Cours d'harmonie - 1.11 - La septième diminuée
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- Опубликовано: 12 сен 2024
- L'unité 11 porte sur l'accord de septième de sensible ou de septième diminuée. Le cours porte successivement sur l'observation de cet accord ainsi que sur ses différents états et chiffrages.
Cours de musique et d'écriture musicale conçu et présenté par Jean-Louis Fabre.
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Merci pour ce cours clair, expliqué de manière approfondie, avec passion et sérieux.
Je suis ravi d'avoir pu vous soutenir dans votre démarche à la hauteur de mes moyens.
Merci pour tout ce savoir précieux ...
Merci pour votre soutien et votre message. Je suis très sincèrement heureux de ces témoignages qui m'encouragent à poursuivre. Merci et bon travail !
merci beaucoup pour vos cours superbement enseignés cela me permet de revoir correctement et de manière rigoureuse mes cours d harmonie qui me sont loin maintenant.... félicitation et un immense merci ...cordialement
Merci pour ces vidéos d'un enseignement précieux.
Leçon très bien expliqué. Effectivement j´ai l´impression d´être en classe. BRAVO pour cette video!!
bonjour, merci pour vos cours. En clair 7eme diminuée se construit avec tonique, tirece mineure, quinte diminuée et 7 eme diminuée (abaissée d'un demi ton). J'ai souvent retrouvé la notation 7dim sur les partitions.
Passionnant! ! ! la syntaxe de Jean Louis est délicieuse, merci à lui!
Merci beaucoup votre chaine est parfaite
Abusé, se type est un mozart, j'ai avalé une grosse partie de ces cours et effectivement, ce n'est que du bonheur d'avoir la vrais connaissance.
Merci, on en rencontre pas beaucoup des mozart comme lui, j’adorerais pouvoir le rencontrer.
(faudrait que je prenne des cours de français aussi, ça va pas mes écritures lol)
Merci pour ce travail qui est clair et qui prend son temps !!!
On a l'impression d'être en classe. Je 're' travaille l'harmonie seul avec les "Challan", Desportes, et le cours de M Baron, plus des partitions que je consulte et je dois dire que cela fait du bien de retourner aux sources autrement que par du papier a lire... Je vais aller jusqu'au bout des cours, diapason et clavier en main !
Un grand merci donc et à bientôt,
Florian (Gap)
Ps : je vais transmettre à ma sphère de collègues et grands élèves, les liens vers vos cours en video !!!
Merci infiniment pour votre commentaire! Bon travail !!
si vous avez des questions n'hésitez pas, et merci d'en parler aux personnes intéressées.
Jean-Louis Fabre
serais ce possible de parler un jour des résolutions possible de l'accord diminués. D'après ce qu'on m'a dit, il y aurait 2 ou 3 résolutions possibles pour chaque renversements, étant tous d'une tonalité différente. au degré I. Ce qui ferait 12 résolutions possibles. Pour ma part, ce n'est pas très clair le pourquoi et le comment ?
Erratum : à 18.56 minutes le chiffrage me semble être +6 bémol 5 !!! «écrit en vert»
Mais je peut me tromper.
Ceci dit on arrive là sur la vidéo qui fait perdre la tête à la plupart des Jazzmans.
Donc à voir revoir et rerevoir...
Encore merci Monsieur Fabre.
+Digital Cactus Bonjour, merci, oui, en effet ! vous avez raison. Merci de le signaler, nous allons corriger.
Par ailleurs, merci vraiment de votre fidélité et persévérance! Bon travail!
Bien cordialement
Jean-Louis Fabre
@@gradusadparnassumfr Bonjour, ceci est juste un petit rappel pour cette correction de la correction :)
Bonne journée !
Bonjour, le vrai chiffrage est bien +6b5 ? L’erratum indique +6b3..?
Ce qui m'aiderait beaucoup, ça serait d'avoir les altérations à la clef pour ne pas les confondre avec celles qui sont ajoutées. Par exemple l'accord La bécarre / Do / Mi b / Sol b, je comprends qu'on est en Si b mineur mais il n'y a pas de La b ni de Sol b dans l'armure de cette tonalité.
Je devine que c'est pour avoir une sensible pour le bécarre et pour garder la septième mineure pour le bémol mais ça me demande d'avantage d'efforts pour comprendre ce qui se passe au tableau et qui est toujours un peu sibyllin pour le néophyte.
