현재의 35세는 10년전에 대학 졸업한 세대입니다. 지난 20년간 중국 교육의 발전수준을 생각하면 더 붙들 이유가 없는거지요. 아이폰 나오기도 전에 대학 졸업한 세대(그것도 중국에서)와 지금 신입이랑은 실력과 생산성 차이가 너무 큽니다. IT쪽에서 특히 심해요. 현재의 35세들이 대학 다닐때 중국 대학의 교수들 수준을 한번 상상해보면...
화웨이에서 근무했었습니다. 화웨이는 입사 후 10년이 지나면 무조건 사표를 냅니다. 이 때 극히 일부 선택된 사람만이 재 입사를 합니다. 이 사람들은 이사급으로 날게 되고 대부분 직원은 잘립니다. 대신 월급은 다른 회사 대비 2배 정도로 아주 높습니다. 재 입사를 위하여 회사의 정책이라면 감히 거부를 못하며 상사의 지시라면 불합리하더라도 거스르지 못합니다. 윗 사람들의 결정에 따라 가까운 고객과의 관계도 급격히 바뀌기 때문에 중국과의 사업은 굉장히 조심해야 합니다. 안하는게 좋아요.
오늘도 정보 잘들었습니다. 그리고 아주~조용한 가운데 "언더스탠딩"을 나즈막히 말하지만 무엇보다 강하게 인상에 남겨지는 이프로님의 목소리는 정말 처음 들었을때...뭐랄까..언더스태딩의 채널명을 이보다 더 잘 어울릴 목소리는 없다고 생각했었답니다^^ 언제쯤은 한번 이글을 쓰고 싶었어요^^
뭘 다 짜른다는 구만 ㅋㅋ 대체제가 많다 생각하는 거고 기본 적으로 사람을 갈아서 생산을 하는 구조인데 이게 자의로 하면 노상관 타의로 강제로 하게되는 거면은 이건 개도국 포지션인건데.....아직 중국은 중진국이라는게 너무 와닿네 ㄷㄷ 우리나라도 24시간 밤새는 it 기업 있지만 이거는 대부분 팀 프로젝트로 자의로 하는 거고 대신에 돈 많이 벌지....보름 밤새고 보름 쉬는 식으로 일하는 것도 있고 어쨌든 자의임 그니까 결론은 성숙한 노동문화는 돈 많이 벌 사람은 일을 빡시게 해서 돈 많이 벌고 워라벨이 중요한 사람은 워라벨이 있는 회사에서 그럭저럭 일하고 이게 맞지
그리고 지금 우리 나라도 바뀌긴 했지만ᆢ중국 나이는 만 나이이기 때문에 체감적으로 우리 나라 나이보다 한 두살 차이가 납니다. 즉 남자 기준으로 빠른 친구들은 자기들 나이로 17세 대학 입학. 21세 졸업 후 취업. 35세면 14년 직장 생활. 우리는 대부분 20세 입학 24세 졸업 군대 18개월이라고 해도 거의 2년의 공백. 대부분 여러 이유로 최소 1년 휴학ᆢ그러면ᆢ28에 첫 직장ᆢ거의 중국 학생과 7년의 차이가 납니다.
중국 IT 회사에서 직원이 35세가 되면 자르는 이유는 IT 회사 대우가 꽤 높은데 일자리가 많지 않고 하겠다는 사람은 많고 프로그래밍 업그레이드도 참 빨라서 대학에서 배우는 기술들이 몇년에 한번씩 세대차가 나기 때문이예요. 나이가 몇살 많아도 젊은 사람이 하는걸 잘 못할수도 있어요.경험이 필요한 제조업은 35라서 자르지 않아요
우리나라도 20년전에는 그랬습니다. 코딩하는 사람들의 종착은 치킨집이라는 자조섞인 말이 나오곤 했고요. 30대 중후반 몸값이 올라가고 생산력이 떨어지면 쫏겨나고 치킨집 차리고 그랬죠. 정부에서 IT인력 보호와 강력한 규제로 현재 같이 개발자들이 많은 연봉을 받게 된거고요. 지금도 IT개발자들은 40대 되면 프리랜서 전전하다가 다른일 찾고 그렇습니다.
▩ 근로시장 관련하여 중국은 구조조정(세대갈등) 미국은 지역불균형(지역갈등) 문제가 있음 ◎ 중국은 35세 이상 직원에 대한 구조조정이 빈번하게 발생하는 상황 －중국의 IT 기업은 35세가 넘으면 해고 대상이 되는 경우가 많음 (1:38) ㆍ 35세 이상은 체력이 많이 부족하다고 생각함 (6:32) ㆍ 35살이 넘으면 디지털 전환 속도도 느리다고 여겨짐 (7:29) ㆍ 35살 이상은 월급이 많아 구조조정 1순위가 됨 (7:39) －35살 이상 직원들은 '996' 근무 환경을 감당하기 어렵다고 여겨짐 ㆍ 996은 오전 9시부터 밤 9시까지 주 6일 근무하는 것을 의미 (7:58) ㆍ 기업들은 35살이 넘으면 체력 저하와 가족 부양 책임 등으로 996 근무가 어렵다고 판단 (10:04) ㆍ 996은 젊은 직원들의 열정을 보여주기 위한 수단이기도 함 (10:50) －35살이 넘어 해고되면 재취업이 매우 어려운 상황 (11:10) ㆍ 해고된 사람들은 배달원 등으로 전전하거나 고향으로 돌아가기도 함 (20:51) ㆍ IT 기술자들이 농촌으로 내려가 농사를 짓는 사례가 늘고 있음 (21:49) ◎ 미국은 인구가 늘고 있음에도 불구하고 특정 지역의 인구 감소 문제가 발생 －미국은 매년 평균 0.3% 이상 인구가 증가하고 있음 (28:35) －그러나 국내 인구 이동이 많아 특정 지역은 인구가 급감하는 문제 발생 (30:22) ㆍ 재택근무 확산으로 국내 인구 이동이 더욱 활발해짐 (30:34) ㆍ 특히 남부 지역으로의 인구 이동이 두드러짐 (31:09) －인구 급감 지역에서는 소위 '유령도시' 문제가 발생 (31:58) ㆍ 인구 감소로 학교, 병원 등 공공시설이 사라지는 문제 발생 (33:40) ㆍ 연방제로 인해 인구 감소 지역의 세수 감소로 공공서비스 위기에 직면 (34:22) －지역별 인구 분포 변화는 정치적 영향력 변화로도 이어질 수 있음 (35:28)
한국적인 시각을 버리고 봐야 해요. 한국은 특히 남성들은 군대가 있고 남녀 무관하게 대부분 학생들이 최소 1년 이상 휴학을 하는데, 또 재수도 많이 해서 사회 진출 연령이 타국가들 대비 비정상적으로 높고 늦어요. 타국가는 대졸이라도 23세 이하에 사회 진출하는 경우가 거의 대부분일만큼 많습니다. 중국이 35세라고 하셨는데 중국과 비교할 수 없이 젊은 인구가 많고 끊임없이 노동시장에 유입되는 인니는 서른이라고 해도 이미 경력 10년차에 장기근속시 노동법상 해고도 까다로워 서른 전에 다 짜르고, 서른 이후로는 좋은 기업에 경력직 채용이 잘 안 되는 일이 다반사입니다.
