Fantasztikus interjú! Komoly és felkészült szakemberek,akik tudnak és mernek e bonyolult témáról beszélgetni. Hajrá Partizán,talán egy-egy ilyen videóval közelebb kerülünk egy jobb Magyarországhoz..
Magyar nyelven még nem hallottam olyan jól informált nézőpontot transzneműekkel kapcsolatban, mint amit Perintfalvi Rita képvisel. Kellemes csalódás volt őt hallgatni!
@@botidobra6221 Ó, hát szerintük nem sokan vannak, akik nem eretnekek :) Mondjuk aki hezitál, hogy Krisztus testében feltámadott-e, az máris lapátra kerül. Pedig sok ilyen hívő katolikust ismerek, aki ezügyben agnosztikus pozíciót foglal el.
Ez iszonyatosan jó volt! Ha van rá mód, jó lenne még többet látni és hallani a két kutatót, mert odaszögez a képernyő elé. Élmény hallgatni őket.
3 года назад+35
A tartalmi árnyaltságon túl arra is szeretném felhívni a figyelmet, hogy a műsorban szereplő három hölgy külsejében is mennyire önazonos! Nagyon tetszik, hogy Zsófi és Anna a természetes szépséget képviselve, sminkeletlenül mutatják meg az arcukat. És ott van Rita, akinek a vidáman harmonikus sminkje, a kontrasztos ruhája kifejezi az ő egyéniségét (régóta követője vagyok). Nagyon jó, hogy ebben sem akarnak megfelelni senkinek. Köszönöm ezt a komoly, intelligens beszélgetést!
Nekem sincs semmi bajom ezzel, viszont Zsófin azért ott figyel az alapozó, csakhogy pirosító nélkül hullának tűnik. Szerintem sorozatos baklövés ez a részéről! Mert vagy legyen természetes pír az arcán - alapozó nélkül -, vagy tegyen hozzá egy kis színt is magára, és attól még teljesen önazonos lenne, csak esetleg nem lenne előnytelenül sminkelve! De ez csak az én véleményem..
@Adamson Wise 😀 ezért írtam, hogy apròság. Sajnos a többi kérdésben nem tudtam volna ennyire szűkszavú és higgadt maradni és akkor csak magamra hívtam volna trollokat.
@Adamson Wise Ez televízió műsor, bármennyire is jutyub, és akkor nézzen is ki úgy. Ha két, egymással vitázó vendég egymásra néz és én nem látom a pillantásukat, akkor mint néző veszítek. Veszítek metakommunkiációt, szeme villanását, indulatot, azaz tévéműsort. Szóval a partizán helyében én elgondolkodnék az ültetésen, a kameraállásokon, mert tudna ez jobb lenni. És nem lényegtelen.
Kedves partizán. Egy tipp: ha ennek a tartalomnak vannak előzményei érdemes lenne az indóban megjelölni. Azoknak a nézőknek megkönnyítené a dolgát aki ritkábban hallgat titeket. 🙂😁
Rém egyszerű: le kell szarni. Nem kell a másikkal foglalkozni. Ha ez menne az embereknek akkor nem kellene bántani a másikat azért amilyen, és nem kellene visszaszólni a másiknak, amit megjegyez...
Mr Mottomotto --Az emberi közösségekben a mások és önmagunk figyelése alakítja a viszonyrendszereket .Így tájékozódunk e társadalmi közegben --úgyhogy ezt kizárni ,bármennyire is szeretnénk --képtelenség
nagyon tanulságos, amikor egyes feministák (itthon és külföldön is), ugyanazt a nyelvezetet használják a transznemű, interszexuális emberekkel kapcsolatban, mint amit a jobboldal a melegek kapcsán - lsd: "divat", "kulturális jelenség", "betegség"... nagyon köszönöm Perintfalvi Ritának, amit a saját értékrendjéről mondott ( 12:42 ), jó ideje meggyőződésem, hogy a hatalom jelenségéről, problémájáról kellene végre beszélni - a hatalmi viszonyokkal kellene leszámolni az élet minden egyes szintjén, és nem hatalmi pozícióba emelni a korábbi áldozatokat
ez kicsit olyan, mint a fiú, aki farkast kiáltott. attól, hogy nem volt farkas, még egyáltalán nem biztos, hogy soha nem is lesz. ahogyan attól, hogy a homoszexualitás jobboldali megítélése téves volt, még divatok, kulturális jelenségek és betegségek vannak, voltak és lesznek is. éppen ezért hangsúlyozta Betlen Anna is, hogy kutatni kellene és nem elnémítani a kritikus hangokat. mindezt úgy, hogy semmiféle bizonyíték nincsen arra, hogy helyes az, ahogy a társadalom kezeli ezeket a helyzeteket és az orvostudomány ezeket az embereket. ráadásul a homoszexualitással ellentétben a transzneműek esetén egy olyan helyzetről beszélünk, amiben komoly irreverzibilis beavatkozásokat vállalnak egyébként egészséges fiatal emberek... ha ideológiai alapon nem hagyjuk szóhoz jutni, objektíven szemlélni és kutatni a nem elvakult gender-hívőket, akkor elképzelhető, hogy azoknak ártunk a legtragikusabban, akiket az ideológia védeni szeretne.
@@lilahinar4419 mondjuk a mese tanulsága az, hogy aki folyamatosan farkast (veszélyt) kiált, annak egy idő után már senki nem hisz, mert eljátszotta a hitelességét és a bizalmat - ami egyébként igaz számos feminista esetében, hiszen kiderült, hogy valójában nem hisznek az annyiszor emlegetett "egyenlőségben", "egyenjogúságban"... ugyanakkor szerintem az, hogy ki milyen képvisel, leginkább attól függ, hogy ő maga milyen ember - egy control freak, egy irigy vagy egy paternalista -hajlamú ember feministaként nyilván másképp lát dolgokat, mint az, aki tiszteletben tartja a másik emberi méltósághoz való jogát
@@BiharyGabor azok, akik nem szolidárisak más kirekesztett, jogfosztott közösségekkel..., adott esetben csak mert szeretnék maguknak fenntartani és kisajátítani az áldozati pozíciót
@@juliannalevai Az egyenjogúság és a szolidaritás két különböző dolog. Nem kéne őket ilyen könnyedén összemosni. Az áldozati póz pedig nem az előző generációs feministák jellemzője, hanem pont a legújabb generációs "progresszív" aktivizmus sajátja.
Egyedülálló vita volt! Teljes mértékben egyetértek Betlen Anna érvelésével, miszerint ez a témakör kifejezetten üldözött a nyugati tudományos sajtóban. Szerintem a transzmozgalommal szemben konstruktív kritikát megfogalmazni szinte teljesen lehetetlen, mivel az ember máris megbélyegzésnek lesz kitéve, a kritikus álláspontja miatt. A transzsportolók esete is egy különös kérdéskör, amit egy adásban érdemes lehet megbeszélni. Amit pedig J. K. Rowlinggal művelnek az kritikán aluli.
Nagyon tetszett a beszélgetés, köszönjük, hogy foglalkoztok ezzel a témával! Sok gondolatot indított el bennem ez az adás, számomra például a teológiai megközelítés teljesen új volt, szuper jó, hogy ez is megjelent. :)))
Sziasztok, Balogh Zsófi vagyok. A múltkori genderrel kapcsolatos adásban sok kritika ért engem, amiért nagyon egyoldalúan mutattam be a témát, ezért most hívtam még két vendéget, akik ugyanazt gondolják mint én, hogy vitatkozzunk olyan dolgokról, amikben pont nem ért kritika. Way to go...
Perintfalvi Rita talán képvisel egy Zsófiétól részben eltérő álláspontot, de nem igazán érzem azt, hogy fair módon van képviselve minden oldal. A vita egyébként nem rossz, de megint nem valósul meg az a jobboldaltól eltérő megbeszélése a gender/transz témának, amit Zsófi más másodjára "ígér".
Minden ami nem a gender kritikus feminista álláspont. Elég szűk nézőpontból került megvitatásra a téma. Mondjuk amit konkrétan hiányoltam az a nemi identitás elemeinek, be/ki kapcsolók helyett, mint árnyalt skáláknak való megvitatását. A születéskori és megélt nemi identitás különbségére, mint gender dysphoriára egy esernyő fogalomként hivatkozni az szerintem egy nagyon durva leegyszerűsítése a témának. Úgy alapból nem értem, hogy az egész gender kérdést miért kell egy feminista szemüvegen keresztül elkezdeni vizsgálni? Zsófi az előző ezzel kapcsolatos adásban baloldali gender kritikát vezetett elő, de sem akkor sem most nem mutatott be mást, mint egy keményvonalas feminista kritikát. Esetleg ebben a vitában Rita közreműködésével lekerekített élekkel.
@@khanisior6792 a reprezentansaitok nem hajlandóak a vitára és egyébként nagyon gyengén is véditek meg az allaspontotokat. USAban különösen ott egy Peterson de még egy Shapiro is szetszed, pedig utóbbi azért nem legyőzhetetlen. A saját álláspontod képviseletét ne mástól várd el, csináld te vagy keresd a többieket akik hasonlóan gondolkodnak és dolgozzatok ki valami védhetőt.
Hű! Köszönet a résztvevőknek, hogy vállalták ezt a nagyon fontos beszélgetést! (A Partizántól már természetes, hogy erre a súlyos problémára is gondolt. : )) Remélem, az érintettek közül is lesznek olyanok (ha névtelenül is), akik még hitelesebbé, a maguk oldaláról még átélhetőbbé teszik ezt a kérdést. (Gyorsan hozzáteszem: Az LMBTQ-érintetteken túl szerintem mindannyian érintettek vagyunk, - ha szeretnénk megérteni egymást.)
Zs P -Így igaz ahogyan írja .Mindenki érintett ---nem mindegy milyen ideológia mentén halad a világ .Ha pedig veszélyt látunk benne akkor szóvá kell tenni
Szómágia. :/ Abból kiindulva hogy nehogy megbántsuk mások érzéseit, megköveteljük hogy ki milyen (mesterségesen kreált) szóhasználattal éljen, de ha eltérő módon gondolkodik, akkor komoly támadások kereszttüzébe kerülhet, sőt egzisztenciálisan is ellehetetleníthetik. (Magyarán akár áshat is magának egy gödröt és belefekhet.)
Te jó ég! "Ha megengedjük a nemváltoztatást a következő születési év megváltoztatása lesz" Őszintén nem hittem volna hogy ilyen érvet egy feministától hallok. Túl sokszor hallottam már a "Ha megengedjük a melegházasságot a következő a kutyákkal való házasság lesz" érvet homofóboktól. Mondjuk őszintén, nem lepett meg hogy Betlen Anna ezzel jött...
"Túl sokszor hallottam már a "Ha megengedjük a melegházasságot a következő a kutyákkal való házasság lesz érvet homofóboktól" Egyrészt, ne hívj mindenkit, akit nem szeretsz, homofóbnak. Másrészt nekem semmi bajom a melegházassággal, amíg nekem nem kell, hogy a része legyek. Harmadrészt, jól leégtél: indianexpress.com/article/trending/bizarre/woman-marries-her-dog-on-live-tv-netizens-are-not-impressed-5865818/ A kutyaházasság már 2 éves sztori. Amúgy ami a születési év megváltoztatását illeti: choice.npr.org/index.html?origin=www.npr.org/2018/11/08/665592537/69-year-old-dutch-man-seeks-to-change-his-legal-age-to-49 Ja. 2-0 a genderszkeptikus oldalnak. A helyzet az, hogy a morális relativizmust nem érdekli a logika vagy a hagyomány, így igenis jogos kérdés, hogy hol a határ. Láthatóan a kutyaházasság és az életkor megváltoztatása már a határon innen van, szóval TE mondd meg, hol az új határ! - csak hogy legközelebb én dörgölhessem az orrodat az áttapodott határvonal sarába.
@@horvathbenedek3596 Általában azt tartjuk határnak, ami a másiknak árt, vagy testi autonómiájába ütközik - esetleg nem is nyujthat beleegyezest kora miatt. Szóval a kutyával házasodás mint jogi aktus még államtól függően oké lehet, de a szex már nyilván tilos, hiszen állat nem adhat beleegyezest. A kor megváltoztatásának nem tudom, mi az értelme, nem igazán vág ide. Az elmúlt fél évszázad afelé megy, hogy a határt a beleegyezés határozza meg, így lettünk megengedőbbek sok kérdésben ( melegek, stb.. ) és szigorúbbak olyan dolgokban, amik a határon túl vannak ( erőszak, pedofília korábban elnézett volt ).
@@Dada-tp6ro Na igen ezaz, ezt a mondatot sem először hallom. Sosem értettem azokat akik ilyeneket mondanak. Mármint szerintük van valami óriási meleg lobbi ami be akarja tiltani a heteró házasságokat? Vagy attól fél hogy egy barátja egyszer meghíjva majd az esküvőjére, és ha nem megy el nem lesz többé a barátja? :D Vagy a kettő kombinációja és attól fél hogy a LMBTQ forradalmi hadsereg láncra verve fogja elhurcolni meleg esküvőkre közönségnek.
B.A.-,,nő a gyerekek száma akik jelentkeznek nemi átalakításra ,,A gyerek mintakövető -ezért tartom veszélyesnek e nézetek terjedését és terjesztését .
