil wusste man früher nicht anders. das die doofen physiker dann meinten, neee, das ist andersum ist uns bis heute egal. Elektrotechnik: Strom fließt von Plus nach Minus. Physik: Strom fließt von Minus nach Plus.
Hey, ist beim Pluspol immer ein höheres Potential als mein Minuspol? Und muss der Strom dann nicht von Plus nach Minus fließen obwohl das ja anders erklärt ist? Ich meine die Elektronen bewegen sich ja und nicht die Protonen.. oder ist diese ,,falsche“ Stromrichtung der Grund? Sind phi1 immer am Plus und phi 2 immer am minuspol?
Hi, Ja beim Pluspol ist immer ein höheres Potential. Zu den restlichen Punkten: Stichwort ist "technische und physikalische Stromrichtung" einfach mal auf meinem Kanal schauen, gibt es ein Video zu ;)
Ich frage mich aber immer noch, was genau der physikalische Grund ist für eine höhere/niedrigere Spannung bzw. Potentialdifferenz. Ist es die Differenzgröße zwischen Protonenanzahl auf der Plus- und Elektronenanzahl auf der Minusseite, die zu einer hohen/niedrigen Spannung führt?
Hi, das geht schon in die richtige Richtung, was du da schreibst. Am einfachsten kannst du dir eine Potentialdifferenz anhand einem Plattenkondensator vorstellen. Wenn dieser aufgeladen ist, gibt es eine Ladungstrennung, dadurch entsteht die Spannung. Schau dir doch mal die Kondensator Playlist an, vielleicht hilft dir das.
Wie du schon in den Kommentaren erwähnt hast fließt durch den Vogel ein kleiner Strom, weil der Widerstand des Vogels höher als der der Leitung ist. Warum fließt dann ein gefährlicher Strom durch den Menschen zum Boden, wenn doch der Mensch auch ein höheren Widerstand besitzt? Liegt es daran, dass der Potentialunterschied größer ist und somit mehr Spannung abfällt?
Es liegt am Potentialunterschied, ja. Das Potential an den beiden Beinen des Vogels ist ja nahezu identisch. Zwischen dem Potential der Leitung und des Bodens (Erde) liegen dagegen mehrere Tausend Volt (Mittelspannung)!
Hallo Erstmal danke für das video, es ist hat mit sehr geholfen Jedoch wollte ich fragen, warum bei dem Vogelbeispiel der Strom nicht den Vogel als elektrischen Leiter genommen hat Sie haben irgendetwas von „der Strom nimmt sich lieber den Draht als Leiter“ gesagt, weil eben der Draht ein viel besserer Leiter ist Würden wir als Menschen dann einen elektrischen Stromschlag bekommen, wenn wir einen elektrischen Leiter anfassen? Z.B. wenn ich eine Batterie und einen Kupferdraht habe und damit einen geschlossenen Kreislauf bilde, dann bekomme ich keinen elektrischen schlag, weil der Strom durch den Kupferdraht fließt (aus dem Gleichen Grund wie hier). Warum sagt man dann oft, dass diese Leitungen gefährlich sind? Sind sie nur gefährlich, wenn sie reißen?
Hallo, der Strom fließt fast ausschließlich durch das Kabel, da dieses einen viel viel geringeren Widerstand hat als der Vogel. Ein ganz kleiner Teil des Stromes fließt aber auch durch den Vogel. Menschen können deswegen einen "Stromschlag" bekommen, weil sie eine direkte Verbindung gegen Erde bilden können. Eine Person schließt dann praktisch einen geöffneten Stromkreis und dann fließt der Strom über diese Person gegen Erde ab. War das nachvollziehbar?
@@Elektrotechnik-einfach ja danke, aber eine frage hatte ich noch Wenn jetzt ein Mensch auf so einem Kabel klettern würde (und dabei logischerweise nicht den Boden berührt), würde er dann einen Elektrischen Schlag bekommen? Oder andersherum, würde der Vogel einen elektrischen schlag bekommen, wenn er es irgendwie schaffen könnte den Boden zu berühren? Und ist die Erde(das Material) etwas leitfähig? Oder was passiert denn sonst mit Elektrizität, die in den Boden geleitet wird?
Theoretisch würde einem Mensch nichts passieren, wenn er an einer Freileitung hängt und weder eine andere Leitung oder den Masten berührt. In der Realität natürlich NIEMALS VERSUCHEN, da absolut lebensgefährlich!!! Ja der Vogel stirbt sofort wenn er eine andere Leitung berührt oder den Masten.
@@Elektrotechnik-einfach ah ok vielen Dank, dass sie sich nochmal Zeit für mich genommen haben, das hab ich nämlich noch nicht gewusst Außerdem ein sehr gutes Video :)
Hi, danke für deine super videos, gut, um nach 10 jahren in ein thema einzutauchen, dass in der schule nicht unbedingt eines meiner lieblingsthemen war... ich hätte zwei fragen: 1. wenn du sagst, dass der Strom immer vom höheren Potential zum niedrigeren fließt - im Bezug auf die technische Stromrichtung - heißt das, in der Realität fließt der Strom eigentlich vom niedrigeren Potential zum höheren? und 2.: würde in einem idealen geschlossenen Stromkreis ohne Verbraucher kein Strom fließen, weil es keine Potentialdifferenz gibt? Danke schon mal =)
Freut mich 1. Theoretisch ja, der Elektronenstrom in einem elektrischen Leiter fließt so gesehen vom niedrigeren Potential zum höheren, aber vergiss die pyhsikalische Stromrichtung am besten wieder, in der Praxis arbeiten wir immer mit der technischen. Die physikalische Stromrichtung ist nur hilfreich wenn man eine Vorstellung bekommen will, was Strom in metallischen Leitern auf physikalischer Ebene ist. 2. Ein geschlossener Stromkreis ohne Verbraucher ist ein Kurzschluss, da nur die Leitung zwischen Plus- und Minuspol mit ihrem sehr kleinen Ohmschen Widerstand den Strom (kaum) begrenzt.
Ideale Bauelemente führen auch gern zum logischen Widerspruch, bsp.: Eine Ideale Spannungsqulle von 10 Volt hat an seinen klemmen A und B IMMER eine Spannung von 10V. Schließt man A und B mit einem idealen Draht mit 0 Ohm kurz wird A und B zum selben Potenzial gemacht. Es muss jetzt folgendes gelten: A und B ist das selbe Potenzial und hat deshalb 0V, gleichzeitig liegt dort 10V an, weil es klemmen der Idealenspannungsquelle mit 10V sind ---> Widerspruch. Außerdem fließt ein unendlich hoher Strom weil es ja keinen Widerstand gibt den ihn begrenzen könnte ...
Wenn die Erde keine Verbindung zum N hat und der Vogel den Masten berührt, dann steht doch das Potenzial 20kV gegenüber dem Potenzial der Erde ( kp wieviel Volt das sind) aber auf jeden Fall eine Differenz. Warum fließt dort kein Strom? Wie z.b beim trenntrafo? Was begründet das ein Stromkreis geschlossen sein muss und das eine Potenzialdifferenz herrscht, damit Strom er Fließen kann?? Warum reicht das Spannungsgefälle nicht aus?
Seit jeher habe ich die Frage, was der Unterschied zwischen Spannung und Spannungsabfall sein soll. Das Wort Spannungsabfall wird ständig verwendet, ohne dass mir je eine wirkliche Definition vorgekommen wäre. Zunächst sprachlich: „Abfall“ meint hier wohl kaum „Kehricht“, sondern wohl eher etwas wie Abnahme? Wenn das aber so ist, wäre für mich Potentialabfall (Potentialabnahme) das bessere Wort. Sehe ich das richtig? Für eine Klärung wäre ich echt dankbar.
Hallo Urs, Spannngsabfall ist eher umgangssprachlich würde ich sagen und beschreibt eine Spannung an einem Verbraucher, bspw. einem Widerstand. Wenn durch diesen ein bestimmter Strom fließt, dann entseht auch eine bestimmte Spannung an diesem Widerstand (Ohmsches Gesetz), diese Spannung nennt man "Spannungsabfall". Das elektrische Potantial ist nach dem Widerstand um die Höhe des Spannungsabfalls niedriger als vor dem Widerstand. Hilft dir diese Beschreibung weiter? Grüße Tobias
@@Elektrotechnik-einfach im Zusammenhang mit einem Steuergerät im Bereich der Heimautomation. Das Gerät besitzt mehrere Ein- und Ausgänge sowie Relais zum schalten von Stromleitungen. Dabei wird in der Erklärung von "dieser Ausgang hat Potential" sowie "dieser Ausgang ist potentialfrei" gesprochen (Gedächtnisszitat ;-)). Nach deinem Erklärvideo verstehe ich Potentialfrei als keine Differenz zu einer Referenz (p1 - p2 = 0). Das ergibt aber für mich keinen Sinn.
Okay, also ich würde das so verstehen: Es gibt im Zusammenhang mit Ausgängen den Begriff "potentialfrei" wenn der Ausgang des einen Gerätes vom Eingang des anderen Gerätes galvanisch getrennt ist. Das heißt es gibt keine direkte elektrische Leitung zwischen den Geräten. Die elektrischen Potentiale der beiden Stromkreise sind dann voneinander getrennt, das wird auch als "potentialfrei" genannt. Ein Signal kann man trotz galvanischer Trennung z.B. über einen Optokoppler übertragen, Energie wird galvanisch getrennt z.B. über einen Trafo übertragen. So würde ich das interpretieren. Hilft dir das? Grüße Tobias
Bei 1:26 müsste es nach der physikalische Stromrichtung demnach heißen, dass am Minuspol eine hohes Potential und am Pluspol ein niedriges Potential vorliegt, richtig?