2000년 초반, 사수(솔루션업체) 왈 - 30대 중반이면 딴 직종 알아봐야 돼~ 2000년 후반, 차장(프리랜서) 왈 - 40대 초반이면 치킨이나 튀겨야 될지도... 2010년 중반. 부장(프리랜서) 왈 - 야~ 우리 60 넘어서도 일할 수 있을 것 같아! ㅋㅋ 금융권은 프리랜서로 일 하시는 50~60대 부장님들 꽤나 있어요~ 저는 코로나 때 번아웃+몸이 안 좋아져서 지금은 일을 안 하지만 아직도 업체 사장님들한테서 플젝 같이 뛰자고 연락와요. 금융권은 제가 일할 때도 젊은 사람들이 없어서 난리였어요.
@@user-vw4xs2xp9v 쭝국은 우리나라처럼 전방 100M에 치킨집 10개있는게 아니라, 10KM 에 하나있을까 말까라 치킨집차리면 대박남.. 중국은 오히려 양꼬치집하면 쪽박참, 10M마다 10개씩있으니까... 우리나라는 오히려 양꼬치집이 대박나지.. 중국가면 하나에 500원인데 우리나라는 3000원..
진행자들의 잡담에 대한 비판이 많네요. 의견이 다양한 것은 좋은 거죠. 다만 저는 생각이 다릅니다. 진행자들이 내용을 정리하고 때로는 비판적인 시각들을 드러내는 것이 바로 언더스탠딩의 맛 아닙니까? 게스트가 나와서 말하는 것을 듣기만 하면 언더스탠딩 아닌 다른 유투브 가서도 언제나 들을 수 있습니다. 저는 이프로님이나 안대표님의 의견에 언제나 동의하는 바는 아니지만, 그들의주장이나 질문이 필요하다는 것은 분명합니다. 그리고.. 솔직히 잡담 좀 웃기지않나요?ㅋㅋ 저는 이프로님 안대표님 때로는 밉상이고 호감이고 하지만 요즘은 두분 개그코드가 웃길정도로 중독이 되버렸습니다😂
한국은 이제 줄일 수 없는 인구 구조로 가고 있고(로봇으로 대체되지 않는 한), 취업 시작이 기본적으로 늦어요. 그리고 저학력이 많아서 그렇다고 하는데 많은 취업자가 대졸이죠. 중국은 실업자가 20프로가 넘어서 한국에 비해 노동자보다 사측이 유리한 입장이고, 한국은 3D는 꺼리고 있죠..
이프로님 저와 비슷한 연배 같으신데 더욱 더 잘 되셨으면 하는 마음으로 코멘트 해보자면, 이 프로님은 항상 냉철하시고 이성적인 접근으로 공감 많이 가는 진행과 말씀 정말 좋으신데 가끔 말을 너무 “밉상으로” 하실 때가 있어서 그런 것 같습니다. 저는 그럴 때 듣다가 꼭 걸리더라고요. 혹시 그게 캐릭터라면 모르겠지만 아니라면 한번 다른 접근 해보시면 반응이 달라질 수도 있지 않을까요?
남의 나라 이야기하듯 하는데 2000년대 한국상과 똑같음 지금은 인구가 줄어 저절로 직업 안정성이 늘어난것임 한때 이태백 20대 태반 백수 38선 38세 퇴직 45정 45세 정년퇴직란 말이 돌았죠 글고 30대 퇴직해서 귀농 붐 일고 등등 개인카페 차리고 그랬죠 근데 그런것도 얼마 못가 다 망하게 되어있음 한때 열심히 일한 인력이 곧 허드렛일 하는 사회하층민이 됩니다
중국의 노동 경쟁력이 그 만큼 어마 무시하고 앞으로 거의 무궁하게 노동경쟁력이 압도할거란 의미이며 그렇게 세계상품을 지배하면 퇴직자는 먹고살기위해서 피나는 노력으로 자업을 만들어 내기 좋고 그런중에 고용은 점점 늘어가고 세계를 압도하는 그렇게 선진국이 되는 것이라 생각된다.
