Cogitata con PIERGIORGIO ODIFREDDI, matematico
HTML-код
- Опубликовано: 28 июн 2024
- Matematica, filosofia, infinito e ragione: una Cogitata davvero ampia con Odifreddi!
Entra nella Community ➤➤➤ / rickdufer
⬇⬇⬇SOTTO TROVI INFORMAZIONI IMPORTANTI⬇⬇
Leggi "Ritratti dell'infinito", il suo ultimo libro: amzn.to/39yknyZ
Entra nella Community ➤➤➤ / rickdufer
La Live si è tenuta ieri su Twitch ➤➤➤ / dailycogito
ISCRIVITI ALLA MIA NEWSLETTER ➤➤➤ eepurl.com/c-LKfz
Daily Cogito in podcast ➤➤➤ bit.ly/DailySpoty
Canale Discord ➤➤➤ / discord
Tutti i miei libri ➤➤➤ bit.ly/libdufer
Il negozio (felpe, tazze, maglie e altro) ➤➤➤ bit.ly/storedufer
#Odifreddi #scienza #filosofia
L'attrezzatura dei Cogito Studios
VIDEO
Fotocamera principale: amzn.to/3iJ3ep6
Fotocamera secondaria: amzn.to/3bMDh3v
Fotocamera ausiliaria: amzn.to/3h89nsU
Mixer video (ATEM): amzn.to/3m0msIo
Illuminazione: amzn.to/3ehRIOL + amzn.to/2Z9qPrm
LED: amzn.to/2ZAby3F
AUDIO
Microfoni PODMIC Rode: amzn.to/3h8BeJD
Mixer Audio (Rodecaster): amzn.to/3i7Qw2H
Sostegno Microfoni: amzn.to/3jPUVYv
Cuffie: amzn.to/3hOFHlb
INSTAGRAM: / rickdufer
TELEGRAM: bit.ly/DuFerTelegram
FACEBOOK: bit.ly/duferfb
TWITTER: / rickdufer
LINKEDIN: / b14
--------------------------------------------------------------------------------------------
Chi sono io: riccardodalferro.com/press-kit/
--------------------------------------------------------------------------------------------
La musica della sigla è di Jules Gaia, "Shake Down", by Epidemic Sound.
La voce della sigla è di Marco Benedetti, doppiatore professionista.
una delle poche volte in cui Rick ha parlato meno di 10 min in totale 🤣
Otis Redding cit.
Rick, organizza l'Odifreddi e Boldrin!
Esatto!!!
@@rubimpass7848 purtroppo non so a cosa ti riferisci, ma credo di poter immaginare..
(Un incontro con Riccardo che modera ci starebbe comunque secondo me, non devono necessariamente parlare di economia)
Meglio Odifreddi e Mercadini.
Mado impazzirei
Ma come fa questo a dire ke la metà delle persone crede al terrapiattismo...?? Bisogna essere veramente UN SOMARO per dire una cosa del genere....
La preparazione di Odifreddi è.. Infinita!
Azzeccata
Così come la sua arroganza.
@@rorschachsjournal4863 E' vero. Spesso all'interno della arroganza, albergano le incertezze e i timori, propri della nostra preparazione.
@@titoocchicupi9245 E talmente così tanto preparato da non sapere dove mettere un apostrofo.
@@rorschachsjournal4863 di solito chi ha un grande sapere, diventa arrogante. Si pone su un piedistallo al di sopra degli altri. Ma a me francamente infastidisce di più l'arroganza e maleducazione degli ignoranti. Che sono tanti e fanno danni...
Mi fa sempre piacere sentire parlare di numeri transfiniti e di Cantor, perché sono stati gli argomenti della mia tesina di maturità l’anno scorso.
La cosa più affascinante sono senza ombra di dubbio i “paradossi” in cui si incorre trattando il concetto di infinito, che si possono collegare bene alla filosofia di Bertrand Russell.
