현재 저도 중국 선전에서 7년 정도 일하고 있는데요! 한국분들 기준으로 보면 안 됩니다! 민간 기업 기준으로 IT직이든 사무직이든 35세 기준으로 중국 직원들 칼바람 부는건 맞습니다. 이전 회사나 지금 회사나 모두 선전통 상장된 회사인데요. 대표가 80년생입니다. 회사 내에 40세는 정말 임원급 몇 분 빼고는 손꼽을 정도로 없습니다. 그리고 한국분들도 3년 이상 버티기 어렵더라구요. 정말 중국 회사는 살벌합니다.
우리나라도 20년전에는 그랬습니다. 코딩하는 사람들의 종착은 치킨집이라는 자조섞인 말이 나오곤 했고요. 30대 중후반 몸값이 올라가고 생산력이 떨어지면 쫏겨나고 치킨집 차리고 그랬죠. 정부에서 IT인력 보호와 강력한 규제로 현재 같이 개발자들이 많은 연봉을 받게 된거고요. 지금도 IT개발자들은 40대 되면 프리랜서 전전하다가 다른일 찾고 그렇습니다.
진행자들의 잡담에 대한 비판이 많네요. 의견이 다양한 것은 좋은 거죠. 다만 저는 생각이 다릅니다. 진행자들이 내용을 정리하고 때로는 비판적인 시각들을 드러내는 것이 바로 언더스탠딩의 맛 아닙니까? 게스트가 나와서 말하는 것을 듣기만 하면 언더스탠딩 아닌 다른 유투브 가서도 언제나 들을 수 있습니다. 저는 이프로님이나 안대표님의 의견에 언제나 동의하는 바는 아니지만, 그들의주장이나 질문이 필요하다는 것은 분명합니다. 그리고.. 솔직히 잡담 좀 웃기지않나요?ㅋㅋ 저는 이프로님 안대표님 때로는 밉상이고 호감이고 하지만 요즘은 두분 개그코드가 웃길정도로 중독이 되버렸습니다😂
그리고 지금 우리 나라도 바뀌긴 했지만ᆢ중국 나이는 만 나이이기 때문에 체감적으로 우리 나라 나이보다 한 두살 차이가 납니다. 즉 남자 기준으로 빠른 친구들은 자기들 나이로 17세 대학 입학. 21세 졸업 후 취업. 35세면 14년 직장 생활. 우리는 대부분 20세 입학 24세 졸업 군대 18개월이라고 해도 거의 2년의 공백. 대부분 여러 이유로 최소 1년 휴학ᆢ그러면ᆢ28에 첫 직장ᆢ거의 중국 학생과 7년의 차이가 납니다.
화웨이에서 근무했었습니다. 화웨이는 입사 후 10년이 지나면 무조건 사표를 냅니다. 이 때 극히 일부 선택된 사람만이 재 입사를 합니다. 이 사람들은 이사급으로 날게 되고 대부분 직원은 잘립니다. 대신 월급은 다른 회사 대비 2배 정도로 아주 높습니다. 재 입사를 위하여 회사의 정책이라면 감히 거부를 못하며 상사의 지시라면 불합리하더라도 거스르지 못합니다. 윗 사람들의 결정에 따라 가까운 고객과의 관계도 급격히 바뀌기 때문에 중국과의 사업은 굉장히 조심해야 합니다. 안하는게 좋아요.
남의 나라 이야기하듯 하는데 2000년대 한국상과 똑같음 지금은 인구가 줄어 저절로 직업 안정성이 늘어난것임 한때 이태백 20대 태반 백수 38선 38세 퇴직 45정 45세 정년퇴직란 말이 돌았죠 글고 30대 퇴직해서 귀농 붐 일고 등등 개인카페 차리고 그랬죠 근데 그런것도 얼마 못가 다 망하게 되어있음 한때 열심히 일한 인력이 곧 허드렛일 하는 사회하층민이 됩니다
▩ 근로시장 관련하여 중국은 구조조정(세대갈등) 미국은 지역불균형(지역갈등) 문제가 있음 ◎ 중국은 35세 이상 직원에 대한 구조조정이 빈번하게 발생하는 상황 －중국의 IT 기업은 35세가 넘으면 해고 대상이 되는 경우가 많음 (1:38) ㆍ 35세 이상은 체력이 많이 부족하다고 생각함 (6:32) ㆍ 35살이 넘으면 디지털 전환 속도도 느리다고 여겨짐 (7:29) ㆍ 35살 이상은 월급이 많아 구조조정 1순위가 됨 (7:39) －35살 이상 직원들은 '996' 근무 환경을 감당하기 어렵다고 여겨짐 ㆍ 996은 오전 9시부터 밤 9시까지 주 6일 근무하는 것을 의미 (7:58) ㆍ 기업들은 35살이 넘으면 체력 저하와 가족 부양 책임 등으로 996 근무가 어렵다고 판단 (10:04) ㆍ 996은 젊은 직원들의 열정을 보여주기 위한 수단이기도 함 (10:50) －35살이 넘어 해고되면 재취업이 매우 어려운 상황 (11:10) ㆍ 해고된 사람들은 배달원 등으로 전전하거나 고향으로 돌아가기도 함 (20:51) ㆍ IT 기술자들이 농촌으로 내려가 농사를 짓는 사례가 늘고 있음 (21:49) ◎ 미국은 인구가 늘고 있음에도 불구하고 특정 지역의 인구 감소 문제가 발생 －미국은 매년 평균 0.3% 이상 인구가 증가하고 있음 (28:35) －그러나 국내 인구 이동이 많아 특정 지역은 인구가 급감하는 문제 발생 (30:22) ㆍ 재택근무 확산으로 국내 인구 이동이 더욱 활발해짐 (30:34) ㆍ 특히 남부 지역으로의 인구 이동이 두드러짐 (31:09) －인구 급감 지역에서는 소위 '유령도시' 문제가 발생 (31:58) ㆍ 인구 감소로 학교, 병원 등 공공시설이 사라지는 문제 발생 (33:40) ㆍ 연방제로 인해 인구 감소 지역의 세수 감소로 공공서비스 위기에 직면 (34:22) －지역별 인구 분포 변화는 정치적 영향력 변화로도 이어질 수 있음 (35:28)
오늘도 정보 잘들었습니다. 그리고 아주~조용한 가운데 "언더스탠딩"을 나즈막히 말하지만 무엇보다 강하게 인상에 남겨지는 이프로님의 목소리는 정말 처음 들었을때...뭐랄까..언더스태딩의 채널명을 이보다 더 잘 어울릴 목소리는 없다고 생각했었답니다^^ 언제쯤은 한번 이글을 쓰고 싶었어요^^
한국적인 시각을 버리고 봐야 해요. 한국은 특히 남성들은 군대가 있고 남녀 무관하게 대부분 학생들이 최소 1년 이상 휴학을 하는데, 또 재수도 많이 해서 사회 진출 연령이 타국가들 대비 비정상적으로 높고 늦어요. 타국가는 대졸이라도 23세 이하에 사회 진출하는 경우가 거의 대부분일만큼 많습니다. 중국이 35세라고 하셨는데 중국과 비교할 수 없이 젊은 인구가 많고 끊임없이 노동시장에 유입되는 인니는 서른이라고 해도 이미 경력 10년차에 장기근속시 노동법상 해고도 까다로워 서른 전에 다 짜르고, 서른 이후로는 좋은 기업에 경력직 채용이 잘 안 되는 일이 다반사입니다.
