Это видео недоступно.
Сожалеем об этом.
Как погасить резонанс тряпкой.
HTML-код
- Опубликовано: 29 мар 2022
- Часто, при протачивании наружного диаметра тонкостенной детали возникает вибрация переходящая в резонанс, или наоборот, в начале резонанс а потом вибрация. Столкнулся с этой проблемой сам и решил попробовать для гашения резонанса использовать тряпку(ветошь), всё получилось, я доволен!
В свое время набивал такие вещи влажной тряпкой, не мокрой а именно влажной. В отличее от сухой плотно забить можно и не вылетает на оборотах. Станочник с 1975г.
Я вообще не станочник и ни когда на станке не работал, но почему то подумал, что тряпка должна быть влажной, для веса
@@lelik201 Влажная тряпка не для веса, она лучше держится в таких деталях и не вылетает при обработки в отличие от сухой. Погошает вибрации при обработки тонкостенных деталей.
пальцев сколько?
как только про тряпку на станке слышу, сразу думаю -- а не выдернет ли её стружкой из такой заправки?
может мастикой какой заливать лучше, тех же свечек натопить?
Красавчег
А почему у нас до сих пор станки СССР почему не 2015г
Я когда на практике на заводе был, сварным. Только училище заканчивал. Очень давно было это. Интересно было наблюдать за токаркой. Помню как токарь точил какие тонкостенные делали, типа такой, только вал не внутри детали, а снаружи был. Он вставлял резиновое кольцо сделанное из какого-то куска толстого шланга соединив его концы, что бы кольцо получились. Не понимал зачем, а вот сейчас сморю, вспомнил тот момент и понял 😁
В семидесятых годах прошлого века, накручивали на внутренний вал, против вращения, полосы мокрой бумаги. При вращении бумага разматывалась и прилипала к внешней обойме. Обычно использовали старые чертежи, нарубленные на гильотине.
Я сталкивался с таким, использовал картон из упаковочной каробки. Нарезал полосками и плотно затолкал внутрь. Помогло!
Спасибо за позитивный ролик!!! Чего-то тоже так радостно стало!
Интересно было наблюдать за процессом. Хорошо, что всё получилось!
Вот это называется - смекалка и полезный совет! Спасибо большое и всего доброго! 👍👍👍👍👍
Работа токоря тем и хороша ,что процес обучения не заканчиваетя.
да и много чего можно изобрести нового)
Точно так же и у 3D - печатников.
Случайно наткнулся на Ваш канал. Приятно удивлен что есть каналы с производств, что токарное дело живо. Сам закончил СТАНКИН. Нас учили на 16К20 :))) . А тут на канале Вашем увидел экскурсию на производство станков с ЧПУ. Круто! Удачи Вам!
Спасибо!
Резина спасает, шланг тоже хорошо, зависит от обрабатываемой поверхности внут. Или наруж.
Чёрный микропористый кругляк использовал раньше. Такой использовали для уплотнения швов в панельных домах. А в детстве из этого же микропористого "шланга" делали колёсики для трассовых электромобилей.
@@tvins71 калбаса
@@iskander630 негритянская))
1. Всё гениальное просто.
2.Век живи, век учись.
Спасибо за практический совет.
....аналогичная хрень возникает при проточке шкива гриндера и что бы ее избежать укладываю внутрь кусок шланга резинового а мой знакомый для этих целей купил фалоимитатор 2-х сторонний и это без шуток все на полном серьезе...вот такой интим в нашей работе иногда случается
🤣 он может по быстрому придумал, что для этого купил, когда ты увидел у него его? Чтоб не признавать, что использует по назначению
🤣🤣🤣🤣🤣
@@qaz261 ну я хрен его щнает в подробности не вдавался а то что при проточке его использовал это я видел😀😀😀
@@qaz261 😂🤣🤣😂
Жена его знает об этом?
Действительно Вячеслав , настрой класс до заката аж будет ! )))
Славик смотреть на вашу работу одно удовольствие побольше бы таких спецов здровья и успехов Игорь
Лайк. В токарном деле поиск и нахождение решений постоянный процесс. Молодец желаю здоровья и удачи тебе.
Хорошее видео. Я использовал пластелин, просто налипив его на внутреннюю поверхность стакана.