Top! So cosa guardare stasera
Veramente spettacolare...grazie ad entrambi
Dottor Odifreddi, complimenti per la cultura. Volevo domandarle se preferisce libri ancora da scrivere o libri già scritti da terzi
Ma se non esiste nessun Dio, allora chi ha creato tutto questo? (e qui parte il coro dello Stellini)
Grazie Anna
@@dariocaporuscio8701 nulla si crea e nulla si distrugge, tutto si trasforma....
@@dariocaporuscio8701 sei un creazionista?
@@qeosares è una gag, una cit a un'intervista comica
Credo che questa potrebbe diventare la mia cogitata preferita !!
Rick, Odifreddi e cena con tanto di amaro finale... Grazie determinismo Nietzscheano per questo momento infinito.
Veramente interessante. Sempre un piacere ascoltare Oddifreddi.
Grande Rick, adesso vogliamo il Prof. Barbero!!!
15:10 è interessantissima l’idea secondo cui la cultura debba riprendere alcuni concetti e rivederli (per riappropriarsene oggi). Trovo che sia un modo per ritornare anche a occuparsi di alcune tematiche comunque urgenti e irrisolte, che ci interesseranno sempre.
Bravo Rick ottima cogitata uno dei personaggi migliori in Italia
Odifreddi e Marco Coletti della fisica che non ti aspetti: cibo per il cervello, grazie mille.
@@pensierieparole874 Per quali motivi?
@@diegoyuiop Beh il motivo che Coletti non ha citato è il famoso "Quand'è che basta?" C'è mai stata nella storia dell'umanità una fonte di energia che è bastata? Quando avremo 10/100 cento centrali nucleari... basteranno? Ci crede davvero qualcuno che passiamo al nucleare e poi abbiamo raggiunto il Nirvana ed abbiamo finito di inquinare il pianeta alle future generazioni? A me non pare ci sia alcun indizio che una cosa del genere sia credibile, e lo stesso Coletti non crede che la Germania smantellerà le sue centrali pur essendoci la volontà politica e l'appoggio della popolazione. E' una strada da cui non si torna che apre a un ginepraio di altre strade... da cui pure non si torna.
@@lucabertaglia2677 Beh il nucleare non deve necessariamente essere l'unica fonte di energia, ma non vedo perché debba essere vietata
Che persona squisita, una meravigliosa cogitata, complimenti a tutti e due!
Ottimo contenuto 👍
Sarebbe spettacolo un incontro tra Odifreddi e Boldrin sul tema libero mercato vs marxismo, equilibrio generale, prospettive del capitalismo maturo.
Non è stata una buona idea 😅
Quanto ci è rimasto male Rick che Odifreddi gli ha smontato mezzo Spinoza?
Top episodio 😍
Bello vedere Odifreddi in un contesto intellettuale più consono, complimenti Rick, davvero bella cogitata questa.
Stupenda!! Wunderbar!🙏
Complimenti 👏👏👏
Mamma mia che bella puntata
sarebbe fantastica una cogitata con Barbero!
Top cogitata!
Parlo per me che sono sicuramente di parte ma:
Una delle puntate più belle.
Bellissima chiaccherata
Grande
🎼👏⚛️Penso che essere piacevoli ,così come lo è il matematico invitato sia una grande virtù!!! Riesce a farti piacere ,incuriosire,anche.sù temi non seguiti o amati, da tutti.,( nessuna puzza sotto il naso nè mania d' onnipotenza). Complimenti professore💎 Una mia personale e poetica visione al quesito " quando siamo nati"? ( Priva di nozioni matematiche,pur amando.i numeri!!! 🤷) Da quando ,sulla terra ,è avvenuto il Big Bang,posso sospettare che ,ogni micro- organismo " animale" ,( non vegetale) potenzialmente ,potrebbe essere l'embrione più atavico e primitivo dei nostri avi.😊 Discutibilissimo,ho ..specificato,poetico( romantico) Siamo tutti molto attratti da un misterioso inizio ,dal momento che,l'idea dell' infinito,non pone nè limite e nè confine ultimo ma bensì,un moto perpetuo .. Ottima scelta per l' ospite ,Riccardo.☺️
Cogitata perfetta
In tutta la mia vita non ho mai incontrato una persona che pensasse che la terra fosse nata 7000 anni fa. La gente va a scuola e là, già dalle elementari, ai ragazzi si insegna l'origine del pianeta terra, l'origine della vita etc. Così almeno è capitato a me, e io ho frequentato un istituto tenuto da suore!