중국에서 월급 오천위안 받으면 한국에서 200만 받는거랑 같습니다..왜냐하면 소비자 물가 비해 중국이 아직도 한국보다 쌉니다...주로 물가를 봐야죠..중국은 1선도시는 물가 비쌉니다..그러니 지방도시 이런데는 물가 엄청 쌉니다..지역별로 다르죠..근데 한국은 전체적으로 비싸죠..
![여러분이 드시는 그거 아닙니다 f.정희원 서울아산병원 노년내과 교수 [신과대화]](/img/1.gif)
텐센트 다니고있는데 996은 기본입니다 심지어 춘절같은 국가연휴도 사장이 왠만하면 일하라고 지시합니다 쉴려면 평가각오하고 가는거죠. 중국에서 큰회사일수록 회사문화는 후진것같습니다. 근데 여기서 일하시는 한국분들 평균나이가 45세가 넘을겁니다. 요건좀 다르네요.
996해서 창의성과 생산성이 생길까요?
그래도 돈을 많이주니 거기 다니는거죠??
외국인은 연봉체계가 내국인이랑 다름. 근데 외국인끼리도 북미 백인 연봉이랑 아시아계 외국인 연봉체계가 또 다름. 희안한 곳임
훌륭한 컨탠츠 감사합니다. 많이 배웠어요~
오늘도 3분 멋진 기사 재밋는 설명 최고에요❤❤❤🎉🎉🎉
중국 비지니스를 90년대에 종합상사와 같이 많이 했었는데 그 당시에도 중국측 거래처의 연령대가 20대 후반에서 30대 초반이 많았음.
3분 케미가 넘 좋습니다. 삼총사 ㅋㅋ ~ 역시 이프로님 계셔야 더 잼나요!!
현재의 35세는 10년전에 대학 졸업한 세대입니다.
지난 20년간 중국 교육의 발전수준을 생각하면 더 붙들 이유가 없는거지요.
아이폰 나오기도 전에 대학 졸업한 세대(그것도 중국에서)와 지금 신입이랑은 실력과 생산성 차이가 너무 큽니다. IT쪽에서 특히 심해요.
현재의 35세들이 대학 다닐때 중국 대학의 교수들 수준을 한번 상상해보면...
화웨이에서 근무했었습니다. 화웨이는 입사 후 10년이 지나면 무조건 사표를 냅니다. 이 때 극히 일부 선택된 사람만이 재 입사를 합니다. 이 사람들은 이사급으로 날게 되고 대부분 직원은 잘립니다.
대신 월급은 다른 회사 대비 2배 정도로 아주 높습니다. 재 입사를 위하여 회사의 정책이라면 감히 거부를 못하며 상사의 지시라면 불합리하더라도 거스르지 못합니다. 윗 사람들의 결정에 따라 가까운 고객과의 관계도 급격히 바뀌기 때문에 중국과의 사업은 굉장히 조심해야 합니다. 안하는게 좋아요.
화웨이 입사10년이면 평생 먹구사는건 절대문제없다
@@erhai3843 빙신이냐? 그 돈으로 어떻게 평생을 살어?
화웨이가 엄청 공돌이들 간다고하더군요... 뭐 중국 어느기업이 안그러겠습니까마는. 10여년전엔 우리나라도 야근 장난아녔죠.
@@kalstein00 한국기업은 중국기업에 상대가 안됩니다. 화웨이나 기타중국첨단기업들은 인재들에 실리콘밸리와 상등한 대우를 해줍니다.일단 월급에서 3배로 주고
연구개발에 불편이 없게금 제공,지원하고
자녀교육이나 각종생활문제까지 신경 써줍니다, 한국서 중국오는 인재는 잇어도 중국서 한국가는 인재가 왜 없는지 아세요? 가장 똑똑한게 인재들입니다 좋은데로 가는거지
안하는게 아니라 그들의 습성을 분석하고 잘 대응해야죠
캐나다에서 잠깐 2년정도 중국 회사에서 일했었습니다.
한국보다 더 매운맛에 화들짝 놀라 조건 맞는 곳으로 바로 런하였습니다.
사실이고 자잘한건 더 한게 끝도 없습니다.
아이티 기업이었고 글로벌 이었습니다.
돈 좀 더준다고 다들 현혹되지 마시기 바랍니다.
오사장 /
인상도 좋고, 언어구사 2:22 능력도 좋네요! 판단과 이해력도 좋으십니다!
언던스탱드 최고 소식통입니다
더. 좋은 소식 부탁드립니다
😊😊😊
그만큼 현재 중국에 대졸들이 쏟아져 나오고 있죠 역대 대졸 신졸들이 가장많은세대죠..대졸신입들이 가장 선호하는 it기업에 들어가려고 줄서 있는 상황이죠
정말 설명 잘 해주세요. ㄱㅅㅇ
오늘도 정보 잘들었습니다.
그리고 아주~조용한 가운데 "언더스탠딩"을 나즈막히 말하지만 무엇보다 강하게 인상에 남겨지는 이프로님의 목소리는 정말 처음 들었을때...뭐랄까..언더스태딩의 채널명을 이보다 더 잘 어울릴 목소리는 없다고 생각했었답니다^^
언제쯤은 한번 이글을 쓰고 싶었어요^^
저도요 ㅋ
저도요ㅎ
역시 느끼는 것은 다들 비슷한가봐요^^
어소장님.지구본연구소에서는 호스트자리에 있었는데요.
이프로님 질문이 참 좋아요^♡♡^
좋은 내용 감사합니다 😂
이프로님 사랑합니다~❤❤❤
감사합니다.
시청해 주셔서 감사드립니다.
35세 직장에 다닐수 없다면 숙력공을 내보네는 건데 나라는 가망이 없는 거지 .
인구가 차고넘치니...
🇨🇳, 24➡️35 11년 정도?
🇰🇷, 32➡️45 13년 정도?