Приветствую Вас, творческие Люди! Очень интересно смотреть, скоро наверное станок покупать придётся)))))
Использую детский пластилин, для таких вещей, работает на ура, ещё можно парафин залить только это очень долго и муторно и обязательно с охлаждением
Отличный опыт! Спасибо что поделились.
Г-н. Петров, вот, доброе утро! Спасибо за очередной класс!
Совсем , конечно , нихрена не понимаю в этом деле , но смотреть и понимать , что ЭТО МАСТЕР - приятно ! Горжусь , что в России есть такие люди !
Как я сейчас за вас переживал!
Браво, Вячеслав. Без смекалки никуда
Очень круто, будем иметь ввиду!
Здравствуйте Вячеслав, интересный вариант, надо взять на заметку.
Я ждал этого момента с намоткой тряпочки на резец ))
Аналогично)) Мотать тряпку надо было по ходу вращения, чтоб она не стремилась размотаться, тогда бы и стяжки не понадобились...
Аналогично. 😉
Красавчик...Не был увёрен что ето будет достаточно...Хорошего дня Слава...
Тряпку нужно было в другую сторону мотать.
Спасибо за метод.
Только пэтэушник со стажем так может! Браво!
Похожая ситуация была на фрезеровке тонкостенной плоскости.Приклеил на двухсторонний клей кусочек алюминия с обратной стороны.Неохота было городить приспособы. .Спасибо за опыт.
Какой крутой станок 🤩
Этим способом пользуюсь постоянно , даже для длинных тонкостенных труб из нерж!
Лучше всего в таких работах помогает резина, она хорошо гасит вибрацию. Если внутри расстачивать, то по наружному диаметру наматываю с сильным натягом ,простую велосипедную камеру.
Спасибо за идею!
Отличная идея.
Резиновый шланг хорошо иметь для таких вещей. Так же иногда на резцы длинные наматывают
Век живи век учись как говорится 👍
А я из - за обычной половой тряпки в этот понедельник: ни тросом ни промывкой водой под напором не смог прочистить чугунную трубу Ду- 100 мм. Пришлось разбирать примерно один метр трубы 1975 года монтажа и менять на пластик. Также перезакрепил унитаз. Когда ветошь помагает . а когда и напрегает.
Бывает палец прилажеваеш возле резца и помогает.
Деталь от Франц. АКПП))) я такие делаю и такие барабаны менял, теперь знаю что можно проточить
Век живи, век учись.
да, иногда одна простая тряпка может стать неискончаемым источником позитива на весь день.
Боялся что тряпка наматается на руку и затянет. Очень переживал
Я тоже в тонкостенные детали стараюсь либо ветош натолкать либо резины куски, и то и другое отлично глушат резонанс 👍👍👍
О, спасибо, занимаюсь гриндерами. С проточкой шкива такая же проблема
ПОзитвчик случился, ура!
думающий мужик
а у меня знакомый токарь на такие детали тонкие, чтоб они не резонировали и не пели, какието грузики цепляет специальные на магнитах. примагничивает их и типо тогда поверхность гладкая после резца.
В центрах не обязательно. Достаточно в патрон зажать и шлифануть шлиф кругами разной зернистостью. Можно даже просто наждачкой. Роль того барабана это переключение с первой на вторую передачу. Второй барабан для задней передачи. Вокруг них тормозные ленты. Эти барабаны либо зажаты и невращаются, либо разжаты и имеют хороший запас по зазору, с лентой контакта нет. Боятся биения не нужно. Износ возникает из-за контакта клёпок на изношенных лентах. Стружка идёт дальше по всей акпп, делает своё кованное дело. Похоже на барабаны от акпп AL4, DP0.
я тоже с первых кадров подумал о дп0😊
AL4 - зло! 🤮
@@user-wr9dc7zd2b согласен, но свои 150-200т.км выхаживают.
@@tolikboroda4070 Говорят и борода, хороша в холода. 😉
Very interesting video
Повезло что колебания высокочастотные за счет тонкой стенки. Поэтому и ветошь как раз с высокими частотами и сработала. Если бы были низкочастотными было бы хуже. Можно попробовать подстроить ветошь смачивая её.
Я догадался так сделать на своей первой работе. Точно не вспомню, что была за деталь, но точно - цилиндр с тонкой стенкой, тоже около 4-х мм. Не то, что бы у меня, возникала проблема, но резонанс резал слух во всем помещении. Не хотелось, что бы про меня думали "токарь - дурак", по тому начал искать амортизатор. И самым простым выходом, оказалась смоченная в масле ветошь. Я ее затолкал в отверстие, немного упресовал, и резонанса не возникало. Проточил, и сдал деталь.