bello rivedere Odifreddi sul tuo canale
Simpaticissimo il Professore💗{ non annoierebbe nemmeno se parlasse di quantica alle h 4 del mattino😁} poi,ascolterò di nuovo questo breve preludio al video successivo. { Aggiungo un opinione personale,prendendo spunto dalla vostra conversazione,con dati ancora da verificare nel " si vedrà cosa succederà}Non penso proprio che le macchine ,robot ,possano sostituire integralmente la mente umana.( Potrà avvenire ,può darsi che questo sia già in atto o in futuro vicino ,perfezionato, ma,per quanti dati possano essere inseriti all' interno,con lo scopo di raggiungere la similitudine al cervello "umano" ,grazie ad un programma sofisticato,lo RIPETO, non potrà ma raggiungere i confini e le possibiltà dell' imprevedibilità*( caratteristica umana) ,nemmeno quando le migliaia di reazioni e comportamenti umani,siano già state inserite nella memoria meccanica. Un imprevisto,potrebbe materializzare ,creare ,( solo per fantasia last.- minute) una novità non prevista,programmata. Il coraggio di " pensare " ,anche imperfettamente*,batterà quindi la perfezione tecnica programmata.🙃Ciao.{ 🤦Avevo scritto con i 🦶🦶! Ho corretto un pò,l' indecenza..😏ora vado nell' angolino dietro la porta!🙃}
Ottimo.
Spettacolo! Non ho mai seguito così attentamente in vita mia. Non ho capito se Odifreddi alla fine ha fatto il paraculo oppure si è perso nella risposta... Secondo lui siamo o non siamo marionette in mano ad un universo di probabilità?
Perdonate l'ignoranza, qualcuno che possa dirmi dove trovare la dimostrazione della verifica dei programmi?
il punto è "quante volte bisogna sentire Odifreddi per poi ritrovarlo sempre a ripetere le stesse cose?" 5, 6, 7, 8 volte?
Risposta infelice
7:50 "metà della popolazione è persa in partenza" bel presupposto da cui partire per un divulgatore O.o
sì infatti alcune cose che ha detto soprattutto in partenza erano un po' da boomer
@@geododge5821 a me però è comunque parso moooolto sul punto, non so come spiegare, non sa bar
Secondo me ha detto così per esagerare... Se possiamo definire un'intelligenza media, allora per definizione metà delle persone saranno più intelligenti della media e metà saranno meno intelligenti della media.
Però ci sono sempre delle gradazioni nel chi non capisce/non vuole capire una cosa
@@lorenzo_bortolazzi probabile ma comunque il discorso dei terrapiattisti e complottisti in generale è molto più complicato di così, ci sono motivazioni più profonde della stupidità. Poi che gli americani credono che la terra abbia 7000 anni è un motivo religioso quindi al posto di criticare la loro intelligenza criticherei la religione. Il discorso del QI... anche se hai un QI medio/basso non vuol dire che non capisci nulla vuol semplicemente dire che ci metti più tempo per capire argomenti complessi. Per di più l’intelligenza non è solo QI ma ci sono svariate sfumature di essa ad esempio nel campo artistico e musicale.
@@lorenzo_bortolazzi Esatto, io trovo che sia più il non voler capire qualcosa. Sempre per ragioni di avidità personale, non mi conviene, quindi fingo di non capire...