Egy transznemű tudja magáról, hogy transznemű. Azaz tudja magáról, hogy a biológiai neme eltér az identitásától. És a videóban is elhangzott: a biológiai nem és gender nem ugyanaz. Se a transzneműek, se az orvosok nem hülyék, szóval gyógyszereket nem a gender alapján fognak felírni. A nem átírása papírokon nem a múlt kitörlése, hanem a jelen dokumentálása. Egyébként pedig erre is két szó van: sex=biológiai nem, gender=társadalmi nem. El lehetne intézni az egészet azzal, hogy az adatbázisokba beillesztünk még egy oszlopot, és kész. Szóval én ezt "nyilvántartási problémát" nem igazán tudom értelmezni. Plusz: nem minden transznemű esik át műtéteken, nem is akar, nem is kell. Az egésznek a lényege az, hogy harmóniába kerülj a testeddel. Nem akkor válik valaki férfivé, mikor piszkálgattak vmit a lába között, előtte is férfi volt. Transznők esetében ugyanez. Egyszerűen van, aki idegennek érzi a testét, és változtatni akar rajta, más nem. Ez teljes mértékben egyénfüggő. És persze, kockázatos. Van aki vállalja, mert úgy érzi, szüksége van rá, van aki nem, mert megijed, és van, aki nem vállalja, mert amúgy se akart ilyet. Szóval arról sincs szó, hogy "bebetonozná" a nemi sztereotípiákat az, aki transznemű (vagy egyébként bárki, aki a neme alapján kijelöl MAGÁNAK - nem a teljes nemnek - egy szerepet) hisz pont arról van szó, hogy olyan férfiak is férfiak, akik nem állva pisilnek. Mindettől függetlenül, köszi megint, hogy foglalkoztok a témával.
Én csak azt nem értem hogy nálunk nyugatabbra azért miért rekesztenek ki bárkit a diskurzusból aki fel meri vetni hogy biológia nem =/ gender ? Főleg J.K. Rowlingot :O
@@Gold_or_Blood Szerintem is vannak néha túlkapások, és nem is lehet demokratikus, ahol elnyomunk véleményeket, de erről például van egy nagyon alapos videó: ruclips.net/video/6Avcp-e4bOs/видео.html (Jammidodger: Responding to JK Rowlings Essay | Is It Anti-Trans?) Én főleg azt látom problémának, hogy általában sokan (nem kevésszer én is) csak nagyon kevés információ alapján alkot véleményt vagy formál álláspontot. Egyszerűen csak többet kéne beszélni a témáról objektívan, és sokkal kevésbé lenne elmérgesedve ez az egész téma
Ennyi erővel a mellnagyobbító műtéteket is ítéljük el, mert az illetőnek SZERINTÜNK jó a kicsi, vagy a lógós mell is, inkább kezeljük ki, minthogy "megengedjük" az embereknek, hogy kés alá feküdjenek! Vagy ne segítsünk diétás és sportolási tippekkel a túlsúlyosoknak, inkább tanítsuk meg őket, hogy fogadják el magukat, meg az életfogytig tartó, túlsúlyból adódó diszkonfortot! Hovatovább, kezeljük ki azokat is, akik tetoválást akarnak, mert SZERINTÜNK szép a bőrük tinta nélkül is! Mondjuk meg mindenkinek, hogy mit tehet, vagy nem tehet a testével, nehogy belerondítson a statisztikánkba! Tudjátok, én csak annak a statisztikának hiszek, amit én hamisítok!
Betlen Annának biológiai ismerethiánya van és köti az ebet a karóhoz. Az meg döbbenetes, hogy emberek jogainak csorbítása rendben van, hogy a statisztikus a táblázatát rendezgetve kényelmesen érezze magát, könnyebb legyen a munkája. Mi a fontosabb, az ember, vagy a statisztikai adat?
Ugyanez a gondolat merült fel bennem is! Meg javasolja a pszichoterápiás, hogy meggyógyítsák a szegény, eltévedt, beteg lelkeket, aztán, mikor a melegek átnevelésével húzta a párhuzamot Rita, akkor meg képeket vágott és a szemét forgatva nézett össze Zsófival!
Igen, azon én is fennakadtam. Hasonló példa a beszélgetésből: az átoperálás előtt a dolgok fel vannak gyorsítva, nincs kellő körültekintés. Anna megoldása: Ne a rendszert javítsuk, hanem töröljük el a kezeléseket és az operációkat...
Milyen jogok csorbítása van rendben a Betlen Anna által elmondottak szerint? Ami a statisztikákat illeti, valszeg tényleg túldimenzionálja, de azért erre az az ostoba bagatellizálás nem jó válasz, ami úgy tesz, mintha csak néhány statisztikus kényelméről lenne szó.
A teologus az csak egy szakma. Nem feltetele egy vallasos allaspont. Mar ha igy ertetted, hogy furcsanak talalod ha egy vallasos elfogado. Egyebkent a kereszteny vallas alapja az elfogadas, nehezen talalnank elfogadobb vallast vagy ideologiat. Perintfalvi lehet tudosa a vallasnak, de nem hive is egyben. Mint ahogy nem kell nonek lenni ahhoz hogy nogyogyasz legyen valaki.
Ilyen kulturált vitát ellentétes nézőpontú emberekkel eddig csak német csatornákon láttam. Nagyszerű volt, alapos, rengeteg kérdést tisztázott bennem is. Nemzetközi színtérre vele! Nekem nem hiányzott olyan szereplő, aki érintett a témában, sőt, jobb volt így, hogy a társadalomban megjelenő karakteres nézőpontok találkoztak és nem egy - két érintett szubjektív megélésén keresztül néztük a témát. Az is nagyon érdekes lenne, de az majd egy másik műsor legyen, ha összejönnek a jelentkezők. (Talán ezután nagyobb esély lesz rá.) Annak is nagyon örülök, hogy nem megmondóemberek versengését láttam, hanem full értelmes, a témában jártas embereket egymás megértésének a szándékával. Csak szuperlatívuszok jutnak eszembe...
Eljutottam a beszélgetés hallgatásában kb. a 15. percig, amikor rájöttem, hogy egyszerűen nem értem, miért szól ez a beszélgetés a transzszexualitás problémájáról. Tényleg nem lehet a társadalmi nemek kérdéséről, tudományáról ettől függetlenül beszélni? Tényleg ez a legközpontibb problémája ennek az egésznek? Amikor pár éve azzal szórakoztattak engem jobberek, hogy Amerikában ez központi kérdés, és teljes az elmebaj, akkor azt hittem, csak hiszterizálják a témát. Erre most itt ülök, hallgatom ezt a beszélgetést, és el nem tudom képzelni, hogy juthattunk ide. Ez iszonyú nyomasztó! Végighallgatom, abban reménykedve, hogy valami mást is hallok majd, de most nagyon szorongok, hogy nem...
Hát, a végére az derült ki, hogy ez a beszélgetés _tényleg_ a transzszexualitás problémájáról szólt, és hogy a résztvevők - ki magától értetődőbben, ki feszengve - elfogadták, hogy a "gendertéma" valójában "transzszexualitás-téma". A beszélgetés ettől függetlenül is borzasztó kényelmetlen érzést hagyott bennem, amit csak B.A. oldott valamennyire azzal, amit a legvégén elmondott.
Igen, mert ezen a ponton került kaki a palacsintába és ezen nem tudnak túllépni. A feminizmus viszonylag egybeforrt ezzel a gender kérdéskörrel és az ellenségképpel (férfiak, a patriarchátus) is jól rezonált. Ha megnézed a videót nagyon jól látszik, hogy mindketten hisznek a nők elnyomottságában és a gonosz patriarchátusban. Ez kombinálható "race" teóriával (gonosz fehér férfiak), generációs teóriával (a fiatalok jövőjét ellopó öreg férfiak) stb. Viszont amikor tovább megyünk elérünk odáig, hogy mi van, amikor biológiailag férfiakról van szó, akik szeretnének bekéredzkedni a nők státuszába. Na ez aztán sehogy nem passzol a képbe, hiszen miért akarna valaki "rosszabb" státuszba kerülni és nő lenni. Nem véletlen, hogy Betlen Anna rögtön egy feminista magyarázatot is ad az egészre, túlnyomó többségében lányok jelentkeznek és fiúk akarnak lenni, természetesen nyilván a gonosz, elnyomó patriarchátus miatt. Tehát itt elsősorban a férfiból nővé lett transzok a problémásak nekik (hiszen a másik magyarázható), mert ezt követően jönnek a kínos kérdések. John Lea szeretne lenni és beszed egy-két hormontablettát. Ettől még szakállas és 100 kg. Aztán friss transznőként, de mondjuk még műtét előtt, bemegy a női WC-be, női öltözőbe vagy el akar indulni a súlyemelő versenyen.
Mert naívan elhitted azt a kezdeti porhintést, hogy a genderkurzus a férfi, női szerepekről illetve azok történelmi meg jelenkori változásairól szólnak, pedig ez csak egy trójai faló volt arra, hogy lehessen már végre itt is transgender emberekre hivatkozva elnyomásról prédikálni. Isten hozott a világomban, szeretettel egy nyugatra szakadt magyar.
Tényleg hiányzik egy transznemű ebből a műsorból, de Perintfalvi Rita képes volt ellensúlyozni a beszélgetést. Egy meglehetősen értelmes hölgynek tűnik, szívesen hallgatnám meg más témában is a véleményét. Betlen Anna meg mintha nem venné észre magán, hogy néha kirekesztő módon is gondolkozik (legalábbis az itt elhangzottak alapján), ez az utolsó, "többen megköszönték nekem üzenetben" példa kínos volt, általában nála kevésbé intelligens emberek szoktak ezzel jönni. Ha egy nőgyűlölő/rasszista/stb. posztot tennék ki, engem is a legtöbben durván ekéznének, néhányan pedig írnák privátban, hogy köszönik, hogy én ezt meg mertem írni. Mi van? Ez még nem bizonyítja senki igazát... és több érvénél is úgy éreztem, hogy gyengébb lábakon áll.
Jó észrevétel. Bennem is így csapódott le. Nem vitatom a jóindulatát, de Betlen Anna egy 20. századi tanárnőhöz hasonlít aki hisz az elavult módszerekben és képtelen nyitni az új megoldások felé, inkább visszakézből támad.
Ez van, az internet világa márcsak ilyen. Gondolom aki kesőbb sajátít el ilyesmit, annak szokatlan lehet a stílus, meg kell tanulni a flamelést nem komolyan venni.
Rohadt unalmas már, hogy folyamatosan a terf nyafogás megy a partizánon (nőjogi témaként tálalva) anélkül, hogy transz vendégeket hívnátok. Tartoztok ennyivel a transz közösségnek ÉS a szakmai hitelességeteknek is
Perintfalvi Rita ,mikor irsz konyvet ,vizsgálod az iskolákba elkövetett nemi erőszakról??????Amig nem kötelező templomba menni pappal érintkezni ,sőt!!!!!,addig iskolába igen.Hány de hány elhallgatot eset van.
Nagyon érdekes beszélgetés volt, köszönöm szépen, hogy összehoztátok! Milyen érdekes, hogy egyre inkább polarizálódik a társadalom: az egyik országban azért nem beszélhetsz erről nyíltan, mert ha támogatod a másságot, akkor te magad vagy a bűn és fertő, a másik országban pedig ha megkérdőjelezel dolgokat, akkor egyenlő vagy a spanyol inkvizícióval. Szerintem nem csak a magyar, hanem általában a 21. század társadalma elszokott a konstruktív vitáktól, pedig fontos lenne minden területen. Üdítő volt egyébként hallani mindkét hölgy álláspontját, én különösen Betlen Anna által képviseltekkel tudok szimpatizálni. A "szívesen beszélgetnék még róla" típusú felütéssel a gondolatom a témában: Egy ideje jógázom, ahol nekem az egyik fő tanulság az, hogy találd meg önmagad és fogadd el. Fejlesztheted, de ennek megvan a maga emberi határa. És ebből a nézőpontból a tranzíciós folyamat hormonkezelése és műtétjei nem annak az útnak tűnik amely révén az egyén valóban a lelki békéjét meglelheti. Mondom ezt úgy, hogy sosem beszéltem transzneművel és nem ismerem a nemi diszfóriával járó szenvedést. Ahogy egy sérvet is műtenek és javul az ember életkörülménye, így ezt is el tudom fogadni, hogy valakinek szüksége van ezekre a kezelésekre a jobb élethez. De mivel itt nem szervi elégtelenség, hanem a test és lélek összeférhetetlensége adja a problémát ezért nekem idegen gondolat a gyógyszeres és műtéti beavatkozás. Mindamellett, hogy elfogadom, ha valaki emellett dönt.
Vannak-e transznemű ismerőseik a nyilatkozóknak? Nem feltétlenül saját magukon kell megtapasztalni, de fontos lenne informálódni, nem filmből, személyesen.
"Fiú testbe született kislányról" - ez az a pont, ahol egyértelmű, hogy a teológus nyakig benne van a genderideológiában.
3 года назад+7
Kedves Partizán! Ha politikai oldalakról beszélünk, akkor egybe kell írni a szót. A címben ez hibás. Helyesen: jobboldalnak. Ezen vitatkozhatunk, hiszen a jobb- és baloldal ma szintén nem ugyanaz, mint amikor ez a felosztottság kialakult. De ha már használjuk, használjuk helyesen!
Köszönöm a beszélgetést utólag (2024). Egy kérdésem lenne, bár nem biztos, hogy bárki válaszol: lehet tudni valamit Sasháról, a Petite Fille c. filmből? Hogyan él most? Köszönöm.
Feminista közgazdász: Azért érdekes, hogy azzal van baja, hogy a transzgender szerinte megkavarja a statisztikák hitelességét, amikor olyan infitezimális számokról beszélünk, ami bőven hibahatáron belül van.