Ç'a néanmoins le mérite de consolider l'assimilation de ces connaissances
Merci à vous, vous êtes mon papa d'harmonie
Pardon pour l'erreur. Je reviens ici renforcer mes connaissances car je bloquais vers le milieu de l'introduction à l'harmonie.
Je ne savais pas qu'une septième mineure n'était pas une septième diminuée. Et il y a bien cinq bémols à la clef en Si b mineur (sib, mib, lab, réb, solb) que je confondais avec Si b majeur qui n'en a que deux (sib, mib) car la notion de sensible était un peu flou, les modes majeur et mineur harmonique ayant tous deux une sensible.
Je découvre maintenant que l'accord sans la sensible (la bécarre) donnerait un accord de 7è de dominante dans la tonalité relative majeure (ré).
La possible confusion entre les 4 accords enharmoniques de la fin de la vidéo a bien sûr été utilisée pour faire des modulations (ex: de sol mineur à mi mineur dans la partie lente au milieu du 1er mouvement de la sonate pathetique, do/fa#/la/mi b se transformant en do/fa#/la/ré#)
Merci! J'aimerais beaucoup avoir des cours comme ça, dans un contexte propice, étant en Amphi lors des cours mettant en ordre les bases de l'harmonie, j'avoue être un peu perdu sur toutes les bases. Vos cours sont super clairs, vous-même êtes clair et méthodique, c'est nickel.
Merci beaucoup pour ce commentaire. Si vous avez des suggestions ou des questions, vous pouvez nous envoyer un mail à l'adresse indiquée dans la description de la vidéo. Et surtout, n'hésitez pas à parler de ces vidéos autour de vous !
merci beaucoup
Bonjour, et merci pour vos cours très clairs !
J'ai une question sur un point que j'ai sûrement mal compris, je pense que je m'embrouille un peu avec les altérations...
Vous dites que chaque accord de sensible septième diminuée, appartient en mineur à une et une seule tonalité. Or dans l'exercice à la fin de la vidéo, vous écrivez plusieurs accords composés des mêmes notes (enharmonie), mais en jouant sur les altérations, ce qui fait que visuellement (sur la portée) ils ne se ressemblent pas. Et vous dites que chacun appartient à une tonalité différente (Sib, Do#).
Comment peuvent-ils appartenir à des tonalités différentes si ils sont composés des mêmes notes sur le piano ?
Merci d'avance pour votre réponse !
Bonjour et merci à vous pour vos encouragements et votre enthousiasme. Pour être clair prenons par exemple les deux accords Ré#-Fa#-La-Do et Mib-Fa#-La-Do. Comme vous le dites très justement, du fait de l'enharmonie entre Ré# et Mib, ces deux accords se jouent de la même façon sur le même clavier. Néanmoins il faut bien considérer Ré# et Mib comme deux notes différentes !
Ici, on voit bien que l'accord Ré#-Fa#-La-Do est l'accord de sensible de Mi mineur. Dans cette tonalité, en aucun cas il ne pourrait y avoir de Mib : il y a déjà un Mi, la tonique et il est bécarre (on ne peut pas avoir deux Mi dans la même gamme). Par contre il y a bien un Ré# et c'est la sensible.
A contrario, Mib-Fa#-La-Do est le troisième renversement de Fa#-la-Do-Mib, accord de sensible de Sol mineur. Dans cette tonalité, il ne peut pas y avoir de Ré#, car il y a déjà un Ré bécarre, la dominante de Sol. Mais il y a bien un Mib, VIème degré mineur de la gamme.
J'espère être clair dans mes explications. N'hésitez pas si vous avez d'autres questions.
Gradus ad Parnassum Merci c'est plus clair maintenant !
Est ce que cela peut créer des confusions si j'apprends lharmonie jazz en même temps que votre chaîne ?
franchement vous etes très fort de jours en jours je trouve un grand plaisir a regarder vos videos très methodiques et très clairs surtout quand vous reexpliquez une notion c'est genial
j'ai deux question en fait j'aimerai savoir quand vous avez donné le nom de la tonalité sib min pourquoi vous n'avez pas dit La# min?
et pour les exercices dont vous avez parlé que vous ferrez des petites videos comment est ce que je peux les voir ?
merci grandement pour tous
Un grand merci pour votre intérêt et enthousiasme pour les vidéos!
La tonalité de do# majeur et sa relative mineure la# mineur ont 7 dièses à la clé, et de plus , la note sensible de la# mineur, notée en altération accidentelle est le sol double dièse, la touche la du clavier. On préfère systématiquement écrire plutôt en réb majeur et sib mineur qui n'ont que 5 bémols. 5 altérations à la clé est plus simple que 7! De la même manière, on préfère si majeur et sa relative sol# mineur qui n'ont que 5 dièses à dob majeur et lab mineur qui ont 7 bémols. J'espère vous avoir apporté une réponse claire.