Hi Michael, der Gedanke liegt nahe, stimmt. Es ist allerdings so, dass das hohe Potential immer am Pluspol ist, die physikalische Stromrichtung bezieht sich wirklich NUR auf die Richtung des Stromflusses. Ist ein bisschen verwirrend, gebe ich zu. Deshalb am besten gar nicht zu sehr an die physikalische Stromrichtung gewöhnen. Die technische Stromrichtung ist die, die wir immer nutzen in Schaltungen, Rechnungen usw. Grüße Tobias
Moin Tobias, danke für deine Antwort! Ich habe leider nicht verstanden, warum sich die physikalische Stromrichtung nur auf die Richtung des Stromflusses bezieht und nicht gleichzeitig auch bestimmt, wo das hohe Potential und das niedrige vorliegen muss. Unter der Voraussetzung, dass der Strom von hohem zu niedrigem Potential fließt, wäre die physikalische Stromrichtung demnach ja in gewisser Weise unlogisch. Oder: Die technische Stromrichtung wäre falsch definiert, da sie "eigentlich" (ich weiß ja nicht, was stimmt) als Fluss von niedrigem zu hohem Potential definiert sein müsste.
Hallo Michael, Hilft dir das Video zur technischen Stromrichtung? ruclips.net/video/1BTGSq7Daus/видео.html Ansonsten gerne auch nochmal eine konkrete Frage formulieren ;) VG Tobias
Heißt das, wenn ich hochklettern würde, und nur auf eine Leitung springe und mich mit beiden Armen an einer Leitung festhalte, passiert mir nichts. Sobald ich jedoch 2 Leitungen anfasse oder eine Leitung und Metall, dann bin ich tot?
Jein. Du wirkst leider noch wie ein Kondensator. Und deshalb können da (bei wechselspannung) Blindstöme fließen die aua machen. Deshalb hat der Typ da nen Anzug an: ruclips.net/video/DPNK7bc2qvM/видео.html (die ströme sind so gering das es dem Helicopter nix ausmacht ...) (bei den hohen spannungen mögen das die Vögel auch nicht)
Im Buch ''Elektrotechnik einfach erklärt" wird ausser der Tatsache, dass der Vogel mit beiden Füßen am gleichen Potential sitzt auch der geringere Widerstand des Leiterstücks als der Widerstand des Vogels erwähnt. Ich verstehe leider den Zusammenhang zwischen diesen beiden Erklärungen nicht.
Ja stimmt, dieser zweite Punkt ist notwendig für eine vollständige Erklärung. Stell dir vor, der Vogel stellte einen sehr engen Kanal mit vielen Hindernissen darin dar. Die Leitung zwischen den Füßen des Vogels ist ein breiter glatter Kanal. Wo fließt viel Wasser durch und wo nur sehr sehr wenig?
Ich habe noch eine Frage: Wenn man eine Schaltung mit 9V betreibt, hätte dann der Pluspol der Spannungsquelle das Potential 9V und der Minuspol 0V? Oder hätte der Minuspol das Potential -9V? Dann wäre ja aber die Potentialdifferenz 18V und keine 9V mehr. Der Grund für meine Frage ist, dass ich bei manchen Schaltungen schon von negativen Potentialen gehört habe. Das würde doch nur funktionieren, wenn der Pluspol +9V und der Minuspol -9V Potential haben. Ich bin etwas verwirrt, wo liegt mein Denkfehler?
Hi Cup Cake, das ist eine interessante Frage. Eine Spannung ist letztlich immer eine Potentialdifferenz. Spannungsangaben in Schaltungen beziehen sich immer auf einen Bezugspunkt, in der Regel die Masse (manchmal gibt es auch mehrere Massen bei komplexeren Schaltungen). Die Masse hat ein bestimmtest Potential. Wenn nun ein Punkt in der Schaltung ein höheres Potential als die Masse hat, dann ist die Spannung zwischen den zwei Punkten positive. Wenn ein Punkt ein niedrigeres Potential als die Masse hat, dann ist die Spannung zur Masse negativ. Wenn du also bei deiner genannten Spannungsquelle die Masse auf den Pluspol legst (unsinnig), dann hat dieser das Potential 0 V. Der Minuspol hätte in diesem Fall dann eine Spannung von -9V. Die Differenz zwischen den beiden Punkten ist 9 V betragsmäßig. War das nachvollziehbar bzw. hat es deine Frage beantwortet :D?
Wenn du zwei 9 Volt blöcke in Reihe schaltest kannst du in die Mitte den Bezugspunkt GND legen. Dann misst du zum bezugspunkt zu den beiden anderen kontakten 9V und -9V
Was passiert wenn der Minuspol der Batterie im DC Schaltplan (bei 6:06 zu sehen) nicht geerdet ist? Welches potential wuerde er dann haben? Wuerde ich im gleichen Szenario einen Stromschlag bekommen wenn ich bei ungeerdetem -, + mit einer Hand beruhre? Ich haette ja dann ein Potential von 0 und es waere eine Vorraussetzung geschaffen, dass Strom fliesst. Aber der Stromkreis waere ja nicht geschlossen, oder?
Hi Martin, ist eine hypthetische aber interessante Frage. Der Minuspol hätte ein nicht definiertes Potential, daher kann ich dir gar nicht sagen was dann passieren könnte. Wäre interessant das mal zu recherchieren. Wenn du einen Link zu einem Artikel oder ähnlichem findest gerne durchschicken / posten :)! Grüße Tobias
das erdungssymbol heißt ja, da ist irgendwo der draht mit erdungssystem in den boden gerammt. und wenn der nicht im boden ist kann kein strom über dich fließen wenn du nur einen der pole anfäßt. haben wir wechselstrom kannst du aber noch ne parasitäre kapazität sein über die Blindstrom "durch die Luft" fließt ...
Würde es für einen Menschen also völlig ungefährlich sein, an einer Freileitung mit beiden Händen zu hangeln? Die Potentialdifferenz zwischen beiden Händen an der Leitung müsste dann ja 0 sein, oder?
AUF KEINEN FALL so etwas machen! Theoretisch würde zwar das Gleiche wie bei den Vögeln gelten, aber z. B. Korona-Entladungen (einfach mal googeln) wären trotzdem sehr gefährlich. Grüße Tobias
Nein, es bedeutet, dass der Spannungspfeil "falsch" herum eingezeichnet wurde. Oder Dass du mit dem Multimeter rote und schwarze Spitze vertauscht hast...
Im Chemieunterricht haben wir diskutiert, ob es negative Spannung gibt . Ich war der Meinung ja es kann negative Spannung, weil man auch negative Spannung messen kann. Aber meine Lehrerin sagt dass es keine negative Spannung geben kann. Könntest du mir helfen das zu verstehen und es ein bisschen begründen warum es negative Spannung gibt bzw. nicht gibt ?
Hallo, eine Spannung kann schon negativ sein und zwar wenn diese falsch herum "gezählt" oder gemessen wird. Wenn du in einem Schaltplan bspw. die Spannung an einem Widerstand falsch herum einzeichnest, also nicht von Plus nach Minus (Stichwort: Verbraucherzählpfeilsystem), dann wirst du in einer Netzwerkberechnung immer einen negativen Wert für die Spannung herausbekommen. Ein einfaches Beispiel fürs Messen: Nehme eine AAA-Batterie und halte die Multimeter-Prüfspitze für den Minuspol (in der COM Buchse) an den Pluspol der Batterie und die Prüfspitze für den Pluspol (in der V-Buchse des Multimeters) an den Minuspol der Batterie. Dann zeigt dir das Multimeter eine negative Spannung, weil du entgegen der Zählkonvention gemessen hast. Helfen dir diese Erklärungen? VG Tobias
Theoretisch ja. Es gibt aber auch noch solche Effekte wie Koronaentladung, heißt Entladungen von der Freileitung in die Luft. Deshalb sieht man auf Hochspannungsleitungen tendenziell auch keine Vögel ; )
Hört hier die Vergleichbarkeit mit dem Wassermodell dann auf? Denn Strom fließt ja durchgängig. Also nicht nur einen "Kreislauf-Zyklus". Beim Wassermodell ist doch Schluss wenn das Wasser einmal im unteren Becken landet. Ohne eine Pumpe oder Ähnliches fließt es ja nicht zurück. Außer man betrachtet jetzt generell das Wetter / Niederschlag, etc. als Teil des Wasserkreislaufs und geht davon aus, das Wasser im unteren Becken landet irgendwie wieder im oberen Becken, wo es kontinuierlich mit demselben Druck wiederrum ins untere abfließt. Hmm.
AUF KEINEN FALL so etwas machen! Theoretisch würde zwar das Gleiche wie bei den Vögeln gelten, aber z. B. Korona-Entladungen (heißt tatsächlich so, einfach mal googeln) wären trotzdem sehr gefährlich. Grüße Tobias
Man könnte auch mit der potentiellen Energie argumentieren (umschreibe ich in der Erklärung durch das Wort "Druckniveau"). Aber wie viel technische Laien können etwas mit "potentieller Energie" anfangen? Du musst die Leute immer da abholen wo sie stehen.
In welchem Zusammenhang meinst du das? Man kann eine Spannung z. B. mit einem Multimeter messen. Grundsätzlich muss man aber wissen, was man tut in der Elektrotechnik, da der Umgang mit Spannung lebensgefährlich sein kann.