사실 빨리 잘리는게 직원을 안아껴서 그런것도 있긴 하지만 최신기술에 대한 습득이 늦고 젊은 애들에 비해서 생산성이 떨어져서 그런것도 있긴하죠. 우리나라도 옛날에 엔지니어 40만 되면 짤렸던게 이공계 천시도 있긴 하지만 졸업하고 20년 지나면 기술이 너무 빨리 바껴서 쓸 수가 없음. 그래서 대학교 때 논문이라도 읽어서 기술을 배울 정도로 잘 공부해 놓는게 중요하죠. 그럴자신 없으면 공무원하거나 의대를 가야 되는거고.
2000년 초반, 사수(솔루션업체) 왈 - 30대 중반이면 딴 직종 알아봐야 돼~ 2000년 후반, 차장(프리랜서) 왈 - 40대 초반이면 치킨이나 튀겨야 될지도... 2010년 중반. 부장(프리랜서) 왈 - 야~ 우리 60 넘어서도 일할 수 있을 것 같아! ㅋㅋ 금융권은 프리랜서로 일 하시는 50~60대 부장님들 꽤나 있어요~ 저는 코로나 때 번아웃+몸이 안 좋아져서 지금은 일을 안 하지만 아직도 업체 사장님들한테서 플젝 같이 뛰자고 연락와요. 금융권은 제가 일할 때도 젊은 사람들이 없어서 난리였어요.
뭘 다 짜른다는 구만 ㅋㅋ 대체제가 많다 생각하는 거고 기본 적으로 사람을 갈아서 생산을 하는 구조인데 이게 자의로 하면 노상관 타의로 강제로 하게되는 거면은 이건 개도국 포지션인건데.....아직 중국은 중진국이라는게 너무 와닿네 ㄷㄷ 우리나라도 24시간 밤새는 it 기업 있지만 이거는 대부분 팀 프로젝트로 자의로 하는 거고 대신에 돈 많이 벌지....보름 밤새고 보름 쉬는 식으로 일하는 것도 있고 어쨌든 자의임 그니까 결론은 성숙한 노동문화는 돈 많이 벌 사람은 일을 빡시게 해서 돈 많이 벌고 워라벨이 중요한 사람은 워라벨이 있는 회사에서 그럭저럭 일하고 이게 맞지
중국 IT 회사에서 직원이 35세가 되면 자르는 이유는 IT 회사 대우가 꽤 높은데 일자리가 많지 않고 하겠다는 사람은 많고 프로그래밍 업그레이드도 참 빨라서 대학에서 배우는 기술들이 몇년에 한번씩 세대차가 나기 때문이예요. 나이가 몇살 많아도 젊은 사람이 하는걸 잘 못할수도 있어요.경험이 필요한 제조업은 35라서 자르지 않아요
이프로님 저와 비슷한 연배 같으신데 더욱 더 잘 되셨으면 하는 마음으로 코멘트 해보자면, 이 프로님은 항상 냉철하시고 이성적인 접근으로 공감 많이 가는 진행과 말씀 정말 좋으신데 가끔 말을 너무 “밉상으로” 하실 때가 있어서 그런 것 같습니다. 저는 그럴 때 듣다가 꼭 걸리더라고요. 혹시 그게 캐릭터라면 모르겠지만 아니라면 한번 다른 접근 해보시면 반응이 달라질 수도 있지 않을까요?
@user-vw4xs2xp9v 쭝국은 우리나라처럼 전방 100M에 치킨집 10개있는게 아니라, 10KM 에 하나있을까 말까라 치킨집차리면 대박남.. 중국은 오히려 양꼬치집하면 쪽박참, 10M마다 10개씩있으니까... 우리나라는 오히려 양꼬치집이 대박나지.. 중국가면 하나에 500원인데 우리나라는 3000원..
중국은 그냥 주니어 애들 데리고 개발하는건가... 보통 미국 같은 경우에는 35살이면 이제 좀 쓸만해진 중견 개발자 정도인데;;; 미국 테크 쪽에서 일하는데 여긴 40넘은 개발자들도 많고 나이 많은 개발자들은 진짜 고인물들이 많아서 어린 애들이랑 비교하면 완전 실력이 넘사벽이거든요...
캐나다에서 잠깐 2년정도 중국 회사에서 일했었습니다.
한국보다 더 매운맛에 화들짝 놀라 조건 맞는 곳으로 바로 런하였습니다.
사실이고 자잘한건 더 한게 끝도 없습니다.
아이티 기업이었고 글로벌 이었습니다.
돈 좀 더준다고 다들 현혹되지 마시기 바랍니다.