Érvelt azzal is, hogy ezt természetesen nem a jelenlegi helyzettel kell gondolni, hanem évek múlva, amikor már lehet felületes szűrővizsgalatokkal megváltoztatni a nemet, többen fogják megtenni, amikor ennek úgymond kevesebb akadálya lenne. Ugyanez a melegeknél is: amikor tabu volt, még alig látszódhatott felméréseken, sőt felmérések sem történtek, pedig az arányuk hasonló lehetett a maival. És nagy mértékben tényleg befolyásolna a statisztikát, amennyiben a statisztika bináris maradna, pl. személyi igazolvány alapján, bináris társadalmi nemek feltünteséből kiindulva
@@kittiszommer9430 Ha nagyban befolyásolja a statisztikát, akkor jobb kutatási módszereket kell kitalálni! (- Van háziállata? - Van. - Kutya, vagy macska? * Én, kutyás, macskás, görisként * - Ööö... *a kérdőív kitöltésének megszakítása*)
@@lmTheMink ez teljesen jogos felvetés, ezért vetettem fel a hsz-em végén magát a nonbináris statisztikát, ha nemekről van szó Talán kizárná ezt a problémát, de maga a felvetés Bethlen Anna részéről elgondolkodtató volt
Nem értetted meg, hogy mi volt a problémája: a nem kezd afféle kirekesztő statiszikává válni, így nem jelenik meg egy csomó helyen. Pl. nem lehet majd tudni, pl hogy az egyetemen végzettek nemének milyen a megoszlása. Nekem a munkahelyemen már nem kell erről nyilatkozni, én nem akartam, így pl. a statisztikákban nem jelenik meg, hogy az adott vezetői pozícióban egy férfi van. Ez a baj, mert elfed társadalmi jelenségeket.
@@suvidani A legtöbb mai statisztikában már egyébként is amikor a nemre kérdeznek rá, megadják a nőt, a férfit, a nem kívánok válaszolni és az egyéb kategóriát. Legalább is nekem legutóbb ilyet kellett töltenem.
Kedves Bethlen Anna , ön azt mondta hogy a 90-es évek közepén ön egy minisztériumban dolgozott . Ez a minisztérium véleményem szerint az MSZP-SZDSZ ( Hornal , Kunczéval fémjelzett ) kormány minisztériuma volt . Csak nagyon halkan jegyzem meg önnek , hogy a Magyar választópolgárok önöket leváltották . Így értékelték az önök munkáját . Az SZDSZ -nek már a porait sem találni . (Hála a jó istennek )
Bethlen Annát az zavarta hogy mi a rossz a női létben hogy a transz férfiak menekülnek belőle... fordítva nem érdekli hogy mi a rossz a férfi létben hogy a transz nők menekülnek belőle... vagy lehet hogy ennek a kérdésnek semmi köze ahhoz hogy melyik nemnek jobb vagy rosszabb lenni?
A záró mondatok szomorúak, de legalább jelzik a súlyos problémát. Az egyik oldalon gyávák bármilyen kicsit is kritikus véleményt publikusan vállalni, és valahol érthető, mert már itt Mo-n is ezek szerint félnek a retorzióktól, a másik oldalt viszont, azaz azt, aki kimondja a véleményét (az igazságot sok esetben) bárhol, azt jobboldali populistának bélyegzik. Hm.
Perintfalvi Rita elott le a kalappal, fantasztikus! Erdemes nezni Zsofi es Anna arcat, mikozben beszel, kicsit feszulnek az arcizmok, meg neha ossze is neznek, hahaha. Gondolom nem vartak ilyen osztast egy teologos notol. Vegre valaki ramutat a beszukult latasmodokra. Nagyon nagy respect, es hivjatok el gyakran, ha ujra indulnak a videok!
35:06-nál amikor Anna ránéz Zsófira, hogy támogatást nyerjen tőle, hogy ugye ez a nyugati gondolkodású ember mennyire el van tévedve... :D Perintfalvi Ritát nagyon jó volt hallgatni, egy kis friss levegő ebben az elmaradott kis országban.
@@lmTheMink Nekem viszont az volt gyomorforgató, ahogyan a homoszexuálisok "átnevelését" (ami kizárólag a viselkedés megváltoztatására irányul) összemoshatják a testátalakítással. Ez egy teljesen illegitim "érv" volt itt, amire teljesen jogos volt a reakció.
@@Dada-tp6ro De igen, a testátalakítást vetette össze vele. Bármely más öncsonkítási késztetés esetén magától értetődően merül fel a pszichológiai-pszichiátriai segítségnyújtás lehetősége/szükségessége. Lehet vitázni arról, hogy ez helyes-e, indokolt-e, de nem ezen a színvonalon, elnézést.
Én mérnök vagyok és nem genderszakértö. De joggal teszem fel a kérdést, hogy mi a célja ennek az aránytalan felhajtásnak és általánosítási örületnek, hogy minden gyermekre kiterjeszteni kívánják ezeket az elveket. Miért, ha egy halvány ezrelékröl van szó? Mondom, hogy mindenki értse: ha nem lennének a NGO-k pályázati pénzei nem lenne gender probléma. Mindent a pénz mozgat, ez támaszt kutatási igényt! Mindenki meggyözödhet róla, ha megnézi ki honnan kap pénzeket. Akkor vajon az itt közölt fontoskodásos aggódás reális "gondokról" szól, ami az életünket befolyásolja? Válaszom: "Sok hühó majdnem semmiért!" Semmiért? Nem: a mindenkori kormány ellen, akik nem hajlandók azt tenni, amit a NGOK nekik ajánlanak. Csakhogy az NGOK-at milliárdos oligarhák pénzelik, a kormányokat pedig választják. Akkor mi itt demokratikus elvtársak?
@@BiharyGabor miért lenne problémám? De azért ajánlom nézd meg a videót mégegyszer, és azt a részt pedig lassan többször is ahol azt említik, hogy a biológiai nem nem egyenlő a “genderrel”! Pfff
Nagy rajongód vagyok Zsofi.És talán elfogult is nagyon jo beszélgetéseket vezetsz, már túlszárnyalod Marcit, bár öt is nagyon kedvelem. Jó a műsor csak igy tovább.
15 percig tudtam nézni, aztán felbasztam magam, hogy egyikük sem tudja definiálni a gender kifejezést. A nők elnyomását viszont sikerült idekeverni. :D
a gender fogalom pedig pont az egyenlőség végett jött létre, hogy a nő és férfi ne a sztereotipikus nemi szerepeknek feleljen meg, hanem képviselhesse a másik nem feladataiban is magát, de sajnos ma már elég szélsőséges irányba ment el, és ellentmondásokba ütköznek sokszor ennek a “filozófiának” a követői, sokak gondolják a biológiai nemet a genderből kifolyólag jelentéktelennek
@@klahsee Bocs, de ez nem így van, az interjúban is elmondják, hogy a gender simán a nemet leíró fogalomként indult és lett belőle társadalmi nem fogalom.
@@MEDVE1978 szerintem a társadalmi nemnek nincs létjogosultsága. amit itt társadalmi nemként próbálnak definiálni, az valójában az emberi személyiségjegyek széles skálája. nem véletlen, hogy az LMBTQ mozgalmak is már 13 vagy hány gendernél tartanak, mert beleestek abba a hibába, hogy elkezdték az emberi archetípusokat szekventálni. lassan már ott tartunk, hogy a magas emberek és a természetkedvelők is egy saját gendert fognak kapni. értelmetlen az egész.
köszönöm, hogy eljuttattátok ezt a két, láthatóan jól körbekutatott és átgondolt véleményt a szélesebb közönséghez. Kitűnő tartalom, Zsófinak is gratula, látszik, hogy egyre jobban beletalál a szerepbe. Többször elhangzott, 47:40 körül Rita kiemelte, hogy az érintetteknek is részt kellene venniük a vitában. Ezzel nagyjából egyetértek, de el ne felejtsük, hogy ha ilyen szinten akartok vitázni, akkor valaki olyan kell, aki így ismeri a szakirodalmat és így tud érvelni, nem elég az "én azt tapasztaltam", "a barátaim azt mondják" szint. Nem tagadom el a személyes vélemény létjogosultságát, meséljen riportban, ismertesse az álláspontját, de az itt vitázók láthatóan sokkal mélyebb forrásból merítenek, ne lehessen őket egy-egy anekdotával elintézni.
Engem nagyon lekotott es visszahozta a regi ELTEs vita est, beszelgetos eloadasok hangulatat. Ezt a statisztikai zavart nem ertem ,lehet tenyleg nekik csak adatok vagyunk... de kozben minden szam mogott ott egy elet egy tortenet. Rita konyvet biztos megveszem, jo lenne meg hallgatni ot ilyen temakkal kapcsolatban. A mai magyarorszagon sajnos tenyleg ha van is a jobb oldaltol eltero velemeny az eleg halk , de nala erzem valahogy a tuzet es az igazsagot. Koszi a videot partizan
Jéééézusom!! Már itt is ennyire súlyos helyesírási hibák vannak?? Mi az, hogy a "jobb oldalnak"????? Komolyan ti sem tudtok helyesen írni? Ez így jelzőként funkcionál, mintha arról lenne szó, hogy az az oldal jobb. Politikai értelemben az, hogy jobboldal, egybeírandó. Mindenhol ezt látom az elmúlt években, hogy már nem csak a kommentmezőben, hanem nagy portálok cikkeiben is terjed az egybeírandó, összetett szavak krónikus különírását okozó prolivírus. Ennek az az oka, hogy az automata hibajavító hülye és minden olyan egybeírandó, összetett szót pirossal aláhúz, amely szavaknak külön-külön is van értelmük. Az emberek meg inkább a rossz hibajavítónak hisznek és ekkor mindet elárasztanak az ilyenek: "meg csinálta"....."oda mentek"..."ugyan az"...."haza ment"...stb..stb. Közben kijavították a címet, de ezt nem törlöm, hogy a rosszul működő hibajavító téves aláhúzásaira felhívjam a figyelmet, ami miatt sokan hajmeresztő hülyeségeket képesek "ki írni".
A nők elnyomott helyzetéről mindig az a 3 esemény ugrik be, hogy: 1: nyíl egyenesen sétálok az utcán és oldalról egy nő nekem jön, majd felháborodik hogy meglöktem és megpróbál kigáncsolni/belerug a lábamba 2: állok a buszmegálló sarka mellett és egy nő hogy ő álljon a sarokba a nagy táskáival simán nekem jön. Látta, hogy bal oldalamon nem fér el, jobb oldalamon már állnak. 3: még közép iskolában, sport balesetem volt, épp tudtam újra lábra állni, iszonyatosan fájt, ráadásul egésznapos lépcsőzés és táska cipelés kikészítette... 5. vagy 6. órában már nem engedtem előre a kb 20 lányt, előtte többször is (egyszer sem köszönték meg, egyetemen már rendszeresen megköszönték). De ekkor a tanárnő előtt és az egész osztály előtte alázni és szídni kezdett az egyik, hogy én mekkora bunkó és szemét vagyok. A tanárnőnek ezzel semmi problémája nem volt. Tehát a nők olyan felsőbbrendűek, hogy őket előre KELL engedni, helyzettől függetlenül és joguk van ezt megkövetelni, valamint számonkérni az alsóbbrendű férfiakon, sőt verbális bántalmazás is megengedett a számukra a fizikain túl persze, mert rugdosódhatnak amikor körbe se néznek hogy hova lépnek, neki mehetnek a másiknak, amikor látja, hogy nem fér el és én sem tudok arrébb menni mert a másik oldalamon már állnak...
@@annablabka8653 elmondtam, hogy mi jut eszembe arról, ami a videóban elhangzott. Nem tudom, hogy jön ide a statisztika. De azt tudom, hogy minden transznemű, minden nő és minden férfi, egy-egy ember. Emberiség>statisztika
@@annablabka8653 Ha volna gerinced, legalább elismernéd, hogy Krisztián diszkrimináció áldozata volt, és hogy lehet, hogy ez probléma. Mellesleg meg milyen statisztika? Feminista szervezetek által összeválogatott, vezető premisszákkal megszervezett, röhejes mintaszámú "kutatásokra" gondolsz?
Az egész nő tökéletes és ízléses volt megjelenésre, mégsem egy szürke kisegér! Nem is beszélve arról, hogy milyen elképesztően értelmes érveket hozott, és azokat milyen zsigeri empátiával vezette elő! Parádés! 👏🏼
sajnálom, hogy törölték a megjegyzésemet, pedig csak a személyes tapasztalataimat osztottam meg kultúrált, moderált hangnemben. Miért csak az 1 irányba mutató kommentek maradhatnak?
fontos a nyílt beszéd - ez az volt. transzneműeknél nagy felelősség az érintett helyett dönteni. (ha jól tudom, bíróság engedélyezi a nemváltó műtétet.) jó lenne többet tudni azokról az elképzelésekről és tapasztalatokról, ami fizikai változtatás nélkül éri el a nemváltást.
Te ökör, nemváltó műtét nem létezik! Férfiből sosi lesz nő, ahogy nőből se férfi! Aki nőnek született, sose lesz képes bármilyen műtét által nemző képes, illetve férfi testbe nem lehet termékeny női petefészket, méhet transzpláltálni! Vagyis legfeljebb a jellegét lehet megváltoztatni, az ivart soha! Bolond az az ember aki teremtő ék hiszi magát és még a pácéenseit is becsapja! Aki belemegy egy ilyen némi jellegét változtató műtét e, az sokkal inkább pszichiátriai eset!
Férfi /Nő! Mi más van még ? Semmi!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ezt nem oktatni kell hanem tiltani! A jobb oldalon még van értelem van normalitás.. Felőlem akár érezheti magát valaki villanylámpának is... de ne legyen már ez normális és tananyag...
Ott a pont! Nézzük a bicikliket. Van női váz, férfi váz. Van-e gender váz? És a kromoszómák? Meg van ez a nem bináris vagy mi. Azt mondják se nő se férfi. Az olyan embernek egy harmadik hónalja van a lába között? Az egész értelmetlen.
Ha már megidézed az ominózus "jobboldalt", esetleg képviseltethetnéd is. Vagy a partizán ebben utazik? A jobboldal reprezentáció nélküli demonizálásában? A jobb oldal képviselete kifingott egy a bibliát nem ismerő feminista teológusnál?
@@horvathbenedek3596 Biztosan értetted a választ? Egyébként a műsorvezető elmondta, hogy ezt a két résztvevőt is alig tudta összekaparni, amit ők maguk is megerősítettek. Ha tudsz valakit az "ominózus jobboldal" részéről, aki szeretne a Partizánban erről beszélgetni, mindenképp hozd össze őket!