비슷하네2️⃣
10년 넘으면 호봉도 되고, 기업내 지위도 되다보니 애들이 🐴을 안들음.
몇년 더 데리고 있어봐야, 다른 회사로 이직하니 🐴 잘듣는 대졸자들 새로 뽑는거제~
숙련공은 35가되어도 남아요 가성비가 떨어지는 사람들이 나가는거지
아무나 내 보내지는 않을 것입니다.
경영자가 바보도 아니고.......
회사 발전에 별로 존재 가치가 없다고 생각되는 사람을 내보내어 일 잘하는 젊은이로 물갈이 하는 것으로 이해가 됩니다.
아무려면 숙련공을 내 보내겠습니까?
뭘 다 짜른다는 구만 ㅋㅋ 대체제가 많다 생각하는 거고 기본 적으로 사람을 갈아서 생산을 하는 구조인데 이게 자의로 하면 노상관 타의로 강제로 하게되는 거면은 이건 개도국 포지션인건데.....아직 중국은 중진국이라는게 너무 와닿네 ㄷㄷ 우리나라도 24시간 밤새는 it 기업 있지만 이거는 대부분 팀 프로젝트로 자의로 하는 거고 대신에 돈 많이 벌지....보름 밤새고 보름 쉬는 식으로 일하는 것도 있고 어쨌든 자의임 그니까 결론은 성숙한 노동문화는 돈 많이 벌 사람은 일을 빡시게 해서 돈 많이 벌고 워라벨이 중요한 사람은 워라벨이 있는 회사에서 그럭저럭 일하고 이게 맞지
중국에는 대졸하고 취업하면 21,22살이고 35살까지이면 13년정도 근무합니다.한국에는 27,28에 취업해서 13년 근무하면 40세쯤되는데 한국에서도 40세 되면 이직하기 쉽지 않죠.중국에서의 35세는 체감상 한국의 40세 정도 입니다.
대학을 졸업하면 22살?? 한국나이와 군대의 함정일까요?
군대+한국나이 + 휴학기간
이게 맞음. 중국은 월반 가능해서 대학 가는 애들은 고등학교 대부분 2년 함. 18살에 대학감. 22이면 졸업하고 취업함. 군대는 모병제고..
그리고 지금 우리 나라도 바뀌긴 했지만ᆢ중국 나이는 만 나이이기 때문에 체감적으로 우리 나라 나이보다 한 두살 차이가 납니다.
즉 남자 기준으로 빠른 친구들은 자기들 나이로 17세 대학 입학. 21세 졸업 후 취업. 35세면 14년 직장 생활.
우리는 대부분 20세 입학 24세 졸업 군대 18개월이라고 해도 거의 2년의 공백. 대부분 여러 이유로 최소 1년 휴학ᆢ그러면ᆢ28에 첫 직장ᆢ거의 중국 학생과 7년의 차이가 납니다.
원래 IT쪽은 나이 40이면 퇴물입니다 2000년대까지만 해도 얄짤없었는데 요즘은 인력난이라 안그렇지요
이프로 안승찬기자님 어소장님 모두 존경합니다❤
위선 조차 떨 생각이 없다는 누군가의 비판이 여기서 또 또오르네
사람이 많아서 벌어지는 일이죠 저러면서 변해가는 것이 세상인 것 이죠
우리나라도 2000년대 2010년대 it업계 그랬어요. 업무시간강도는 더 쎘고 인력은많아서 너아니어도 새로뽑음되였어요
중국은... 사회주의가 국가가 아니라 공산당이 권력을 독점한, 미국/한국보다 더한 자본주의 국가임
국가 자본주의라고 하지 않나요. 중국애들이 진짜 사회주의인척 하는거 참 웃기는거. 빈부격차가 자본주의를 능가하는게 사회주의입네 하구 있어.
더불어공산당이 목표로 하는 ㅋㅋㅋ 하지만 한국공산당 능력부족으로 못 따라하겠지만...
국가 자본주의임
공산주의라면서? 왜잘림?? ㅋㅋ 그동안 공산주의 세뇌시킨건가 한국전문가들이? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@userganada 공산당 일당독재 인데요 ㅎㅎ 8억 농민공들 의료 혜택도 제대로 못받는데 무슨 ㅋㅋㅋㅋ
2000년대 IMF직후 하고 똑같네... 35세 다 짜르고, 면접에서는 30세이상은 서류에서 다 짜르고, 노가다삽질도 토익은 기본이 700이상은 되어야하고....
중국 IT 회사에서 직원이 35세가 되면 자르는 이유는 IT 회사 대우가 꽤 높은데 일자리가 많지 않고 하겠다는 사람은 많고 프로그래밍 업그레이드도 참 빨라서 대학에서 배우는 기술들이 몇년에 한번씩 세대차가 나기 때문이예요. 나이가 몇살 많아도 젊은 사람이 하는걸 잘 못할수도 있어요.경험이 필요한 제조업은 35라서 자르지 않아요
어소장님 보고 좋아요 누르고 갑니다~♡
어소장님 자주 안나오니 너무 허전해요......
이프로님 방송을 참 맛있게 만드십니다^^
30대 중국 조선족입니다. 한국에 온후 한중무역해서 100살까지 온가족이 쓸돈 다 모아놨어요. 저는 참 행운아인거 같아요.
쓰기 나름이죠!!!
짱캐 공산당한테 다 빼앗기지 않게 조심하시오.
"세상의 모든 지식 언더스탠딩" 이 멘트가 왠지 마음을 푸근하게 만들어 줘요.
학교다닐 때로 돌아가는 느낌인가 합니다.