텐센트 다니고있는데 996은 기본입니다 심지어 춘절같은 국가연휴도 사장이 왠만하면 일하라고 지시합니다 쉴려면 평가각오하고 가는거죠. 중국에서 큰회사일수록 회사문화는 후진것같습니다. 근데 여기서 일하시는 한국분들 평균나이가 45세가 넘을겁니다. 요건좀 다르네요.
996해서 창의성과 생산성이 생길까요?
그래도 돈을 많이주니 거기 다니는거죠??
외국인은 연봉체계가 내국인이랑 다름. 근데 외국인끼리도 북미 백인 연봉이랑 아시아계 외국인 연봉체계가 또 다름. 희안한 곳임
현재 저도 중국 선전에서 7년 정도 일하고 있는데요! 한국분들 기준으로 보면 안 됩니다! 민간 기업 기준으로 IT직이든 사무직이든 35세 기준으로 중국 직원들 칼바람 부는건 맞습니다. 이전 회사나 지금 회사나 모두 선전통 상장된 회사인데요. 대표가 80년생입니다. 회사 내에 40세는 정말 임원급 몇 분 빼고는 손꼽을 정도로 없습니다. 그리고 한국분들도 3년 이상 버티기 어렵더라구요. 정말 중국 회사는 살벌합니다.
제 지인이 바이두 연구원으로 들어갔는데, 연봉 세후 300k 부르더군요. 한국보다 2배이상줘거 놀랐던 기억이 있습니다.
감사합니다.
시청해 주셔서 감사드립니다.
이프로님 집중합니다에서 빵 터졌어요~ 안대표님과의 티키타카 늘 너무 재밌게 보고 있습니다!!
이프로랑 어소장이랑 티키타카가 잘되어서 더 재미 있어요.
짱이지요^^😊
두분 케미가 적절해서, 진지한 게스트의 설명이 지루하지 않게 끝까지 듣게 됩니다. 최고 케미!!
우리나라도 20년전에는 그랬습니다. 코딩하는 사람들의 종착은 치킨집이라는 자조섞인 말이 나오곤 했고요. 30대 중후반 몸값이 올라가고 생산력이 떨어지면 쫏겨나고 치킨집 차리고 그랬죠. 정부에서 IT인력 보호와 강력한 규제로 현재 같이 개발자들이 많은 연봉을 받게 된거고요. 지금도 IT개발자들은 40대 되면 프리랜서 전전하다가 다른일 찾고 그렇습니다.
진행자들의 잡담에 대한 비판이 많네요. 의견이 다양한 것은 좋은 거죠. 다만 저는 생각이 다릅니다. 진행자들이 내용을 정리하고 때로는 비판적인 시각들을 드러내는 것이 바로 언더스탠딩의 맛 아닙니까? 게스트가 나와서 말하는 것을 듣기만 하면 언더스탠딩 아닌 다른 유투브 가서도 언제나 들을 수 있습니다. 저는 이프로님이나 안대표님의 의견에 언제나 동의하는 바는 아니지만, 그들의주장이나 질문이 필요하다는 것은 분명합니다.
그리고.. 솔직히 잡담 좀 웃기지않나요?ㅋㅋ 저는 이프로님 안대표님 때로는 밉상이고 호감이고 하지만 요즘은 두분 개그코드가 웃길정도로 중독이 되버렸습니다😂
저도 잡담 재밌긴해요ㅋㅎ😂
이프로님 질문이 참 좋아요^♡♡^
그만큼 현재 중국에 대졸들이 쏟아져 나오고 있죠 역대 대졸 신졸들이 가장많은세대죠..대졸신입들이 가장 선호하는 it기업에 들어가려고 줄서 있는 상황이죠
중국에는 대졸하고 취업하면 21,22살이고 35살까지이면 13년정도 근무합니다.한국에는 27,28에 취업해서 13년 근무하면 40세쯤되는데 한국에서도 40세 되면 이직하기 쉽지 않죠.중국에서의 35세는 체감상 한국의 40세 정도 입니다.
대학을 졸업하면 22살?? 한국나이와 군대의 함정일까요?
군대+한국나이 + 휴학기간
이게 맞음. 중국은 월반 가능해서 대학 가는 애들은 고등학교 대부분 2년 함. 18살에 대학감. 22이면 졸업하고 취업함. 군대는 모병제고..
그리고 지금 우리 나라도 바뀌긴 했지만ᆢ중국 나이는 만 나이이기 때문에 체감적으로 우리 나라 나이보다 한 두살 차이가 납니다.
즉 남자 기준으로 빠른 친구들은 자기들 나이로 17세 대학 입학. 21세 졸업 후 취업. 35세면 14년 직장 생활.
우리는 대부분 20세 입학 24세 졸업 군대 18개월이라고 해도 거의 2년의 공백. 대부분 여러 이유로 최소 1년 휴학ᆢ그러면ᆢ28에 첫 직장ᆢ거의 중국 학생과 7년의 차이가 납니다.
저는 이 프로 팬입니다.😂😂😂😂
화웨이에서 근무했었습니다. 화웨이는 입사 후 10년이 지나면 무조건 사표를 냅니다. 이 때 극히 일부 선택된 사람만이 재 입사를 합니다. 이 사람들은 이사급으로 날게 되고 대부분 직원은 잘립니다.
대신 월급은 다른 회사 대비 2배 정도로 아주 높습니다. 재 입사를 위하여 회사의 정책이라면 감히 거부를 못하며 상사의 지시라면 불합리하더라도 거스르지 못합니다. 윗 사람들의 결정에 따라 가까운 고객과의 관계도 급격히 바뀌기 때문에 중국과의 사업은 굉장히 조심해야 합니다. 안하는게 좋아요.
화웨이 입사10년이면 평생 먹구사는건 절대문제없다
@@erhai3843 빙신이냐? 그 돈으로 어떻게 평생을 살어?
화웨이가 엄청 공돌이들 간다고하더군요... 뭐 중국 어느기업이 안그러겠습니까마는. 10여년전엔 우리나라도 야근 장난아녔죠.
