Вальтер Скотт. «Айвенго». Из курса «Как читать любимые книги по-новому»

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 23 дек 2024

Комментарии • 127

  • @countalma9800
    @countalma9800 5 лет назад +146

    Великолепная лекция. Было очень интересно!
    У вас хороший оператор. Красивое освещение и цвет изображения. Будто старинная Голландская картина.

  • @kozyabozya4469
    @kozyabozya4469 4 года назад +75

    Великолепная серия видео!
    Отдельная благодарность за качество звука. Бальзам на уши)

  • @kurtdonaldcobain1120
    @kurtdonaldcobain1120 4 года назад +48

    Очень сильно прошу больше видео из этого курса

    • @Arzamaschannel
      @Arzamaschannel  4 года назад +10

      спасибо, запомним эту просьбу!

  • @Shklyarskaya
    @Shklyarskaya Год назад

    Восхитительный лектор, прекрасный язык, такой живой и, в то же время, профессиональный рассказ. Просто наслаждение. Спасибо!

  • @YGava
    @YGava 3 года назад +5

    Очень трогательное послесловие, так вспоминают первую встречу с дорогим человеком, близким другом. Лекция понравилась, спасибо большое

  • @areshch
    @areshch 4 года назад +51

    Милейший лектор. А когда про розовое собрание сочинений сказал у меня почти слёзы на глаза навернулись. Такое же было у моего прадеда, и точно так же я на него набрасывался, когда я приезжал в детстве в Киев.

  • @PerfectStitchesLTD
    @PerfectStitchesLTD 3 года назад +11

    Не лекция, а праздник! Спасибо огромное!

  • @chaisjasminom
    @chaisjasminom Год назад +2

    Потрясающая лекция, невероятно интересно, оторваться невозможно… благодарю лектора! 🙏🏻 это редкость!

  • @annakuzakova2255
    @annakuzakova2255 8 месяцев назад +1

    Какой прекрасный лектор!

  • @aksiniamidri814
    @aksiniamidri814 4 года назад +14

    Очень интересно, спасибо огромное! И за материал и за эмоции лектора, за подачу. Прекрасно!

  • @martinrockbell
    @martinrockbell 4 года назад +28

    Прекрасная лекция, спасибо!

  • @liliashaymuratova6729
    @liliashaymuratova6729 3 года назад +4

    Как раз изучаю это произведение в рамках университетской программы. Многое теперь понятно! Спасибо большое!

  • @s589xjc9
    @s589xjc9 3 года назад +31

    "Кто творит добро, имея неограниченную возможность делать зло, тот достоин похвалы не только за содеянное добро, но и за все то зло, которого он не делает."
    Вальтер Скотт. "Айвенго"

  • @dolphiannam
    @dolphiannam 2 месяца назад

    Спасибо большое рассказчику, очень увлекательно!

  • @annazubr
    @annazubr 4 года назад +46

    О великодушии Исаака. Хочется добавить, что в Средневековье вооружение и боевой конь рыцаря стоили как танк сегодня.

    • @srgxdfhf
      @srgxdfhf 4 года назад +1

      Ну, в результате Исаак в накладе не остался.

    • @СтоличнаяШтучка
      @СтоличнаяШтучка 3 года назад +3

      @@srgxdfhf
      Не остался, но в момент "выдачи" коня, надежда на прибыль была призрачной.

    • @srgxdfhf
      @srgxdfhf 3 года назад +2

      @@СтоличнаяШтучка , в момент "выдачи" коня, Исаак "оплачивал" долг за собственную спасённую жизнь. И, в дальнейшем, ещё и жизнь и честь дочери. Но так, конечно же, если бы он вдумчивее взвешивал, стоило ли оно таких трат - то кто б ему доктор был?

    • @СтоличнаяШтучка
      @СтоличнаяШтучка 3 года назад +1

      @@srgxdfhf
      Вообще-то, если речь идёт о прибыли, то честь, тем более честь еврея, да ещё ростовщика, ничего не стоит.
      Его станут больше уважать? Нет. Прибавится золото в сундуках? Нет.
      Это лишь этическая норма, что хорошо характеризует Исаака как человека, но не имеет практической выгоды.
      Так что "прибыль" здесь весьма эфимерна.

  • @viktjuk
    @viktjuk 3 года назад +2

    Браво! Очень точно с точки зрения историка показан роман. Грамотно оперируют понятиями. Приятно.