Der Grund warum der Vogel keinen Stromschlag bekommt ist weil er nicht den Boden berührt und somit in keinem Stromkreis ist. Das Video ansich wurde sehr klar und deutlich ausgedrückt. :)
An diesem Punkt bin ich wie immer verwirrt 1:21 . Ich hab's bis heute nicht verstanden. Im vorigen Video war es mir sofort einsichtig als Du davon sprachst, dass die Elektronen vom Minuspol zum Pluspol wandern. Überall wird behauptet bei dieser Beschreibung handele es sich um die "physikalische Stromrichtung", während bei der "technischen Stromrichtung", der Strom vom Pluspol zum Minuspol fließe. Aber was soll das bedeuten? Es macht für mich keinen Sinn. Die Schaltungspläne sind doch nicht alle symmetrisch aufgebaut, nicht alle Rechenoperationen sind kommutativ (oder nutzt man nur solche in der Elektrotechnik?). Die Physik bleibt doch unverändert, was bedeutet würde, dass bei der Technischen Stromrichtung immer noch die Elektronen zu den Protonen "fließen" müssten, selbst wenn sich beim Wechselstrom die Pole ändern und somit auch die Fließrichchtung mit ihnen alterniert. Sind also folgende Aussagen korrekt? *Bei der "technischen Stromrichtung" ändert sich die Fließrichtung des Stroms **_NICHT_** , sondern nur die Bezeichnung der Pole - das bedeutet der Aufenthaltort des Elektronenüberschuss bleibt gleich; bei der technischen Stromrichtung nennen wir ihn Pluspol, bei der "physkalischen Stromrichtung" Minuspol.* Oder mache ich es tatsächlich immer noch falsch und die Schaltpläne etc. müssen wirklich rückwärts gelesen werden, wobei die Aussagen über die Fließrichtungen, welche mich verwirren, wirklich wahr sind?
Hallo, die technische und physikalische Stromrichtung sorgt oft für Verwirrung, v.a. am Anfang. Hast du mein Video dazu schon gesehen? ruclips.net/video/1BTGSq7Daus/видео.html Mein Tipp: Denke nur noch in der technischen Stromrichtung. Die physikalische Stromrichtung wird eigentlich nur verwendet, um das Grundprinzip des fließenden Stromes am Anfang zu verstehen (und beim Kondensator hilft sie auch beim Verständnis). Ansonsten wird in der E-Technik IMMER mit der technischen Stromrichtung gearbeitet. Zu deinen Aussagen: Beim GLEICHstrom ändert sich die Fließrichtung des Stromes NICHT. Und Gleichstrom wird immer in der technischen Stromrichtung verstanden. Beim WECHSELstrom ändert sich die Stromrichtung entsprechend der Frequenz des Wechselstromes, im elektrischen Energieversorungsnetz ist das mit f = 50 Hz. Ich weiß nicht, ob dir das wirklich geholfen hat, bitte einfach nochmal nachfragen. Grüße Tobias
@@Elektrotechnik-einfach Dass Du mir geantwortet hast ist sehr nett, helfen tut es nicht wirklich. Das Video und viele andere habe ich natürlich schon gesehen. Es geht mir nicht darum, irgendwelche Rechnungen oder Anwendungen durchzuführen, sondern wirklich zu verstehen. Insbesondere einige widersprüchliche Aussagen, die ich nicht nur bei Dir finde, sondern überall. Beispiele: 1) "Bei der Technischen Stromrichtung im Hinblick auf die Physikalische Stromrichtung ändert sich die Fließrichtung des Stroms" 2) "Es ist eigentlich egal welche Stromrichtung man benutzt, die Rechnungen und Schaltpläne, werden ja dadurch nicht falsch" 3) "Beim Wechselstrom ändert fließt der Strom nicht vom Minuspol zum Pluspol, weil sich die Stromrichtung stetig ändert" Diese Aussagen sind für widersprüchlich und sorgen für verwirrung, übrigens nicht nur bei mir, wenn ich mir die Kommentarspalten von vielen Videos anschaue, also nicht nur deine. Das ist auch alles nicht als bösartige Kritik gemeint. Ich schau ja deine Videos aus einem Grund und hab mir auch dein Buch bestellt. Meine Verständnisschwierigkeiten zu den einzelnen Aussagen: 1) Ich glaube nicht, dass sich die Stromrichtung ändert, denn das ist ein physikalischer Prozess, den man durch Definition nicht umkehren kann. Was sich bei der technischen Stromrichtung ändert, ist einfach die Bezeichnung der Pole. Aber der Strom fließt immer vom Größeren Potenzial zum Niedrigeren. Wenn ich mich da irre, kapiere ich gar nichts mehr. 2) Diese Aussage ist leichtfertig und suggeriert, dass Schaltpläne symmetrisch aufgebaut sind, also dass es egal ist, ob der Strom bei einer VRM erstmal durch die Spule geht und dann durch die Mosfets geschaltet werden, oder umgekehrt. Wenn das so wäre, müsste man doch einen PC, Motherboard etc. locker mit Wechselstrom füttern können. Ich verstehe wirklich nicht, was mit solchen AUssagen gemeint ist und inwiefern das Arbeiten mit Schaltplänen in der technischen Stromrichtung funktioniert. Ist es wirklich egal aus welcher Richtung der Strom fließt? Sind am eingezeichneten Minuspol in Wirklichkeit der Protonenüberschuss? Ich checks einfach nicht. Das ergibt einfach keinen Sinn für mich. 3)Ich denke, beim Wechselstrom fließt der Strom vom Minuspol zum Pluspol. Immer. Aber mittels magnetismus werden einfach die Pole stetig geändert, wenn die Potenziale sich weitaus ausgeglichen haben. Auch hier mag ich mich irren. Aber ich versteh es dann einfach nicht. Ist nicht schlimm, wenn Du mir nicht helfen kannst. Ich hänge noch eng mit den Leuten an der Uni zusammen und werde dann demnächst zu einem Professor in der Informatik und Elektrotechnik latschen und ihm mit dem Kram konfrontieren, den ich überall im Netz und selbst in Univorlesungen finde und hoffen, dass er mir es erklären kann.
Hallo, ich versuche nochmal mehr Klarheit zu schaffen: 1) Die Stromrichtung ändert sich NICHT egal, ob man die physikalische oder technische Stromrichtung verwendet. Es ist schlicht und einfach eine BETRACHTUNGSWEISE. Vllt. stellst du es dir mal so vor: bei uns ist rechts, rechts und links links (Richtung). Am anderen Ende der Welt ist die Bezeichnung vllt. andersrum, an der eigentlichen Sache ändert sich jedoch nichts. 2) Man verwendet bei Berechnungen immer die TECHNISCHE Stromrichtung. Das ist einfach die Betrachtungsweise, die Standard ist. Man kann jedoch auch annehmen, dass der Strom andersherum fließt, das berücksichtigt man dann in Netzwerkberechnungen mit einem Minuszeichen vor dem Strom. Wenn man das konsequent durchzieht und in der Rechnung nicht ändert, kommt trotzdem das richtige heraus. 3) Beim Wechselstrom gibt es keinen Plus und Minuspol. Die Stromrichtung ändert sich ständig, mal fließt der Strom vom einen Pol zum anderen und dann umgekehrt. Ähnliches Beispiel: Wie willst du bei einem Kreis Anfang und Ende definieren? Ist echt nicht einfach zu erklären, hat es dieses Mal irgendwas gebracht :D? Grüße Tobias
@@Elektrotechnik-einfach Hallo! Du bist ja unermüdlich und das ist sehr nett. Diesmal hat es ein bisschen was gebracht. Zu 1.) Das hilft. Danke. Zu 2.) Das hilft ein bisschen. Wäre allerdings einfacher gewesen, wenn Du auf die Schaltplant_Poblematik eingegangen wärst, aber dein Kommentar zu den Rechnungen lässt mich vermuten wie ihr es gestaltet. Scheinbar nutzt ihr nur invertierbare Rechenoperationen. Zu 3.) Der Kreis-Vergleich ist nicht schön, denn hier geht es nicht, um einen Anfang und ein Ende in einem Kreis, sondern um die Richtung, in der man ihn durchläuft. Vom hohen Potential zum niedrigeren. Ich dachte dadurch definieren sich die Pole, weil man ja erst die Potenzialdifferenz bei der Stromerzeugen gestalten muss. Apropos Stromkreis: Hab mich schon immer gefragt, warum man es Kreis nennt. Wäre es ein Kreis, würden die Elektronen an der Stelle der Stromerzeugung doch einfach direkt zum anderen Pol springen, anstatt den langen weg durch unsere Geräte zu nehmen. Vielleicht hab ich ja grundlegend etwas nicht verstanden, was ein 5 Jähriger kapiert. Danke für deine Anwort.
Hallo, 1) gut, freut mich. 2) Ich weiß nicht genau, was du mit invertierbaren Rechenoperationen meinst, aber die angenommene Stromrichtung spielt bei der Rechnung wie gesagt keine Rolle, am Ende bekommt man die richtige Richtung heraus (anhand des Vorzeichens), wenn man hier konsequent die im Schaltplan eingezeichneten Spannungs- und Strompfeile beibehält. Vielleicht hilft es dir, wenn du mal ein paar Netzwerkrechnungen versuchst, siehe Übungsaufgabenserie ruclips.net/video/LT1-bQhJo18/видео.html 3) Beim Wechselstrom ändert sich das Potential an den beiden Polen ständig. Hast du schon das Video zu Gleich- und Wechselstrom gesehen? ruclips.net/video/z--fVW6TOQY/видео.html Kreis in sofern, als dass es ein geschlossenen Weg geben muss, über den der Strom fließen kann. VG Tobias
Hi Anthony, genau richtig erkannt. Der Vogel und das Leitungsstück zwischen seinen Füßen stellen eine Parallelschaltung ab. Da der Vogel aber einen viel viel größeren Widerstand darstellt fließt der Strom de facto ausschließlich durch die Leitung (und aufgrund der Tatsache dass an beiden Füßen quasi das gleich Potential herrscht). Hilft dir das`? Grüße Tobias
@@Elektrotechnik-einfach Ja das hilft. War nur etwas irritiert, weil das für die Schaltung eigentlich nicht irrelevant ist. Müsste nicht theoretisch auch dennoch ein kleiner Strom durch den Vogel fließen, da bei einer Parallelschaltung ja auch Strom durch vergleichsweise große Widerstände fließt auch wenn halt nur sehr wenig. Wodurch es genau genommen nicht Pot1 zu Pot1 wäre.
