Приучение к ЭШО, один из способов работы, венгерская выжла, полная версия
HTML-код
- Опубликовано: 27 ноя 2016
- Существуют разные методики приучения к электронному ошейнику. В этом ролике показан только один способ работы с таким ошейником. Этот способ необходимо сочетать с общей дрессировкой молодой собаки. В данном случае мы не пытаемся обмануть собаку. Поэтому нет необходимости в том, чтобы собака носила ошейник 3-4 недели до начала работы, ради того, чтобы она не связала воздействие вибрацией или током с надетым на неё ошейником. Электро-ошейник используется, точно так же, как и поводок для контроля собаки. Мы регулярно занимаемся с собакой, развиваем положительную мотивацию, отрабатываем различные упражнения. Работая с собакой на поводке, при достижении хорошей управляемости собаки мы отпускаем её с поводка. Точно так же мы прекращаем использовать ЭШО, когда собака достигает состояния управляемости за счёт положительной мотивации и хорошо отработанных, навыков и упражнений.
www.walkservice.ru
+7 (495) 798-8858 
Животные
Всё таки удивительно, как "быстро" они учатся что-то делать :) Когда собака начинает делать то, что ты хочешь, это бесценно :)
Толковое видео , без воды и наглядно . Спасибо!
Спасибо. Вот как раз собиралась купить такой ошейник) теперь буду знать как с ним работать)
Возможно с вашей собакой надо работать несколько иначе, это зависит от собаки.
Алексей Потехин, она у меня дворовая и плохо слушается. Когда отпускаю с поводка, то убегает, не смотря на то, что я держу вкусняшку и говорю "Ко мне!"
То есть у неё плохо развита положительная мотивация, её трудно заинтересовать выполнять команды за корм или игрушку. В этом случае или такую собаку надо стараться обмануть, то есть носить ошейник несколько недель или не заморачиваясь обманом одевать ошейник и работать, но в этом случае собака без ЭШО слушаться не будет.
Смешная собачка))
Заказала своей крокодилице такой агрегат. Если она перестанет жрать что не приколочено к полу и реагировать на подзыв я буду рыдать от счастья и поменяю фамилию в паспорте на Павлову
Есть успехи? ;)
Как я вас понимаю!
Аххахаха ))) А имя - на Собака :-)
добрый день! Как В считаете ,имеет ли смысл отучать подростка рабочего бордера пасти машины с помоью данного способа сс ЭШО?При условии,что все остальные методы работы были сделаны ,хозяцка регулярно и "плотно"Занимается со своей собакой,развивает ее.
Пару дней назад не подалеку от нашего дома на наших глазах 3-4 месячная хаски бросилась под машину. Она моментально умерла. Потом соседи нам сказали, что хозяин решил дать собаке возможность свободно погулять, заявив, что это свободолюбивая собака и грех ее постоянно держать на повадке. Вот такая безответственность приводит к трагическим последствиям. Если бы собака была на таком повадке возможно она сейчас весело бежала и прыгала, играла и радовалась бы жизни! Это я для тех, кто считает такие повадки не гуманными.
Та же история. Чудом не попала под велосипед. Смотрю обзоры видео, рассматриваю этот вариант. Конечно на экстренный случай. Я ее никогда не наказывала. Есть вещи которые нельзя делать. От этого зависит ее жизнь.
Для. Всем пород можно использовать? Для сибаину можно?
Добрый вечер просмотрел ролик с ЭШО сначала им сигнал потом рывок и следует команда камне или может что не так понил за ранее спасибо
Моему ягду 5 месяцев, с недавнего времени начал периодически игнорировать команду ко мне на улице, пару раз его "обидел" кто то неведомый, а хозяин позвал, погладил, похвалил и дал вкусняшку, с тех пор пес моментально реагирует на команду, ошейник носим на случай если на пути попадется что то вкусное, что захочется поднять с земли. Считаю это намного гуманнее строгача и не вызывает обид на дергающего поводок хозяина.
i guess it's quite off topic but does anyone know a good place to stream new movies online ?
@Lincoln Francisco Flixportal :D
@Reece Jaxen Thanks, I signed up and it seems like they got a lot of movies there :) I appreciate it!!
@Lincoln Francisco No problem :)
.Моя немка 10 мес. быстро поняла что я управляю этой штукой,хоть и несколько дней ходила просто привыкала к ошейнику.Игнор команды- разряд(2-3) и она на меня озирается, и ещё ,и уйти пытается дальше.( разряд только после того как проигнорит вибро сигнал)Что делать? Как скорректировать?На вибрацию выучили команду- на место,теперь не надо орать на неё и идти и насильно её вести на место,хотя до сих пор может просто сесть на место,приходится насильно укладывать.
Добрый день, когда звали Фреску ко мне использовали только бипер? Или и ток?
То есть бипер-ко мне-рывок?
Или разряд-ко мне-рывок?
По разному
Алексей, не много не понял алгоритма действий. Вы получается воздействуете на собаку одновременно звуком и током? Если я прав, то в какой последовательности должен идти ток и звук?
Вначале на стадии приучения собаки к ошейнику, ошейник перевёрнут и на собаку воздействует только звук. Это сделано во многом ради хозяйки собаки, чтобы она не сомневалась и не боялась, что собаке сейчас будет больно. Потом когда ошейник одевается электродами к собаке воздействие током равно единице. Это очень слабое воздействие и оно практически не ощущается ладонью. Сочетание предупреждающего сигнала звука/вибрации и следующего за ним воздействия током запрограммированно пультом. В этом ошейнике есть разные программы, в данном случае нажатие на кнопку приводит сначала к сигналу, а потом если не отпускать кнопку к воздействию. У большинства ошейников сам человек сначала нажимает предупреждение и потом воздействие. Но возможен и вариант работы, когда предупреждением будет команда от дрессировщика и потом сразу идёт воздействие током. Как правило всегда есть предупреждение, которым мы даём возможность собаке избежать воздействия через послушание и только потом идёт неприятное воздействие. Исключение это подбор с земли. Здесь как правило сразу идёт воздействие, чтобы предупреждением, что сейчас будет больно было само действие собаки, то есть взятие корма в рот.