  • @АсемА-и5н
    @АсемА-и5н 4 года назад +25

    PS очень трогательно получилось. Книги детства не забываются

  • @КатяШаповалова-п7о
    @КатяШаповалова-п7о 6 месяцев назад +1

    Большое спасибо!:)

  • @marka3702
    @marka3702 3 года назад +4

    Так здорово было послушать, вспомнить. Спасибо.

  • @АнастасияАнастасия-п3л

    Спасибо ,интересно.

  • @ОльгаЧерная-п4щ
    @ОльгаЧерная-п4щ 4 года назад +4

    Спасибо! Прекрасная лекция, отличная подача материала

  • @nadyapotapova7742
    @nadyapotapova7742 5 лет назад +14

    очень интересная рубрика, спасибо!

  • @АнастасияКолмогорова-ш9о

    прекрасный разбор, спасибо

  • @annazubr
    @annazubr 4 года назад +4

    Спасибо! Прекрасная книга моего детства! Какой простор фантазии открылся тогда передо мною после его прочтения.

  • @Lela2304
    @Lela2304 5 лет назад +14

    Сцена "воскрешения" Ательстана очень забавно написала)) Одна из любимых мною сцен романа!

  • @kurtdonaldcobain1120
    @kurtdonaldcobain1120 4 года назад +4

    Приятный Дядька

  • @terrasiny8053
    @terrasiny8053 3 года назад +1

    Молодцы!!!!!. Отличный материал, отличный лектор.. Продолжайте в том же духе. Нужно свалить эту тьму невежества через любовь к прекрасному , в том числе и через классическую литературу

  • @irazin7915
    @irazin7915 5 лет назад +4

    Невероятно интересно!

  • @linae4782
    @linae4782 4 года назад +29

    Многие читатели предпочли бы увидеть союз Ревекки и Буагильбера.

  • @Zatomis
    @Zatomis 3 года назад +2

    Классный дядька

  • @bollozollo4554
    @bollozollo4554 3 года назад +1

    Прекрасно :-) Большое СПАСИБО !!!!

  • @Sergei-Redozubov
    @Sergei-Redozubov 3 года назад

    Спасибо за творчество, очень интересно! Подпишусь с удовольствием, но посмотрю полностью чуть позже.

  • @valerygolitsyn996
    @valerygolitsyn996 3 года назад

    Шикарная лекция! Браво!

  • @samstone8591
    @samstone8591 5 лет назад +10

    Это ж как дипломатично про Пушкина и его любовь к Вальтеру Скотту!

  • @mouse-PofiGistka
    @mouse-PofiGistka 3 года назад

    Очень интересно послушать 👏👏👏

  • @ЕгорРоманов-э4ж
    @ЕгорРоманов-э4ж 2 года назад

    Спасибо, было интересно

  • @philoluh_mq2gl3tn7j
    @philoluh_mq2gl3tn7j 3 года назад

    Читала "Айвенго" лет в 12. Сейчас мне 44, но эмоции от лекции испытала очень похожие.

  • @Maxim_Arefev
    @Maxim_Arefev 4 года назад +47

    лучше всех помнится сцена пьянки Ричарда и монаха Тука

    • @srgxdfhf
      @srgxdfhf 4 года назад +3

      Я до сих пор помню тот "пирог с олениной", где олень был браконьерский, ибо, насколько я помню, все олени принадлежали королю и только с его позволения на них можно было охотится. Ничего, Ричард не подавился! )))

  • @Никита-х4д3ж
    @Никита-х4д3ж 11 месяцев назад

    Спасибо!..

  • @rvrudolf
    @rvrudolf 5 лет назад +3

    Спасибо

  • @user-lina-lina
    @user-lina-lina 4 года назад +3

    спасибо

  • @ТАТЬЯНАиСЕРГЕЙ
    @ТАТЬЯНАиСЕРГЕЙ 5 лет назад +1

    Молодцы!

  • @kiselyo13
    @kiselyo13 4 года назад +11

    "В голливудских фильмах есть правило: собаку убивать нельзя"
    *Джон Уик заходит в чат*

    • @ПростоЧелик-к9ф
      @ПростоЧелик-к9ф 3 года назад +2

      Ну видишь что бывает если убить собаку в Голливуде, герой мстит ща нее уже больше трёх частей как 😆

  • @nektoneizvestniy2050
    @nektoneizvestniy2050 8 месяцев назад

    В детстве мне в равной степени хотелось, чтобы Ревекка осталась как с Айвенго, так и с Буагильбером. Под конец романа больше даже нравился Буагильбер. Сложно сказать, были ли изменения в нем притворством, но он явно наступал своим желаниям на горло, лишь бы понравиться Ревекке. И в память запал момент (из многосерийного фильма), когда он пытался что-то девушке подарить, она с презрением спросила "драгоценности?", а храмовник ответил, что хочет подарить ей книги. Вот это прямо жирный плюс был в его пользу. Подозреваю, что этим двум людям - разочарованному цинику и умной женщине - не было бы скучно вместе.