Hi Anthony, stimmt wieder genau. Es fließt auch ein Strom über den Vogel, jedoch ein winzig kleiner. Dadurch gibt es auch einen sehr kleinen Spannungsabfall, heißt Pot1 ist nicht ganz genau Pot2. Ich habe das aus Gründen der Vereinfachung idealisiert, da es sonst glaube ich für einen kompletten Anfänger wieder kompliziert wird und dem Verständnis nicht wirklich hilft. Danke für deinen guten und sachlichen Kommentar (Y)!! Viele Grüße Tobias
Danke. Aber wenn jemand mir die Elektrik mit Wasserbeispielen erklären will, dann stellts es mir ab. Wasser und Elektronen verhalten sich alles andere als gleich. Das witzige daran ist, dass das von jedem so erklärt wird.
Danke ich Wohn gegenüber einer Bahnanlage haben mit paar Kollegen fifa gezockt ich war am Fenster Rauchen als ich plötzlich gesehen hab das genau das mit nee taube passiert ist wollt mir keiner glauben aber hat aufjedenfall ordentlich gerummst dat kleine Dingen. War wohl doch zu hohes potenzial #nofakenews hahhahh
Vieleicht kannst du mir nochmal helfen ich hab ein handydisplay gewechselt ein komplettes nicht nur das Plastik und über die steckverbindung zwischen Handy und display würde ein Schwarzer Streifen kleber geklebt und darauf in die Ecke ein schaumstoff teilchen. Beides müsste ich ja entfernen um das neue dran zu bekommen. Ist das egal was ich da für n kleber benutz um das wieder in den ursprünglichen Zustand zu bringen oder muss ich da auf was achten? Hasse da ne Ahnung? Würde mir richtig helfen fürs nächste mal wäre richtig korrekt
![Oscar Maydon x Fuerza Regida - Tu Boda [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/_ymicn0_GYc/mqdefault.jpg)
Wie findet ihr das neue Grundlagen-Poster von Elektrotechnik einfach erklärt?
Auf einen Blick: Die wichtigsten Basics, die du zum Einstieg brauchst übersichtlich zusammengefasst 💡😉.
Hier geht's zum Poster: www.elektrotechnik-einfach.de/shop/#!/
Elektrotechnik einfach erklärt Hi, gibts auch eventuell ne leseprobe? Ich würde gerne wissen ob der Inhalt ubd das Niveau mich auch anspricht 😊
Das ist jetzt das fünfte Video, dass ich schaue und ich bin wirklich begeistert. Ihre Erklärungen sind schon verständlich genug, aber dann noch eine kleine Zusammenfassung am Ende ist einfach nur perfekt👍
Super, freut mich zu hören!!!
Diese Videos sind solche Schätze, wenn jemandem die Hefteinträge fehlen 🤩🙏
Schreibe Dienstag eine Klausur zum genannten Thema. Sehr gut erklärt; verstehe es endlich!
Danke!!!!!
Super! Sehr gerne, bei Fragen gerne ab in die Kommentare damit ;)
VG
Tobias
Haha das Beispiel mit dem Vogel ist gut :D
Kleine Korrektur: Bei 03:12 muss es heißen: "...genau wie alle anderen Punkte zwischen dem PLUSpol der Quelle und dem oberen Anschluss des Verbrauchers." 💡😉
Sehr schönes Video 👍
Dank dir habe ich meine Physik Aufgaben für morgen fertig
DANKE HABIBI !
Sehr sehr gut erklärt, vielen Dank 💪🏼
Das freut mich, wenn es dir weitergeholfen hat, sehr gerne!!
Elektrotechnik einfach erklärt. Diese Erklärung ist absolut genial, ich bin Elektromeister begeistert.
Hi, freut mich, danke dir.
Gruß
Tobias
echt toll! Hat mir sehr bei meiner Präsentation in der Schule geholfen!
Super, freut mich!
Bin ein geplagter Student der das Modul Messtechnik schreiben muss, dank dir habe ich die Basics jetzt gut drauf.
Top, freut mich zu hören. Bei Fragen immer ab in die Kommentare damit ;)
Gibt viele Videos dazu, aber das hier erklärt es am besten. Danke sehr!
Deine Videos sind perfekt. Danke.
Hi Luca,
gerne! Danke für deinen Kommentar ;)!
VG
Tobias
Danke für die Hilfe und Grüsse aus der Schweiz
Immer gerne, bei Fragen ab in die Kommentare damit ;)
Da sieht man mal wieder, dass man es als E-Techniker mit ausreichend Potenzial schnell zu einem leitenden Angestellten bringen kann.
Shesh du rettest meine Ausbildung, weiter so!
Es wäre gut gewesen, wenn du zum Thema Spannung erklärt hättest, dass die Spannung sozusagen die Kraft ist, die an den Elektronen zieht :)
Super erklärt, vielen Dank!
Danke dir auch!
Dieses Video hat mir echt geholfen
Vielen Dank dafür :)
Gerne ;)
Danke! Die komplett fehlenden Grundlagen aus der Schule werden langsam geflickt. Mit Mitte 20 im Bachelorstudium...
Sehr cool, bei Fragen immer melden ;)!
Das war echt gut erklärt. Mega danke
Danke dir :)!
Danke, super erklärt
bestes video für den algo
Danke! Sehr gut erklärt
ich komme aus Brasilien und studiere in Deutschland. Danke schön, mir sehr gut zu erklären !1!
Freut mich, falls du fragen hast, schreibe gerne einen Kommentar ;)!
Eine Frage:
Was passiert wenn der Vogel mit einem Flügel den einen Freileiter und mit dem anderen Flügel einen anderen Freileiter berührt?
Danke im Voraus für die Rückmeldung
P.S deine Videos sind super hilfreich
Hi Fresh Dumbledore - geiler Name übrigens,
berechtigte und gute Frage. Gehen wir davon aus, dass drei Kabel ein (dreiphasiges) Drehstromsystem bilden. Dann ist die Wechselspannung auf jeder Freileitung zu den jeweils anderen um 120° phasenverschoben (am besten schaust du dir da mal ein Bild an, z.B. hier www.energie-lexikon.info/drehstrom.html ). Das bedeutet, dass zwischen den Leitern dann auch wieder eine Potentialdifferenz besteht und somit wird dann auch ein Ausgleichsstrom zwischen den Leitern über den Vogel fließen.
War das verständlich?
VG
Tobias
@@Elektrotechnik-einfach Aber was passiert mit dem Vogel?!! :-p
@@GGGGGGGGGG96 der Vogel ist sofort tot wenn er eine andere Phase oder den Mast berührt.
Wie immer Top erklärt!!!
Ich verstehe es endlich😄 danke!
Klasse Video. Kompliment!
Firma dankt!
Okay, aber *warum* "verbraucht" der Vogel keinen Strom, sprich warum ist das Potenzial bei beiden Füßen gleich?
Wenn ich solch ein Kabel anfassen würde, würde ich doch nen Schlag bekommen, oder?
Warum der Vogel nicht?
Was verstehe ich nicht?
Der Vogel stellt einen viel viel größeren Widerstand als das Leiterstück zwischen seinen Füßen dar. Deshalb fließt der Strom "lieber" durch das Leiterstück als durch den Vogel. Nur ein winzig kleiner Anteil des Stromes fließt über den Vogel. Und der Anteil ist so klein, dass es dem Vogel nicht schadet. Nachvollziehbar?
@@Elektrotechnik-einfach Absolut, vielen Dank! :)
Super, danke !👍
Also erst einmal ein WOW, hab selten zu einem Thema einen so gut Aufgebauten Videokanal gefunden, der von der Pike auf an Aufbaut, verständlich und vor allem strukturiert das Wissen vermittelt und noch gut umgesetzt ist. Ich habe eine Frage zum Potential. Was gibt denn die Stärke des Potentials vor? Beim Wasserdruck wäre es ja die Menge des Wassers, denke ich mal. Wenn ich die Spannung erhöhen möchte, muss ich ja auch das Potenzial erhöhen, oder? Was mich auch leicht irritiert, soweit ich deine Videos bis jetzt verstanden habe fließt der Strom physikalisch von minus zu plus, auch wenn es technisch anders eingezeichnet ist!? Laut diesem Video fließt aber das hohe Potential, also plus, zum niedrigen minus Potential. Freu mich falls du die Zeit findest mir da Klarheit zu verschaffen. Respekt für die Videos MfG Robert
Moin Robert,
danke dir :)!
Also, ich versuche es mal mit anderen Worten: Im Wassermodell: elektrisches Potential = Druckniveau. Heißt ein hohes el. Potential entspricht einem Punkt im Wassermodell, der sehr hoch gelegen ist und bei dem das Wasser eine hohe Druckdifferenz zum niedrigst gelgenen Punkt im System hat. Diese Sache mit der "physikalischen Stromrichtung" (Elektronenflussrichtung) ist leider häufig verwirrend. Verlager die physikalische Stromrichtung am besten weit in deinen Hinterkopf und merke dir: "Gleichstrom fließt von + nach -". Mit dieser Konvention arbeiten wir nämlich immer in der E-Technik. Und so ist auch das el. Potential definiert, das höhere Potential ist immer beim PLuspol, das niedrigere beim Minuspol.
Helfen dir diese Erklärungen?
Gruß
Tobias
@@Elektrotechnik-einfach so ganz nicht, aber ich schau erstmal die Videos weiter, vielleicht ergibt sich das Verständnis, inzwischen habe ich ja gelernt das Wechselstrom in beide Richtungen fließt, das wirft meine Frage eh übern Haufen ;-)
Mir ist klar, dass der Strom vom höheren zum niedrigeren Potential fließt, aber muss der Stromkreis nicht auch geschlossen sein, damit der Vogel bei Berührung von Leitung und Mast verendet? Ist also der "zweite Pol" auch geerdet und der Strom fließt durch das Erdreich?