Алексей, и еще один маленький вопрос, у меня есть электронный ошейник, при однократном нажатии на кнопку электростимуляции -- стимулирует собаку 1 секунду и за этот промежуток времени идет 4 кратковременных эл. импульсов. И меня терзает не один день вопрос -- подойдет ли этот ошейник для стимуляции выполнений нормативных команд: "ко мне", "сидеть", "лежать" и т.д.?
Подойти он подойдёт, но использование на подзыв и запрет подбора корма, это одно, а использование для стимуляции нескольких разных команд, это нечто другое и это более сложная работа. В первом случае у собаки одна программа "Бросай все дела и беги к хозяину", а при работе с несколькими командами собака должна понимать, что когда неприятно/больно нет единой схемы спасения, надо сохранять здравый рассудок и выполнять ту команду, которую произнёс дрессировщик.
Как вариант, можно использовать разные уровни стимуляции. Например, на 3-е мы стимулируем выполнение нормативных команд, а 4-е мы пресекаем подбор с земли
Пищевика воспитываете?
Вопрос - как закрепить звенья строгоча,чтоб они не вылетали? Много лет не приходилось использовать строгий ошейник для команды рядом.Вспомнить не могу как звенья закрепляла,сегодня на прогулке звено выскочило,ошейник свалился.В какую сторону звенья шевелить,раздвинуть или зажать?
Да тут наверное не вспоминать надо, а просто положить перед собой ошейник, посмотреть внимательно на него и подумать в какую сторону раздвигать колючки у звена. Если не сможете понять, то подсказка "наружу- от центра к краям" На крайняк спросите любого мужчину, мальчика, старца у них наверное будет более развито техническо-конструкторское понимание действительности.
спасибо за видео! недавно взял Джек рассела и нашел ваш канал, стараюсь следовать советам)) ей 2,5 месяца. каждый день занимаюсь с рукой с кормом, как вы советуете. вопрос: она может заниматься 10 минут, а потом отвлекается и ее никаким кормом не привлечь, отворачивается и ничего не хочет делать. как поступать в данной ситуации? может я что-то то неправильно делаю?
у вас маленький щенок-он быстро устает) занимайтесь десять минут и давайте отдых. занятие же должно приносить радость, а не мучения)
Oleg Sum , заканчивайте занятие на пике положительных эмоций, либо когда интерес собаки только начал идти на спад. Тогда следующее занятие начнется с позитива, иначе Вы рискуете отбить желание слушать команды уже у щенка.
Mr. Nobody спасибо, за советы. все учту))
Так больше 10 минут и не надо заниматься, должны быть перерывы, и плюс наесться и зачем продолжать. Надо заканчивать на положительном результате, видно же становится, что собака устаёт, смотрит по сторонам. Поймать последний положительный момент и закончить, и главное, чтобы вы отпустили собаку, а не она сама решила. По 5,10 минут несколько раз в день и только потом увеличивать, учитывая возраст. Моему 9 месяцев и больше 10 минут не удержать
Скажите,для лабрадора весом 32 кг какой электроошейник лучше? Для средних пород или для крупных?
Для средних. У ЭШО столько характеристик и так по разному сочетаются опции, что нет особой разницы для средних или для крупных, главное другое. Мой ответ "для средних" это ответ по принципу "каков вопрос, таков и ответ" Важно расстояние, зарядка от сети или батарейки, стабильность работы, каков предупреждающий сигнал вибро или звук, как расположены кнопки, насколько удобно пользоваться, насколько хватает зарядки, можно ли пускать собаку в воду с этим ошейником...... и т.д.
все поняла.большое спасибо за ответ.
Здравствуйте.То что не следует покупать дешевых ЭШО я уже понял.Теперь вопрос в следующем.Не знаю какую лучше модель купить.Посоветуйте пожалуйста толковые варианты до 20 тыс и где их лучше приобрести?Опасаюсь подделок.
отличная система обучения.забавно было слышать ,как женщина обращалась к собаке:смотри на меня,смотри на меня.как будто собаки понимают слова.
Слова собаки понимают, если слово является сигналом или командой. Другое дело, что собака не понимает новых слов или комбинаций знакомых слов в новом значении. Например, если научить собаку по команде "по кругу" бегать почасовой стрелке, а потом по этой же команде пытаться запустить её против часовой стрелки, то у собаки будет взрыв мозга, поскольку собака понимает конкретику, но не абстракцию и обобщение.
Алексей Потехин это понятно что сначала добиться действия,потом привязать слово.мне показалось что на видео собака первый раз в таком контексте услышала эти слова,а хозяйка упорно ждала надлежащей реакции.в целом замечательная методика,у меня было предубеждение к ЭШО.я думала учить с такой амуницией собаку только в том случае,если ситуация будет угрожать жизни или здоровью.например собака приучилась гоняться за машинами,или животными.и никак обычными методами не отучить.после этого ролика скорее всего попробую,так как тоже есть проблемы с командой ко мне.