우리나라도 20년전에는 그랬습니다. 코딩하는 사람들의 종착은 치킨집이라는 자조섞인 말이 나오곤 했고요. 30대 중후반 몸값이 올라가고 생산력이 떨어지면 쫏겨나고 치킨집 차리고 그랬죠. 정부에서 IT인력 보호와 강력한 규제로 현재 같이 개발자들이 많은 연봉을 받게 된거고요. 지금도 IT개발자들은 40대 되면 프리랜서 전전하다가 다른일 찾고 그렇습니다.
▩ 근로시장 관련하여 중국은 구조조정(세대갈등) 미국은 지역불균형(지역갈등) 문제가 있음
◎ 중국은 35세 이상 직원에 대한 구조조정이 빈번하게 발생하는 상황
－중국의 IT 기업은 35세가 넘으면 해고 대상이 되는 경우가 많음 (1:38)
ㆍ 35세 이상은 체력이 많이 부족하다고 생각함 (6:32)
ㆍ 35살이 넘으면 디지털 전환 속도도 느리다고 여겨짐 (7:29)
ㆍ 35살 이상은 월급이 많아 구조조정 1순위가 됨 (7:39)
－35살 이상 직원들은 '996' 근무 환경을 감당하기 어렵다고 여겨짐
ㆍ 996은 오전 9시부터 밤 9시까지 주 6일 근무하는 것을 의미 (7:58)
ㆍ 기업들은 35살이 넘으면 체력 저하와 가족 부양 책임 등으로 996 근무가 어렵다고 판단 (10:04)
ㆍ 996은 젊은 직원들의 열정을 보여주기 위한 수단이기도 함 (10:50)
－35살이 넘어 해고되면 재취업이 매우 어려운 상황 (11:10)
ㆍ 해고된 사람들은 배달원 등으로 전전하거나 고향으로 돌아가기도 함 (20:51)
ㆍ IT 기술자들이 농촌으로 내려가 농사를 짓는 사례가 늘고 있음 (21:49)
◎ 미국은 인구가 늘고 있음에도 불구하고 특정 지역의 인구 감소 문제가 발생
－미국은 매년 평균 0.3% 이상 인구가 증가하고 있음 (28:35)
－그러나 국내 인구 이동이 많아 특정 지역은 인구가 급감하는 문제 발생 (30:22)
ㆍ 재택근무 확산으로 국내 인구 이동이 더욱 활발해짐 (30:34)
ㆍ 특히 남부 지역으로의 인구 이동이 두드러짐 (31:09)
－인구 급감 지역에서는 소위 '유령도시' 문제가 발생 (31:58)
ㆍ 인구 감소로 학교, 병원 등 공공시설이 사라지는 문제 발생 (33:40)
ㆍ 연방제로 인해 인구 감소 지역의 세수 감소로 공공서비스 위기에 직면 (34:22)
－지역별 인구 분포 변화는 정치적 영향력 변화로도 이어질 수 있음 (35:28)
챗지피티가 동영상 하나 보고 이정도 분석까지만이라도 좀 해줬으면 좋겠다. AI 아직 멀은듯..
이프로님이 사안에 대해 정확히 판단하시고 의견을 개진 해주셔서 심도 있는 프로가 되는거 같습니다
재밌게 잘봤습니다~
전 댓글 처음쓰는데 이프로님 너무 좋아요~ 지금처럼 화이팅입니다
이멤버 조화롭네요~
ㅇㅣ프로와 안대표 두 분이서 툭탁거리는 모습보면서 늘 언더스탠딩을 재미나게 봐요. 어소장님은 가끔 뜨는 무지개!!!
우와... 한국보다 더 한 나라가 있었네요 세상에... 35세에 내보낸다고...? 고된 노동환경에 심지어 한국에 비하면 한참 저임금인데... 세상에...
아니 ㅋㅋ 선생님 말씀 모순인대요??
한국이 고용유연성이 떨어지는 이유가 특별한이유없이 팽시킬수없습니다.
물론 몇몇 직장 대기업등에서 있기는 하지만
전반적으로 한국은 고용돼면 평생직장입니다.
한국보다 더하다니 웃고갑니다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
중국대기업은 한국대기업보다 월급이 높음
중국의 저 현상에 키포인트는 저임금이다. 35세를 넘어가면 고임금을 줘야하기 때문이다.
공산주의라면서? 왜잘림?? ㅋㅋ
@@userganada간판만 공산주의. 정치 시스템만 일당 독재. 경제는 복지가 없는 약육 강식의 천민 극우 자본주의.
@@userganada 중국이 아직도 공산주의인 줄 아는 사람은 한국인밖에 없다. 빈부차이가 엄청난데 무슨 공산주의고?
@@userganada너무 국내만 계시지 마시고 외국도 나가보고 하세요
@@userganada 중국의 부실 공사 , 중국인들의 싸우는 모습 , 불우한 모습만 인터넷을 보지 마세요.
한국보다 더 발전된 도시 많아요.
한국적인 시각을 버리고 봐야 해요.
한국은 특히 남성들은 군대가 있고 남녀 무관하게 대부분 학생들이 최소 1년 이상 휴학을 하는데, 또 재수도 많이 해서 사회 진출 연령이 타국가들 대비 비정상적으로 높고 늦어요.
타국가는 대졸이라도 23세 이하에 사회 진출하는 경우가 거의 대부분일만큼 많습니다.
중국이 35세라고 하셨는데 중국과 비교할 수 없이 젊은 인구가 많고 끊임없이 노동시장에 유입되는 인니는 서른이라고 해도 이미 경력 10년차에 장기근속시 노동법상 해고도 까다로워 서른 전에 다 짜르고, 서른 이후로는 좋은 기업에 경력직 채용이 잘 안 되는 일이 다반사입니다.
어우 이프로 잘생겼어... 댓글 다는 분 어디가셨어요...?