Odifreddi sempre grandioso.
Ma tooooop!
8:22 chiaramente anche Oddifredi segue il Rassegnato Stampa (dal lunedì al venerdì alle 12 su Twitch)
Se le persone sapessero almeno una piccola parte delle cose che odifreddi divulga , potremmo vivere in un mondo migliore.....
ha costruito la sua carriera pubblica di massa sulla polemica e sullo scandalo, quando ha pisciato fuori dal vaso per motivi più di egocentrismo che di battaglia ideologica, è stato fatto fuori pubblicamente dal sistema, percui inutile insistere.
@@rubimpass7848 conosce per caso qualche lobby che " la fatto fuori" come dice lei...? Se non lo sa' o finge di non sapere la dico io..........
@@giuseppetoninelli6879 si infatti, è sempre stato ospite in tv in praticamente tutti i programmi... compreso lundini figurati
@@sucoronet3718 lundini chi?....
Perché seguite gli interventi pubblici di odifreddi ? Forse non siete soddisfatti dei preti e dei testi sacri ?....
La meccanica di Newton, entro i limiti di scala in cui e` nata, continua a funzionare benissimo. Cio si costruiscono i ponti e si fanno volare gli aerei. La meccanica quantistica e quella relativistica vanno in direzioni diverse oltre quei limiti.
Sto giro rick hai portato un pezzo grosso
Estremamente interessante
Ancora deve cominciare e già sono tutto bagnato
Mi pare proprio di sì. Però mi piacerebbe sapere davvero il suo pensiero politico/economico ( ammesso che Odifreddi ne abbia voglia o penso di volersi esprimere dove non è uno specialista) confrontato con il
Realismo di Mike Boldrin. Il tutto in diretta. Toppss entrambi
Ah però! Ospite d'onore oggi!
Hai portato un gigante a sto giro
🔥🔥
Rick e Odifreddi … una cogitata così razionale e logica a cui l’algoritmo di RUclips non è abituato
D'accordo.
@@chiassisimone1657 Ciao Simone, spero tutto bene
Rick quando Odifreddi cita Lem: 😏😏😏
Non so se poi su twitch è venuto fuori, ma mi è dispiaciuto che non si sia approfondito il discorso sulla sostituzione dell'uomo con le macchine. Anche perché, mi è sembrato, che si è preferito nel discorso considerare l'intelligenza un po' solo come la capacità di comprendere e risolvere operazioni logiche molto complesse, ma sarebbe stato interessante anche un discorso su se e come le macchine potrebbero sviluppare un tipo di ragionamento creativo ed/o emotivo, o se invece questo è una prerogativa dell'essere umano (perché organico?)
Top
Che persona, come è bravo, grande odifreddi, mitico odifreddi, che coraggio, lo ascolterai per ore, ne avessimo come lui, se lo avessimo avuto a scuola oggi saremmo migliori, che cultura stratosferica....... toccatemi il culo, ma non mettete in discussione odifreddi.
Ridicoli
Vogliamo barbero
Ancora aspettiamo il video su Severino...
le eterne risate contro il così detto Severino entrano ed escono dal cerchio dell'apparire FINITO (da quello OO non escono mai)
Rick fai il Piergiorgio plus Michele!!! In politica s’incazzeranno un poco, ma... ma...ne varrà tranquillamente la pena.
Detto ciò, grande RICK.
Odifreddi è socialista giusto? Lessi una sua intervista dove disse di apprezzare il sistema sovietico pre Stalin
Il sorriso, quel disarmante sorriso così umile che inchioda alla consapevolezza della propria ignoranza
Ottimo
Grande Rick hai mantenuto la promessa portando Odifreddi, spero che la manterrai anche con Luciano Floridi, l'hai promesso ahaha :)
E questa era la seconda volta
Esperienza mistica
Amo Odifreddi
Rick la prossima volta che presenti al prof odifreddi oltre che matematico, logico, ecc ecc devi aggiungere sex simbol
Io penso sinceramente che non esista questa distribuzione dell'intelligenza a cui vi riferite, l'intelligenza di per se è una cosa complessa e ogni individuo presenta tipi di intelligenza differenti. Al massimo, secondo me si potrebbe parlare di quella fascia di popolazione che è riuscita a sviluppare i propri tipi di intelligenza per cui è più portato, ma sempre non si sta parlando di dote naturale ma di esercizio mentale.