Тоже обратила внимание на это : "смотри на меня" )))))
В другом видом сигнал и вибрации используют как команду нкльзя
Алексей, у нас появилась немецкая овчарка в возрасте 10-11мес. Старые хозяева наигрались, а т.к не занимались ее воспитанием и игрушка выросла,- собачке показали на дверь. У меня уже есть моя овчарка 2 года и 3 месяца. Моя не агрессивная , занимаюсь с ней со щенка часто и ваши видео очень помогают мне. За это отдельное спасибо. Проблема в том ,что свою новую собаку я тоже учу- но это не щенок ,собачка 42 кг. На поводке мы уже ходим. Сидеть и лежать, ко мне и т.д. без проблем. Но он набрасывается на не знакомых людей. И это может быть совершенно неожиданно. Т.к ребенок или велосипед может появиться внезапно. Я сейчас использую эшо с антилаем. Так собака даже на расстоянии от меня всегда под контролем. Возможно это не самый лучший метод но это безопасно для бегущего ребенка а в итоге и для собаки тоже. Пожалуйста какие ваши видео вы порекомендуете для корекции поведения? Жалко пёсу. Молодой совсем. Учиться быстро. Но пока он опасен для чужих людей.
Могу порекомендовать просто отрабатывать команды до скоростного автоматического выполнения в разных условиях, чтобы собака не думала, не оценивала ситуацию, а чётко выполняла команды. В использовании ЭШО нет ничего ужасного, если не использовать ток сверх меры, в качестве наказания. Лучше использовать ЭШО чем собака нападёт на ребёнка и потом от вас будут требовать усыпления собаки.
Какая модель ЭШО используется в этом ролике?
мартин систем 3000
@@WalkService спасибо! а где брали и почем?
В петре, почём уже не помню и не важно. Смотрите актуальную цену у них на сайте. В яндексе наберите "Петра ошейники" и откроется их сайт
это может не тот случай, но что по поводу команда произносится один раз?
Особенно, когда собака УЖЕ сидит)
у меня более масштабная проблема ,моей собаке 1 год и 3 месяца ,такой тип дрессировки может мне хоть немного помочь ?...послушание присудствует только в закрытом или огороженном пространстве .
Какая порода собаки? И что значит "послушание присутствует"? В каком объёме оно присутствует?
Алексей Потехин стаффордширский терьер ,присудствует крайне мало , как только она видит собаку кошку или любой её интересующий предмет , все занятия которые с ней проводились все это время идут коту под хвост
Да поможет, но я не сторонник решать все вопросы с помощью ЭШО. Вам надо сочетать обычную дрессировку с тренировкой при собаках. Тренировку с собаками надо делать контролируя свою собаку удавкой или строгачом. Вторая собака сначала должна быть спокойной и управляемой и расстояние до неё должно быть таким, чтобы ваш пёс мог выполнять упражнения. Потом можно начинать работать с ЭШО. Я не считаю, что ЭШО это что-то ужасное и применяемое в крайних случаях, но в тоже время не понимая процесс дрессировки собаки в принципе, вы не сможете правильно работать с электронным ошейником. Есть разница между поводком пристёгнутым к удавке (строгачу) и электронным ошейником. Поводок делает воздействие направленное, поскольку рывок подсказывает собаке куда надо двигаться, а ЭШО это просто воздействие и ответить на него собака может по разному. Кроме того поводок физически не даст убежать собаке, а эшо может и не остановить собаку. Если работать неправильно, то собака может испугаться и от страха побежать не к вам, а от вас и чем сильнее выбудете её долбить, тем быстрее и дальше она побежит. Вывод такой, электронный ошейник, это здорово, но надо понимать дрессировку в принципе, иначе будет не лучше, а хуже. Стаффорда надо постараться заинтересовать игрой и перетягиванием игрушки, чтобы собака имела выход энергии и своих инстинктов. Вы же не сможете удерживать её около себя, только электричеством, она же не робот и хочет жить, то есть бегать и играть. А этому надо учить без ЭШО.
Алексей Потехин Тогда ещё вопрос ,сила "дергания " поводка какая должна быть ?а то мне тут подсказали что чем сильнее тем лучше ,правда ли это ?
Сила дёрганья должна зависеть от ситуации, от состояния собаки и её наработаности реагировать на рывок. Безусловно сила должна быть такой, чтобы собака отреагировала на рывок, если она не реагирует и вы продолжаете дергать, и так происходит постоянно, то результатом такого обучения будет привыкание к рывку, а нам надо получить наоборот обострение чувствительности, чтобы собака в конечном итоге реагировала на слабый рывок. Если собака не реагирует на рывок, то дело не только в силе, но и в отсутствии предварительного обучения. Кроме того очень важно не тянуть собаку, а именно дёргать. У большинства людей с этим большие проблемы. Даже не знаю почему, но как правило все тянут собак и с трудом обучаются короткому точному рывку, а уж делать серию рывков это вообще высший пилотаж. А самое главное мастерство, это понимать, когда собаку бесполезно дёргать, поскольку посторонний раздражитель очень силён и надо собаку поводком оттащить на расстояние от раздражителя и потом быстро перестроится и перейти к рывкам.
Вот как раз очень к стати. У меня сука 6 с половиной месяцев хаски, почти такое же поведение, но есть проблема - с самыми длинными насадками ошейник не пробивает шерсть, а на звуке и вибрации "далеко не уедешь". Можно ли мочить место соприкосновения при учете что на улице уже -3?
Я не являюсь таким уж специалистом по ЭШО. Но что-то наверное с ошейником. Или одеваете не плотно или плохо заряжен. Можно попробовать шерсть прочесать на шее или походить в строгаче. От строгача шерсть сечётся и становится не такая густая, если носить не снимая. Но вообще как-то странно, что ошейник не пробивает собаку.
Заряжен, работает хорошо - меня хренячит нормально. Затягиваю на шее в самую притирочку, все как надо. Она сейчас начала пушиться к зиме и подшерсток густой очень, вычитал что для хаски и маламутов советую набрать в шприц воды и намочить шерсть.
Попробуйте, потом расскажите, что получится.
Алексей Потехин А я собаку так не простужу? Вот в чем вопрос...