Perintfalvi Rita azt mondta a transzneműek is Isten képmására teremtettek. Ez sehol sincs benne a Bibliában! Viszont szó szerint ez szerepel: 1Móz 1,27 "Teremté tehát az Isten az embert az ő képére, Isten képére teremté őt: férfiúvá és asszonnyá teremté őket." Jó lenne, ha nem hivatkoznánk a Bibliára, amikor nincs olyan Bibliai szöveg, amire hivatkozunk!!!!
Nos,talán a bibliában vannak ellentmondások...esetleg nem kellene mindent szó szerint értelmezni,sőt az is lehet,hogy az erkölcsi rendszerünket sem e szerint kellene felállítanunk hiszen a rabszolgaságot,szexizmist,homofóbiát is elítéljük a modern világunkban,a bibliával ellentétben.Továbbfejlődött a morális rendszere a modern embernek.
Pál levele a galatákhoz (szokásos rövidítése: Gal) a Biblia újszövetségi iratainak részét képező levél. Galata 3:28 Krisztusban tehát nincs zsidó, sem görög, nincs szolga, sem szabad, nincs férfi, sem nő, mert ti mindnyájan egyek vagytok a Krisztus Jézusban. Nagyon szívesen.
A vegtelen egocentrizmus csimborasszoja, amikor valakinek kizarolag csak az a problemaja, hogy milyen nemu es milyen a kulseje! Foleg, amikor ezt raeroltetjuk a kulvilagra is.
Betlen Anna úgy döntött, hogy márpedig a nők elnyomásának (és csak annak) léteznie kell, neki ezt mindenképpen ki kell mutatnia statisztikailag, és ha ő nem jut erről precíz adatokhoz, akkor a valóságot kell az ő bizonyítási kényszeréhez igazítani.
Soha soha soha nem gondoltam volna hogy megélem azt, hogy egy magát feministának mondó ember felnőtt emberek testi önrendelkezése ellen érveljen. What the hell
Hát akkor valami nagyon félrement. Az ellen érvelt, hogy szerinte nem kellene a dolgot elkapkodni és mielőtt bárki is tizenéves korában egy visszafordíthatatlan műtétre adja a fejét lehet mérlegelni kellene előtte és nem egyből nyisszantani. Szimplán racionálisan állt a dolgokhoz. Nincs ellene, de nincs is mindenáron mellette.
Nem érvelt azért hogy ne csinálják, csak azt mondta nem mindig az az egyetlen megfelelő megoldás. Nomeg kisgyerekkorban vagy pubertázskorban végképp visszás :(
@@Gold_or_Blood A pubertásblokkolót csak abba kell hagyni, és egyből rajtolnak a születési nemnek megfelelő hormonok. Az a legkevésbé invazív dolog. (Már, ha én jól értettem eddig!) Márpedig miért ne lehetne kitolni a serdülő kort későbbre, amikor már nem "ostoba tini" az illető ember, hogy később kelljen dönteni anélkül mondjuk, hogy addig is nőne 2 nemkívánt melle, vagy egy feltűnő ádámcsutkája?! 🤷🏼♀️
@@lmTheMink a pubertás blokkolóval azért nem egészen így van. magától nem indul be a fejlődés, hanem egy újabb hormonkezelés szükséges ilyenkor. ennek megvan az eü kockázata. ezen kívül nem mindig sikeres vagy csak részleges a siker.
@@Judga54 Nem tudom, hogy honnan vettem akkor, hogy magától beindul! 😳 Mondjuk így azért más a dolog, mindenesetre még mindig kisebb (lelki) kárnak tartom, minta a születési nemnek megfelelő másodlagos nemi jellegeket kezd produkálni a test. Sok esetben még akkor is sokkoló, hogy elkezd az ember nőiesedni, ha amúgy nőnek érzi magát (csak, hogy fölhozzak egy tök általános példát). 🙄
Ma Magyarországon ezt a témát kizárólag a jobboldal tematizalja, jó ha a Jeszenszky féle agresszív, alt rightos megközelítésnek van egy másik oldalról érkező ellenpolusa, amelyik ha kell szintén hajlandó gender kritikát gyakorolni. Számomra ez fontos minden társadalmi témában.
Nagyon jó beszélgetés volt, gratula! DE amit a vége felé hallottam az fura. Lengyelországban és Magyarországon félnek legjobban felvállalni az emberek azt, h transzok, vagy melegek? Ez komoly? Mi lenne, ha megfordítanánk az állítást, és azt mondanánk, hogy ebben a 2 országban van a legkevesebb "meleg" %ban. Ez esetleg hihetetlen lenne?
Nagyon nehéz eligazodni ebben a témában, nemrég hallottam csak arról, hogy vannak, akik egyik nemhez sem sorolják magukat, és olyanok is vannak, akik mindkét nemet érzik magukban.🤔
USA fan .--a szexualitás már csak ilyen --divergens .Ahány ember annyiféle nemi késztetés .Éppen ezért nem tartom közügynek hanem magánügynek / mindaddig amig nem sérti a másik fél igényeit --mert az már bűn /A magánügyből ne faragjunk közügyet és ez által politikai hatalmi pozíciót mely meghatározza majd az ősztársadalom menetét
Mert a Partizán már eljátszotta az esélyét azzal hogy nyíltan kiállt a transzneműek ellen. Te elmennél egy műsorba ahol a műsorvezetővel arról kell vitatkoznod hogy létezel-e? Egy műsorvezető aki konkrétan patriarhális elnyomó elmebetegnek tart úgy hogy nem is ismer. Csak, hogy képviseld a tényt hogy létezel.
@@RJ-tr8vt Elmennék bizony, mert ha én nem beszélek magamról, mások fognak beszélni rólam, helyettem és nélkülem. Cinikusabban: Nem gondolom, hogy a magyar transz közösség megengedheti magának azt a luxust, hogy TERFet kiáltson és Cancelt deklaráljon. Az magasan reprezentált mainstream közösségek privilégiuma. Mondom ezt úgy, hogy értem miért "büdös" a dolog.
@@annamari7863 Ez igaz, mert az agy is a test része, a kulonbozo testkezelések jóttesznek a leleknek is. De attól még igaz, hogy az egyhaznak a lélekre kene koncentralnia ami szerintük orpk
Itthon tulbonyolitjatok az egeszet. Kanadaban aki nem ”he” vagy nem ”she” Az "it" .... ennyi a kutya is it a macska is it a patkany is it a transz is it a herma is it... itt miert nem lehet azt mondani hogy "az/azok" itthon ez kirekeszto ott meg nem...
Én 22 évig Thájföldön éltem ( Thájúl beszélek ) az én báromban 52 lány táncolt és 3 fiú aki átoperáltatta magát növé 100 % an !! És mindegyik biztosvolt abban hogy ö nö . És boldogok voltak . És úgy viselkedtek beszéltek gondolkodtak mint 1 nö . Abszolút értettem öket minden téren ! Az más kérdés hogy én morálisan nem fogadtam el ... És ott sokszázezer fiú problémája ez !!!! És nincs rá magyarázat ez miért történik sok sok évszázada .........
Mit kellene morálisan elfogadni ezen? Ez a saját teste fölötti önrendelkezési jog. Nem kötekszem, hanem tényleg érdekel! Mert szerintem ez nem különbözik egy orrplasztikától, vagy egy mellnagyobbító műtéttől. Vagy attól félnek a pasik, hogy valaki olyanba szeretnek bele, aki xy kromoszómákkal rendelkezik? Vagy mi van a háttérben?
@@lmTheMink Órplasztika ??? A nemiszervét levágják a zacskoját beültetik az új vagina nyilásába !!!! Van fogalmad milyen fájdalommal jár ??? Amikor kész olyan mint egy nöé . A két alsó bórdát ki operelják hogy karcsú dereka legyen . Orcsont operecáó egyenesre . Persze bör plasztika a hegek eltüntetésére .Szilikon mellek beültetése úgy hogy honaljból fejtik fel a bört . Homontabletta szedése igy soha többé nem kell borotválkozni !!!! Csak 2 dolog marad meg a rekedtes súttogó fiú hang és a hatalmas 40 es láb méret ....
@@imrekrisztian6234 Tudod, hogy az orr és a mellplasztika a nőknek se kevésbé fájdalmas?! És miért morális kérdés az, hogy az illetőnek fáj-e? Fáj a tetkó is, a piercing szúrása is, mégse morális kérdés. (Nekem is mély hangom és 40-es lábam van, sőt, 183 centi magas vagyok... Juj! 😂)
Fantasztikus interjú! Komoly és felkészült szakemberek,akik tudnak és mernek e bonyolult témáról beszélgetni. Hajrá Partizán,talán egy-egy ilyen videóval közelebb kerülünk egy jobb Magyarországhoz..
Nem fogjuk hagyni.....*ne is álmodozz róla.
😂😂😂😂😂 Ezek lennének "felkészült szakemberek"? 😱
Magyar nyelven még nem hallottam olyan jól informált nézőpontot transzneműekkel kapcsolatban, mint amit Perintfalvi Rita képvisel. Kellemes csalódás volt őt hallgatni!
@@botidobra6221 Mármint bizonyos nézőpontból "eretnek". Olyan nézőpontból, ami felőle nézve lehet éppen eretnek, nem?
@@botidobra6221 Eretnek? Miért gondolod ezt?
@@botidobra6221 Ó, hát szerintük nem sokan vannak, akik nem eretnekek :) Mondjuk aki hezitál, hogy Krisztus testében feltámadott-e, az máris lapátra kerül. Pedig sok ilyen hívő katolikust ismerek, aki ezügyben agnosztikus pozíciót foglal el.
@@botidobra6221 az egyház a multban sem reagált jól a reformcélú vagy a kanonbol kibeszelo tevékenységekre. De ezt majd ők lejátszák egymás közt.
@@BiharyGabor "Pedig sok ilyen hívő katolikust ismerek, aki ezügyben agnosztikus pozíciót foglal el." ők per definitionem nem katolikusok
Ez iszonyatosan jó volt! Ha van rá mód, jó lenne még többet látni és hallani a két kutatót, mert odaszögez a képernyő elé. Élmény hallgatni őket.
A tartalmi árnyaltságon túl arra is szeretném felhívni a figyelmet, hogy a műsorban szereplő három hölgy külsejében is mennyire önazonos! Nagyon tetszik, hogy Zsófi és Anna a természetes szépséget képviselve, sminkeletlenül mutatják meg az arcukat. És ott van Rita, akinek a vidáman harmonikus sminkje, a kontrasztos ruhája kifejezi az ő egyéniségét (régóta követője vagyok). Nagyon jó, hogy ebben sem akarnak megfelelni senkinek. Köszönöm ezt a komoly, intelligens beszélgetést!
Nekem sincs semmi bajom ezzel, viszont Zsófin azért ott figyel az alapozó, csakhogy pirosító nélkül hullának tűnik. Szerintem sorozatos baklövés ez a részéről! Mert vagy legyen természetes pír az arcán - alapozó nélkül -, vagy tegyen hozzá egy kis színt is magára, és attól még teljesen önazonos lenne, csak esetleg nem lenne előnytelenül sminkelve! De ez csak az én véleményem..
A smink jó volt! A többiröl ne beszéljünk!
Ez egy hiánypótló vita! Szerintem egyébként nyugat-európában is!
Pedig csak TERF wars. Nekünk új, ott már old hat.
Javaslom, hogy Zsófi legközelebb üljön a bal oldalra, hogy ne csak a haját lássuk, hanem az arcát is. Tudom ez apróság, de nagyon zavaró.
Engem nem zavar.
@Adamson Wise 😀 ezért írtam, hogy apròság. Sajnos a többi kérdésben nem tudtam volna ennyire szűkszavú és higgadt maradni és akkor csak magamra hívtam volna trollokat.
@Adamson Wise Ez televízió műsor, bármennyire is jutyub, és akkor nézzen is ki úgy. Ha két, egymással vitázó vendég egymásra néz és én nem látom a pillantásukat, akkor mint néző veszítek. Veszítek metakommunkiációt, szeme villanását, indulatot, azaz tévéműsort. Szóval a partizán helyében én elgondolkodnék az ültetésen, a kameraállásokon, mert tudna ez jobb lenni. És nem lényegtelen.
Kedves partizán. Egy tipp: ha ennek a tartalomnak vannak előzményei érdemes lenne az indóban megjelölni. Azoknak a nézőknek megkönnyítené a dolgát aki ritkábban hallgat titeket. 🙂😁
Rém egyszerű: le kell szarni.
Nem kell a másikkal foglalkozni.
Ha ez menne az embereknek akkor nem kellene bántani a másikat azért amilyen,
és nem kellene visszaszólni a másiknak, amit megjegyez...
sok bornyú magyarnak nem hiszem, hogy pozitív változás lenne más pénztárcája/hálószobája helyett a sajátjával foglalkozni :D
Mr Mottomotto --Az emberi közösségekben a mások és önmagunk figyelése alakítja a viszonyrendszereket .Így tájékozódunk e társadalmi közegben --úgyhogy ezt kizárni ,bármennyire is szeretnénk --képtelenség
nagyon tanulságos, amikor egyes feministák (itthon és külföldön is), ugyanazt a nyelvezetet használják a transznemű, interszexuális emberekkel kapcsolatban, mint amit a jobboldal a melegek kapcsán - lsd: "divat", "kulturális jelenség", "betegség"... nagyon köszönöm Perintfalvi Ritának, amit a saját értékrendjéről mondott ( 12:42 ), jó ideje meggyőződésem, hogy a hatalom jelenségéről, problémájáról kellene végre beszélni - a hatalmi viszonyokkal kellene leszámolni az élet minden egyes szintjén, és nem hatalmi pozícióba emelni a korábbi áldozatokat
ez kicsit olyan, mint a fiú, aki farkast kiáltott. attól, hogy nem volt farkas, még egyáltalán nem biztos, hogy soha nem is lesz. ahogyan attól, hogy a homoszexualitás jobboldali megítélése téves volt, még divatok, kulturális jelenségek és betegségek vannak, voltak és lesznek is. éppen ezért hangsúlyozta Betlen Anna is, hogy kutatni kellene és nem elnémítani a kritikus hangokat. mindezt úgy, hogy semmiféle bizonyíték nincsen arra, hogy helyes az, ahogy a társadalom kezeli ezeket a helyzeteket és az orvostudomány ezeket az embereket.
ráadásul a homoszexualitással ellentétben a transzneműek esetén egy olyan helyzetről beszélünk, amiben komoly irreverzibilis beavatkozásokat vállalnak egyébként egészséges fiatal emberek... ha ideológiai alapon nem hagyjuk szóhoz jutni, objektíven szemlélni és kutatni a nem elvakult gender-hívőket, akkor elképzelhető, hogy azoknak ártunk a legtragikusabban, akiket az ideológia védeni szeretne.