  • @user-qj6jp7up3n
    @user-qj6jp7up3n 3 года назад

    У Скотта такой же как у Гоголя в " ...Бульбе " шинкарь,описан так же?

  • @АлександрКомаренко-у5ы

    В моём детстве и юности все исторические романы издавались с многочисленными иллюстрациями, причём талантливо исполненными, а сейчас только белая бумага и буковки. Что, художники перевелись? Не надо потом плакаться, что дети не читают...

    • @irkinson
      @irkinson 4 года назад +1

      есть великолепные издания с очень качественными иллюстрациями как раз сейчас, просто они малым тиражом и стоят немало

  • @СтоличнаяШтучка
    @СтоличнаяШтучка 3 года назад +2

    Квентин Дорвард? Не читала. Лектор был так увлечен материалом, огромная глубина знаний, - вызвал у меня безоговорочное доверие - захотелось прочитать Квентина Дорварда. ))
    Вообще, (я смотрю лекции не по порядку), мне б хотелось услышать рекомендации по произведениям от всех этих прекрасных лекторов.
    Есть же отсылки, перекликающиеся мотивы, некие нити от одной книги к другой, или от писателя к писателю.
    Интересно стало что там за очеловеченный еврей-злодей у Шекспира. ))
    Но в принципе, интересны были б любые рекомендации книг, которые захотят дать лекторы.
    PS
    Моё собрание сочинений Вальтера Скотта было шоколадным с золотыми тиснеными буквами, приобретенным на макулатуру. ))

  • @maharanysahiba8761
    @maharanysahiba8761 5 лет назад +28

    Шотландия не была завоевана. Она вошла в об'единенное королевство на правах личной унии, поскольку шотландский король Яков ( Иаков) Стюарт оказался единственным наследником Елизаветы 1 Тюдор и стал одновременно английским королем. После окончательного ухода от власти династии Стюартов вопрос о Шотландии встал снова, но возмущение шотландских кланов было подавлено силой.

    • @user-ew1ec5rv6b
      @user-ew1ec5rv6b 4 года назад +5

      "Шотландия не была завоевана" Ага. Вы это скажите шотландским патриотам. Даже сейчас. :-)))))

    • @srgxdfhf
      @srgxdfhf 4 года назад +6

      А подавление силой - это было приглашение на бал?

  • @Sleepless_in_Stockholm
    @Sleepless_in_Stockholm 2 года назад

    А что за музыка в заставке?

  • @Граф-ъ1щ
    @Граф-ъ1щ 5 лет назад +6

    Обожаю роман "Пират"

    • @ЛюсяВикулова
      @ЛюсяВикулова 5 лет назад +1

      В. Скотт?

    • @Граф-ъ1щ
      @Граф-ъ1щ 5 лет назад +1

      @@ЛюсяВикулова конечно

    • @ЛюсяВикулова
      @ЛюсяВикулова 5 лет назад +3

      Спасибо, не читала. "Квентин Дорвард" вот в школе ещё прочла, до сих пор помню.

    • @Граф-ъ1щ
      @Граф-ъ1щ 5 лет назад +3

      @@ЛюсяВикулова ещё Черный карлик и Пуритане отличные книги. Хорошо читаются осенними и зимними вечерами.

    • @ЛюсяВикулова
      @ЛюсяВикулова 5 лет назад +1

      Спасибо большое, поимею в виду.

  • @ЕгорРоманов-э4ж
    @ЕгорРоманов-э4ж 2 года назад

    Да, я тоже эту цитату для себя почерпнул, про творимое зло и добро!!!

  • @Михан-и6н
    @Михан-и6н 5 лет назад +8

    По крайней мере, Вальтер Скотт не описывал рыцарей только с положительной стороны, это в роике отражено, спасибо.