Попробуйте на короткой прогулке, тогда не простудите. Возможно и это не поможет. Боитесь мочить, стригите шерсть или оденьте строгач. Вам сейчас самое главное собаку не упустить в воспитании, а шерсть она всегда потом отрастёт. Про простуду лучше к врачу. Я лично думаю, что не простудите, но ответственность на себя не возьму.
Всё здорово, но насчёт команды "смотри на меня", - не слишком ли она длинная? Я раньше использовал команду "глаза", но после посчитал ненужным и это. Ведь сама кличка собаки используется для привлечения внимания, а значит, лучше учить сразу смотреть в глаза при подаче клички. Алексей, какое у Вас мнение на этот счёт?
Да можно сразу учить при подаче клички смотреть в глаза. Но очень часто кличка замыливается в повседневном общении с собакой и поэтому собака по кличке в глаза не смотрит. Проще иметь ещё одну команду, что не отменяет обратного возвращения к вопросу отработки внимания по кличке. Команда "смотри на меня", которую говорит хозяйка, это уже её дополнение к команде "на меня". Команда в принципе может быть любой. Короткая команда быстрее оканчивается и собака раньше получает указание, что делать, но с другой стороны длинная команда более долгое время воздействует на собаку и иногда это важно, поскольку упрощает собаке понимание этой команды.
Спасибо за ответ, теперь все встало на свои места.
Это очень длинная!! У меня есть команда, но просто "на меня"!!
IGOR K VAPER, это да, но я бы использовал слово в один слог, например, АЙЗ (англ. "глаза"). Я даже команды стараюсь сжимать, упуская гласные: "сдеть" (сидеть), "льжать", "хршо" (хорошо) и т.д.
При выборе клички я руководствуюсь этим же принципом, кличка в один слог: Грей, Блег, Дум, Чак. Ну для суки приходится придумывать в два слога: Гамма, Чара, Тесса, Буся и т.д.
Как-то так)
Спасибо за видео! Отучать от подбора с земли можно ли при помощи такого ошейника? И если да, то обманывать собаку или нет?)
Отучать от подбора можно. Про обман Скопирую ответ на другой комментарий. Дело не в том, что собака связывает с хозяином или нет воздействие ошейника. Да есть такая версия, что плюс ошейника в том, что наказывает не хозяин. Я не вижу особой проблемы в том, что собака понимает, что хозяин может наказывать собаку. Проблема в том, что собака связывает воздействие с самим ошейником и без ошейника не выполняет команды. Я бы выделил четыре типа собак. 1. Собаки которые хорошо отвечают на положительную стимуляцию и обладают хорошей фазой выпрашивания (позитивного ожидания) -- этим собака ошейник как правило не нужен, если их удаётся дрессировать на одной позитивной мотивации. Кроме ситуации сильной агрессии к другим собакам. 2. Собаки с хорошей положительной мотивацией и плохой фазой выпрашивания. Очень активные и со склонностью к поиску, и самое главное увлекающиеся и с трудом переключающиеся. Их проблема не в сопротивлении человеку, а в увлечённости другими собаками, запахами, едой на земле, посторонними людьми. -- С этими собаками можно работать в открытую. Им нужно просто помочь научиться переключаться и развивать положительную мотивацию, с помощью которой потом можно будет управлять этими собаками. 3. Самостоятельные собаки с плохой положительной мотивацией, сильно отвлекающиеся. -- Этих собак надо обманывать. То есть постараться внушить им, что наказание не связанно с ошейником и не связанно с человеком. Но самое главное не связанно с ошейником. Чтобы они и без ошейника подчинялись и не убегали. 4. Собаки с плохой положительной мотивацией имеющие сильные инстинкты противоречащие подчинению человеку. Очень агрессивные к собакам, склонные к побегам и бродяжничеству. То есть собаки для которых ЭШО, это вообще норма и без ЭШО мы их не рискуем отпускать. Собаки, которых без использования ЭШО просто водят на поводке и никогда не отпускают. -- В этом случае тоже можно не заморачиваться обманом, поскольку без ЭШО такую собаку не отпускают. ЭШО для такой собаки постоянный ошейник. Хозяин привык к этому и нормально к этому относится. Можно конечно пробовать обмануть такую собаку, но многие собаки, обманывай их, не обманывай, всё равно понимают, что воздействие идёт от ошейника. Поэтому тратить время на обман есть смысл только с третьей группой.
Алексей Потехин Большое спасибо! Полезная информация! У нас 1-2 тип, так что будем упражняться и развиваться! :)
@@user-gt2rd6ky4l ,очень интересно вас смотреть и читать.
У меня хаски. Они трудно воспитуемые на предмет убегания. Поэтому купили ошейник,но еще не применяем. Отрабатывать надо усердно КО МНЕ. Думаю сложно с этим в лесу,когда собака носится,охотится. Не всегда ее видно. Если кого то выкапывает,то не дозовешься. Потом конечно прибежит. В городе тоже уходим в парк,к реке. Тоже не всегда уследишь где она. Вот как бы это правильно сделать,обучиться гулять с ЭШО. А вы даете уроки? Индивидуальные?
@@user-eu4hw1pg6s Конечно я даю индивидуальные уроки. Вы можете позвонить по указанному в ролике телефону и договориться о уроке.