@@lilahinar4419 mondjuk a mese tanulsága az, hogy aki folyamatosan farkast (veszélyt) kiált, annak egy idő után már senki nem hisz, mert eljátszotta a hitelességét és a bizalmat - ami egyébként igaz számos feminista esetében, hiszen kiderült, hogy valójában nem hisznek az annyiszor emlegetett "egyenlőségben", "egyenjogúságban"... ugyanakkor szerintem az, hogy ki milyen képvisel, leginkább attól függ, hogy ő maga milyen ember - egy control freak, egy irigy vagy egy paternalista -hajlamú ember feministaként nyilván másképp lát dolgokat, mint az, aki tiszteletben tartja a másik emberi méltósághoz való jogát
@@juliannalevai Milyen feministák nem hisznek az egyenjogúságban? Ezt tényleg nem értem, el lehetne magyarázni?
@@BiharyGabor azok, akik nem szolidárisak más kirekesztett, jogfosztott közösségekkel..., adott esetben csak mert szeretnék maguknak fenntartani és kisajátítani az áldozati pozíciót
@@juliannalevai Az egyenjogúság és a szolidaritás két különböző dolog. Nem kéne őket ilyen könnyedén összemosni.
Az áldozati póz pedig nem az előző generációs feministák jellemzője, hanem pont a legújabb generációs "progresszív" aktivizmus sajátja.
Erre a rózsaszín hölgyre én még kíváncsi vagyok!
Facebookon elég aktív, érdemes követni a munkásságát.
"Rózsaszín hölgy"? Nem félsz hogy elvisz a Gender PC rendőrség?
@@1.1sidvicious97 😂😂😂
@@1.1sidvicious97 Itt ilyen rendőrség nincs /tudtommal /és remélhetőleg nem is lesz .
@@gallovmagdolagallovmagdoln6892 Köszönöm, nincs ,de sajnos lesz.
Egyedülálló vita volt! Teljes mértékben egyetértek Betlen Anna érvelésével, miszerint ez a témakör kifejezetten üldözött a nyugati tudományos sajtóban. Szerintem a transzmozgalommal szemben konstruktív kritikát megfogalmazni szinte teljesen lehetetlen, mivel az ember máris megbélyegzésnek lesz kitéve, a kritikus álláspontja miatt. A transzsportolók esete is egy különös kérdéskör, amit egy adásban érdemes lehet megbeszélni. Amit pedig J. K. Rowlinggal művelnek az kritikán aluli.
Nagyon tetszett a beszélgetés, köszönjük, hogy foglalkoztok ezzel a témával! Sok gondolatot indított el bennem ez az adás, számomra például a teológiai megközelítés teljesen új volt, szuper jó, hogy ez is megjelent. :)))
Perintfalvinak egyetlen megközelítése van: a jobboldal támadása, csak millió maszkban tudja ezt előadni.
Köszönöm szépen az intelligens vitát!
Sziasztok, Balogh Zsófi vagyok.
A múltkori genderrel kapcsolatos adásban sok kritika ért engem, amiért nagyon egyoldalúan mutattam be a témát, ezért most hívtam még két vendéget, akik ugyanazt gondolják mint én, hogy vitatkozzunk olyan dolgokról, amikben pont nem ért kritika.
Way to go...
Kommented feldobta a napom 😂🤣
Perintfalvi Rita talán képvisel egy Zsófiétól részben eltérő álláspontot, de nem igazán érzem azt, hogy fair módon van képviselve minden oldal.
A vita egyébként nem rossz, de megint nem valósul meg az a jobboldaltól eltérő megbeszélése a gender/transz témának, amit Zsófi más másodjára "ígér".
@@khanisior6792 én nem követem annyira ezt a gender kérdést főleg a nyugati agyhalott verzióját, mi az az oldal ami kimaradt szerinted?
Minden ami nem a gender kritikus feminista álláspont.
Elég szűk nézőpontból került megvitatásra a téma.
Mondjuk amit konkrétan hiányoltam az a nemi identitás elemeinek, be/ki kapcsolók helyett, mint árnyalt skáláknak való megvitatását.
A születéskori és megélt nemi identitás különbségére, mint gender dysphoriára egy esernyő fogalomként hivatkozni az szerintem egy nagyon durva leegyszerűsítése a témának.
Úgy alapból nem értem, hogy az egész gender kérdést miért kell egy feminista szemüvegen keresztül elkezdeni vizsgálni? Zsófi az előző ezzel kapcsolatos adásban baloldali gender kritikát vezetett elő, de sem akkor sem most nem mutatott be mást, mint egy keményvonalas feminista kritikát. Esetleg ebben a vitában Rita közreműködésével lekerekített élekkel.
@@khanisior6792 a reprezentansaitok nem hajlandóak a vitára és egyébként nagyon gyengén is véditek meg az allaspontotokat. USAban különösen ott egy Peterson de még egy Shapiro is szetszed, pedig utóbbi azért nem legyőzhetetlen. A saját álláspontod képviseletét ne mástól várd el, csináld te vagy keresd a többieket akik hasonlóan gondolkodnak és dolgozzatok ki valami védhetőt.
kedves zsófi, anna és rita !, köszönöm ezt a fontos beszélgetést, sokat tanultam tőletek . . .
Kedves Antal, egyetértek, tényleg nagyon fontos beszélgetés volt, hiányzott már, mint tanyán a villany.
Hű! Köszönet a résztvevőknek, hogy vállalták ezt a nagyon fontos beszélgetést! (A Partizántól már természetes, hogy erre a súlyos problémára is gondolt. : )) Remélem, az érintettek közül is lesznek olyanok (ha névtelenül is), akik még hitelesebbé, a maguk oldaláról még átélhetőbbé teszik ezt a kérdést. (Gyorsan hozzáteszem: Az LMBTQ-érintetteken túl szerintem mindannyian érintettek vagyunk, - ha szeretnénk megérteni egymást.)
Zs P -Így igaz ahogyan írja .Mindenki érintett ---nem mindegy milyen ideológia mentén halad a világ .Ha pedig veszélyt látunk benne akkor szóvá kell tenni
Szómágia. :/
Abból kiindulva hogy nehogy megbántsuk mások érzéseit, megköveteljük hogy ki milyen (mesterségesen kreált) szóhasználattal éljen, de ha eltérő módon gondolkodik, akkor komoly támadások kereszttüzébe kerülhet, sőt egzisztenciálisan is ellehetetleníthetik. (Magyarán akár áshat is magának egy gödröt és belefekhet.)
Te jó ég!
"Ha megengedjük a nemváltoztatást a következő születési év megváltoztatása lesz"
Őszintén nem hittem volna hogy ilyen érvet egy feministától hallok. Túl sokszor hallottam már a
"Ha megengedjük a melegházasságot a következő a kutyákkal való házasság lesz" érvet homofóboktól.
Mondjuk őszintén, nem lepett meg hogy Betlen Anna ezzel jött...
"Túl sokszor hallottam már a "Ha megengedjük a melegházasságot a következő a kutyákkal való házasság lesz érvet homofóboktól"
Egyrészt, ne hívj mindenkit, akit nem szeretsz, homofóbnak.
Másrészt nekem semmi bajom a melegházassággal, amíg nekem nem kell, hogy a része legyek.
Harmadrészt, jól leégtél:
indianexpress.com/article/trending/bizarre/woman-marries-her-dog-on-live-tv-netizens-are-not-impressed-5865818/
A kutyaházasság már 2 éves sztori.
Amúgy ami a születési év megváltoztatását illeti:
choice.npr.org/index.html?origin=www.npr.org/2018/11/08/665592537/69-year-old-dutch-man-seeks-to-change-his-legal-age-to-49
Ja. 2-0 a genderszkeptikus oldalnak.
A helyzet az, hogy a morális relativizmust nem érdekli a logika vagy a hagyomány, így igenis jogos kérdés, hogy hol a határ. Láthatóan a kutyaházasság és az életkor megváltoztatása már a határon innen van, szóval TE mondd meg, hol az új határ! - csak hogy legközelebb én dörgölhessem az orrodat az áttapodott határvonal sarába.
@@horvathbenedek3596 Általában azt tartjuk határnak, ami a másiknak árt, vagy testi autonómiájába ütközik - esetleg nem is nyujthat beleegyezest kora miatt. Szóval a kutyával házasodás mint jogi aktus még államtól függően oké lehet, de a szex már nyilván tilos, hiszen állat nem adhat beleegyezest. A kor megváltoztatásának nem tudom, mi az értelme, nem igazán vág ide. Az elmúlt fél évszázad afelé megy, hogy a határt a beleegyezés határozza meg, így lettünk megengedőbbek sok kérdésben ( melegek, stb.. ) és szigorúbbak olyan dolgokban, amik a határon túl vannak ( erőszak, pedofília korábban elnézett volt ).
@@horvathbenedek3596 "Másrészt nekem semmi bajom a melegházassággal, amíg nekem nem kell, hogy a része legyek." Ki kéri hogy a része legyél?
@@Dada-tp6ro Na igen ezaz, ezt a mondatot sem először hallom. Sosem értettem azokat akik ilyeneket mondanak.
Mármint szerintük van valami óriási meleg lobbi ami be akarja tiltani a heteró házasságokat?
Vagy attól fél hogy egy barátja egyszer meghíjva majd az esküvőjére, és ha nem megy el nem lesz többé a barátja? :D
Vagy a kettő kombinációja és attól fél hogy a LMBTQ forradalmi hadsereg láncra verve fogja elhurcolni meleg esküvőkre közönségnek.
@@Dada-tp6ro Talán megkérték a kezét.
Zsofinak meg nagyon nehezere esik musorvezetni es nem velemenytformalni, de ahhoz kepest mekkora kuzdelem volt egesz jol sikerult....
Ez jobban tetszett! A multkori nem. A moderáló ezalkalommal megmaradt a feladatánál, a hangnem üditően udvarias volt.
Érdekes beszélgetés volt! Perintfalvi Ritát még szívesen hallgatnám máskor is, nagyon érdekes témákat kutat!
egyesek azt terjesztik, hogy Magyarországon nincsen közszolgálatiság. miért mondanak ilyet? hát, itt van!
A közszolgálatiság alatt nyilván nem 31.000 nézőt értenek.
Meshuggah!!!!
B.A.-,,nő a gyerekek száma akik jelentkeznek nemi átalakításra ,,A gyerek mintakövető -ezért tartom veszélyesnek e nézetek terjedését és terjesztését .
Így van. Visszacsinálni már nem lehet.
Nagyon veszélyes. Le kell állítani!
Ez hiánypótló volt - még ilyet! Az eddigi legjobb Zsófitól. Köszi!
😂
Egy transznemű tudja magáról, hogy transznemű. Azaz tudja magáról, hogy a biológiai neme eltér az identitásától. És a videóban is elhangzott: a biológiai nem és gender nem ugyanaz. Se a transzneműek, se az orvosok nem hülyék, szóval gyógyszereket nem a gender alapján fognak felírni. A nem átírása papírokon nem a múlt kitörlése, hanem a jelen dokumentálása. Egyébként pedig erre is két szó van: sex=biológiai nem, gender=társadalmi nem. El lehetne intézni az egészet azzal, hogy az adatbázisokba beillesztünk még egy oszlopot, és kész. Szóval én ezt "nyilvántartási problémát" nem igazán tudom értelmezni.
Plusz: nem minden transznemű esik át műtéteken, nem is akar, nem is kell. Az egésznek a lényege az, hogy harmóniába kerülj a testeddel. Nem akkor válik valaki férfivé, mikor piszkálgattak vmit a lába között, előtte is férfi volt. Transznők esetében ugyanez. Egyszerűen van, aki idegennek érzi a testét, és változtatni akar rajta, más nem. Ez teljes mértékben egyénfüggő. És persze, kockázatos. Van aki vállalja, mert úgy érzi, szüksége van rá, van aki nem, mert megijed, és van, aki nem vállalja, mert amúgy se akart ilyet. Szóval arról sincs szó, hogy "bebetonozná" a nemi sztereotípiákat az, aki transznemű (vagy egyébként bárki, aki a neme alapján kijelöl MAGÁNAK - nem a teljes nemnek - egy szerepet) hisz pont arról van szó, hogy olyan férfiak is férfiak, akik nem állva pisilnek.
Mindettől függetlenül, köszi megint, hogy foglalkoztok a témával.
Egy zárójelbe tett T betű legyen vhol adatként az EU-s egészségkártyán, és ennyi. Fényképes igazolványon nem kell szerepeljen. Problem solved.
@@attilabalint5776 Ennyi.
Én csak azt nem értem hogy nálunk nyugatabbra azért miért rekesztenek ki bárkit a diskurzusból aki fel meri vetni hogy biológia nem =/ gender ?
Főleg J.K. Rowlingot :O
@@Gold_or_Blood Szerintem is vannak néha túlkapások, és nem is lehet demokratikus, ahol elnyomunk véleményeket, de erről például van egy nagyon alapos videó: ruclips.net/video/6Avcp-e4bOs/видео.html (Jammidodger: Responding to JK Rowlings Essay | Is It Anti-Trans?)