Век живи век учись
Синей изоленты надо было добавить 😉
и вд 40 смазать
Кстати, кроме шуток, если намотать пару витков на внутренний диаметр, должно помочь.
ветошь на станке нужная вещь так-то!)
раньше быстросъемные патроны (специализирванные) для оправок сверел были как из аптеки - легко вставлялись в станок. в последнее время начали какие-то непонятные завозить. ты их пробуешь надеть на шпиндели - а они ни в какую! а все потому что пружины внутри стоят толстые пружины и хрен ты этот патрон на шпиндель установишь, потому что диаметра нет из-за толстых пружин. а без пружины и стопарного кольца на патроне нет смысла даже ставить. вот такой вот парадокс! вот и приходится брать ветошь вместо пружин и забивать их на шпиндели. технологу и начальству конечно же всё равно) ведь главное станок работает и это главное)) вот такая вот технология))
Гениально!
Хочу спросить может на Дзен выкладывать ролики будешь для подстраховки!? Жаль будет потерять столько полезной информации как думаешь!?
Я обычно резьбовым прохожу площадь соприкосновения маленькая соответственно и сопротивление тоже.
Слава трудовому народу!
Еще здорово помогает избежать вибраций периодическое изменение оборотов в процессе обработки, если станок позволяет.
Не очень помогает. Дробежка остаётся только разного рисунка. Хотя и звук вибрации исчезает
Оооо это барабан от акпп DP0/AL4 этот барабан работает 1-2 передача, это передний барабан, не забудь те наварить на упорный болт ленты.
Резонанс не любит диссонанс! Диссонанс - это противоречие! Ветошь не по назначению - противоречие физическому процессу! Логично! Главное результат!👍😎
Не токарь, но немного знаком с физикой. Чтобы избежать резонанса нужно изменить момент инерции. Вам хватило тряпки, но можно, например приклеить пластилин, или что-нибудь потяжелее. Изменение момента инерции пропорционально массе и квадрату расстояния от оси. Поэтому лучше потяжелее и\или подальше от оси, например, на внутреннюю поверхность. Но лучше не в одно место, а более-менее равномерно, а то тензор инерции будет не симметричный и возникнут биения.
Кольцо из какого-нибудь материала типа поролона внутрь вложить и его будет распирать центробежной силой. А, вообще, видно, что деталь не ровная при вращении после обработки... то ли станок закрепляет плохо, то ли металл гибкий (думаю можно решить если закреплять торец не во втулку, а по внешнему ободу... т.е. про внутренний диск верно говорили). Вибрирует из-за смещений центра тяжести (при балансировке колеса похожее) - где-то плотность выше по окружности, шум из-за этого же - трение металл об металл/деформация. Я так думаю.
Еще можно заливать такие детали сплавом Вуда или Розе перед обработкой.
Наклейте двусторонний скотч, он хорошо гасит высокочастотные вибрации из-за вспененной основы)
Попробуйте за место ветоши изнутри вибропластом проклеить, ну а если не поможет то тряпка в помощь)
это барабаны от АКПП. этот я через оправку точку, а первый на разжим беру. токарь любитель)
Как вариант, наклеить по внутренней поверхности малярный или т п. скотч.
Good job man
Подписываюсь.
Вячеслав, есть такой вопрос. Сталкивался ли с такой технологией, когда заготовку (деталь) закрепляют в резцедержателе, а резец крепят на кулачки патрона. И таким образом нарезают резьбу. Встречался ли с таким извращением?))
Огонь)
Спасибо вам 😂😂😂 но с барабаном грузовым 😂😂 много тряпок надо
Слава, я в таком случае просто прикладываю к детали кусок прутка 12-20мм, и всё ок!
Спасибо за опыт. А я сегодня пустотелый шток подъёма кузова протачивал, вибрация со звоном была такая что картинка перед глазами разьезжалась😅
Если пустотелые валы обрабатываете часто, то можно сделать приспособление. Корпус должен помещаться в резцедержатель, в нём подпружиненный ползун прямоугольного сечения. В торце ползуна подшипник. Примерно как накатка, только гладкая.