  • @val.khokhlov
    @val.khokhlov 4 года назад +24

    Есть несколько крайне безграмотных моментов с исторической точки зрения.:
    1. Цитата: "Шотландия к началу XIX века ... была покоренной, завоеванной страной, которая уже 100 лет как входила в состав Соединенного Королевства" абсолютно не соответствует действительности. Король Шотландии Яков VI, который правил там с 1567 года, унаследовал корону Англии в 1603 году (под именем Якова I). Т.е. было два отдельных королевства под властью одного монарха (это называется личной унией). Никакого покорения или завоевания Шотландии Англией не было. Если уж говорить по-простому, то Яков Стюарт к своей короне Шотландии присоединил корону Англии (но не наоборот).
    2. Цитата: "Победители - это норманны, и, в конце концов, они пришли на Британские острова с более высокой культурой, с более раз­витой цивилизацией" крайне спорна и в целом не вполне соответствует действительности. Уровень развития донорманнской Англии и севера Франции были сопоставимы (ранее, в VIII веке, Англия и Ирландия даже были выше по уровеню, чем континентальная Европа). Норманны в XI веке покорили юг Италии - лангобардские княжества Салерно, Капую, Беневенто; византийские Неаполь, Апулию и Калабрию; сарацинскую Сицилию. Но лангобардская, греческая и арабская цивилизации были не ниже, а выше по уровню развития, чем северофранцузская (которая к тому времени ассимилировала норманнов). Так что победы норманнов не были вызваны их культурным или цивилизационным превосходством.
    3. Цитата: "У норманнов уже существовала разви­тая феодальная культура со всеми куртуазными делами, культом Прекрасной Дамы" также не соответствует действительности. Куртуазная культура возникла в Аквитании в начале XII века, а к концу его распространилась на Лангедок и Прованс. Но к норманнам это не имеет отношения, для севера Франции той эпохи характерна другая культура (там пишется "Песнь о Роланде" примерно в то время, когда на юге возникает поэзия трубадуров). Если уж кому были свойственны куртуазные манеры, так это Ричарду Львиное Сердце - он любимый сын Элеоноры Аквитанской, правнук герцога Вильгельма Трубадура, от матери унаследовал Аквитанию и провел юность на юге Франции, говорил и писал стихи по-окситански.
    4. Не буду за это сильно цепляться, но "Они оба [король Ричард и принц Джон] принадлежат к норманнской династии" тоже не вполне соответствует действительности. Плантагенеты, которые унаследовали графство Анжу, затем гецогство Нормандию и королевство Англию, были младшей ветвью дома графов дю Перш. Этот дом восходит к виконтам Шатодёна и, скорее всего, франкский по происхождению. Поэтому, строго говоря, норманнами они не были.

  • @jalitvin2719
    @jalitvin2719 3 года назад

    Ну, почему же англ или сакс или норманн не мог клясться Борнхольмским крестом ? Ведь, хотя его не было ещё в Англии, но он же был на Борнхольме. И, я уверен, что он был широко известен за пределами острова Борнхольм.

  • @YussiPietarista
    @YussiPietarista 4 года назад +2

    англосаксы с дубинами порадовали - видимо именно дубинами они примучали бриттов и прочих пиктов основывая свои королевства, и, вероятно, по мнению автора, именно с ними они вышли под Гастингс, разбив перед тем датчан.

  • @porta1956
    @porta1956 5 лет назад +7

    Спасибо. Жаль, что я сначала прочитала роман, а потом узнала историю.

    • @ElecticEel-x3l
      @ElecticEel-x3l 4 года назад

      это повод перечитать роман)

    • @Гера-ю3ж
      @Гера-ю3ж 2 года назад

      а скажите, пожалуйста, в видео есть спойлеры? а то я только начала читать роман и хотела что-то про исторический контекст узнать

  • @КаролинаМалиновская-л5о

    Воскрешение Ательстана напомнило воскрешение Джона Сноу из "Песни льда и пламени "Джорджа Мартина .По задумке автора должен был погибнуть.Выбор же главного героя мне показался логичным.Так как в Ровену был влюблен до встречи с Ревеккой.Так же спасение Ровены в конце книги,похоже на спасение рыцарем принцессы от дракона. Соответственно на принцессе надо жениться.

    • @ИринаИванова-б4щ4д
      @ИринаИванова-б4щ4д 3 года назад +1

      В те времена союз Ревекки и Айвенго был невозможен. Никак. Ни при каких обстоятельствах.

  • @Пупсик-и6д
    @Пупсик-и6д Год назад

    Что за магия: перед Айвенго я прочитала Илиаду. По списку, что читать дальше у меня был Гамлет, Этика, Метафизика.. и только потом Айвенго, но я решила перескочить их. И что я слышу. Король Ричард из плена аернулся в Анлию в 1194 году. А Троянская война началась в 1193 году только до нашей эры. И далее сюжет, как рассказывает лектор, структурно похож на Илиаду, где англосаксы осаждают крепость для вызволения прекрасной Равенны.