@@kalstein00 한국기업은 중국기업에 상대가 안됩니다. 화웨이나 기타중국첨단기업들은 인재들에 실리콘밸리와 상등한 대우를 해줍니다.일단 월급에서 3배로 주고
연구개발에 불편이 없게금 제공,지원하고
자녀교육이나 각종생활문제까지 신경 써줍니다, 한국서 중국오는 인재는 잇어도 중국서 한국가는 인재가 왜 없는지 아세요? 가장 똑똑한게 인재들입니다 좋은데로 가는거지
안하는게 아니라 그들의 습성을 분석하고 잘 대응해야죠
중국 비지니스를 90년대에 종합상사와 같이 많이 했었는데 그 당시에도 중국측 거래처의 연령대가 20대 후반에서 30대 초반이 많았음.
언던스탱드 최고 소식통입니다
더. 좋은 소식 부탁드립니다
😊😊😊
원래 IT쪽은 나이 40이면 퇴물입니다 2000년대까지만 해도 얄짤없었는데 요즘은 인력난이라 안그렇지요
관리직들두 40넘음 퇴물이니 잘려야 한단소리같네요 😅
@@ahnnak 당연한거아닌가요? 저도 40초반이지만 퇴근하고 이직도 알아보고 하다못해 트럭운수쪽도 알아봅니다. 40대면 나갈준비해야하는거 맞습니다
우리나라도 2000년대 2010년대 it업계 그랬어요. 업무시간강도는 더 쎘고 인력은많아서 너아니어도 새로뽑음되였어요
오사장 /
인상도 좋고, 언어구사 2:22 능력도 좋네요! 판단과 이해력도 좋으십니다!
이프로님 너무 재밌어요~♡^^ㅋ
어소장님❤❤❤❤ 너무너므ㅡ너무너무너무너무너무너무너무너무너무너무너무
남의 나라 이야기하듯 하는데 2000년대 한국상과 똑같음 지금은 인구가 줄어 저절로 직업 안정성이 늘어난것임
한때 이태백 20대 태반 백수 38선 38세 퇴직 45정 45세 정년퇴직란 말이 돌았죠 글고 30대 퇴직해서 귀농 붐 일고 등등 개인카페 차리고 그랬죠 근데 그런것도 얼마 못가 다 망하게 되어있음 한때 열심히 일한 인력이 곧 허드렛일 하는 사회하층민이 됩니다
이프로님 조아조아
▩ 근로시장 관련하여 중국은 구조조정(세대갈등) 미국은 지역불균형(지역갈등) 문제가 있음
◎ 중국은 35세 이상 직원에 대한 구조조정이 빈번하게 발생하는 상황
－중국의 IT 기업은 35세가 넘으면 해고 대상이 되는 경우가 많음 (1:38)
ㆍ 35세 이상은 체력이 많이 부족하다고 생각함 (6:32)
ㆍ 35살이 넘으면 디지털 전환 속도도 느리다고 여겨짐 (7:29)
ㆍ 35살 이상은 월급이 많아 구조조정 1순위가 됨 (7:39)
－35살 이상 직원들은 '996' 근무 환경을 감당하기 어렵다고 여겨짐
ㆍ 996은 오전 9시부터 밤 9시까지 주 6일 근무하는 것을 의미 (7:58)
ㆍ 기업들은 35살이 넘으면 체력 저하와 가족 부양 책임 등으로 996 근무가 어렵다고 판단 (10:04)
ㆍ 996은 젊은 직원들의 열정을 보여주기 위한 수단이기도 함 (10:50)
－35살이 넘어 해고되면 재취업이 매우 어려운 상황 (11:10)
ㆍ 해고된 사람들은 배달원 등으로 전전하거나 고향으로 돌아가기도 함 (20:51)
ㆍ IT 기술자들이 농촌으로 내려가 농사를 짓는 사례가 늘고 있음 (21:49)
◎ 미국은 인구가 늘고 있음에도 불구하고 특정 지역의 인구 감소 문제가 발생
－미국은 매년 평균 0.3% 이상 인구가 증가하고 있음 (28:35)
－그러나 국내 인구 이동이 많아 특정 지역은 인구가 급감하는 문제 발생 (30:22)
ㆍ 재택근무 확산으로 국내 인구 이동이 더욱 활발해짐 (30:34)
ㆍ 특히 남부 지역으로의 인구 이동이 두드러짐 (31:09)
－인구 급감 지역에서는 소위 '유령도시' 문제가 발생 (31:58)
ㆍ 인구 감소로 학교, 병원 등 공공시설이 사라지는 문제 발생 (33:40)
ㆍ 연방제로 인해 인구 감소 지역의 세수 감소로 공공서비스 위기에 직면 (34:22)
－지역별 인구 분포 변화는 정치적 영향력 변화로도 이어질 수 있음 (35:28)
챗지피티가 동영상 하나 보고 이정도 분석까지만이라도 좀 해줬으면 좋겠다. AI 아직 멀은듯..
이프로님 젤조아용
오늘도 정보 잘들었습니다.
그리고 아주~조용한 가운데 "언더스탠딩"을 나즈막히 말하지만 무엇보다 강하게 인상에 남겨지는 이프로님의 목소리는 정말 처음 들었을때...뭐랄까..언더스태딩의 채널명을 이보다 더 잘 어울릴 목소리는 없다고 생각했었답니다^^
언제쯤은 한번 이글을 쓰고 싶었어요^^
저도요 ㅋ
저도요ㅎ
역시 느끼는 것은 다들 비슷한가봐요^^
맞아여~~동감 동감 ㅎ
오늘도 3분 멋진 기사 재밋는 설명 최고에요❤❤❤🎉🎉🎉
중국은... 사회주의가 국가가 아니라 공산당이 권력을 독점한, 미국/한국보다 더한 자본주의 국가임
국가 자본주의라고 하지 않나요. 중국애들이 진짜 사회주의인척 하는거 참 웃기는거. 빈부격차가 자본주의를 능가하는게 사회주의입네 하구 있어.