Én főleg azt látom problémának, hogy általában sokan (nem kevésszer én is) csak nagyon kevés információ alapján alkot véleményt vagy formál álláspontot. Egyszerűen csak többet kéne beszélni a témáról objektívan, és sokkal kevésbé lenne elmérgesedve ez az egész téma
Ennyi erővel a mellnagyobbító műtéteket is ítéljük el, mert az illetőnek SZERINTÜNK jó a kicsi, vagy a lógós mell is, inkább kezeljük ki, minthogy "megengedjük" az embereknek, hogy kés alá feküdjenek! Vagy ne segítsünk diétás és sportolási tippekkel a túlsúlyosoknak, inkább tanítsuk meg őket, hogy fogadják el magukat, meg az életfogytig tartó, túlsúlyból adódó diszkonfortot! Hovatovább, kezeljük ki azokat is, akik tetoválást akarnak, mert SZERINTÜNK szép a bőrük tinta nélkül is! Mondjuk meg mindenkinek, hogy mit tehet, vagy nem tehet a testével, nehogy belerondítson a statisztikánkba! Tudjátok, én csak annak a statisztikának hiszek, amit én hamisítok!
Betlen Annának biológiai ismerethiánya van és köti az ebet a karóhoz.
Az meg döbbenetes, hogy emberek jogainak csorbítása rendben van, hogy a statisztikus a táblázatát rendezgetve kényelmesen érezze magát, könnyebb legyen a munkája.
Mi a fontosabb, az ember, vagy a statisztikai adat?
Ugyanez a gondolat merült fel bennem is! Meg javasolja a pszichoterápiás, hogy meggyógyítsák a szegény, eltévedt, beteg lelkeket, aztán, mikor a melegek átnevelésével húzta a párhuzamot Rita, akkor meg képeket vágott és a szemét forgatva nézett össze Zsófival!
Igen, azon én is fennakadtam. Hasonló példa a beszélgetésből: az átoperálás előtt a dolgok fel vannak gyorsítva, nincs kellő körültekintés. Anna megoldása: Ne a rendszert javítsuk, hanem töröljük el a kezeléseket és az operációkat...
Milyen jogok csorbítása van rendben a Betlen Anna által elmondottak szerint? Ami a statisztikákat illeti, valszeg tényleg túldimenzionálja, de azért erre az az ostoba bagatellizálás nem jó válasz, ami úgy tesz, mintha csak néhány statisztikus kényelméről lenne szó.
Nagyon időszerű volt ez a beszélgetés, köszönöm!
Én is boldog vagyok, hiszen a kutyám érzi magát transzneműnek. Egyelőre adományokat gyűjtünk a műtétre.
Érdekes vita volt. Nem gondoltam volna, hogy egy teológus elfogadóbb lesz a transzneműekkel szemben, mint egy feminista.
A teologus az csak egy szakma. Nem feltetele egy vallasos allaspont. Mar ha igy ertetted, hogy furcsanak talalod ha egy vallasos elfogado. Egyebkent a kereszteny vallas alapja az elfogadas, nehezen talalnank elfogadobb vallast vagy ideologiat.
Perintfalvi lehet tudosa a vallasnak, de nem hive is egyben. Mint ahogy nem kell nonek lenni ahhoz hogy nogyogyasz legyen valaki.
Van ilyen liberális teológus az amcsiknál több. Persze ritka ilyen ferde keresztes koronás keresztény országban.
Elképesztően fontos téma, köszönjük!
2-2 dolog lett összekeverve: az egyenlőség az egyenlő jogokkal és az ideológia a tudománnyal. Bocsánat! ;-)
Ilyen kulturált vitát ellentétes nézőpontú emberekkel eddig csak német csatornákon láttam. Nagyszerű volt, alapos, rengeteg kérdést tisztázott bennem is. Nemzetközi színtérre vele! Nekem nem hiányzott olyan szereplő, aki érintett a témában, sőt, jobb volt így, hogy a társadalomban megjelenő karakteres nézőpontok találkoztak és nem egy - két érintett szubjektív megélésén keresztül néztük a témát. Az is nagyon érdekes lenne, de az majd egy másik műsor legyen, ha összejönnek a jelentkezők. (Talán ezután nagyobb esély lesz rá.) Annak is nagyon örülök, hogy nem megmondóemberek versengését láttam, hanem full értelmes, a témában jártas embereket egymás megértésének a szándékával. Csak szuperlatívuszok jutnak eszembe...
Eljutottam a beszélgetés hallgatásában kb. a 15. percig, amikor rájöttem, hogy egyszerűen nem értem, miért szól ez a beszélgetés a transzszexualitás problémájáról. Tényleg nem lehet a társadalmi nemek kérdéséről, tudományáról ettől függetlenül beszélni? Tényleg ez a legközpontibb problémája ennek az egésznek? Amikor pár éve azzal szórakoztattak engem jobberek, hogy Amerikában ez központi kérdés, és teljes az elmebaj, akkor azt hittem, csak hiszterizálják a témát. Erre most itt ülök, hallgatom ezt a beszélgetést, és el nem tudom képzelni, hogy juthattunk ide. Ez iszonyú nyomasztó! Végighallgatom, abban reménykedve, hogy valami mást is hallok majd, de most nagyon szorongok, hogy nem...
Hát, a végére az derült ki, hogy ez a beszélgetés _tényleg_ a transzszexualitás problémájáról szólt, és hogy a résztvevők - ki magától értetődőbben, ki feszengve - elfogadták, hogy a "gendertéma" valójában "transzszexualitás-téma". A beszélgetés ettől függetlenül is borzasztó kényelmetlen érzést hagyott bennem, amit csak B.A. oldott valamennyire azzal, amit a legvégén elmondott.
@@BiharyGabor Az érintetteknek mondjuk pont az utolsó pár perces TERF kartácsolás lehetett a legijesztőbb része.
@@attilabalint5776 TERF kartácsolás :D :D :D
Miattatok nem lehet értelmes beszélgetéseket szervezni erről a témáról. Se.
Igen, mert ezen a ponton került kaki a palacsintába és ezen nem tudnak túllépni. A feminizmus viszonylag egybeforrt ezzel a gender kérdéskörrel és az ellenségképpel (férfiak, a patriarchátus) is jól rezonált. Ha megnézed a videót nagyon jól látszik, hogy mindketten hisznek a nők elnyomottságában és a gonosz patriarchátusban. Ez kombinálható "race" teóriával (gonosz fehér férfiak), generációs teóriával (a fiatalok jövőjét ellopó öreg férfiak) stb. Viszont amikor tovább megyünk elérünk odáig, hogy mi van, amikor biológiailag férfiakról van szó, akik szeretnének bekéredzkedni a nők státuszába. Na ez aztán sehogy nem passzol a képbe, hiszen miért akarna valaki "rosszabb" státuszba kerülni és nő lenni. Nem véletlen, hogy Betlen Anna rögtön egy feminista magyarázatot is ad az egészre, túlnyomó többségében lányok jelentkeznek és fiúk akarnak lenni, természetesen nyilván a gonosz, elnyomó patriarchátus miatt. Tehát itt elsősorban a férfiból nővé lett transzok a problémásak nekik (hiszen a másik magyarázható), mert ezt követően jönnek a kínos kérdések. John Lea szeretne lenni és beszed egy-két hormontablettát. Ettől még szakállas és 100 kg. Aztán friss transznőként, de mondjuk még műtét előtt, bemegy a női WC-be, női öltözőbe vagy el akar indulni a súlyemelő versenyen.
Mert naívan elhitted azt a kezdeti porhintést, hogy a genderkurzus a férfi, női szerepekről illetve azok történelmi meg jelenkori változásairól szólnak, pedig ez csak egy trójai faló volt arra, hogy lehessen már végre itt is transgender emberekre hivatkozva elnyomásról prédikálni. Isten hozott a világomban, szeretettel egy nyugatra szakadt magyar.
Tényleg hiányzik egy transznemű ebből a műsorból, de Perintfalvi Rita képes volt ellensúlyozni a beszélgetést. Egy meglehetősen értelmes hölgynek tűnik, szívesen hallgatnám meg más témában is a véleményét. Betlen Anna meg mintha nem venné észre magán, hogy néha kirekesztő módon is gondolkozik (legalábbis az itt elhangzottak alapján), ez az utolsó, "többen megköszönték nekem üzenetben" példa kínos volt, általában nála kevésbé intelligens emberek szoktak ezzel jönni. Ha egy nőgyűlölő/rasszista/stb. posztot tennék ki, engem is a legtöbben durván ekéznének, néhányan pedig írnák privátban, hogy köszönik, hogy én ezt meg mertem írni. Mi van? Ez még nem bizonyítja senki igazát... és több érvénél is úgy éreztem, hogy gyengébb lábakon áll.
Jó észrevétel. Bennem is így csapódott le. Nem vitatom a jóindulatát, de Betlen Anna egy 20. századi tanárnőhöz hasonlít aki hisz az elavult módszerekben és képtelen nyitni az új megoldások felé, inkább visszakézből támad.
Utolsó 3 perc rettentő cringe volt. Nem is értem, mit csinált a műsorvezető.
Ez van, az internet világa márcsak ilyen. Gondolom aki kesőbb sajátít el ilyesmit, annak szokatlan lehet a stílus, meg kell tanulni a flamelést nem komolyan venni.
Na pontosan erről beszélt.
Rohadt unalmas már, hogy folyamatosan a terf nyafogás megy a partizánon (nőjogi témaként tálalva) anélkül, hogy transz vendégeket hívnátok. Tartoztok ennyivel a transz közösségnek ÉS a szakmai hitelességeteknek is
Perintfalvi Rita ,mikor irsz konyvet ,vizsgálod az iskolákba elkövetett nemi erőszakról??????Amig nem kötelező templomba menni pappal érintkezni ,sőt!!!!!,addig iskolába igen.Hány de hány elhallgatot eset van.
Nagyon érdekes beszélgetés volt, köszönöm szépen, hogy összehoztátok! Milyen érdekes, hogy egyre inkább polarizálódik a társadalom: az egyik országban azért nem beszélhetsz erről nyíltan, mert ha támogatod a másságot, akkor te magad vagy a bűn és fertő, a másik országban pedig ha megkérdőjelezel dolgokat, akkor egyenlő vagy a spanyol inkvizícióval. Szerintem nem csak a magyar, hanem általában a 21. század társadalma elszokott a konstruktív vitáktól, pedig fontos lenne minden területen.
Üdítő volt egyébként hallani mindkét hölgy álláspontját, én különösen Betlen Anna által képviseltekkel tudok szimpatizálni. A "szívesen beszélgetnék még róla" típusú felütéssel a gondolatom a témában: Egy ideje jógázom, ahol nekem az egyik fő tanulság az, hogy találd meg önmagad és fogadd el. Fejlesztheted, de ennek megvan a maga emberi határa. És ebből a nézőpontból a tranzíciós folyamat hormonkezelése és műtétjei nem annak az útnak tűnik amely révén az egyén valóban a lelki békéjét meglelheti. Mondom ezt úgy, hogy sosem beszéltem transzneművel és nem ismerem a nemi diszfóriával járó szenvedést. Ahogy egy sérvet is műtenek és javul az ember életkörülménye, így ezt is el tudom fogadni, hogy valakinek szüksége van ezekre a kezelésekre a jobb élethez. De mivel itt nem szervi elégtelenség, hanem a test és lélek összeférhetetlensége adja a problémát ezért nekem idegen gondolat a gyógyszeres és műtéti beavatkozás. Mindamellett, hogy elfogadom, ha valaki emellett dönt.
Minden szavával egyetértek Ritának. Köszönöm hogy megosztotta a véleményét és nektek is, hogy ezt lehetővé tettétek!
gratula😂
Köszönöm szépen, örülök, hogy foglalkoznak a témával.
Vannak-e transznemű ismerőseik a nyilatkozóknak? Nem feltétlenül saját magukon kell megtapasztalni, de fontos lenne informálódni, nem filmből, személyesen.
A gender mibenléte vagy értelme akkor fog a felszinre kerülni amikor egészségügyi ipar fog rá épülni.
Miért nem láttam még genderhívő szép nőt?
ott a a pont!!!
@@richardking1189 Ti szép pasik vagytok? :).
"Fiú testbe született kislányról" - ez az a pont, ahol egyértelmű, hogy a teológus nyakig benne van a genderideológiában.
Kedves Partizán! Ha politikai oldalakról beszélünk, akkor egybe kell írni a szót. A címben ez hibás. Helyesen: jobboldalnak. Ezen vitatkozhatunk, hiszen a jobb- és baloldal ma szintén nem ugyanaz, mint amikor ez a felosztottság kialakult. De ha már használjuk, használjuk helyesen!
Köszönöm a beszélgetést utólag (2024). Egy kérdésem lenne, bár nem biztos, hogy bárki válaszol: lehet tudni valamit Sasháról, a Petite Fille c. filmből? Hogyan él most? Köszönöm.
Lőrinc, mégse veszed meg a Partizánt, mert azt se értem, milyen nyelven beszélnek.
Feminista közgazdász: Azért érdekes, hogy azzal van baja, hogy a transzgender szerinte megkavarja a statisztikák hitelességét, amikor olyan infitezimális számokról beszélünk, ami bőven hibahatáron belül van.
Érvelt azzal is, hogy ezt természetesen nem a jelenlegi helyzettel kell gondolni, hanem évek múlva, amikor már lehet felületes szűrővizsgalatokkal megváltoztatni a nemet, többen fogják megtenni, amikor ennek úgymond kevesebb akadálya lenne.
Ugyanez a melegeknél is: amikor tabu volt, még alig látszódhatott felméréseken, sőt felmérések sem történtek, pedig az arányuk hasonló lehetett a maival.