Здравствуйте. Подобрала щенком собаку, выросла 35кг. Порой мне кажется, что собаки две! В приподнятом настроении делает всё как надо, ловит каждое слово, адекватно реагирует на раздражители, управляемая, мотивируется на еду и игрушки, но часто она зажимается (не пошли туда куда ей хотелось, домой не хочется, погода неприятная, встала не с той ноги и всё, режим "собака сутулая") в таком состоянии нервная, агрессивная, тупит, всё страшно, всё подозрительно, на всё надо наорать, игры не нужны, еда не нужна, в совсем плохом варианте и гулять не буду и домой не пойду, буду на одном месте сидеть и высматривать куда бы наорать. С запретами вообще беда, если не даёшь с чем-то или кем-то познакомиться - она этого начинает бояться и агрессирует (так появилась агрессия на собак и недоверие к людям, хотя и тех и других на деле обожает) С рывками поводком у меня не очень получается, мы весим почти одинаково и собака очень спонтанная, я просто не успеваю саккумулировать достаточный рывок вовремя , кроме того заметила, чем более жёстко я что-то запрещаю, тем хуже в следующий раз она на этот раздражитель реагирует, чём проще и спокойнее отнесусь тем проще отнесётся она, то есть коррекция напрямую от меня мало хорошего даёт. но коррекция-то все равно нужна! Хочу узнать Ваше мнение, можно ли использовать эшо для такой тревожной собаки? Какую модель на сегодняшний день можете посоветовать? (Склоняюсь к Догтра)
Здравствуйте!
Наверное поздно,но попробую ответить,в меру знаний:
1.Еда только на улице.
Дома не кормите, только во время прогулки и за правильные действия.
Как это работает:
- видете то,что может отвлечь,подносите еду к носу(голодной собаке!) И когда она переключилась от объекта к Вам,отдаете еду (размер лакомства не влияет на то,как собака работает. Вы можете отдать один сухарик корма,можете всю пайку)
Работа происходит от простого к сложному.
То есть,Вы понимаете на что собака реагирует,отвлекается.Увеличивая расстояние с ней, нужно найти такое,на каком она (собака) не будет отвлекаться.Затем сокращаете расстояние на шаг,повторяете то же самое и тд.
2.Попробуйте найти Petrainer 619 a.
Это старая модель,но мне она нравится,более современные аналоги не зашли.
Интересно, а на человеке сперва попробовать можно?Чтобы понять что он представляет.
ДА можно... но ты не почувствуешь.. там очень слабая сила тока
@@user-lz8os1fs7j смотря как настроить...
Добрый день-это видео мне помогло!!!!За 2 часа пса не узнать!А есть ли методика команды РЯДОМ с ЭШО-рядом ходит только на площадке или если соревнования)В обычной жизни прет как танк ноль внимания на строгач((((
Видео такого нет, но на словах скажу. Дублируйте рывок и нажатие на кнопку электричества, только сначала на очень маленькой силе тока. Много хвалите когда собака приходит после рывка в правильную позицию. Обязательно необходимо при такой работе, чтобы собака правильно реагировала на рывок. То есть не игнорировала его, а сразу занимала правильную позицию. При этом ошибки собаки надо утрировать. Отстал на 50 см, вы сразу ещё на 50 см вперёд, то есть ошибка собаки равна 1 м. Делаете синхрон "рывок+ток", когда пришёл в правильную позицию многно хвалим пока продолжает идти рядом и через пару метров кормите.
@@WalkService Спасибо буду пробовать)я током еше не пользовалась-ему вибро на 4уровень хватило на подзыв))))
Ну значит и на рядом надо работать с вибро.
Тетя на охоту ездить будет😂
Как я понял, существует две методики работы с ЭО. Способ когда собака не связывает ЭО с хозяином и способ когда связывает (как в данном видео). Какой все же предпочесть? Или выбор способа работы с ЭО зависит от собаки и от целей, которых необходимо добиться? У меня хаски девочка 5 месяцев. Тоже есть проблема с подзывом. Может 9 раз подойти по команде, а потом заиграться и проигнорировать команду. Ну и плюс подбирание с земли. На поводке команду "Фу" выполняет четко, а без поводка - полное игнорирование. Будет убегать и жрать. На команды "Фу" и "Ко мне" не реагирует.
Дело не в том, что собака связывает с хозяином или нет воздействие ошейника. Да есть такая версия, что плюс ошейника в том, что наказывает не хозяин. Я не вижу особой проблемы в том, что собака понимает, что хозяин может наказывать собаку. Проблема в том, что собака связывает воздействие с самим ошейником и без ошейника не выполняет команды. Я бы выделил четыре типа собак. 1. Собаки которые хорошо отвечают на положительную стимуляцию и обладают хорошей фазой выпрашивания (позитивного ожидания) -- этим собака ошейник как правило не нужен, если их удаётся дрессировать на одной позитивной мотивации. Кроме ситуации сильной агрессии к другим собакам. 2. Собаки с хорошей положительной мотивацией и плохой фазой выпрашивания. Очень активные и со склонностью к поиску, и самое главное увлекающиеся и с трудом переключающиеся. Их проблема не в сопротивлении человеку, а в увлечённости другими собаками, запахами, едой на земле, посторонними людьми. -- С этими собаками можно работать в открытую. Им нужно просто помочь научиться переключаться и развивать положительную мотивацию, с помощью которой потом можно будет управлять этими собаками. 3. Самостоятельные собаки с плохой положительной мотивацией, сильно отвлекающиеся. -- Этих собак надо обманывать. То есть постараться внушить им, что наказание не связанно с ошейником и не связанно с человеком. Но самое главное не связанно с ошейником. Чтобы они и без ошейника подчинялись и не убегали. 4. Собаки с плохой положительной мотивацией имеющие сильные инстинкты противоречащие подчинению человеку. Очень агрессивные к собакам, склонные к побегам и бродяжничеству. То есть собаки для которых ЭШО, это вообще норма и без ЭШО мы их не рискуем отпускать. Собаки, которых без использования ЭШО просто водят на поводке и никогда не отпускают. -- В этом случае тоже можно не заморачиваться обманом, поскольку без ЭШО такую собаку не отпускают. ЭШО для такой собаки постоянный ошейник. Хозяин привык к этому и нормально к этому относится. Можно конечно пробовать обмануть такую собаку, но многие собаки, обманывай их, не обманывай, всё равно понимают, что воздействие идёт от ошейника. Поэтому тратить время на обман есть смысл только с третьей группой.