더불어공산당이 목표로 하는 ㅋㅋㅋ 하지만 한국공산당 능력부족으로 못 따라하겠지만...
국가 자본주의임
공산주의라면서? 왜잘림?? ㅋㅋ 그동안 공산주의 세뇌시킨건가 한국전문가들이? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@userganada 공산당 일당독재 인데요 ㅎㅎ 8억 농민공들 의료 혜택도 제대로 못받는데 무슨 ㅋㅋㅋㅋ
3분 케미가 넘 좋습니다. 삼총사 ㅋㅋ ~ 역시 이프로님 계셔야 더 잼나요!!
우리나라도 농담으로 개발막히면 치킨배달해서 배달오시는 사장님께 물어보면 된다는 농담이 있었는데
그러고 이공계가 나락갔지
훌륭한 컨탠츠 감사합니다. 많이 배웠어요~
"세상의 모든 지식 언더스탠딩" 이 멘트가 왠지 마음을 푸근하게 만들어 줘요.
학교다닐 때로 돌아가는 느낌인가 합니다.
한국적인 시각을 버리고 봐야 해요.
한국은 특히 남성들은 군대가 있고 남녀 무관하게 대부분 학생들이 최소 1년 이상 휴학을 하는데, 또 재수도 많이 해서 사회 진출 연령이 타국가들 대비 비정상적으로 높고 늦어요.
타국가는 대졸이라도 23세 이하에 사회 진출하는 경우가 거의 대부분일만큼 많습니다.
중국이 35세라고 하셨는데 중국과 비교할 수 없이 젊은 인구가 많고 끊임없이 노동시장에 유입되는 인니는 서른이라고 해도 이미 경력 10년차에 장기근속시 노동법상 해고도 까다로워 서른 전에 다 짜르고, 서른 이후로는 좋은 기업에 경력직 채용이 잘 안 되는 일이 다반사입니다.
어소장님.지구본연구소에서는 호스트자리에 있었는데요.
사실 빨리 잘리는게 직원을 안아껴서 그런것도 있긴 하지만 최신기술에 대한 습득이 늦고 젊은 애들에 비해서 생산성이 떨어져서 그런것도 있긴하죠. 우리나라도 옛날에 엔지니어 40만 되면 짤렸던게 이공계 천시도 있긴 하지만 졸업하고 20년 지나면 기술이 너무 빨리 바껴서 쓸 수가 없음. 그래서 대학교 때 논문이라도 읽어서 기술을 배울 정도로 잘 공부해 놓는게 중요하죠. 그럴자신 없으면 공무원하거나 의대를 가야 되는거고.
한국은 남성기준으로 재수하고 군대 다녀오고 졸업늦추고 하면 30가까이에 신입으로 시작하지만 중국은 23,4에 시작하기 때문에 한국과는 다르다.한국도 it업계는 물론이고 40넘으면 재취업이 불가능하다!
40 까진 재취업 가능하답니다.
요즈음은 40 넘어도 취업 잘됨. 옛날이야기 하네. 현직이~
2000년 초반, 사수(솔루션업체) 왈 - 30대 중반이면 딴 직종 알아봐야 돼~
2000년 후반, 차장(프리랜서) 왈 - 40대 초반이면 치킨이나 튀겨야 될지도...
2010년 중반. 부장(프리랜서) 왈 - 야~ 우리 60 넘어서도 일할 수 있을 것 같아! ㅋㅋ
금융권은 프리랜서로 일 하시는 50~60대 부장님들 꽤나 있어요~ 저는 코로나 때 번아웃+몸이 안 좋아져서 지금은 일을 안 하지만 아직도 업체 사장님들한테서 플젝 같이 뛰자고 연락와요. 금융권은 제가 일할 때도 젊은 사람들이 없어서 난리였어요.
@@user-ke2bx4bh3g취업이 잘된다는 이야기는 😂 경쟁자가 없다는 말과 똑 같은데….. 그걸 국가사이에 한국이 더좋다는 말은 좀 아니라고 봅니다
@@nanjing6159 하지만 재취업이 안된다는 근거에 반박은 되니까 트집잡기인듯
이야기 중에 계속 중간에 끼어 들어서 흐름이 끊기는거 같습니다. 내용은 엄청 재밌습니다.
정말 설명 잘 해주세요. ㄱㅅㅇ
재밌게 잘봤습니다~
중국은 군대도 안가고 학기제도 우리랑 다르기때문에 취업을 빨리 한다치면 22살 23살입니다. 그럼 35살은 우리나라로 치면 과장급 이상입니다. 우리나라도 은행에서 40대들 명퇴 받자나요? 비슷한거죠
이프로님 잘생기시고 똑똑하시고..😊
35세 직장에 다닐수 없다면 숙력공을 내보네는 건데 나라는 가망이 없는 거지 .
인구가 차고넘치니...
🇨🇳, 24➡️35 11년 정도?
🇰🇷, 32➡️45 13년 정도?
비슷하네2️⃣
10년 넘으면 호봉도 되고, 기업내 지위도 되다보니 애들이 🐴을 안들음.
몇년 더 데리고 있어봐야, 다른 회사로 이직하니 🐴 잘듣는 대졸자들 새로 뽑는거제~
숙련공은 35가되어도 남아요 가성비가 떨어지는 사람들이 나가는거지
아무나 내 보내지는 않을 것입니다.
경영자가 바보도 아니고.......
회사 발전에 별로 존재 가치가 없다고 생각되는 사람을 내보내어 일 잘하는 젊은이로 물갈이 하는 것으로 이해가 됩니다.
아무려면 숙련공을 내 보내겠습니까?