És nagy mértékben tényleg befolyásolna a statisztikát, amennyiben a statisztika bináris maradna, pl. személyi igazolvány alapján, bináris társadalmi nemek feltünteséből kiindulva
@@kittiszommer9430 Ha nagyban befolyásolja a statisztikát, akkor jobb kutatási módszereket kell kitalálni!
(- Van háziállata?
- Van.
- Kutya, vagy macska?
* Én, kutyás, macskás, görisként *
- Ööö...
*a kérdőív kitöltésének megszakítása*)
@@lmTheMink ez teljesen jogos felvetés, ezért vetettem fel a hsz-em végén magát a nonbináris statisztikát, ha nemekről van szó
Talán kizárná ezt a problémát, de maga a felvetés Bethlen Anna részéről elgondolkodtató volt
Nem értetted meg, hogy mi volt a problémája: a nem kezd afféle kirekesztő statiszikává válni, így nem jelenik meg egy csomó helyen. Pl. nem lehet majd tudni, pl hogy az egyetemen végzettek nemének milyen a megoszlása. Nekem a munkahelyemen már nem kell erről nyilatkozni, én nem akartam, így pl. a statisztikákban nem jelenik meg, hogy az adott vezetői pozícióban egy férfi van. Ez a baj, mert elfed társadalmi jelenségeket.
@@suvidani A legtöbb mai statisztikában már egyébként is amikor a nemre kérdeznek rá, megadják a nőt, a férfit, a nem kívánok válaszolni és az egyéb kategóriát. Legalább is nekem legutóbb ilyet kellett töltenem.
Perintfalvi Anna viszont nagyon jo.
Roppant jó kérdések!
Kedves Bethlen Anna , ön azt mondta hogy a 90-es évek közepén ön egy minisztériumban dolgozott . Ez a minisztérium véleményem szerint az MSZP-SZDSZ ( Hornal , Kunczéval fémjelzett ) kormány minisztériuma volt . Csak nagyon halkan jegyzem meg önnek , hogy a Magyar választópolgárok önöket leváltották . Így értékelték az önök munkáját . Az SZDSZ -nek már a porait sem találni . (Hála a jó istennek )
Bethlen Annát az zavarta hogy mi a rossz a női létben hogy a transz férfiak menekülnek belőle... fordítva nem érdekli hogy mi a rossz a férfi létben hogy a transz nők menekülnek belőle...
vagy lehet hogy ennek a kérdésnek semmi köze ahhoz hogy melyik nemnek jobb vagy rosszabb lenni?
Szeretem az okos embereket! Egy élmény volt hallgatni. :)
Rendkivul szinvonalas beszelgetes volt, abszolut hianypotlo! Nagyon koszonom es gratulalok!
Legközelebb lécci ne a kamera felé fésüljétek Zsófi haját, mert így kitakarja az arcát ami egy beszélgetős műsorban nem pro. :)
neki ilyen a frizurája, "joga van hozzá" xD
hiszen ő transz egyiptomi
A záró mondatok szomorúak, de legalább jelzik a súlyos problémát. Az egyik oldalon gyávák bármilyen kicsit is kritikus véleményt publikusan vállalni, és valahol érthető, mert már itt Mo-n is ezek szerint félnek a retorzióktól, a másik oldalt viszont, azaz azt, aki kimondja a véleményét (az igazságot sok esetben) bárhol, azt jobboldali populistának bélyegzik. Hm.
Nagyon értelmes vita, jó volt hallgatni.
Woke like an Egyptian!
Woke, woke, bolsevok
@@jookovacs Lehet, hogy félreértjük egymást. Én az előző adásra reflektáltam. :)
Perintfalvi Rita elott le a kalappal, fantasztikus! Erdemes nezni Zsofi es Anna arcat, mikozben beszel, kicsit feszulnek az arcizmok, meg neha ossze is neznek, hahaha. Gondolom nem vartak ilyen osztast egy teologos notol. Vegre valaki ramutat a beszukult latasmodokra. Nagyon nagy respect, es hivjatok el gyakran, ha ujra indulnak a videok!
0:10 melyik volt az a műsor? nem találom
mi a címe?
Egy kicsit előreszaladok. Fizikából ismert a megfigyelő hatása.
Nagy like, jó volt.
35:06-nál amikor Anna ránéz Zsófira, hogy támogatást nyerjen tőle, hogy ugye ez a nyugati gondolkodású ember mennyire el van tévedve... :D Perintfalvi Ritát nagyon jó volt hallgatni, egy kis friss levegő ebben az elmaradott kis országban.
Az nekem is feltűnt. Szánalmas volt.
Az, hogy egy vitaműsorban így mer képeket vágni a vitapartner - teljesen legitim - érveire, gyomorforgató! 🙄
@@lmTheMink Nekem viszont az volt gyomorforgató, ahogyan a homoszexuálisok "átnevelését" (ami kizárólag a viselkedés megváltoztatására irányul) összemoshatják a testátalakítással. Ez egy teljesen illegitim "érv" volt itt, amire teljesen jogos volt a reakció.
@@BiharyGabor Nem a testátalakítással vetette össze, hanem két dolog terápiás kezelését.
@@Dada-tp6ro De igen, a testátalakítást vetette össze vele. Bármely más öncsonkítási késztetés esetén magától értetődően merül fel a pszichológiai-pszichiátriai segítségnyújtás lehetősége/szükségessége. Lehet vitázni arról, hogy ez helyes-e, indokolt-e, de nem ezen a színvonalon, elnézést.
" A fiúknak fütyijük van a lányoknak puncijuk pont."
Amiben ez a nő van már maga a cím annyira felháborít, hogy sosem tudom megnézni 😣😣
Ez nagyon jó beszélgetés volt
15 perce nézem, de nem találok vitára utaló jeleket! Folytassam?
Mindig valami újat hallok ebben a műsorban.
Nem ártott volna hangsúlyozni, hogy a lányoknak nem lehet zenekara!
@KevinGIMSZ Nem csodálom. :D
Én mérnök vagyok és nem genderszakértö. De joggal teszem fel a kérdést, hogy mi a célja ennek az aránytalan felhajtásnak és általánosítási örületnek, hogy minden gyermekre kiterjeszteni kívánják ezeket az elveket. Miért, ha egy halvány ezrelékröl van szó? Mondom, hogy mindenki értse: ha nem lennének a NGO-k pályázati pénzei nem lenne gender probléma. Mindent a pénz mozgat, ez támaszt kutatási igényt! Mindenki meggyözödhet róla, ha megnézi ki honnan kap pénzeket. Akkor vajon az itt közölt fontoskodásos aggódás reális "gondokról" szól, ami az életünket befolyásolja? Válaszom: "Sok hühó majdnem semmiért!" Semmiért? Nem: a mindenkori kormány ellen, akik nem hajlandók azt tenni, amit a NGOK nekik ajánlanak. Csakhogy az NGOK-at milliárdos oligarhák pénzelik, a kormányokat pedig választják. Akkor mi itt demokratikus elvtársak?
Hölgyeim! Good luck!
Miből gondolja, hogy a Hölgyeim az megfelelő megszólítás itt.? Ingoványos talaj... :(
@@sandorparazs2925 Bocsánat! Nyugodtan javítson ki, ha úgy gondolja, hogy tévedtem! Remélem azért a "Good luck!" még maradhat.
@@tazsnyerizsnye dehogy is szántam kijavításnak! Csak megjegyeztem, mert ki tudhatja...
@@sandorparazs2925 Semmi ingoványos nincs itt. Mindhárom résztvevőről pontosan tudható, hogy nő.
Milyen problémád van ezzel?
@@BiharyGabor miért lenne problémám? De azért ajánlom nézd meg a videót mégegyszer, és azt a részt pedig lassan többször is ahol azt említik, hogy a biológiai nem nem egyenlő a “genderrel”! Pfff
ez egy jó beszélgetés volt, persze sok foganatja nem lesz.
Ha egy transznemű szenved a testétől, és változtatással jól érezné magát, mit tehetne vele más szakember?
Nagy rajongód vagyok Zsofi.És talán elfogult is nagyon jo beszélgetéseket vezetsz, már túlszárnyalod Marcit, bár öt is nagyon kedvelem. Jó a műsor csak igy tovább.
15 percig tudtam nézni, aztán felbasztam magam, hogy egyikük sem tudja definiálni a gender kifejezést. A nők elnyomását viszont sikerült idekeverni. :D
a gender fogalom pedig pont az egyenlőség végett jött létre, hogy a nő és férfi ne a sztereotipikus nemi szerepeknek feleljen meg, hanem képviselhesse a másik nem feladataiban is magát, de sajnos ma már elég szélsőséges irányba ment el, és ellentmondásokba ütköznek sokszor ennek a “filozófiának” a követői, sokak gondolják a biológiai nemet a genderből kifolyólag jelentéktelennek
@@klahsee Bocs, de ez nem így van, az interjúban is elmondják, hogy a gender simán a nemet leíró fogalomként indult és lett belőle társadalmi nem fogalom.
@@MEDVE1978 szerintem a társadalmi nemnek nincs létjogosultsága. amit itt társadalmi nemként próbálnak definiálni, az valójában az emberi személyiségjegyek széles skálája. nem véletlen, hogy az LMBTQ mozgalmak is már 13 vagy hány gendernél tartanak, mert beleestek abba a hibába, hogy elkezdték az emberi archetípusokat szekventálni. lassan már ott tartunk, hogy a magas emberek és a természetkedvelők is egy saját gendert fognak kapni. értelmetlen az egész.
köszönöm, hogy eljuttattátok ezt a két, láthatóan jól körbekutatott és átgondolt véleményt a szélesebb közönséghez. Kitűnő tartalom, Zsófinak is gratula, látszik, hogy egyre jobban beletalál a szerepbe.
Többször elhangzott, 47:40 körül Rita kiemelte, hogy az érintetteknek is részt kellene venniük a vitában. Ezzel nagyjából egyetértek, de el ne felejtsük, hogy ha ilyen szinten akartok vitázni, akkor valaki olyan kell, aki így ismeri a szakirodalmat és így tud érvelni, nem elég az "én azt tapasztaltam", "a barátaim azt mondják" szint. Nem tagadom el a személyes vélemény létjogosultságát, meséljen riportban, ismertesse az álláspontját, de az itt vitázók láthatóan sokkal mélyebb forrásból merítenek, ne lehessen őket egy-egy anekdotával elintézni.
Engem nagyon lekotott es visszahozta a regi ELTEs vita est, beszelgetos eloadasok hangulatat. Ezt a statisztikai zavart nem ertem ,lehet tenyleg nekik csak adatok vagyunk... de kozben minden szam mogott ott egy elet egy tortenet. Rita konyvet biztos megveszem, jo lenne meg hallgatni ot ilyen temakkal kapcsolatban. A mai magyarorszagon sajnos tenyleg ha van is a jobb oldaltol eltero velemeny az eleg halk , de nala erzem valahogy a tuzet es az igazsagot. Koszi a videot partizan
Jéééézusom!! Már itt is ennyire súlyos helyesírási hibák vannak?? Mi az, hogy a "jobb oldalnak"????? Komolyan ti sem tudtok helyesen írni? Ez így jelzőként funkcionál, mintha arról lenne szó, hogy az az oldal jobb. Politikai értelemben az, hogy jobboldal, egybeírandó. Mindenhol ezt látom az elmúlt években, hogy már nem csak a kommentmezőben, hanem nagy portálok cikkeiben is terjed az egybeírandó, összetett szavak krónikus különírását okozó prolivírus. Ennek az az oka, hogy az automata hibajavító hülye és minden olyan egybeírandó, összetett szót pirossal aláhúz, amely szavaknak külön-külön is van értelmük. Az emberek meg inkább a rossz hibajavítónak hisznek és ekkor mindet elárasztanak az ilyenek: "meg csinálta"....."oda mentek"..."ugyan az"...."haza ment"...stb..stb.
Közben kijavították a címet, de ezt nem törlöm, hogy a rosszul működő hibajavító téves aláhúzásaira felhívjam a figyelmet, ami miatt sokan hajmeresztő hülyeségeket képesek "ki írni".
Irigyelem a problémàidat
A nők elnyomott helyzetéről mindig az a 3 esemény ugrik be, hogy:
1: nyíl egyenesen sétálok az utcán és oldalról egy nő nekem jön, majd felháborodik hogy meglöktem és megpróbál kigáncsolni/belerug a lábamba
2: állok a buszmegálló sarka mellett és egy nő hogy ő álljon a sarokba a nagy táskáival simán nekem jön. Látta, hogy bal oldalamon nem fér el, jobb oldalamon már állnak.
3: még közép iskolában, sport balesetem volt, épp tudtam újra lábra állni, iszonyatosan fájt, ráadásul egésznapos lépcsőzés és táska cipelés kikészítette... 5. vagy 6. órában már nem engedtem előre a kb 20 lányt, előtte többször is (egyszer sem köszönték meg, egyetemen már rendszeresen megköszönték). De ekkor a tanárnő előtt és az egész osztály előtte alázni és szídni kezdett az egyik, hogy én mekkora bunkó és szemét vagyok. A tanárnőnek ezzel semmi problémája nem volt.
Tehát a nők olyan felsőbbrendűek, hogy őket előre KELL engedni, helyzettől függetlenül és joguk van ezt megkövetelni, valamint számonkérni az alsóbbrendű férfiakon, sőt verbális bántalmazás is megengedett a számukra a fizikain túl persze, mert rugdosódhatnak amikor körbe se néznek hogy hova lépnek, neki mehetnek a másiknak, amikor látja, hogy nem fér el és én sem tudok arrébb menni mert a másik oldalamon már állnak...
Szóval anekdóták>statisztika?
@@annablabka8653 személyes élmények
@@krisztiantakacs8411 személyesen élmény>statisztika?
@@annablabka8653 elmondtam, hogy mi jut eszembe arról, ami a videóban elhangzott. Nem tudom, hogy jön ide a statisztika. De azt tudom, hogy minden transznemű, minden nő és minden férfi, egy-egy ember.