Nimmt dann die Spannung in einer Batterie kontinuierlich ab bei der Benutzung weil die Elektronen den Unterschied durch den Fluss immer weiter ausgleichen und das Potential dadurch immer kleiner wird? Also hat z.B. eine 4,5V Batterie nur zu Beginn eine Spannung von 4,5V und wenn die Hälfte der Elektronen schon rüber gewandert sind nur noch eine Spannung von 2,25V?
So ist es bei einem Kondensator, ja. Bei einer Batterie ist es ein chemischer Prozess im inneren, aber im Prinzip ähnlich.
Wirklich hilfreich
Super gut erklärt!
Habe das elektrische Potenzial soweit ganz gut verstanden denke ich. Allerdings bleibt eine Frage unbeantwortet:
Gehen wir davon aus, das der Pluspol das höhere Potenzial und der Minuspol as niedrigere -> Strom fließt von + nach -.
Würde der Strom in umgekehrter Richtung auch fließen wenn ich die Höhe der beiden Potenziale vertausche?
Hi Patrick,
jep richtig, der Pluspol hat das höhere Potential, der Minuspol das niedrigere.
Strom fließt immer vom höheren zum niedrigeren Potential.
Gruß
Tobias
Vorab sehr gute Videos, die den Sachverhalt einfach und verständlich darstellen.
Habe eine Frage, wenn der Vogel eine leitende Verbindung zur Erde herstellt.
Fließen dann die Elektronen aus dem Hochspannungsseil heraus durch den Vogel und zur Erde. Dann würden ja Elektronen im Draht fehlen, die sich von den Atomrümpfen gelöst haben. Bei Strom handelt es sich ja eigentlich um Energietransport. Oder regt der Strom die leitfähigen Stoffe im Vogel an und gelangt so über den Mast zur Erde?
Hi FN_22,
danke dir! Gute Frage, da müsste ich jetzt selbst recherchieren, wie der Ladungstransport in lebendigen Körpern vonstatten gehen würde. Ich vermute über Ionen. Müsste ich aber wie gesagt selbst recherchieren ;)
VG
Tobias
Elektrotechnik einfach erklärt
Danke für die schnelle Rückantwort ;)
Hauptfrage ging aber in die Richtung, ob die Elektronen aus dem Hochspannungsseil rauslaufen und dann im Seil fehlen oder ob nur die Energie an den Vogel weitergeleitet wird. Danke
Okay verstehe, also wie gesagt, das müsste ich jetzt selber nochmal nachlesen. Meine Vermutung wäre aber, dass die Elektronen den Leiter nicht verlassen und den Stromfluss durch Ionenbewegung (Ionen sind ja auch Ladungsträger) im Körper geschieht.
Habe jetzt selber mal kurz recherchiert , weil es mich interessiert hat. Das mit den Ionen sollte stimmen: www.lernhelfer.de/schuelerlexikon/physik/artikel/wirkungen-auf-menschen
VG
Tobias
Elektrotechnik einfach erklärt
Vielen Dank 👍🏼
Wie sähe es denn aus, wenn ich mich als Mensch mit beiden Händen übereinander an so einem Kabel hängen würde? Theoretisch wäre ich ja dann auch bei der gleichen Spannung und hätte nichts zu befürchten oder? (Außer natürlich meiner Kraftausdauer :D)
Theoretisch würde nichts passieren. Aber praktisch natürlich NIEMALS versuchen, da eine Berühung mit einer anderer Leitung oder einem Masten tödlich wäre!!!
Frage: Warum ist das Potential am Pluspol höher, wenn dort ein Elektronenmangel vorherrscht? Und die eine Einheit Volt berechnet sich ja aus W/Q. Wenn aber kein Leiter da ist, kann doch auch keine Arbeit W aufgewendet werden, oder? Wie berechnet man also das Potential? LG
Was willst du mit Elektronenmangel? Elektrotechniker sind doch keine PFüsiker.
Weil elektriker sagen das strom von plus nach minus fließt. weil wusste man früher nicht anders. das die doofen physiker dann meinten, neee, das ist andersum ist uns bis heute egal.
Elektrotechnik: Strom fließt von Plus nach Minus.
Physik: Strom fließt von Minus nach Plus.
Hey, ist beim Pluspol immer ein höheres Potential als mein Minuspol? Und muss der Strom dann nicht von Plus nach Minus fließen obwohl das ja anders erklärt ist? Ich meine die Elektronen bewegen sich ja und nicht die Protonen.. oder ist diese ,,falsche“ Stromrichtung der Grund? Sind phi1 immer am Plus und phi 2 immer am minuspol?
Hi,
Ja beim Pluspol ist immer ein höheres Potential. Zu den restlichen Punkten: Stichwort ist "technische und physikalische Stromrichtung" einfach mal auf meinem Kanal schauen, gibt es ein Video zu ;)
Ich frage mich aber immer noch, was genau der physikalische Grund ist für eine höhere/niedrigere Spannung bzw. Potentialdifferenz. Ist es die Differenzgröße zwischen Protonenanzahl auf der Plus- und Elektronenanzahl auf der Minusseite, die zu einer hohen/niedrigen Spannung führt?
Hi,
das geht schon in die richtige Richtung, was du da schreibst. Am einfachsten kannst du dir eine Potentialdifferenz anhand einem Plattenkondensator vorstellen. Wenn dieser aufgeladen ist, gibt es eine Ladungstrennung, dadurch entsteht die Spannung. Schau dir doch mal die Kondensator Playlist an, vielleicht hilft dir das.
Genial!
Hi Sanja,
vielen Dank :)!!
Grüße
Tobias
Wie du schon in den Kommentaren erwähnt hast fließt durch den Vogel ein kleiner Strom, weil der Widerstand des Vogels höher als der der Leitung ist. Warum fließt dann ein gefährlicher Strom durch den Menschen zum Boden, wenn doch der Mensch auch ein höheren Widerstand besitzt? Liegt es daran, dass der Potentialunterschied größer ist und somit mehr Spannung abfällt?
Es liegt am Potentialunterschied, ja. Das Potential an den beiden Beinen des Vogels ist ja nahezu identisch. Zwischen dem Potential der Leitung und des Bodens (Erde) liegen dagegen mehrere Tausend Volt (Mittelspannung)!
Hallo
Erstmal danke für das video, es ist hat mit sehr geholfen
Jedoch wollte ich fragen, warum bei dem Vogelbeispiel der Strom nicht den Vogel als elektrischen Leiter genommen hat
Sie haben irgendetwas von „der Strom nimmt sich lieber den Draht als Leiter“ gesagt, weil eben der Draht ein viel besserer Leiter ist
Würden wir als Menschen dann einen elektrischen Stromschlag bekommen, wenn wir einen elektrischen Leiter anfassen?
Z.B. wenn ich eine Batterie und einen Kupferdraht habe und damit einen geschlossenen Kreislauf bilde, dann bekomme ich keinen elektrischen schlag, weil der Strom durch den Kupferdraht fließt (aus dem Gleichen Grund wie hier). Warum sagt man dann oft, dass diese Leitungen gefährlich sind? Sind sie nur gefährlich, wenn sie reißen?
Hallo,
der Strom fließt fast ausschließlich durch das Kabel, da dieses einen viel viel geringeren Widerstand hat als der Vogel. Ein ganz kleiner Teil des Stromes fließt aber auch durch den Vogel.
Menschen können deswegen einen "Stromschlag" bekommen, weil sie eine direkte Verbindung gegen Erde bilden können. Eine Person schließt dann praktisch einen geöffneten Stromkreis und dann fließt der Strom über diese Person gegen Erde ab.
War das nachvollziehbar?
@@Elektrotechnik-einfach ja danke, aber eine frage hatte ich noch
Wenn jetzt ein Mensch auf so einem Kabel klettern würde (und dabei logischerweise nicht den Boden berührt), würde er dann einen Elektrischen Schlag bekommen?
Oder andersherum, würde der Vogel einen elektrischen schlag bekommen, wenn er es irgendwie schaffen könnte den Boden zu berühren?
Und ist die Erde(das Material) etwas leitfähig? Oder was passiert denn sonst mit Elektrizität, die in den Boden geleitet wird?
Theoretisch würde einem Mensch nichts passieren, wenn er an einer Freileitung hängt und weder eine andere Leitung oder den Masten berührt. In der Realität natürlich NIEMALS VERSUCHEN, da absolut lebensgefährlich!!!
Ja der Vogel stirbt sofort wenn er eine andere Leitung berührt oder den Masten.
@@Elektrotechnik-einfach ah ok vielen Dank, dass sie sich nochmal Zeit für mich genommen haben, das hab ich nämlich noch nicht gewusst
Außerdem ein sehr gutes Video :)
Hi, danke für deine super videos, gut, um nach 10 jahren in ein thema einzutauchen, dass in der schule nicht unbedingt eines meiner lieblingsthemen war... ich hätte zwei fragen: 1. wenn du sagst, dass der Strom immer vom höheren Potential zum niedrigeren fließt - im Bezug auf die technische Stromrichtung - heißt das, in der Realität fließt der Strom eigentlich vom niedrigeren Potential zum höheren? und 2.: würde in einem idealen geschlossenen Stromkreis ohne Verbraucher kein Strom fließen, weil es keine Potentialdifferenz gibt? Danke schon mal =)
Freut mich
1. Theoretisch ja, der Elektronenstrom in einem elektrischen Leiter fließt so gesehen vom niedrigeren Potential zum höheren, aber vergiss die pyhsikalische Stromrichtung am besten wieder, in der Praxis arbeiten wir immer mit der technischen. Die physikalische Stromrichtung ist nur hilfreich wenn man eine Vorstellung bekommen will, was Strom in metallischen Leitern auf physikalischer Ebene ist.