뭘 다 짜른다는 구만 ㅋㅋ 대체제가 많다 생각하는 거고 기본 적으로 사람을 갈아서 생산을 하는 구조인데 이게 자의로 하면 노상관 타의로 강제로 하게되는 거면은 이건 개도국 포지션인건데.....아직 중국은 중진국이라는게 너무 와닿네 ㄷㄷ 우리나라도 24시간 밤새는 it 기업 있지만 이거는 대부분 팀 프로젝트로 자의로 하는 거고 대신에 돈 많이 벌지....보름 밤새고 보름 쉬는 식으로 일하는 것도 있고 어쨌든 자의임 그니까 결론은 성숙한 노동문화는 돈 많이 벌 사람은 일을 빡시게 해서 돈 많이 벌고 워라벨이 중요한 사람은 워라벨이 있는 회사에서 그럭저럭 일하고 이게 맞지
보잉이 시니어 다 정리 해고 해서 어떻게 됐죠? 비행기 문짝 날아가고 회사는 곤두박질...
시니어의 가치는 피지컬에서 오는게 아님
중국 IT 회사에서 직원이 35세가 되면 자르는 이유는 IT 회사 대우가 꽤 높은데 일자리가 많지 않고 하겠다는 사람은 많고 프로그래밍 업그레이드도 참 빨라서 대학에서 배우는 기술들이 몇년에 한번씩 세대차가 나기 때문이예요. 나이가 몇살 많아도 젊은 사람이 하는걸 잘 못할수도 있어요.경험이 필요한 제조업은 35라서 자르지 않아요
근로조건이 미친듯이 가혹하니까 가정이 있거나 35살만 돼도 못버티는거지. 평범한 근로조건이면 그래도 40 넘어갈때까진 업무 효율성이 올라가죠.
그리고 35살 까지 성장하고 그이후 쇄퇴하는게 분명있고 부처님도 35살넘어가면 바꾸기 불가능하다그랬고 굉장히 중요한 임계점입니다
헌데 아주 딱 써억을 만큼만 써먹는다는것 자체가 굉장히 안타깝군요
IT 업계의 울 조카 현제 28세ᆢ
본인이 아무리 생각해도 40 이 넘어도 이업계에서 남아있을 수 있을까 ? 하더군요
어소장님 말씀대로
40 이 넘으면 디지털사고력이 떨어진다고 ᆢ
실력이 없어서임
@@iilliillill 28세가 왜 실력이없음??
직접보니 다 짤리니깐 하는말인데
@@nightkebi6544 뇌피셜이긴 ㅋㅋ 다 증명된건데
요즘 인력부족이라 좀 늘어난거지 2000년대에는 나이 40이면 얄짤없이 퇴물되어 갈데가없었음
음.. 저는 중국에서 기업을 하고 있는데요.
저희회사는 700명정도 중국인직원이 았는데 평균나이가 43세입니다.
중국은 10년이상 근무하면 영구채용이라 해고도 쉽지 않습니다.
중국 전체가 아니라 중국 일부지역은 그럴수도 있겠지만 35세 나가라고 한다는건 말도 안됩니다
중국 정규직 개념조건이 10년이상근무 외에는 조건이 없나요?
제조업은 오히려 더 오래 근무가 가능할 것 같습니다, 업무기술 트랜드를 덜따라가도 되니까요
빅테크는 칼같을거 같구요, 공급이 넘쳐나니까
@@루루-z4l 기본적으로 입사부터 정규직이구요.
3년내에는 언제든지 해고 가능하고, 3년부터 10년까지는 경제보상금과 작합한 사유가 있으면 해고 가능합니다. 10년이 넘어가면 본인 동의없이는 해고 안되구요
오...
그럼 이 영상을 어떻게 보십니까 사실이아니라고 보시는거죠:>??
@@킴밍싱 제가 중국 전체 경제상황을 알수 없으니 일부지역, 특정업종은 그럴수도 있겠다 정도 생각합니다
미국 공무원 소셜직원 미국82세 현제 컴퓨터직원임니다
우리나라도 15년 일하자고 12년 죽어라 공부하는것도 웃긴다. 갑자기 생각해보니...
16년이죠
죽어라 공부 했으면 15년 이상 일 합니다.
이프로 진짜 똑똑하신 분..
어소장님 보고 좋아요 누르고 갑니다~♡
좋은 내용 감사합니다 😂
이프로님 저와 비슷한 연배 같으신데 더욱 더 잘 되셨으면 하는 마음으로 코멘트 해보자면, 이 프로님은 항상 냉철하시고 이성적인 접근으로 공감 많이 가는 진행과 말씀 정말 좋으신데 가끔 말을 너무 “밉상으로” 하실 때가 있어서 그런 것 같습니다. 저는 그럴 때 듣다가 꼭 걸리더라고요. 혹시 그게 캐릭터라면 모르겠지만 아니라면 한번 다른 접근 해보시면 반응이 달라질 수도 있지 않을까요?
실제로 it쪽은 10년마다 핵심을 제외하고는 인력풀을 갈고 싶어해요.
한 분야에서 10년 넘어가면 새로운 시장과 기술 흐름을 못 따라가는 꼰대가 되거든요.
거기서 시장에 나와있는 인재풀 공급이 되냐 안되냐에 따라 몇 년 더 살아남냐 못사냐 차이일뿐임
어소장님 자주 안나오니 너무 허전해요......
이멤버 조화롭네요~
중국인인데 실상입니다. 면접가면 반드시 묻는 질문이 야근 가능하냐 주말근무 가능하냐 입니다. 그래서 임금이 작지만 한국기업에 붙어있는 중입니다.
중국기업이 임금을 더 많이 준다는 얘기? 웃고 갑니다.
@@jisungpark8952베이징 상하이 가보면 있습니다. 월급 냉정하게 한국 이상이에요. 다만 노동강도가 상상을 초월합니다
오잉 😂 중국이 봉급을 많이주나봐 🎉 처음 듣는 말인뎅 🎉
요즘 미국이야기 나오면 현지교포 입니다. 중국이야기 나오면 중국현지인 입니다.
호주나오면 호주 워홀릭중인 유학생입니다.