  • @ВладЧурсин-у7ш
    @ВладЧурсин-у7ш 10 месяцев назад

    - Бриан Д,Буагильбер! Как ты мог унизится да столь подлого позора! Ты знаешь кто перед тобой?!
    - Догадываюсь... Ваше Величество...
    - Да, я ваш король Ричард!

  • @RiginaSky
    @RiginaSky 4 года назад +3

    Шотландия не была завоевана. Произошло объединение при переходе власти от Елизаветы 1 Тюдор к Якову 1 Стюарту

    • @Frrrost
      @Frrrost 4 года назад +4

      Шотландцам это расскажите

  • @logansz36
    @logansz36 4 года назад +5

    Если в "Айвенго" норманская знать занимает в Англии незыблемое,главенствующее положение,то в "Черной стреле" Стивенсона появляется все больше англо-саксонских персонажей.В войне Алой и Белой розы гибнет много норманской знати,и Плантагенеты сменяются Тюдорами,хотя Генрих 7-й, был больше связан с Плантагенетами и французами,династию Тюдоров считают валлийской.

  • @user-qj6jp7up3n
    @user-qj6jp7up3n 3 года назад

    А шоты и до сего дня не свободны .Вспомните ,если Англия выходит из Ес,то они остаются ,если нет то все равно как-то отделится.Там разрешили голосовать всем кому не лень ,что бы не было большинства за отделение...

  • @DavidRivera-tl5em
    @DavidRivera-tl5em 5 лет назад

    Viva la revolution

  • @Natasa-u9l
    @Natasa-u9l 10 месяцев назад

    Вот ничего не хочу сказать,но про евреев куда больше времени рассказывает,чем про всех рыцарей,королей и героев вместе взятых.

  • @Wonderer707
    @Wonderer707 4 года назад +1

    !!!!!!!!

  • @Natasa-u9l
    @Natasa-u9l 10 месяцев назад

    Мою маму всегда смешило,как король во главе разбойников штурмует замок своего непокорного вассала.

    • @Франк-ш9е
      @Франк-ш9е 7 месяцев назад

      Похоже она плохо знает историю средневековой Европы.

  • @antobus24
    @antobus24 5 лет назад +2

    Ох, у вас и психоделическая заставочка(

  • @1Orderchaos
    @1Orderchaos 5 лет назад +1

    Bring back the English

    • @Ojdaweedmane
      @Ojdaweedmane 5 лет назад

      yeah just subbed recently cause i got a video about rome in 20 minutes and loved it. now my sub box is always filled with these i assume russian videos. whats the deal?

    • @אלכסנדררבין
      @אלכסנדררבין 5 лет назад

      @@Ojdaweedmane because it is a russian channel.

  • @user-qj6jp7up3n
    @user-qj6jp7up3n 3 года назад

    Но опять же ни англы ни саксы не коренное население ,они около 5 века туда были оттеснены или переселились из будущей Германии. Германские племена своей дикость и необузданностью смогли притиснить и организованную Рим.империю.Но потом все же потребовалось маленьким княжествам ,немецким идти семимильными шагами...что бы за всеми успеть и можно сказать" обучаться",на ходу. И в общем Германия,в разных её состояниях шла всегда на 2 шага позади всей Европы....под кем то из двух ведущих.Как говорится ,если французы и англичане не воюют друг с другом ,то значит они объединились кого то ограбить.Или французы ,проигравшие в конце концов руляющую роль,об англичанах:они всегда таскают каштаны из костра чужими руками!

  • @СветланаИвановнаБерендеева-п8и

    Нет никакого нового прочтения - набор тривиальностей

  • @Скиталец-ж2б
    @Скиталец-ж2б 3 года назад +1

    Вообще-то сначала нужно задаться вопросом: А нужно ли его вообще читать? Ответ напрашивается сам собой: Чтобы понять, что его не надо читать, его надо сначала прочитать. Это касается вообще всей литературы. Нужно понимать, что все это чтиво пишется для развлечения публики. И сейчас какие-то улицкие, глуховские, быковы и прочие пишут всю свою туфту именно для развлечения очень узкого круга "своих". Достаточно вспомнить пушкинскую Татьяну, для которой романы были окном в совершенно иной мир. Именно поэтому сейчас никто ничего не читает, ибо развлечений и без того хватает. Ну, разве может, выдуманный Достоевским Родя Раскольников, сравниться с нынешними маньяками, садистами, убийцами? Цинизм и подлость нынешней правящей верхушки не идет ни в какое сравнение с временами Толстого и Достоевского.