2. Ein geschlossener Stromkreis ohne Verbraucher ist ein Kurzschluss, da nur die Leitung zwischen Plus- und Minuspol mit ihrem sehr kleinen Ohmschen Widerstand den Strom (kaum) begrenzt.
Ideale Bauelemente führen auch gern zum logischen Widerspruch, bsp.:
Eine Ideale Spannungsqulle von 10 Volt hat an seinen klemmen A und B IMMER eine Spannung von 10V.
Schließt man A und B mit einem idealen Draht mit 0 Ohm kurz wird A und B zum selben Potenzial gemacht.
Es muss jetzt folgendes gelten: A und B ist das selbe Potenzial und hat deshalb 0V, gleichzeitig liegt dort 10V an, weil es klemmen der Idealenspannungsquelle mit 10V sind ---> Widerspruch.
Außerdem fließt ein unendlich hoher Strom weil es ja keinen Widerstand gibt den ihn begrenzen könnte ...
Wenn die Erde keine Verbindung zum N hat und der Vogel den Masten berührt, dann steht doch das Potenzial 20kV gegenüber dem Potenzial der Erde ( kp wieviel Volt das sind) aber auf jeden Fall eine Differenz. Warum fließt dort kein Strom? Wie z.b beim trenntrafo?
Was begründet das ein Stromkreis geschlossen sein muss und das eine Potenzialdifferenz herrscht, damit Strom er Fließen kann?? Warum reicht das Spannungsgefälle nicht aus?
Seit jeher habe ich die Frage, was der Unterschied zwischen Spannung und Spannungsabfall sein soll. Das Wort Spannungsabfall wird ständig verwendet, ohne dass mir je eine wirkliche Definition vorgekommen wäre. Zunächst sprachlich: „Abfall“ meint hier wohl kaum „Kehricht“, sondern wohl eher etwas wie Abnahme? Wenn das aber so ist, wäre für mich Potentialabfall (Potentialabnahme) das bessere Wort. Sehe ich das richtig? Für eine Klärung wäre ich echt dankbar.
Hallo Urs,
Spannngsabfall ist eher umgangssprachlich würde ich sagen und beschreibt eine Spannung an einem Verbraucher, bspw. einem Widerstand. Wenn durch diesen ein bestimmter Strom fließt, dann entseht auch eine bestimmte Spannung an diesem Widerstand (Ohmsches Gesetz), diese Spannung nennt man "Spannungsabfall". Das elektrische Potantial ist nach dem Widerstand um die Höhe des Spannungsabfalls niedriger als vor dem Widerstand.
Hilft dir diese Beschreibung weiter?
Grüße
Tobias
Danke 🙂
Gerne ;)
Vielen Dank für die Erklärung! Ich habe ab und an den Begriff 'potentialfrei' gelesen. Wie ist das zu verstehen?
Hi Joel,
gerne, in welchem Zusammenhang hast du von dem Begriff gelesen?
@@Elektrotechnik-einfach im Zusammenhang mit einem Steuergerät im Bereich der Heimautomation. Das Gerät besitzt mehrere Ein- und Ausgänge sowie Relais zum schalten von Stromleitungen. Dabei wird in der Erklärung von "dieser Ausgang hat Potential" sowie "dieser Ausgang ist potentialfrei" gesprochen (Gedächtnisszitat ;-)).
Nach deinem Erklärvideo verstehe ich Potentialfrei als keine Differenz zu einer Referenz (p1 - p2 = 0). Das ergibt aber für mich keinen Sinn.
Okay, also ich würde das so verstehen: Es gibt im Zusammenhang mit Ausgängen den Begriff "potentialfrei" wenn der Ausgang des einen Gerätes vom Eingang des anderen Gerätes galvanisch getrennt ist. Das heißt es gibt keine direkte elektrische Leitung zwischen den Geräten. Die elektrischen Potentiale der beiden Stromkreise sind dann voneinander getrennt, das wird auch als "potentialfrei" genannt.
Ein Signal kann man trotz galvanischer Trennung z.B. über einen Optokoppler übertragen, Energie wird galvanisch getrennt z.B. über einen Trafo übertragen.
So würde ich das interpretieren. Hilft dir das?
Grüße
Tobias
Bei 1:26 müsste es nach der physikalische Stromrichtung demnach heißen, dass am Minuspol eine hohes Potential und am Pluspol ein niedriges Potential vorliegt, richtig?
Hi Michael,
der Gedanke liegt nahe, stimmt. Es ist allerdings so, dass das hohe Potential immer am Pluspol ist, die physikalische Stromrichtung bezieht sich wirklich NUR auf die Richtung des Stromflusses. Ist ein bisschen verwirrend, gebe ich zu. Deshalb am besten gar nicht zu sehr an die physikalische Stromrichtung gewöhnen. Die technische Stromrichtung ist die, die wir immer nutzen in Schaltungen, Rechnungen usw.
Grüße
Tobias
Moin Tobias,
danke für deine Antwort!
Ich habe leider nicht verstanden, warum sich die physikalische Stromrichtung nur auf die Richtung des Stromflusses bezieht und nicht gleichzeitig auch bestimmt, wo das hohe Potential und das niedrige vorliegen muss. Unter der Voraussetzung, dass der Strom von hohem zu niedrigem Potential fließt, wäre die physikalische Stromrichtung demnach ja in gewisser Weise unlogisch. Oder: Die technische Stromrichtung wäre falsch definiert, da sie "eigentlich" (ich weiß ja nicht, was stimmt) als Fluss von niedrigem zu hohem Potential definiert sein müsste.
Hallo Michael,
Hilft dir das Video zur technischen Stromrichtung?
ruclips.net/video/1BTGSq7Daus/видео.html
Ansonsten gerne auch nochmal eine konkrete Frage formulieren ;)
VG
Tobias
Genial
Heißt das, wenn ich hochklettern würde, und nur auf eine Leitung springe und mich mit beiden Armen an einer Leitung festhalte, passiert mir nichts. Sobald ich jedoch 2 Leitungen anfasse oder eine Leitung und Metall, dann bin ich tot?
Jein. Du wirkst leider noch wie ein Kondensator. Und deshalb können da (bei wechselspannung) Blindstöme fließen die aua machen. Deshalb hat der Typ da nen Anzug an:
ruclips.net/video/DPNK7bc2qvM/видео.html
(die ströme sind so gering das es dem Helicopter nix ausmacht ...)
(bei den hohen spannungen mögen das die Vögel auch nicht)
Im Buch ''Elektrotechnik einfach erklärt" wird ausser der Tatsache, dass der Vogel mit beiden Füßen am gleichen Potential
sitzt auch der geringere Widerstand des Leiterstücks als der Widerstand des Vogels erwähnt. Ich verstehe leider den Zusammenhang zwischen diesen beiden Erklärungen nicht.
Ja stimmt, dieser zweite Punkt ist notwendig für eine vollständige Erklärung. Stell dir vor, der Vogel stellte einen sehr engen Kanal mit vielen Hindernissen darin dar. Die Leitung zwischen den Füßen des Vogels ist ein breiter glatter Kanal. Wo fließt viel Wasser durch und wo nur sehr sehr wenig?
Eine weitere mögliche Verbindung wäre wohl Freileitung und Boden, oder?
Ja richtig
Ich habe noch eine Frage:
Wenn man eine Schaltung mit 9V betreibt, hätte dann der Pluspol der Spannungsquelle das Potential 9V und der Minuspol 0V? Oder hätte der Minuspol das Potential -9V? Dann wäre ja aber die Potentialdifferenz 18V und keine 9V mehr.
Der Grund für meine Frage ist, dass ich bei manchen Schaltungen schon von negativen Potentialen gehört habe. Das würde doch nur funktionieren, wenn der Pluspol +9V und der Minuspol -9V Potential haben.
Ich bin etwas verwirrt, wo liegt mein Denkfehler?
Hi Cup Cake,
das ist eine interessante Frage. Eine Spannung ist letztlich immer eine Potentialdifferenz. Spannungsangaben in Schaltungen beziehen sich immer auf einen Bezugspunkt, in der Regel die Masse (manchmal gibt es auch mehrere Massen bei komplexeren Schaltungen). Die Masse hat ein bestimmtest Potential. Wenn nun ein Punkt in der Schaltung ein höheres Potential als die Masse hat, dann ist die Spannung zwischen den zwei Punkten positive. Wenn ein Punkt ein niedrigeres Potential als die Masse hat, dann ist die Spannung zur Masse negativ. Wenn du also bei deiner genannten Spannungsquelle die Masse auf den Pluspol legst (unsinnig), dann hat dieser das Potential 0 V. Der Minuspol hätte in diesem Fall dann eine Spannung von -9V. Die Differenz zwischen den beiden Punkten ist 9 V betragsmäßig.
War das nachvollziehbar bzw. hat es deine Frage beantwortet :D?
@@Elektrotechnik-einfach Ja, diese Erklärung hilft mir echt weiter. Vielen Dank für die schnelle Antwort =D.
Wenn du zwei 9 Volt blöcke in Reihe schaltest kannst du in die Mitte den Bezugspunkt GND legen. Dann misst du zum bezugspunkt zu den beiden anderen kontakten 9V und -9V
Was passiert wenn der Minuspol der Batterie im DC Schaltplan (bei 6:06 zu sehen) nicht geerdet ist? Welches potential wuerde er dann haben? Wuerde ich im gleichen Szenario einen Stromschlag bekommen wenn ich bei ungeerdetem -, + mit einer Hand beruhre? Ich haette ja dann ein Potential von 0 und es waere eine Vorraussetzung geschaffen, dass Strom fliesst. Aber der Stromkreis waere ja nicht geschlossen, oder?