이런 개구라 말장난하는 똘아이들이 넘쳐납니다. ㅋㅋ 미친 유행입니다
그리고 만이천달러짜리 쪽수많은 동남아수준인 중국이 삼만사천달라 선진국 한국보다 돈을 더준다고??? ㅋㅋ
10년전 좀 넘어서까지만해도 우리도 비슷했는데 다들 공채로 들어가서 퇴직까지 이직을 안해서 모르시는건지 까먹으신건지요...2000년 중후반까지만해도 한국도 신입/경력 나이 몇세 이하로 명시해서 구직하는곳 많았지요...저도 공채입사해서 996 (말만 주5일이고) 에 멘붕와서 그만뒀었는데...직장생활이 이렇게 좋아질줄이야...ㅋㅋ
중국은 한 해 거의 천이백만명의 대졸자가 쏟아져 나오는데 테크 기업 입장에서는.. 국내에도 테크, 게임업체들이 상대적으로 높은 질의 채용시장에 큰 부분을 차지 했었는데 최근 성장이 둔화되어 수입이 줄어들면서 중국 정도는 아니지만 비슷한 패턴이 진행중임.
어 소장님 아프셨군요ㅠ.ㅠ 얼굴만큼 목소리 넘 이쁘신데 팬들위해 관리 잘하셔야합니당~~~이 프로님 진짜 잘생깄따~~
전 댓글 처음쓰는데 이프로님 너무 좋아요~ 지금처럼 화이팅입니다
저는 이프로님 너무 좋아요. 누가 악풀을 달져??
우리나라는 초임 취직 연령이 30~1가 통계인데, 35살에 짤리면 그냥 뒤지라는거지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
5년 ㅋㅋ
35세에 짤리는애들 보면 연봉 몇억씩 돼는거 같던데... 중국에서 일반 알바하면 많아야 50일탠데 몇억이면, 35세에 그만두고 치킨집해도 그만이지뭐...
@user-vw4xs2xp9v 쭝국은 우리나라처럼 전방 100M에 치킨집 10개있는게 아니라, 10KM 에 하나있을까 말까라 치킨집차리면 대박남.. 중국은 오히려 양꼬치집하면 쪽박참, 10M마다 10개씩있으니까... 우리나라는 오히려 양꼬치집이 대박나지.. 중국가면 하나에 500원인데 우리나라는 3000원..
한국은 45세되면 내쳐야.
또한 한국은 가장 늦게 결혼 하고 가장 늙은 나이에 출산하죠.
그래서 불임 , 난임 급증하고 기형아 출산율이 26% 입니다. 원전 폭발한 후쿠시마 보다 10 배 기형아 출산율이 많아요.
한국의 문화 , 사회가 기형적이고 잘못된 나라 입니다.
냉정하게 기술쪽은 35세가 기술 숙련도 정점인데 이 시기에 기술을 높이지 못한 사람들을 자를듯 합니다
중국의 저 현상에 키포인트는 저임금이다. 35세를 넘어가면 고임금을 줘야하기 때문이다.
공산주의라면서? 왜잘림?? ㅋㅋ
@@userganada간판만 공산주의. 정치 시스템만 일당 독재. 경제는 복지가 없는 약육 강식의 천민 극우 자본주의.
@@userganada너무 국내만 계시지 마시고 외국도 나가보고 하세요
@@userganada 중국의 부실 공사 , 중국인들의 싸우는 모습 , 불우한 모습만 인터넷을 보지 마세요.
한국보다 더 발전된 도시 많아요.
이용해 먹고 버리는 것 같아!
38:34 역시 말길 빨리 잘 알아듣는 머리 좋은 분이 돋보이는 대목입니다! 대가리 딸리는 인간들, 남 얘기에 집중 안하는 인간들은 반성해야 합니다.
관리 안하면 35살쯤 체력이 훅 꺽기긴 함. 여기저기 쑤시고.
이프로님이 사안에 대해 정확히 판단하시고 의견을 개진 해주셔서 심도 있는 프로가 되는거 같습니다
중국은 그냥 주니어 애들 데리고 개발하는건가... 보통 미국 같은 경우에는 35살이면 이제 좀 쓸만해진 중견 개발자 정도인데;;; 미국 테크 쪽에서 일하는데 여긴 40넘은 개발자들도 많고 나이 많은 개발자들은 진짜 고인물들이 많아서 어린 애들이랑 비교하면 완전 실력이 넘사벽이거든요...
고일정도로 습득 되지 못한 사람들은 정리한다는거 같아요
중국도 대도시는 결혼 늦게 한다고 들었는데, 결혼해서 애낳고 애가 한참 손갈때, 일에 온전히 집중 못하고 가정 일 신경쓴다고 워킹맘 워킹대디들이 성과 떨어지는 시기가 35~40살이니
그때 다 정리해버리는거 같습니다
미국은 관련 중견급,강소급 기업들이 넘쳐나서 그래보이는거지 글로벌 선두기업은 평균연령 26~32세예요…
선두기업에서 천재적으로 5년정도 일하다가 자타의로 그만두고 중견급으로 내려오거나 작은기업에서 인정받아 글로벌기업으로 가거나 어차피 5~7년도 못버팀.
선두기업에서 35살 넘으면 찐천재에다가 성실하기까지 한거임
맞아요, 35살현상이라고 특히나 IT회사에서 보편적이죠.
30대 중국 조선족입니다. 한국에 온후 한중무역해서 100살까지 온가족이 쓸돈 다 모아놨어요. 저는 참 행운아인거 같아요.
쓰기 나름이죠!!!
대한민국도 마찬가지가 될 수 있다
알리 테무 즐겨 쓰는 젊은 사람들
다니는 직장 잘릴 수 있다
이마트 희망 퇴직 중이다
지금 부터 시작이다
저런거 보면... 사회주의 국가인 중국이 우리나라보다 훨 심한 자본주의 국가같아. 우리나라야말로 오히려 사회주의적인 면이 많아. 한번 고용하면 정년전에 짜르는게 거의 불가능한것도 그렇고...
단순 사회주의로 보는것보단 인권 개념으로 보는게 더 좋을듯. 중궈는 사회주의 탈을 쓴 전체주의지
중국이야 말로 천민자본주의 극한을 달리는 나라죠 세삼스러울것도 없습니다
아니요? 잘 자르는데??? 주변에 다 잘려나가는데 ㅋㅋㅋㅋ
사회주의 국가 아님.