Установив приспособление в резцедержатель коснитесь вала, прижмите до необходимого усилия, добавьте по лимбу глубину резания, установите резец в упор к детали.
Возможно потребуется рычаг для отведения ролика от детали и фиксации в этом положении. Но, если пустотелые валы идут часто, то есть смысл изготовить приспособление.
Также может использоваться для упрочнения поверхностного слоя накаткой.
Опасно! На 4.45 минуте тряпка могла размотаться одним концом длиннее, и захватить руку... Ну а потом сами понимаете как могло намотать. Опасные эксперименты.
был бы какой-нибудь дешёвый пеногерметик, который не липнет -- пшикнул на стенку, потом оторвал
свечку может попробовать? но возни... плитка, банка, отдери от металла, потом растворителем отмой... бррр
вибро шумка думаю тоже пойдет
если обклеить
Обрабатывал однажды тонкостенные каленые детальки.Просто делал деревянную вставку из обрезков.Дешево и сердито.
Барабан от АКПП ал4 много таких отдавал токарю и не задумывался как он их протачивает.
Когда руки оторвёт молодым, которые увидят это видео и попробуют, тогда вспомните, что нельзя тачить на кругах в перчатках, а вибрацию гасить тканью
Круто...
Оригинально, полезно
Может тряпку намочить и как центрифуга она бы прижала ее к внутр стенке. Спасибо за идею.
Тряпка, как мало нужно для счастья ))))
на новую работу когда перешёл, то увидел, как народ тряпкой обвязывает заготовку и пропадают это дела))))тогда меня удивила сила тряпки)))))
Таке часто буває на довгих і тонкостінних заготовках -прикладений молоток, або кусок резового шланга, ременя виправляє проблему. Ну і звичайно загострений на алмазі різець.
эта деталь толлко на шлифовальном можно делать. на токарке будет элипс.
Против вибраций я использую пластилин, много пластилина. Можно стенки утолстить, а можно заполнить пустоту. У меня ведро пластилина всегда под боком. Кстати с охлаждением тоже работает нормально.
Знакомо 😊
Чтобы тряпка не вылетела необходимо на ней снять факсу))
Где вы были когда произошёл каскадный резонанс?
На крупносерийных производствах полости заливают сплавом Вуда. Выплавляется в кипятке
Кусок резины или влажный кусок кожи может помочь, а то ветошь на резец как намотает...
У меня на такие вещи фортуна с камнем сделана на направляющие отшлифовал и хоть по индикатору в сотку
А поменять частоту вращения не помогло бы?
По идее, чем меньше оборотов, тем меньше вибрация.
Если взять державку с пластиной радиусов скругления 0,2 мм и поставить режимы: t0,5 мм; s160 об; F0,3 мм/об, - думаю что дробления бы не было.
А вы как считаете?
Однозначно не было бы при зажатии в кулачках. В центрах, как это делал Слава, есть риск того, что при такой подаче деталь может провернуться.
Во первых съем большой, во вторых подача 0.3, я обрабатывал на карусеньном тонкостенную деталь 3мм толщина, подачу делал 0.09, обороты малые, когда входила в резонанс добывлял оборотов, после этого пару минут спокойного точения и опять появляется резонанс, менял обороты обратно и так по-кругу 8 с лишним часов
@@user-bi2kl9kd9m У меня на карусельном большие детали, вот растачиваю, например, на таких режимах: глубина 6 на сторону (12 на диаметр).
- первый проход потихоньку (песок, камни в литье): S40 об, F0,25 мм/об;
- а потом: S90 об, F0,5 мм/об.
Диаметры растачивания 200-280. 80/12=7 проходов, на последний проход 2 мм оставляю.
@@user-vq8jg3ib1t у меня планшайба 5 метров, обрабатываю фланцы диаметром 4м, точу на режимах 17об/м, подача 0.8, глубина 10 на сторону)))
Под чистовые не оставляю, ловлю размер с 2 проходов))))
Кировоградской позитивной пластиной)
@@user-bi2kl9kd9m У меня планшайба всего 1,5 метра.
бывает помогает пластилин, но сам не пробовал, рассказывали ) в мелких деталях )
тоже так делал, когда точил бокал с нержавейки
Хорошо токарям, можно тряпкой набить. А мне вот приходится платики на фермах из профиля фрезеровать и тряпку набить некуда.