Hi Martin,
ist eine hypthetische aber interessante Frage. Der Minuspol hätte ein nicht definiertes Potential, daher kann ich dir gar nicht sagen was dann passieren könnte. Wäre interessant das mal zu recherchieren. Wenn du einen Link zu einem Artikel oder ähnlichem findest gerne durchschicken / posten :)!
Grüße
Tobias
das erdungssymbol heißt ja, da ist irgendwo der draht mit erdungssystem in den boden gerammt. und wenn der nicht im boden ist kann kein strom über dich fließen wenn du nur einen der pole anfäßt.
haben wir wechselstrom kannst du aber noch ne parasitäre kapazität sein über die Blindstrom "durch die Luft" fließt ...
Würde es für einen Menschen also völlig ungefährlich sein, an einer Freileitung mit beiden Händen zu hangeln? Die Potentialdifferenz zwischen beiden Händen an der Leitung müsste dann ja 0 sein, oder?
AUF KEINEN FALL so etwas machen! Theoretisch würde zwar das Gleiche wie bei den Vögeln gelten, aber z. B. Korona-Entladungen (einfach mal googeln) wären trotzdem sehr gefährlich.
Grüße
Tobias
@@Elektrotechnik-einfach Hatte ich auch nicht vor auszuprobieren xD
@@updatedotexe Gut, man weiß ja nie ;)
Bedeutet eine negative Spannung, dass Strom vom Pluspol zum Minuspol fließt?
Nein, es bedeutet, dass der Spannungspfeil "falsch" herum eingezeichnet wurde. Oder Dass du mit dem Multimeter rote und schwarze Spitze vertauscht hast...
Im Chemieunterricht haben wir diskutiert, ob es negative Spannung gibt . Ich war der Meinung ja es kann negative Spannung, weil man auch negative Spannung messen kann. Aber meine Lehrerin sagt dass es keine negative Spannung geben kann. Könntest du mir helfen das zu verstehen und es ein bisschen begründen warum es negative Spannung gibt bzw. nicht gibt ?
Hallo,
eine Spannung kann schon negativ sein und zwar wenn diese falsch herum "gezählt" oder gemessen wird. Wenn du in einem Schaltplan bspw. die Spannung an einem Widerstand falsch herum einzeichnest, also nicht von Plus nach Minus (Stichwort: Verbraucherzählpfeilsystem), dann wirst du in einer Netzwerkberechnung immer einen negativen Wert für die Spannung herausbekommen. Ein einfaches Beispiel fürs Messen: Nehme eine AAA-Batterie und halte die Multimeter-Prüfspitze für den Minuspol (in der COM Buchse) an den Pluspol der Batterie und die Prüfspitze für den Pluspol (in der V-Buchse des Multimeters) an den Minuspol der Batterie. Dann zeigt dir das Multimeter eine negative Spannung, weil du entgegen der Zählkonvention gemessen hast.
Helfen dir diese Erklärungen?
VG
Tobias
Vergleichbar:
Auf der Bank gibt es auch Minus Geld. Ich hab aber noch nie einen Minus-10-Euro-Schein gesehen.
Wie sieht es mit dem Potential aus, wenn sich der Vogel mit einem Bein auf dem Mast stellt und mit dem anderen Bein im freien?
Dann passiert dem Vogel nichts, er hat ja keine leitende Verbindung in Richtung Erde oder an andere Potentiale hergestellt.
Tolles Video
Danke dir ;)! Freue mich in dem Fall über ein Like und ein Abo ;)
Also wenn ich mich als Seiltänzer auf den Strommast stelle passiert mir auch nichts, da soltle es ja keinen Unterschied zm Vogel geben,
Theoretisch ja. Es gibt aber auch noch solche Effekte wie Koronaentladung, heißt Entladungen von der Freileitung in die Luft. Deshalb sieht man auf Hochspannungsleitungen tendenziell auch keine Vögel ; )
Ich fände es noch gut mit einen Laborversuch und Messungen zu ergänzen.
Ich sehe mal ob es einen Link gibt.
z.B. im Video zum Ohmschen Gesetz (einfach mal über die Suchfunktion auf dem Kanal schauen) gibt es z.B. so einen kleinen Versuch.
Warum nur 15fps?
danke
Hört hier die Vergleichbarkeit mit dem Wassermodell dann auf? Denn Strom fließt ja durchgängig. Also nicht nur einen "Kreislauf-Zyklus". Beim Wassermodell ist doch Schluss wenn das Wasser einmal im unteren Becken landet. Ohne eine Pumpe oder Ähnliches fließt es ja nicht zurück. Außer man betrachtet jetzt generell das Wetter / Niederschlag, etc. als Teil des Wasserkreislaufs und geht davon aus, das Wasser im unteren Becken landet irgendwie wieder im oberen Becken, wo es kontinuierlich mit demselben Druck wiederrum ins untere abfließt. Hmm.
Zum Beweis wäre es schön gewesen wenn man den Vogelversuch noch gemacht hätte um zu sehen ob das so auch wirklich stimmt 😀
Wäre aus Tierschutz-Gründen weniger cool ;)
Also kann ein Mensch sich an ein stromkabel hängen, wenn er nicht den boden berührt? Da keine potenzialdifferenz vorhanden ist.
AUF KEINEN FALL so etwas machen! Theoretisch würde zwar das Gleiche wie bei den Vögeln gelten, aber z. B. Korona-Entladungen (heißt tatsächlich so, einfach mal googeln) wären trotzdem sehr gefährlich.
Grüße
Tobias
und was genau ist jz ein potenzial
Der Vergleich funktioniert viel besser wenn du im Wassermodell die potenzielle energie benutzt
Man könnte auch mit der potentiellen Energie argumentieren (umschreibe ich in der Erklärung durch das Wort "Druckniveau"). Aber wie viel technische Laien können etwas mit "potentieller Energie" anfangen?
Du musst die Leute immer da abholen wo sie stehen.
Wie findet man jetzt heraus ob eine Elektrische Spannung aktiv ist oder nicht?
In welchem Zusammenhang meinst du das?
Man kann eine Spannung z. B. mit einem Multimeter messen. Grundsätzlich muss man aber wissen, was man tut in der Elektrotechnik, da der Umgang mit Spannung lebensgefährlich sein kann.
Der Grund warum der Vogel keinen Stromschlag bekommt ist weil er nicht den Boden berührt und somit in keinem Stromkreis ist.
Das Video ansich wurde sehr klar und deutlich ausgedrückt. :)
Freut micht
Super erklärt aber dein Mikrofon ganz schlimm👍
Ja definitiv, ist inzwischen besser ;)
An diesem Punkt bin ich wie immer verwirrt 1:21 . Ich hab's bis heute nicht verstanden. Im vorigen Video war es mir sofort einsichtig als Du davon sprachst, dass die Elektronen vom Minuspol zum Pluspol wandern. Überall wird behauptet bei dieser Beschreibung handele es sich um die "physikalische Stromrichtung", während bei der "technischen Stromrichtung", der Strom vom Pluspol zum Minuspol fließe. Aber was soll das bedeuten? Es macht für mich keinen Sinn. Die Schaltungspläne sind doch nicht alle symmetrisch aufgebaut, nicht alle Rechenoperationen sind kommutativ (oder nutzt man nur solche in der Elektrotechnik?). Die Physik bleibt doch unverändert, was bedeutet würde, dass bei der Technischen Stromrichtung immer noch die Elektronen zu den Protonen "fließen" müssten, selbst wenn sich beim Wechselstrom die Pole ändern und somit auch die Fließrichchtung mit ihnen alterniert.
Sind also folgende Aussagen korrekt?
*Bei der "technischen Stromrichtung" ändert sich die Fließrichtung des Stroms **_NICHT_** , sondern nur die Bezeichnung der Pole - das bedeutet der Aufenthaltort des Elektronenüberschuss bleibt gleich; bei der technischen Stromrichtung nennen wir ihn Pluspol, bei der "physkalischen Stromrichtung" Minuspol.*
Oder mache ich es tatsächlich immer noch falsch und die Schaltpläne etc. müssen wirklich rückwärts gelesen werden, wobei die Aussagen über die Fließrichtungen, welche mich verwirren, wirklich wahr sind?
Hallo,
die technische und physikalische Stromrichtung sorgt oft für Verwirrung, v.a. am Anfang. Hast du mein Video dazu schon gesehen? ruclips.net/video/1BTGSq7Daus/видео.html
Mein Tipp: Denke nur noch in der technischen Stromrichtung. Die physikalische Stromrichtung wird eigentlich nur verwendet, um das Grundprinzip des fließenden Stromes am Anfang zu verstehen (und beim Kondensator hilft sie auch beim Verständnis). Ansonsten wird in der E-Technik IMMER mit der technischen Stromrichtung gearbeitet.
Zu deinen Aussagen: Beim GLEICHstrom ändert sich die Fließrichtung des Stromes NICHT. Und Gleichstrom wird immer in der technischen Stromrichtung verstanden. Beim WECHSELstrom ändert sich die Stromrichtung entsprechend der Frequenz des Wechselstromes, im elektrischen Energieversorungsnetz ist das mit f = 50 Hz.
Ich weiß nicht, ob dir das wirklich geholfen hat, bitte einfach nochmal nachfragen.
Grüße
Tobias
@@Elektrotechnik-einfach Dass Du mir geantwortet hast ist sehr nett, helfen tut es nicht wirklich. Das Video und viele andere habe ich natürlich schon gesehen. Es geht mir nicht darum, irgendwelche Rechnungen oder Anwendungen durchzuführen, sondern wirklich zu verstehen. Insbesondere einige widersprüchliche Aussagen, die ich nicht nur bei Dir finde, sondern überall.