Моя собака скорее всего относится ко второму типу, Вы его очень правильно описали. На видео у Вас по-моему тоже собака второго типа. Со вторым типом (активные, склонные к поиску, увлекающиеся), какой вариант работы с ЭО лучше выбрать? В открытую, как в данном видео или попробовать обмануть? Тоже боюсь, что потом без ЭО собака будет плохо управляемой. Но и перспектива упустить что-то в воспитании собаки тоже не радует. Проблема может усугубляться.
С хаски я вам советую работать не в открытую, а постараться обмануть собаку. То есть носить ошейник 3-4 недели на каждой прогулке и только потом начинать работать. Хаски скорее всего относится к третьей группе, поскольку она не сможет сохранять сильную положительную мотивацию с возрастом она станет более самостоятельной . Использование электронного ошейника никак не ухудшает послушание без ошейника. Оно возможно не улучшит послушание без ошейника если собака будет хорошо понимать в чём тут дело и иметь сильные мотивы удрать от вас. Но ухудшить послушание правильная работа сЭШО не может. Даже если выбудете работать в открытую. Но с хаски вариант предварительного приучения к ношению ошейника будет более правильным.
Большое спасибо за советы.
подскажите,пожалуйста,модель ошейника)))
В ролике используется "Мартин систем 3000", но сгодится и другой ошейник. Не обязательно использовать этот ошейник.
просто ресивер очень маленький и аккуратный этим и привлек)Спасибо)
@@user-gt2rd6ky4l 34 тысячи чтобы обучить собаку? за 34 можно 1.5 месяца ходить в кинологу + еще и останется
@@badart0598 ходить 1.5 месяца и ничему не научиться? воспитание собаки занимает продолжительное время, ошейник можно и дешевле взять, можно вообще без ошейника пробовать воспитывать, а можно и вовсе собаку не заводить..
@@gannibal1943 воспитал собаку ошейником за 1к с алиэкспресса + сам с ней долго занимался. итог: собака гуляет без поводка и выполняет все (!!!) необходимые команды. а 34 тыс за ошейник это какая то форма извращения
При такой дрессировке, после прогулки, можно не кормить собачку.😊
Я вообще собаку дома не кормлю,всю порцию корма она съедает на прогулке при дрессировке )))))
Автор, дважды пересмотрел ролик. Наверное, в этом ролике ты хотел сказать больше, чем я смог понять… Для чего предупреждающий звук ошейника ассоциировать у собаки с получением лакомства, а не с болью (неприятным воздействием)? Собственно для этого и предусмотрен этот звук в эл.ошейнике (аналог команды ФУ). Для чего команду «Ко мне» подавать после звука ошейника и неприятного воздействия? Полагаю , что подавать команду "Ко мне " лучше до предупредительного звука ошейника и удара током (вибрации), т.е. если увлекшись отвлекающим раздражителем, отказалась выполнять команду «Ко мне». И прекращать неприятное воздействие, как только собака сделала первый шаг в направлении к хозяину..
Да, и еще при попытке зайти на www.pes.su браузер ругается и пишет Внимание! Вредоносный сайт
Возможно, этот сайт взломан или содержит вредоносное ПО. Посещать его может быть опасно.
Opera Software настоятельно рекомендует не посещать эту страницу. Вопрос: с чего бы так?
Другие браузеры ничего такого не пишут. Когда я захожу, через оперу, я не заморачиваюсь, а просто захожу. Смысл звукового сигнала меняется в процессе обучения и приучения к ошейнику. Сначала это аналог подзыва, потом сообщение, что там где собака сейчас будет больно. а около хозяина дадут корм. Здесь нет никакого противоречия, а есть более мягкое для собаки приучение правильно реагировать на ошейник. В начале видео сказано, что в ролике показан один из возможных способов работы с ошейником. Если вы предпочитаете, работать более традиционно, то это ваш выбор, я работаю так, как показано в ролике. Вы исходите из жёстких правил, а я исхожу из понимания, того, что в процессе обучения меняются правила и меняется восприятие ситуации собакой.
А как подать команду «ко мне» до воздействия ошейником, к примеру, если собака рванула в лес и не услышит вашей команды, зато дальность ошейника позволяет отправить собаке сигнал? Я хотел спросить об этом у РБ, поэтому изменил сообщение.
@@user-ud8mg8mu3k , Первое-одно из правил дрессировки- команда должна подаваться своевременно (т.е. задолго до того как собака окажется далеко от тебя, в лесу).
Второе - во время дрессировки , если подал команду, то должен суметь добиться её выполнения. Если видишь, что скорее всего собака не выполнит команду, а ты не сможешь своевременно скорректировать её саботаж, то команду лучше не подавать. Третье, до тех пор, пока навык не выработан, то удар эл.ошейника , должен быть,только тогда, когда собака на поводке (иначе от боли собака убежит в другую сторону, и на дистанцию дальше, чем работает эл.ошейник- что тогда будешь делать?) Ну и четвертое- использование эл.ошеника для отработки подхода к дрессировщику по его команде "ко мне": -поймал момент, когда собака от тебя отвлеклась (что нибудь нюхает, или смотрит на отвлекающий раздражитель) подаешь уже знакомую команду "ко мне", собака отвлекшись не реагирует на команду, даешь разряд эл.ошейника и подтягиваешь собаку к себе поводком. Как только собака вынужденно сделала 1-2 шага в твою сторону, прекращается удар эл. ошейника. Затем, снова подается команда "ко мне " и при отказе собаки подойти, опять удар эл.ошейником, и опять подтягивание поводком к себе на 1-2 шага. Даже если собаку, всю дорогу к тебе пришлось тащить на поводке, то когда она оказывается возле тебя, болевое воздействие должно прекращаться, а ты должен изобразить радость, дать собаке "джек-пот" ( большую горсть лакомства), активно погладить и поиграть , затем отпустить гулять (тоже на поводке), как будто это не ты бил её эл.ошейником. Будто ты просто заботливый ангел-хранитель, предупредил её, что если, она не окажется рядом с тобой, то кто -то непонятный будет пытать её эл.током, а ты добрый и не жадный, и вообще самый лучший и самый заботливый, как мама...