조선은 996 주,야간으로도 했는데 추억이 가물가물 하겠네요.
이프로 안승찬기자님 어소장님 모두 존경합니다❤
위선 조차 떨 생각이 없다는 누군가의 비판이 여기서 또 또오르네
회사에서 봐도 20대 후반~30대 초반에 평균적으로는 제일 빠릿빠릿하고 열심히 하는 것 같긴 함. (아재 되기 전, 군대물 완전히 빠지기 전)
저는 이프로님이 제일 잼있어요. 근로자 코스프레 이야기할 때 육성으로 웃음이 터졌습니다.
45세 아이티 개발자인데 다행히 아직 버티고 있네요. 관리자로 능력이 있거나 자기만의 기술이 있으면 좀 더 오래 갑니다.
그래도 이걸로 결혼도 하고 서울서 아파트도 산 ㄷㄷ
어예진 소장님 나오시는 날은 방송 분위기가 진짜 재밌어요
진행 시에 자꾸 출연자 말을 끊는 게 불편하네요... 길어지는 추가 발언은 출연자 얘기를 이어나가려고 하시면 자제를 해주셨으면 좋겠습니다. 매번 듣는 데 그 점만 진행 봐주실 때 신경써주시면 더 좋을 것 같습니다~
2000년대 IMF직후 하고 똑같네... 35세 다 짜르고, 면접에서는 30세이상은 서류에서 다 짜르고, 노가다삽질도 토익은 기본이 700이상은 되어야하고....
인구가 늘어도 미국 같은 고민이 있을 수도 있군요 새롭네요
우리때는 996보다 더 심했다. 그리고, it쪽은 35세면 환갑임. 기술영업쪽이나 관리쪽으로 올라가야지.
울회사에도 중국인들이 얼마나 열심히 다니는지 모릅니다.한국인들 종 본받아야 될듯 하긴 한데
35살이 중요한 것이 아니라 경험이 10 ~ 15년쯤 되는 나이로 그 의미를 부여해야 합니다. 따라서 한국은 40세 또는 40세 중반 퇴직으로 보면 한국도 같습니다.
저는 일본입니다. 이름만대면 메가벤처기업에 다니는데 여기는 휴일은 잘 쉬는데 평가 좋게받으려면 항상 늦게까지 일하는 사람만 평가가 좋아요.
중국이 직원도 월급도 적은데 가장 효율이 좋은 젊은땜만 몇년 쓰고 버리고 전기료도 주로 석탄으로 만들어서 가장 싸고 ..상품을 저가에 어마어마한 양을 생산해서 다른 나라에 쏟아 내고 있죠
전지구의 공산품 쓰레기 천국 만들기, 수많이 이쁜 쓰레기들
그니까요 결국 인민 갈아서 저가상품 내놓는거 이게 사회주의 맞나? 이건 진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 노동자본주의의 기조임 ㅋㅋ 와 떠라이들
@houb_-pc9ox중국인이냐? 이 놈은 아주 댓글로 여러 곳에서 발광을 하네.
@@dear2707 정치만 사회주의 경제는 철저한 자본주의
미국도 자본주의 문제가 많다고 수정자본주의로 갈아탔는데 중국만 효율만 따지는 순수 자본주의 같아요...
30에 입사해서 40에 짤리는 한국보다 더 앞서나가는 중국! 역시 우리 한국의 우상 답습니다 중국몽을 열씸히 해서 한국은 33에 입사해서 34에 짤리는 문화를 받들겠습니다
9t9면 우리나라 10년전 근로분위기네요 그땐 8시전에 출근해서 9시 넘어 퇴근했는데
중국회사들과 거래하면 20대 중후반 실무자, 30대초반 선임실무자, 40대의 관리자..30대초반 선임실무자가 2년 일하면 바뀌더라고요. 이유를 이제 알겟네요.
중국은 공산당인데
한국보다 자본주의/무한경쟁적인 면도 많은 것 같아요.
사실인지 모르겠지만 사형수 총알 값도 본인 부담이라는 말도 있고.
중국이 특이하다기 보다는 일-한-중으로 이어지는 개발도상국 레벨에서의 흔한일 같음. 너 말고도 할 사람많아 의 단계. 한국도 7-8년 전에 사오정..45세 정년 이야기있다가 노동법 강화되고 코로나 거쳐서 요즘 고용안정성이 올라간거지.. 남일이 아니었음
근본적인 요인은
생산능력 과잉과 비슷한 것이다
즉 인구과잉인 것이다
인구가 9억명으로줄면
살 만한 나라가 될수있다
진행자 분들이 설명 중간에 너무 많이 끼어들어서 흐름이 끊기는 것 같아요.
제목이 상당히 자극적이네요, 참고로 저는 51살인데도 직장에 잘 붙어 있습니다. 35살이면 짤리는 것이 아니고 취업하기 어려워진다가 팩트이고 일 잘하는 직원을 나이가 35세가 찼다고 짜르지는 않습니다.
중국에서 일하세요?
능력이 없다고 봐야...
ㅇㅈ
공산사회주의 사상으로는 경제 민주화에
중국은 한계가 있다
지속적인 경제 발전이 불가능하다
절대 자본주의 와 민주주의를 추구 못한다
공산당이 잘 안다
중국 지방정부 해체를 두려워 하고 있다
오늘도 옥구슬 쨍쨍 은쟁반에 굴러가는 목소리의 어여진 소장님..오늘도 어여뿌신 어여진소장님 매일 나와주세요..
중국은 20대초반부터 취직해서 일하기 때문에 근속연수 10-15년이면 구조조정대상되는거 한국과 비슷한거 같아요. 한국도 근속 10-15년이면 짤리니까 40-45세면 회사에서 나오잖아요.
우리나라도 20년 전에 그랬다. 노동문화가 미개할 뿐이다.
이예진 소장님. 인상도 참 좋고. 말씀도. 차분하게 잘한다. 이런. 태도와 자세를 배워야겠다