En ce qui concerne les vidéos d'exercices, j'ai proposé un troisième chapitre d'exercices d'écriture, qui est intégralement en ligne. Ce sont des exercices déjà assez difficiles, c'est vrai. Je pense par la suite proposer des exercices correspondant plus au premier chapitre, celui qui vous intéresse pour le moment, mais je dois avouer que tout cela est un travail considérable et les contraintes d'enregistrement ne me permettent pas de les réaliser tout de suite. J'y pense cependant, mais je dois encore me consacrer au projet de deux autres chapitres (5 et 6) et tout cela demande beaucoup de temps. Je proposerai aussi d'ici un an, une version papier d'exercices d'application de ce premier chapitre. Patience! tout cela finira par arriver.
Encore merci et bon travail !
Jean-Louis Fabre
Gradus ad Parnassum merci beaucoup pour votre explication j'ai maintenant compris merci
Bonne nuit, M. Fabre.
Dans la foulée + 2 ne devrait pas avoir aussi le + 4 (laboratoire re) ?
6 + 4 + 2 (15 ' 54 '')
Et le + 6 (naturel 5) ne serait pas b5 (ré #) ?
+ b5 6 (26 ' 58 '')
Merci beaucoup.
Merci pour cet éclairage précieux. Cependant, j'ai noté, dans vos vidéos précédentes, que la seconde et la septième étaient des intervalles qui pouvaient être majeurs ou mineurs. Pourquoi la septième est-elle diminuée (et traitée comme un intervalle Juste), plutôt que d'être qualifiée de septième mineure ?
Une septième mineure est composée de 10 demi tons et d'un "empilement" de tierce mineure, puis majeure puis mineure. La septième mineure n'a que 9 demi tons, toutes les tierces qui la composent sont mineures. Donc c'est absolument différent d'une septième mineure
18:53 oui ERRATUMN le chiffrage complet etait +6 b5
bonjour s'il vous plait j'aimerai savoir pourquoi au niveau de la sensible vous mettez toujours un becarre puisque la note n'est pas altérée? et est ce qu'on doit toujours mettre ce becarre au niveau de la sensible ?
Bonjour, si je prends par exemple la tonalité de do mineur, dans une partition normale il y a trois bémols à la clef : le "si", le "mi" et le "la". Le "si" est donc bémol à la normale, et il faudra toujours préciser "si bécarre" si l'on veut rétablir la sensible (je vous invite à revisionner la vidéo vers 12:23). Dans les exemples donnés ici, il n'est pas obligatoire, mais c'est une bonne pratique de le mettre.
aaaah oui oui je vois maintenant merci pour votre aide
Gradus ad Parnassum svp j'espère que je ne vous embete pas avec mes questions mais j'aimerai savoir comment est ce que on a 3 bemols en do mineur ? puisque il affecte le mi et le La ?
ca y est j'ai trouvé la reponse dans une de vos videos merci
Merci Monsieur pour votre grand travail. Comme vous avez un grand tableau, pour gagner en lisibilité, vous pourriez présenter L'ACCORD comme un arpège do mi sol si ré ( do9M) car la portée ,au final est toujours trop petite. Visitez-moi ,j'ai créer la TABLANOTE pour guitare,(et basse) outil précieux ,fusion de la partition et de la tablature . EmaB cordialement
merci pour toutes ces vidéos très intéressantes, mais pourquoi dites vous que c'est un accord de Do alors qu'il n'y a pas cette note? Si je comprends bien c'est un accord de Si: SI-Ré-Fa-La.
si ré fa la est un accord construit sur la sensible de la gamme de DO. Certes le Do n'apparait pas dans l'accord, mais c'est tout de même lui qui fonde la tonalité qui elle engendre cet accord.
6:24 pit stop !
Il faut avouer : ce travail précis rigoureux progressif est une aubaine et ça change de ces abominables vulgarisateurs flous et imprécis des Youtoubers actuels ( qui essaient de se fractionner le marché de la monétisation vidéo en refilant des vidéos d’initiation mal branlées comme Phil Perret et les autres)
c'est très clair mais pourriez vous expliquer comment se résolvent ces accords ainsi que leurs renversements ? et le liens avec les cadences ? merci beaucoup. tout ceci est fort passionnant
quel dommage qu"il n"y ait aucun exemple sonore