@@Potomuchtogladiolusi да, спасибо за ответ.Купил эшо вынужденно, для коррекции. Первое. Послушание на поводке (без эшо) было достигнуто, без поводка тоже. Собака охотничья, от неё не требуется выполнение цирковых номеров, чтобы сдавать нормативы.Простые самые важные команды: подзыв, рядом, аппортировка. Второе. Собака работает за вознаграждение до определённого момента наступления такого азарта, что её не интересуют лакомства, только её добыча, будь то палка на тренировке или добор птицы в лесу. И мне необходимо в именно этот момент получить от собаки полного послушания. Было пара случаев, один на улице, один как раз в лесу. Но, слава Богу, ничего плохого не произошло. Поэтому сейчас как можно больше изучаю тему эшо, чтобы не испортить, а улучшить то, что достигнуто. Собаке 10 месяцев, ягд. Не знаю, понятно ли изложил задачу. Здесь на этом канале подписан, поскольку считаю людей профессионалами.
@@user-ud8mg8mu3k Подозвать ягда в лесу-задача непростая. Это значит, дрессировать придется в лесу и на это уйдет 3,5- 4 месяца. Весь курс обучения собака должна быть обязательно на поводке! Чтобы даже однократное непослушание- было исправлено. Чтобы у собаки не появилось ни одного шанса не ответить на подзыв, даже когда включился охотничий инстинкт.
разве здесь не ошибка , что вы собаке уже дали возможность умотать от хозяина к другой собаке и только потом жмете пульт? сразу надо пресекать такие попытки
Не мешало бы поменять имеющийся на обыкновенный поводок . Странно , почему кинолог это не объяснил?
Вы наверное где-то прочитали, что рулетка, это неправильный поводок? Никогда не говори никогда. Всякий инструмент имеет своё предназначение.
Качественные эл. ошейники начинаются от 15-20 тыс рублей!!! Работают по принципу электростимуляции- очень похоже на работу мимических мышц лица, в отличие от дешевых китайских поделок которые можно назвать шокерами. В качественном ошейнике одна элементная база стоит как десяток китайских ошейников с алиэкспресса. Недорогие качественные: Dogtra, E-Collar, Garmin/Tritronics , который в этом видео стоит от 40 тыс. рублей.
Сейчас есть замечательные рейтинги подобных ошейников и там есть очень бюджетные модели.
А отучить подбирать всякую дрянь можно с таким ошейником?
да, но для разных собак будет разная прочность такого отучения
Пора бы уже и на людей начинать их вешать ошейники эти, ото совсем уже страх все потеряли. Кто без ошейника штраф пол ляма 😂
Слабо без эшо научить собаку подходить?
Я учила собаку без эшо но на всякий случай носим кабель вдруг убежит.
Все, кто хочет использовать электро ошейник, для начала должен испытать его на себе.
А все, кто ест мясо, для начала должны съесть своё собственное ухо или другую часть тела на выбор. Все кто проезжает мимо бродячих собак должны пожить на помойке зимой без одежды пару суток и понять как тяжела жизнь диких собак. Жизнь вообще так устроена, что о некоторых вещах не стоит задумываться или жизнь остановится. Кроме всего вышесказанного хочу отметить, что очень многие владельцы собак, как раз пробуют ошейник на себе, перед тем как использовать на собаке. Правда пробуют на слабых воздействиях, а уже потом когда видят, что собаке пофиг на ошейник переходят с собакой на более сильные воздействия.
Алексей Потехин Давным давно, когда моему первому самоеду было полгода, мы позвали кинолога из Звезды, он спросил чего хотим, мы ответили ОКД, он одними жестами, даже без команд, продемонстрировал нам весь комплекс, собака была как на нитке к руке привязана, и после этого он сказал золотые слова: "Не его надо учить, а вас с ним управляться!" Сейчас мои собаки гуляют без прикорма, поводков, и даже ошейников на них нет. Поэтому всем кто не может справиться с собакой без электро, я бы вообще запретил иметь собак. А вы как профессионалы, на мой взгляд, должны не собаку приучать к ошейнику, а учить хозяина пониманию собаки и справляться с ней без ошейника.
То есть у вас был шестимесячный щенок практически ничему не обученный и вот пришёл кинолог и продемонстрировал, что оказывается собака уже сама по себе знает весь норматив ОКД при чём даже не нужны голосовые команды. Просто жесты и шестимесячный щенок выполняет весь норматив ОКД. Могу сказать, что мне до такого кинолога очень далеко, да я думаю, что и всем дрессировщикам страны. Имя, брат, имя или вы продолжаете отмечать новый год? Не хочу высказывать к вам неуважение и неверие, но вы прочитайте, что вы написали. Если он рукой пахнущей кормом поводил собачку рядом с собой и положил-посадил, то это одно и в это можно поверить, но то что вы написали никакому разумению не поддаётся. Или это фантастика или этот дрессировщик уже спит и ест на золоте, с такими то талантами.