Beispiele:
1) "Bei der Technischen Stromrichtung im Hinblick auf die Physikalische Stromrichtung ändert sich die Fließrichtung des Stroms"
2) "Es ist eigentlich egal welche Stromrichtung man benutzt, die Rechnungen und Schaltpläne, werden ja dadurch nicht falsch"
3) "Beim Wechselstrom ändert fließt der Strom nicht vom Minuspol zum Pluspol, weil sich die Stromrichtung stetig ändert"
Diese Aussagen sind für widersprüchlich und sorgen für verwirrung, übrigens nicht nur bei mir, wenn ich mir die Kommentarspalten von vielen Videos anschaue, also nicht nur deine. Das ist auch alles nicht als bösartige Kritik gemeint. Ich schau ja deine Videos aus einem Grund und hab mir auch dein Buch bestellt.
Meine Verständnisschwierigkeiten zu den einzelnen Aussagen:
1) Ich glaube nicht, dass sich die Stromrichtung ändert, denn das ist ein physikalischer Prozess, den man durch Definition nicht umkehren kann. Was sich bei der technischen Stromrichtung ändert, ist einfach die Bezeichnung der Pole. Aber der Strom fließt immer vom Größeren Potenzial zum Niedrigeren. Wenn ich mich da irre, kapiere ich gar nichts mehr.
2) Diese Aussage ist leichtfertig und suggeriert, dass Schaltpläne symmetrisch aufgebaut sind, also dass es egal ist, ob der Strom bei einer VRM erstmal durch die Spule geht und dann durch die Mosfets geschaltet werden, oder umgekehrt. Wenn das so wäre, müsste man doch einen PC, Motherboard etc. locker mit Wechselstrom füttern können. Ich verstehe wirklich nicht, was mit solchen AUssagen gemeint ist und inwiefern das Arbeiten mit Schaltplänen in der technischen Stromrichtung funktioniert. Ist es wirklich egal aus welcher Richtung der Strom fließt? Sind am eingezeichneten Minuspol in Wirklichkeit der Protonenüberschuss? Ich checks einfach nicht. Das ergibt einfach keinen Sinn für mich.
3)Ich denke, beim Wechselstrom fließt der Strom vom Minuspol zum Pluspol. Immer. Aber mittels magnetismus werden einfach die Pole stetig geändert, wenn die Potenziale sich weitaus ausgeglichen haben. Auch hier mag ich mich irren. Aber ich versteh es dann einfach nicht.
Ist nicht schlimm, wenn Du mir nicht helfen kannst. Ich hänge noch eng mit den Leuten an der Uni zusammen und werde dann demnächst zu einem Professor in der Informatik und Elektrotechnik latschen und ihm mit dem Kram konfrontieren, den ich überall im Netz und selbst in Univorlesungen finde und hoffen, dass er mir es erklären kann.
Hallo,
ich versuche nochmal mehr Klarheit zu schaffen:
1) Die Stromrichtung ändert sich NICHT egal, ob man die physikalische oder technische Stromrichtung verwendet. Es ist schlicht und einfach eine BETRACHTUNGSWEISE. Vllt. stellst du es dir mal so vor: bei uns ist rechts, rechts und links links (Richtung). Am anderen Ende der Welt ist die Bezeichnung vllt. andersrum, an der eigentlichen Sache ändert sich jedoch nichts.
2) Man verwendet bei Berechnungen immer die TECHNISCHE Stromrichtung. Das ist einfach die Betrachtungsweise, die Standard ist. Man kann jedoch auch annehmen, dass der Strom andersherum fließt, das berücksichtigt man dann in Netzwerkberechnungen mit einem Minuszeichen vor dem Strom. Wenn man das konsequent durchzieht und in der Rechnung nicht ändert, kommt trotzdem das richtige heraus.
3) Beim Wechselstrom gibt es keinen Plus und Minuspol. Die Stromrichtung ändert sich ständig, mal fließt der Strom vom einen Pol zum anderen und dann umgekehrt. Ähnliches Beispiel: Wie willst du bei einem Kreis Anfang und Ende definieren?
Ist echt nicht einfach zu erklären, hat es dieses Mal irgendwas gebracht :D?
Grüße
Tobias
@@Elektrotechnik-einfach Hallo! Du bist ja unermüdlich und das ist sehr nett. Diesmal hat es ein bisschen was gebracht.
Zu 1.) Das hilft. Danke.
Zu 2.) Das hilft ein bisschen. Wäre allerdings einfacher gewesen, wenn Du auf die Schaltplant_Poblematik eingegangen wärst, aber dein Kommentar zu den Rechnungen lässt mich vermuten wie ihr es gestaltet. Scheinbar nutzt ihr nur invertierbare Rechenoperationen.
Zu 3.) Der Kreis-Vergleich ist nicht schön, denn hier geht es nicht, um einen Anfang und ein Ende in einem Kreis, sondern um die Richtung, in der man ihn durchläuft.
Vom hohen Potential zum niedrigeren. Ich dachte dadurch definieren sich die Pole, weil man ja erst die Potenzialdifferenz bei der Stromerzeugen gestalten muss.
Apropos Stromkreis: Hab mich schon immer gefragt, warum man es Kreis nennt. Wäre es ein Kreis, würden die Elektronen an der Stelle der Stromerzeugung doch einfach direkt zum anderen Pol springen, anstatt den langen weg durch unsere Geräte zu nehmen. Vielleicht hab ich ja grundlegend etwas nicht verstanden, was ein 5 Jähriger kapiert.
Danke für deine Anwort.
Hallo,
1) gut, freut mich.
2) Ich weiß nicht genau, was du mit invertierbaren Rechenoperationen meinst, aber die angenommene Stromrichtung spielt bei der Rechnung wie gesagt keine Rolle, am Ende bekommt man die richtige Richtung heraus (anhand des Vorzeichens), wenn man hier konsequent die im Schaltplan eingezeichneten Spannungs- und Strompfeile beibehält. Vielleicht hilft es dir, wenn du mal ein paar Netzwerkrechnungen versuchst, siehe Übungsaufgabenserie ruclips.net/video/LT1-bQhJo18/видео.html
3) Beim Wechselstrom ändert sich das Potential an den beiden Polen ständig. Hast du schon das Video zu Gleich- und Wechselstrom gesehen? ruclips.net/video/z--fVW6TOQY/видео.html
Kreis in sofern, als dass es ein geschlossenen Weg geben muss, über den der Strom fließen kann.
VG
Tobias
Wieso bildet der Vogel an der Stelle keine Parallelschaltung o.ä. und stellt keinen Widerstand in der Schaltung dar?
Hi Anthony,
genau richtig erkannt. Der Vogel und das Leitungsstück zwischen seinen Füßen stellen eine Parallelschaltung ab. Da der Vogel aber einen viel viel größeren Widerstand darstellt fließt der Strom de facto ausschließlich durch die Leitung (und aufgrund der Tatsache dass an beiden Füßen quasi das gleich Potential herrscht).
Hilft dir das`?
Grüße
Tobias
@@Elektrotechnik-einfach Ja das hilft. War nur etwas irritiert, weil das für die Schaltung eigentlich nicht irrelevant ist. Müsste nicht theoretisch auch dennoch ein kleiner Strom durch den Vogel fließen, da bei einer Parallelschaltung ja auch Strom durch vergleichsweise große Widerstände fließt auch wenn halt nur sehr wenig. Wodurch es genau genommen nicht Pot1 zu Pot1 wäre.
Hi Anthony,
stimmt wieder genau. Es fließt auch ein Strom über den Vogel, jedoch ein winzig kleiner. Dadurch gibt es auch einen sehr kleinen Spannungsabfall, heißt Pot1 ist nicht ganz genau Pot2. Ich habe das aus Gründen der Vereinfachung idealisiert, da es sonst glaube ich für einen kompletten Anfänger wieder kompliziert wird und dem Verständnis nicht wirklich hilft.
Danke für deinen guten und sachlichen Kommentar (Y)!!
Viele Grüße
Tobias
dere patrick
Hi hnge
Der Vogel berührte nicht den Boden, somit kam er nicht in den Stromkreis!
Armer Adler. :-(
A
Danke. Aber wenn jemand mir die Elektrik mit Wasserbeispielen erklären will, dann stellts es mir ab. Wasser und Elektronen verhalten sich alles andere als gleich. Das witzige daran ist, dass das von jedem so erklärt wird.
Was passt dir denn an den Vergleichen genau nicht?
@@Elektrotechnik-einfach Hättest du mein Kommentar durchgelesen, würdest du mir diese Frage nicht stellen!
4 fps
Danke ich Wohn gegenüber einer Bahnanlage haben mit paar Kollegen fifa gezockt ich war am Fenster Rauchen als ich plötzlich gesehen hab das genau das mit nee taube passiert ist wollt mir keiner glauben aber hat aufjedenfall ordentlich gerummst dat kleine Dingen. War wohl doch zu hohes potenzial #nofakenews hahhahh
:'D :'D heftig, das wars dann wohl mit dem Vögelchen...
Vieleicht kannst du mir nochmal helfen ich hab ein handydisplay gewechselt ein komplettes nicht nur das Plastik und über die steckverbindung zwischen Handy und display würde ein Schwarzer Streifen kleber geklebt und darauf in die Ecke ein schaumstoff teilchen. Beides müsste ich ja entfernen um das neue dran zu bekommen. Ist das egal was ich da für n kleber benutz um das wieder in den ursprünglichen Zustand zu bringen oder muss ich da auf was achten? Hasse da ne Ahnung? Würde mir richtig helfen fürs nächste mal wäre richtig korrekt
Grober Fehler: Habt ihr im Stromkreis einen Garten? - Glühbirnen!?
Hi Fabian,
werde aus deinem Kommentar nicht schlau^^, was soll ein Fehler sein?
@@Elektrotechnik-einfach Glühlampe nicht Glühbirne
-0/10, hate physics
3 fps