미국 공무원 소셜직원 미국82세 현제 컴퓨터직원임니다
한국은 남성기준으로 재수하고 군대 다녀오고 졸업늦추고 하면 30가까이에 신입으로 시작하지만 중국은 23,4에 시작하기 때문에 한국과는 다르다.한국도 it업계는 물론이고 40넘으면 재취업이 불가능하다!
40 까진 재취업 가능하답니다.
요즈음은 40 넘어도 취업 잘됨. 옛날이야기 하네. 현직이~
2000년 초반, 사수(솔루션업체) 왈 - 30대 중반이면 딴 직종 알아봐야 돼~
2000년 후반, 차장(프리랜서) 왈 - 40대 초반이면 치킨이나 튀겨야 될지도...
2010년 중반. 부장(프리랜서) 왈 - 야~ 우리 60 넘어서도 일할 수 있을 것 같아! ㅋㅋ
금융권은 프리랜서로 일 하시는 50~60대 부장님들 꽤나 있어요~ 저는 코로나 때 번아웃+몸이 안 좋아져서 지금은 일을 안 하지만 아직도 업체 사장님들한테서 플젝 같이 뛰자고 연락와요. 금융권은 제가 일할 때도 젊은 사람들이 없어서 난리였어요.
@@user-ke2bx4bh3g취업이 잘된다는 이야기는 😂 경쟁자가 없다는 말과 똑 같은데….. 그걸 국가사이에 한국이 더좋다는 말은 좀 아니라고 봅니다
@@nanjing6159 하지만 재취업이 안된다는 근거에 반박은 되니까 트집잡기인듯
우리나라는 초임 취직 연령이 30~1가 통계인데, 35살에 짤리면 그냥 뒤지라는거지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
5년 ㅋㅋ
애는 우짜 키우노
35세에 짤리는애들 보면 연봉 몇억씩 돼는거 같던데... 중국에서 일반 알바하면 많아야 50일탠데 몇억이면, 35세에 그만두고 치킨집해도 그만이지뭐...
@@mizuda1000 치킨집은 왜하누 몇억인데. 다말아먹을일 있나
@@user-vw4xs2xp9v 쭝국은 우리나라처럼 전방 100M에 치킨집 10개있는게 아니라, 10KM 에 하나있을까 말까라 치킨집차리면 대박남.. 중국은 오히려 양꼬치집하면 쪽박참, 10M마다 10개씩있으니까... 우리나라는 오히려 양꼬치집이 대박나지.. 중국가면 하나에 500원인데 우리나라는 3000원..
중국은 한 해 거의 천이백만명의 대졸자가 쏟아져 나오는데 테크 기업 입장에서는.. 국내에도 테크, 게임업체들이 상대적으로 높은 질의 채용시장에 큰 부분을 차지 했었는데 최근 성장이 둔화되어 수입이 줄어들면서 중국 정도는 아니지만 비슷한 패턴이 진행중임.
저는 이프로님이 제일 잼있어요. 근로자 코스프레 이야기할 때 육성으로 웃음이 터졌습니다.
취직연령이 한국나이 30세라고 받아주는 기업이면 중소기업이 대다수일것임. 대기업이나 중소기업이라도 기술집약적이고 규모체제가 있는 회사일수록 늙은 신입사원을 꺼려하는 성향이 많을수밖에 없슴. 어짜피 삼성등의 주요 대기업들은 지원경쟁이 매우 치열하므로 재수 휴학 안하고 우리나이 26세에 바로 입사지원하려는 인원도 넘치니
신입보단 중고신입 좋아하지 않나요?
음.. 저는 중국에서 기업을 하고 있는데요.
저희회사는 700명정도 중국인직원이 았는데 평균나이가 43세입니다.
중국은 10년이상 근무하면 영구채용이라 해고도 쉽지 않습니다.
중국 전체가 아니라 중국 일부지역은 그럴수도 있겠지만 35세 나가라고 한다는건 말도 안됩니다
중국 정규직 개념조건이 10년이상근무 외에는 조건이 없나요?
제조업은 오히려 더 오래 근무가 가능할 것 같습니다, 업무기술 트랜드를 덜따라가도 되니까요
빅테크는 칼같을거 같구요, 공급이 넘쳐나니까
@@user-ji4mi1gi3z 기본적으로 입사부터 정규직이구요.
3년내에는 언제든지 해고 가능하고, 3년부터 10년까지는 경제보상금과 작합한 사유가 있으면 해고 가능합니다. 10년이 넘어가면 본인 동의없이는 해고 안되구요
오...
그럼 이 영상을 어떻게 보십니까 사실이아니라고 보시는거죠:>??
@@user-pb2en5hr7q 제가 중국 전체 경제상황을 알수 없으니 일부지역, 특정업종은 그럴수도 있겠다 정도 생각합니다
이프로님..오래된 언더스탠딩 팬입니다 ㅎ 전 정말 이프로님을 존경합니다
예리하시고 똑똑합니다 ㅎ
오늘 안대표 코스프레 지적하실때 뿜었습니다ㅋ 쵝오! 이프로를 정치로!!(상대방측에 욕은 많이 드시겠지만..ㅡㅡ;) 아 그리고 뇌물과 로비의 차이점을 좀 다뤄주세요. 항상 응원합니다~!!
잘생긴 이프로님~
화이팅입니다.^^
우리나라도 20년 전에 그랬다. 노동문화가 미개할 뿐이다.
35세? 한국은? 55세. 미국은? 없어.
정년 철폐!
IT 업계의 울 조카 현제 28세ᆢ
본인이 아무리 생각해도 40 이 넘어도 이업계에서 남아있을 수 있을까 ? 하더군요
어소장님 말씀대로
40 이 넘으면 디지털사고력이 떨어진다고 ᆢ
네????? 그건 그냥 본인 피셜이죠;;
실력이 없어서임
@@iilliillill 28세가 왜 실력이없음??