Может конечно мне повезло с собакой, правда я знаю четырёх собак, с которыми он работал и все гуляют без поводков, а две из них это хаски, одни из самых своенравных собак. А может мне повезло с Вадимом, правда не знаю его фамилии, но если надо могу попробовать найти его контакты, было аж 8 лет назад. Но я ему очень благодарен за совет учиться самому понимать психологию и мотивацию собаки, а не строить из неё робота ходящего на задних лапах при нажатии кнопки. И да, я у него спрашивал про ошейник, по рукам он мне конечно не дал, но посмотрел так, что я засунул мысль об ошейнике в жопу. А сказал он так:"Собака тебе друг, а не игрушка, и обращайся с ней как с другом."
Зачем и к чему учиться понимать собаку если не использовать это понимание для обучения и дрессировки собаки. Вот например собака убегает от Вас, вы понимаете , что она убегает за кошкой, потому что кошка убегает от неё и собака бежит за ней поскольку хочет её поймать. Ну хорошо вы это понимаете, и что с того, и что дальше? Как это понимание собаки поможет вам контролировать её поведение без дрессировки? Мне далеко до вашего Вадима. Поэтому пусть кому хочется вместо дрессировки собаки (которая понятное дело невозможна без понимания собаки) учатся просто понимать её, а когда это не поможет милости просим к нам на дрессировку. Кстати я зашёл на ваш аккаунт, там только одно видео, где самоед плывёт в пруду к берегу. Круто конечно, но не убедительно, для демонстрации послушания ваших собак.
Это же охотник ... Что же вы делаете ? Голубь - подводка ... Вместо сидеть - лежать . Это святая команда для легавой .
Это собака компаньон
А комментарии с доказательствами неэффективности методики волксервис подтирает.... Не ожидал, что они НАСТОЛЬКО боятся адекватного мнения...
Мы не подтираем никаких комментариев, кроме совсем оскорбительно матерных. Это просто глюки ютуба. Если вы заметили. Раньше можно было каждому человеку ответить, нажав на плашку "ответить", теперь приходится от руки писать. Кроме того если раньше ютуб всегда ветку комментариев выкладывал в порядке их написания, то теперь надо нажать, "сначала новые", чтобы в ветке комментарии расположились в том порядке как они написаны. Я думаю, что те комментарии которые исчезли появятся через некоторое время. Тот комментарий, который я до этого сегодня написал, полностью не вставлялся в той ветке в которой вы общались с Сергеем Цыбенко. Я так понимаю она теперь и исчезла. 99% что она появится через некоторое время.
О я вижу вы изменили свой комментарий и теперь капслогом выделили слово НАСТОЛЬКО. Мы не боимся никакого мнения и тем более адекватного. Немного раздражают комментарии где нас называют дибилами или ещё хуже, но даже их мы практически никогда не удаляем. А уж комментарии подобные вашему мы не удаляем НИКОГДА.
Алексей Потехин Ну, никогда никого не называю дибилами, но свою позицию аргументировал в предыдущем споре, привел доказательства (собак, методики, почему они работают, факты, что подкреплены соревнованиями), и тут - такая "фигня", причем первый раз на моей памяти за все время существования ютуба, странно, не правда ли?
+ Kralizets Я вам ответил по поводу исчезновения ваших комментариев. Вы мне не верите ваше право. Могу только заметить, что сюда захаживали гораздо более крутые бордеристы. Например " Речка" и долго тут спорили и никто ничего не удалял. Не надо думать, что ваши посты таковы, что на них нечего ответить и поэтому мы испугавшись ваших знаний и логики спешно их удаляем. А если вы впервые сталкиваетесь с этой проблемой ютуба, то это просто от того, что вы мало пишите в ютубе. Не постоянно, но бывают исчезновения комментариев, или они сначала не появляются, человек пишет их по многу раз а потом появляется его 1 комментарий в открытом доступе и 10 в спаме. Сегодня вечером вернётся Сергей Цыбенко. Он уехал на сьёмки охотничьих собак. Надеюсь он расскажет вам про то как функционирует ютуб в настоящее время.
Мы получаем огромное количество комментариев ежедневно. Под удаление идут исключительно комментарии, отмечаемые системой, как спам, для проверки, где есть ссылки на рекламируемый товар. В то же время мы не трогаем даже комментарии явных идиотов, которые пишут набор матов. Мы исходим из того, что какую бы глупость не написал человек, она позорит только его. Для нас же чем больше комментариев, тем лучше для продвижения нашего канала.
Купить в Украине: beru.com.ua/gooddog.html
Купить в Украине: beru.com.ua
Я нагружаю своего хасю запрягая в детскую коляску.
Моему хасенку 6 с половиной месяцев.
cloud.mail.ru/public/3ftM/hg3xyzQKh
Интересная конструкция, особо вы его конечно не нагружаете, но видно, что любите собачку, это приятно смотрится.
Хася еще молод и пока привыкает к нагрузке, а в дальнейшем в коляску можно
что-то класть. Например рюкзак, воду, куртку... Я немецкую овчарку запрягала для походов на
местный рынок. (картошку, огурцы, помидоры, полный набор продовольственной корзины)
Как по мне собака должна с однократного призыва должна выполнять подход, а не вторить ей по 5 раз команду «ко мне»
Пролный бред, мало рулетка, так еще и звук с шокером, офигели совсем! Она и так выполняет команды, нафига ее шокером дубасить?
Это ошейник такой ))))) там подряд : звук, вибрация, ток )))))
Свидер точно мой.
Поменяйте название видео - как приучиьь собаку кушать на скамейке. Блин, а я потом на этой скамье буду сидеть с девушкой 😥🙈
Абсолютно неправильное использование ошейника
Серьёзно, и чем же оно не правильное?
Зачем блять вообще нужен весь этот парфос?Не легче на ПП тренить собаку?Лично я бы не хотела, чтобы у меня была зашуганная собака с пиздец какой плохой НС..
У меня так бомбит