Emberiség>statisztika
@@annablabka8653 Ha volna gerinced, legalább elismernéd, hogy Krisztián diszkrimináció áldozata volt, és hogy lehet, hogy ez probléma.
Mellesleg meg milyen statisztika? Feminista szervezetek által összeválogatott, vezető premisszákkal megszervezett, röhejes mintaszámú "kutatásokra" gondolsz?
Imadom a Perintfalvi Rita sminkjét 💜
Nekem egy kicsit túl rózsaszín volt a szempillája XD :D
@@Gold_or_Blood tökéletes volt 👌🏼
@@vaníliásepres Jóhát, elnyomó férfi vagyok szóval nem csoda a véleményem :D
@@Gold_or_Blood :D
Az egész nő tökéletes és ízléses volt megjelenésre, mégsem egy szürke kisegér! Nem is beszélve arról, hogy milyen elképesztően értelmes érveket hozott, és azokat milyen zsigeri empátiával vezette elő! Parádés! 👏🏼
sajnálom, hogy törölték a megjegyzésemet, pedig csak a személyes tapasztalataimat osztottam meg kultúrált, moderált hangnemben. Miért csak az 1 irányba mutató kommentek maradhatnak?
fontos a nyílt beszéd - ez az volt. transzneműeknél nagy felelősség az érintett helyett dönteni. (ha jól tudom, bíróság engedélyezi a nemváltó műtétet.) jó lenne többet tudni azokról az elképzelésekről és tapasztalatokról, ami fizikai változtatás nélkül éri el a nemváltást.
Te ökör, nemváltó műtét nem létezik! Férfiből sosi lesz nő, ahogy nőből se férfi! Aki nőnek született, sose lesz képes bármilyen műtét által nemző képes, illetve férfi testbe nem lehet termékeny női petefészket, méhet transzpláltálni! Vagyis legfeljebb a jellegét lehet megváltoztatni, az ivart soha! Bolond az az ember aki teremtő ék hiszi magát és még a pácéenseit is becsapja! Aki belemegy egy ilyen némi jellegét változtató műtét e, az sokkal inkább pszichiátriai eset!
Férfi /Nő!
Mi más van még ?
Semmi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ezt nem oktatni kell hanem tiltani!
A jobb oldalon még van értelem van normalitás..
Felőlem akár érezheti magát valaki villanylámpának is... de ne legyen már ez normális és tananyag...
Ott a pont! Nézzük a bicikliket. Van női váz, férfi váz. Van-e gender váz? És a kromoszómák? Meg van ez a nem bináris vagy mi. Azt mondják se nő se férfi. Az olyan embernek egy harmadik hónalja van a lába között? Az egész értelmetlen.
Ha már megidézed az ominózus "jobboldalt", esetleg képviseltethetnéd is. Vagy a partizán ebben utazik? A jobboldal reprezentáció nélküli demonizálásában? A jobb oldal képviselete kifingott egy a bibliát nem ismerő feminista teológusnál?
Volt mandíneres pasi a múltkor, sőt, a végére csak ő maradt.
@@szabinapolgardipeto8113 Szövegértés 0
@@horvathbenedek3596 Biztosan értetted a választ? Egyébként a műsorvezető elmondta, hogy ezt a két résztvevőt is alig tudta összekaparni, amit ők maguk is megerősítettek. Ha tudsz valakit az "ominózus jobboldal" részéről, aki szeretne a Partizánban erről beszélgetni, mindenképp hozd össze őket!
19:53 Ez ellen küzdött Sólyom László. Azt, hogy egyetlen adat beütése után minden személyes adat elérhető legyen.
"Mondjon jó nagy hülyéket, azaz, jó nagyokat, hátha megeszem mi? Azt fölfújódom tőle, mint tehén a lucernaházban."
Ezt a mai szavazás fényében érdemes újragondolni…
Perintfalvi Rita azt mondta a transzneműek is Isten képmására teremtettek. Ez sehol sincs benne a Bibliában! Viszont szó szerint ez szerepel: 1Móz 1,27
"Teremté tehát az Isten az embert az ő képére, Isten képére teremté őt: férfiúvá és asszonnyá teremté őket." Jó lenne, ha nem hivatkoznánk a Bibliára, amikor nincs olyan Bibliai szöveg, amire hivatkozunk!!!!
Nos,talán a bibliában vannak ellentmondások...esetleg nem kellene mindent szó szerint értelmezni,sőt az is lehet,hogy az erkölcsi rendszerünket sem e szerint kellene felállítanunk hiszen a rabszolgaságot,szexizmist,homofóbiát is elítéljük a modern világunkban,a bibliával ellentétben.Továbbfejlődött a morális rendszere a modern embernek.
Nem ezt mondta. 13:45
Pál levele a galatákhoz (szokásos rövidítése: Gal) a Biblia újszövetségi iratainak részét képező levél.
Galata 3:28 Krisztusban tehát nincs zsidó, sem görög, nincs szolga, sem szabad, nincs férfi, sem nő, mert ti mindnyájan egyek vagytok a Krisztus Jézusban.
Nagyon szívesen.
Az van ott, hogy _és_. Nincs ott, hogy kizárólag vagy-vagy.
@@annablabka8653 A hölgy hivatkozott a Bibliára! Ha pedig ezt tette, akkor ne csak azt idézze és úgy, ahogy az az ő elméletét alátámasztja!
A vegtelen egocentrizmus csimborasszoja, amikor valakinek kizarolag csak az a problemaja, hogy milyen nemu es milyen a kulseje! Foleg, amikor ezt raeroltetjuk a kulvilagra is.
Betlen Anna úgy döntött, hogy márpedig a nők elnyomásának (és csak annak) léteznie kell, neki ezt mindenképpen ki kell mutatnia statisztikailag, és ha ő nem jut erről precíz adatokhoz, akkor a valóságot kell az ő bizonyítási kényszeréhez igazítani.
Soha soha soha nem gondoltam volna hogy megélem azt, hogy egy magát feministának mondó ember felnőtt emberek testi önrendelkezése ellen érveljen. What the hell
Hát akkor valami nagyon félrement. Az ellen érvelt, hogy szerinte nem kellene a dolgot elkapkodni és mielőtt bárki is tizenéves korában egy visszafordíthatatlan műtétre adja a fejét lehet mérlegelni kellene előtte és nem egyből nyisszantani. Szimplán racionálisan állt a dolgokhoz. Nincs ellene, de nincs is mindenáron mellette.
Nem érvelt azért hogy ne csinálják, csak azt mondta nem mindig az az egyetlen megfelelő megoldás. Nomeg kisgyerekkorban vagy pubertázskorban végképp visszás :(
@@Gold_or_Blood A pubertásblokkolót csak abba kell hagyni, és egyből rajtolnak a születési nemnek megfelelő hormonok. Az a legkevésbé invazív dolog. (Már, ha én jól értettem eddig!) Márpedig miért ne lehetne kitolni a serdülő kort későbbre, amikor már nem "ostoba tini" az illető ember, hogy később kelljen dönteni anélkül mondjuk, hogy addig is nőne 2 nemkívánt melle, vagy egy feltűnő ádámcsutkája?! 🤷🏼♀️
@@lmTheMink a pubertás blokkolóval azért nem egészen így van. magától nem indul be a fejlődés, hanem egy újabb hormonkezelés szükséges ilyenkor. ennek megvan az eü kockázata. ezen kívül nem mindig sikeres vagy csak részleges a siker.
@@Judga54 Nem tudom, hogy honnan vettem akkor, hogy magától beindul! 😳 Mondjuk így azért más a dolog, mindenesetre még mindig kisebb (lelki) kárnak tartom, minta a születési nemnek megfelelő másodlagos nemi jellegeket kezd produkálni a test. Sok esetben még akkor is sokkoló, hogy elkezd az ember nőiesedni, ha amúgy nőnek érzi magát (csak, hogy fölhozzak egy tök általános példát). 🙄
Végre? Csak én vagyok az aki egyáltalán nem vár vitát ebben a balos maszlag témában?
Ma Magyarországon ezt a témát kizárólag a jobboldal tematizalja, jó ha a Jeszenszky féle agresszív, alt rightos megközelítésnek van egy másik oldalról érkező ellenpolusa, amelyik ha kell szintén hajlandó gender kritikát gyakorolni. Számomra ez fontos minden társadalmi témában.
@@peterjuhasz9741 számomra nem. Nem kell érzékenyiteni a genderaberracipra az emberekez. Nem jo abuulas...se az ja zsirafnak képzelik magukat.
Nagyon jó beszélgetés volt, gratula! DE amit a vége felé hallottam az fura. Lengyelországban és Magyarországon félnek legjobban felvállalni az emberek azt, h transzok, vagy melegek? Ez komoly? Mi lenne, ha megfordítanánk az állítást, és azt mondanánk, hogy ebben a 2 országban van a legkevesebb "meleg" %ban.
Ez esetleg hihetetlen lenne?
Csoda magyar és lengyel gén biztos.
@@patriciaszabo8015 :D
Nagyon nehéz eligazodni ebben a témában, nemrég hallottam csak arról, hogy vannak, akik egyik nemhez sem sorolják magukat, és olyanok is vannak, akik mindkét nemet érzik magukban.🤔
USA fan .--a szexualitás már csak ilyen --divergens .Ahány ember annyiféle nemi késztetés .Éppen ezért nem tartom közügynek hanem magánügynek / mindaddig amig nem sérti a másik fél igényeit --mert az már bűn /A magánügyből ne faragjunk közügyet és ez által politikai hatalmi pozíciót mely meghatározza majd az ősztársadalom menetét
Winter is comming!
Miert nem vesz reszt a beszelgetesben valaki, aki transznemu ?
mert nem létezik
Így is elég bohóc van. Hús vér nők kellenek és nem szó szerinti tökös csajok.
Mert a Partizán már eljátszotta az esélyét azzal hogy nyíltan kiállt a transzneműek ellen. Te elmennél egy műsorba ahol a műsorvezetővel arról kell vitatkoznod hogy létezel-e? Egy műsorvezető aki konkrétan patriarhális elnyomó elmebetegnek tart úgy hogy nem is ismer. Csak, hogy képviseld a tényt hogy létezel.
Mert megfelezne a nézőszámot :D
@@RJ-tr8vt Elmennék bizony, mert ha én nem beszélek magamról, mások fognak beszélni rólam, helyettem és nélkülem.
Cinikusabban: Nem gondolom, hogy a magyar transz közösség megengedheti magának azt a luxust, hogy TERFet kiáltson és Cancelt deklaráljon. Az magasan reprezentált mainstream közösségek privilégiuma.
Mondom ezt úgy, hogy értem miért "büdös" a dolog.
Nem értem Betlen Anna elnyomó mechanizmusát. A törzsi szervezett közösségekben például nincs születés korlátozás. Szerintem nem így szabályoznak.
Egyhazi emberként szerintem a lelket kell előtérbe helyezni. A testet meg lehet variálni ahogy jólesik.
annem. Minden ami pszichológiai az biológiai is.
@@annamari7863 Ez igaz, mert az agy is a test része, a kulonbozo testkezelések jóttesznek a leleknek is. De attól még igaz, hogy az egyhaznak a lélekre kene koncentralnia ami szerintük orpk
*örök
El vártam volna, hogy 2 reális álláspont lesz képviselve és nem valami olyan ami extrém hülyeség, de hát mit lehet tenni.
Itthon tulbonyolitjatok az egeszet. Kanadaban aki nem ”he” vagy nem ”she” Az "it" .... ennyi a kutya is it a macska is it a patkany is it a transz is it a herma is it... itt miert nem lehet azt mondani hogy "az/azok" itthon ez kirekeszto ott meg nem...
Nemsokára kiderül, hogy Jézus is transznemü volt.
Én 22 évig Thájföldön éltem ( Thájúl beszélek ) az én báromban 52 lány táncolt és 3 fiú aki átoperáltatta magát növé 100 % an !! És mindegyik biztosvolt abban hogy ö nö . És boldogok voltak . És úgy viselkedtek beszéltek gondolkodtak mint 1 nö . Abszolút értettem öket minden téren ! Az más kérdés hogy én morálisan nem fogadtam el ... És ott sokszázezer fiú problémája ez !!!! És nincs rá magyarázat ez miért történik sok sok évszázada .........
Mit kellene morálisan elfogadni ezen? Ez a saját teste fölötti önrendelkezési jog. Nem kötekszem, hanem tényleg érdekel! Mert szerintem ez nem különbözik egy orrplasztikától, vagy egy mellnagyobbító műtéttől. Vagy attól félnek a pasik, hogy valaki olyanba szeretnek bele, aki xy kromoszómákkal rendelkezik? Vagy mi van a háttérben?
Thaiföld az tök más kávézó. Annak ott gazdasági gyökere van.
@@lmTheMink Hát ez az. Senki nem kromoszómákhoz vonzódik.
@@lmTheMink Órplasztika ??? A nemiszervét levágják a zacskoját beültetik az új vagina nyilásába !!!! Van fogalmad milyen fájdalommal jár ??? Amikor kész olyan mint egy nöé . A két alsó bórdát ki operelják hogy karcsú dereka legyen . Orcsont operecáó egyenesre . Persze bör plasztika a hegek eltüntetésére .Szilikon mellek beültetése úgy hogy honaljból fejtik fel a bört . Homontabletta szedése igy soha többé nem kell borotválkozni !!!! Csak 2 dolog marad meg a rekedtes súttogó fiú hang és a hatalmas 40 es láb méret ....
@@imrekrisztian6234 Tudod, hogy az orr és a mellplasztika a nőknek se kevésbé fájdalmas?! És miért morális kérdés az, hogy az illetőnek fáj-e? Fáj a tetkó is, a piercing szúrása is, mégse morális kérdés.
(Nekem is mély hangom és 40-es lábam van, sőt, 183 centi magas vagyok... Juj! 😂)
Az allatok nemet mikor kezditek valtoztatni?
Esetleg soha?!