직접보니 다 짤리니깐 하는말인데
@@nightkebi6544 뇌피셜이긴 ㅋㅋ 다 증명된건데
요즘 인력부족이라 좀 늘어난거지 2000년대에는 나이 40이면 얄짤없이 퇴물되어 갈데가없었음
진행자들의 잡담에 대한 비판이 많네요. 의견이 다양한 것은 좋은 거죠. 다만 저는 생각이 다릅니다. 진행자들이 내용을 정리하고 때로는 비판적인 시각들을 드러내는 것이 바로 언더스탠딩의 맛 아닙니까? 게스트가 나와서 말하는 것을 듣기만 하면 언더스탠딩 아닌 다른 유투브 가서도 언제나 들을 수 있습니다. 저는 이프로님이나 안대표님의 의견에 언제나 동의하는 바는 아니지만, 그들의주장이나 질문이 필요하다는 것은 분명합니다.
그리고.. 솔직히 잡담 좀 웃기지않나요?ㅋㅋ 저는 이프로님 안대표님 때로는 밉상이고 호감이고 하지만 요즘은 두분 개그코드가 웃길정도로 중독이 되버렸습니다😂
이프로 쵝오 👍🏻
이프로님 오늘부터 팬 할렵니다..
중국의 일부 산업의 특징입니다. 다그런거 아니에요
이것이 테무 초저가의 비밀이구나 ㅋㅋ
35를 논네취급을 하다니..ㅡㅡ ㄷㄷ..
제목이 상당히 자극적이네요, 참고로 저는 51살인데도 직장에 잘 붙어 있습니다. 35살이면 짤리는 것이 아니고 취업하기 어려워진다가 팩트이고 일 잘하는 직원을 나이가 35세가 찼다고 짜르지는 않습니다.
중국에서 일하세요?
능력이 없다고 봐야...
10년전 좀 넘어서까지만해도 우리도 비슷했는데 다들 공채로 들어가서 퇴직까지 이직을 안해서 모르시는건지 까먹으신건지요...2000년 중후반까지만해도 한국도 신입/경력 나이 몇세 이하로 명시해서 구직하는곳 많았지요...저도 공채입사해서 996 (말만 주5일이고) 에 멘붕와서 그만뒀었는데...직장생활이 이렇게 좋아질줄이야...ㅋㅋ
관리 안하면 35살쯤 체력이 훅 꺽기긴 함. 여기저기 쑤시고.
중국인인데 실상입니다. 면접가면 반드시 묻는 질문이 야근 가능하냐 주말근무 가능하냐 입니다. 그래서 임금이 작지만 한국기업에 붙어있는 중입니다.
중국기업이 임금을 더 많이 준다는 얘기? 웃고 갑니다.
@@jisungpark8952베이징 상하이 가보면 있습니다. 월급 냉정하게 한국 이상이에요. 다만 노동강도가 상상을 초월합니다
오잉 😂 중국이 봉급을 많이주나봐 🎉 처음 듣는 말인뎅 🎉
요즘 미국이야기 나오면 현지교포 입니다. 중국이야기 나오면 중국현지인 입니다.
호주나오면 호주 워홀릭중인 유학생입니다.
이런 개구라 말장난하는 똘아이들이 넘쳐납니다. ㅋㅋ 미친 유행입니다
그리고 만이천달러짜리 쪽수많은 동남아수준인 중국이 삼만사천달라 선진국 한국보다 돈을 더준다고??? ㅋㅋ
인구가 늘어도 미국 같은 고민이 있을 수도 있군요 새롭네요
저런거 보면... 사회주의 국가인 중국이 우리나라보다 훨 심한 자본주의 국가같아. 우리나라야말로 오히려 사회주의적인 면이 많아. 한번 고용하면 정년전에 짜르는게 거의 불가능한것도 그렇고...
단순 사회주의로 보는것보단 인권 개념으로 보는게 더 좋을듯. 중궈는 사회주의 탈을 쓴 전체주의지
중국이야 말로 천민자본주의 극한을 달리는 나라죠 세삼스러울것도 없습니다
아니요? 잘 자르는데??? 주변에 다 잘려나가는데 ㅋㅋㅋㅋ
사회주의 국가 아님.
우리때는 996보다 더 심했다. 그리고, it쪽은 35세면 환갑임. 기술영업쪽이나 관리쪽으로 올라가야지.
25:18 너무 웃겨서 계속 보게 되네여ㅋㅋ
어예진 소장님 나오시는 날은 방송 분위기가 진짜 재밌어요
근본적인 요인은
생산능력 과잉과 비슷한 것이다
즉 인구과잉인 것이다
인구가 9억명으로줄면
살 만한 나라가 될수있다
이예진 소장님. 인상도 참 좋고. 말씀도. 차분하게 잘한다. 이런. 태도와 자세를 배워야겠다
이프로님, 선넘는 것 같습니다. 하~ 35살 넘은 사람들 서럽네요. ㅠㅠ
35살이 중요한 것이 아니라 경험이 10 ~ 15년쯤 되는 나이로 그 의미를 부여해야 합니다. 따라서 한국은 40세 또는 40세 중반 퇴직으로 보면 한국도 같습니다.
중국은 공산당인데
한국보다 자본주의/무한경쟁적인 면도 많은 것 같아요.
사실인지 모르겠지만 사형수 총알 값도 본인 부담이라는 말도 있고.
한국은 이제 줄일 수 없는 인구 구조로 가고 있고(로봇으로 대체되지 않는 한), 취업 시작이 기본적으로 늦어요. 그리고 저학력이 많아서 그렇다고 하는데 많은 취업자가 대졸이죠.
중국은 실업자가 20프로가 넘어서 한국에 비해 노동자보다 사측이 유리한 입장이고, 한국은 3D는 꺼리고 있죠..