  • @aleks-zf7dc5sf9v
    @aleks-zf7dc5sf9v 4 года назад +8

    Очень странные суждения порой высказывает лектор. Вроде бы почтенный возраст, опыт, все правильно говорит, но сразу несколько спорных, мягко говоря, суждений за лекцию. Особенно про дубины англосаксов 😊

    • @user-ew1ec5rv6b
      @user-ew1ec5rv6b 4 года назад +10

      Лектор озвучивает суждения и представления целевой аудитории произведения в момент его написания. А тогда они были именно таковы. Все романы Скотта, кроме прочего - экспозиция "псевдо-исторической мифологии" определённого общества в определённый период его истории.

    • @skate_archive97
      @skate_archive97 Год назад +1

      И тем не менее эта книга вечна. Я предпочту её всему тому ужасу от Мудинских, что стоит на полках магазинов.

  • @potap9763
    @potap9763 3 года назад

    Что про Толкиена, что про Скотта. Интереснейшая тема и невозможно слушать этих лекторов. Паузы, аааа, вялая речь. Да вы что? Вот лектора рассказывающую о "Джейн Эйр" просто заслушаться можно.

    • @boriswild7856
      @boriswild7856 3 года назад +3

      Ничего подобного, дед отлично рассказывает, увлеченно, хорошая живая речь. Про Толкиена да, там монотонно и пауз куда больше.

  • @Mariazykina
    @Mariazykina 4 года назад +2

    Судя по хорошим коментам, лекция о неисторичность романов Скотта кончилась отсебятиной лектора. )

  • @AndrjeiK
    @AndrjeiK 4 года назад +3

    Историю не знает, путает фабулу и сюжет...
    Неуд.

  • @ostash_ks
    @ostash_ks 3 года назад +1

    Слабенько. Сразу видно, что лектор не историк. Крайне слабая подготовка Лучше бы позвали историка-медиевиста (например, Клима Жукова), который рассказал бы про эпоху без перлов а-ля "англосаксы с дубинами", рассуждений про более высокую цивилизацию в Нормандии.

  • @catwild6180
    @catwild6180 5 лет назад

    А почему у шотландского героя еврейское имя?

    • @pavelgl5926
      @pavelgl5926 4 года назад +12

      Потому, что вообще у значительной части христиан имена еврейского происхождения (взятые, в основном, из Библии). Такие, как Анна, Иван, Мария, Михаил, Елизавета, Авраам, Айзек, Джейкоб, Джереми и т.д.

  • @Seregey
    @Seregey 5 лет назад +1

    Помойму Шотландия как и Украина сама сдала свои полномочия так боялись более страшных врагов

    • @АлинаЗ-з4ш
      @АлинаЗ-з4ш 4 года назад +7

      неправда. Украина не сдавала свои полномочия. Хмельницкий заключил рядовой договор, совсем не про кабалу, а про временное сотрудничество. до того у него был договор и с крымским ханом , и что? россия не понимает горизонтальных, равноправных отношений, а только жестокую кабалу и подавление. так же было и в 1918 году, так же случилось и в 2014. В итоге более страшного врага, чем россия, у Украины не было.

    • @anatoly_trifonov
      @anatoly_trifonov 4 года назад +10

      @@АлинаЗ-з4ш Ага, не было. Ни немцев, ни поляков, ни татар, ни хазар.

    • @АлинаЗ-з4ш
      @АлинаЗ-з4ш 4 года назад +7

      @@anatoly_trifonov были всякие, страшнее русских - никого. никто не убил больше украинцев, чем русские, начиная с петра 1, и не никто доставил им больше мучений мучений. факт

    • @anatoly_trifonov
      @anatoly_trifonov 4 года назад +8

      @@АлинаЗ-з4ш Мазепе ещё мало досталось за подлое предательство. Дед мой этим словом ругал плохих людей. А у Вас память коротка... как и история государства Украина.

    • @АлинаЗ-з4ш
      @АлинаЗ-з4ш 4 года назад +3

      @@anatoly_trifonov меньшиков с солдатами вырезал всех жителей украинского города Батурин , включая стариков и грудных детей. чем в таком случае русские лучше гитлеровцев?

  • @janeoberst5874
    @janeoberst5874 4 года назад +13

    Блестящая лекция, спасибо!