이프로님 저와 비슷한 연배 같으신데 더욱 더 잘 되셨으면 하는 마음으로 코멘트 해보자면, 이 프로님은 항상 냉철하시고 이성적인 접근으로 공감 많이 가는 진행과 말씀 정말 좋으신데 가끔 말을 너무 “밉상으로” 하실 때가 있어서 그런 것 같습니다. 저는 그럴 때 듣다가 꼭 걸리더라고요. 혹시 그게 캐릭터라면 모르겠지만 아니라면 한번 다른 접근 해보시면 반응이 달라질 수도 있지 않을까요?
어예진소장님 설명. 잘 들었어요.
너무 푹빠져서 좋아요를 누르지 않는분들이 있네요. 세분의 케미는 쵝오ᆢ
이프로님 입만 열면 제 웃음벨이에요 ㅋㅋ 솔직히 팩트인듯 말을 너무 재밌게 하십니다 😂😂😂😂😂😂
한국도 IT업계는 관리직으로 못가면 일은 일대로 하면서 프로그램 새로운거는 새로운거로 배워야되고 연차쌓여서 임금은 계속 늘어나니까...
그돈으로 새로운 프로그램 갓배우고 나온 대졸자 뽑는게 이득이라고 그러고 그래서 프로그래머 치킨집 유머가 원래 있던거 아닌가?
우리나라도 15년 일하자고 12년 죽어라 공부하는것도 웃긴다. 갑자기 생각해보니...
16년이죠
이프로님❤
중국이 저러는건.....근속기간 / 숙련도에 따라 임금이 올라가는걸 감수하지 않겠다는 겁니다...........
남의 나라 이야기하듯 하는데 2000년대 한국상과 똑같음 지금은 인구가 줄어 저절로 직업 안정성이 늘어난것임
한때 이태백 20대 태반 백수 38선 38세 퇴직 45정 45세 정년퇴직란 말이 돌았죠 글고 30대 퇴직해서 귀농 붐 일고 등등 개인카페 차리고 그랬죠 근데 그런것도 얼마 못가 다 망하게 되어있음 한때 열심히 일한 인력이 곧 허드렛일 하는 사회하층민이 됩니다
중국이 직원도 월급도 적은데 가장 효율이 좋은 젊은땜만 몇년 쓰고 버리고 전기료도 주로 석탄으로 만들어서 가장 싸고 ..상품을 저가에 어마어마한 양을 생산해서 다른 나라에 쏟아 내고 있죠
전지구의 공산품 쓰레기 천국 만들기, 수많이 이쁜 쓰레기들
그니까요 결국 인민 갈아서 저가상품 내놓는거 이게 사회주의 맞나? 이건 진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 노동자본주의의 기조임 ㅋㅋ 와 떠라이들
@@houb_-pc9ox중국인이냐? 이 놈은 아주 댓글로 여러 곳에서 발광을 하네.
아 역시 세분이 모여야 너무 웃기네요 ㅋㅋㅋㅋㅌ
공산사회주의 사상으로는 경제 민주화에
중국은 한계가 있다
지속적인 경제 발전이 불가능하다
절대 자본주의 와 민주주의를 추구 못한다
공산당이 잘 안다
중국 지방정부 해체를 두려워 하고 있다
미국은 정년이 없다던데… 왜 이리 비교될까… 여러 면에서 중국은…
으뜩캐?
자연 웃음 ㅋ유쾌해
이프로 화이팅!! 이프로 없으면 언더스탠딩은 가치가 크게 하락합니다.
그리고 35살 까지 성장하고 그이후 쇄퇴하는게 분명있고 부처님도 35살넘어가면 바꾸기 불가능하다그랬고 굉장히 중요한 임계점입니다
헌데 아주 딱 써억을 만큼만 써먹는다는것 자체가 굉장히 안타깝군요
It는 한국도 40이면 새로운거 익히는데 힘들지 않나요? 40되기전에 대박쳐서 그거갖고 평생 굴려야하는거 아님?
그만큼 더 일찍 시작하겠네 대단들혀~
오늘도 옥구슬 쨍쨍 은쟁반에 굴러가는 목소리의 어여진 소장님..오늘도 어여뿌신 어여진소장님 매일 나와주세요..
중국의 노동 경쟁력이 그 만큼 어마 무시하고 앞으로 거의 무궁하게 노동경쟁력이 압도할거란 의미이며 그렇게 세계상품을 지배하면 퇴직자는 먹고살기위해서 피나는 노력으로 자업을 만들어 내기 좋고 그런중에 고용은 점점 늘어가고 세계를 압도하는 그렇게 선진국이 되는 것이라 생각된다.
중국은 군대도 안가고 학기제도 우리랑 다르기때문에 취업을 빨리 한다치면 22살 23살입니다. 그럼 35살은 우리나라로 치면 과장급 이상입니다. 우리나라도 은행에서 40대들 명퇴 받자나요? 비슷한거죠
9t9면 우리나라 10년전 근로분위기네요 그땐 8시전에 출근해서 9시 넘어 퇴근했는데
대학교 졸업하고, 군대 갔다오고, 해외 워홀하고 자격증 준비하고 나이 30거의
되서 사회진출 하는데 35세에 짤린다면
정말 먹고 살길이 막막 하겠네요
실력을많이쌓으셨으니더욱잘되실겁니다.
하하하하하 재밌어요 이프로 너무 멋져요
중국에서 월급 오천위안 받으면 한국에서 200만 받는거랑 같습니다..왜냐하면 소비자 물가 비해 중국이 아직도 한국보다 쌉니다...주로 물가를 봐야죠..중국은 1선도시는 물가 비쌉니다..그러니 지방도시 이런데는 물가 엄청 쌉니다..지역별로 다르죠..근데 한국은 전체적으로 비싸죠..