Se la distribuzione fosse gaussiana ovviamente metà della popolazione avrebbe un intelligenza sotto la media. Tuttavia non significherebbe che siano stupidi.. Dipende dal valore medio
@@stefanoorselli2467 ma come si può affermare che qualcuno sia stupido dalla nascita, sicuramente ci saranno parametri genetici che influenzano quanto una persona sia più o meno portata a qualcosa, ma non per questo si é meno intelligenti se non si é portati.
Scusatemi ma il 30% di terrapiattisti in quale mondo?
In America, secondo uno studio di YouGov
Mi ha rovinato il pathos che avevo per l'infinito
il tempo e' circolare...
Sapete qual è il racconto di Chiang di cui parla Rick?
Siamo noi Infiniti...
C'è qualcosa di cui Oddifreddi non sappia parlare?
Lo ammetto non lo conoscevo, me ne sono innamorato.
Beh, conosce molte cose, ma è accaduto non di rado che dicesse cose assolutamente false, in particolare quando tratta argomenti non di sua competenza, cose che risultano inventate solo per proprio interesse. Quando parla di matematica è incredibile, ma quando esce da questo argomento meglio non ascoltarlo.
@@AndreaSichenze immagino intenda sul cattolicesimo? Ah Ah
@@darthvader5802 esattamente, no ha alcuna formazione teologica e lo dimostra dalle sue odifreddure
Cogitata sopra la media
Non e' un limite essere l'ora....l'infinito e' proporzionale alla paura della morte
A 35:00 top logica dell'infinito.
Ci vuole il Processo di Norimberga
Odifreddi migliore dell'universo
la condizione di causa/effetto
Esiste solo l'ora...
"Siamo marionette in mano alle combinazioni dell'universo" credo sia uno degli aforismi più veri ed essenziali mai cogitati! Chapeau!! Rick Dufer
32:00
Shottino ogni NO di Odifreddi
Via
Okkk
16:53 "Il finito dei numeri interi, 1,2, 3.."... Capisco che quando si chiacchiera in un contesto informale si possano fare imprecisioni, ma ho avuto un mancamento.
Penso che non intendesse "il finito dell'insieme dei numeri interi" ma "il finito degli insiemi con un numero intero di elementi"
@@o_o............ sì, di sicuro intendeva qualcosa del genere e gli è uscita solo male la frase
"FRU. Vorrei sapere quel che volete intendere per quel tetralogo. PRU. Tetralogo, dissi io: id est, quatorum sermo; come dialogo vuol dire duorum sermo, trilogo trium sermo; e cossì oltre, de pentalogo, eptalogo, ed altri, che abusivamente si chiamano dialogi, come dicono alcuni quasi diversorum logi: ma non è verisimile che li greci inventori di questo nome abbino quella prima sillaba «di» pro capite illius latinae dictionis «diversum». "
Giordano Bruno - La cena delle ceneri
Distribuzione dell'intelligenza e distribuzione delle conoscenze. Le seconde incidono sulle prime e viceversa. Da dove cominciare?
Ovviamente non leggerà, ma da matematico posso dire con la giusta confidenza che anche tra noi sono di fatto più importanti quelli che sbagliano o che non risolvono i problemi.
Alla fine un matematico di lavoro risolve problemi, si chiede "cosa succede se modifico un po le ipotesi" e tante altre robette così. Non proviamo molta simpatia per chi ci risolve i problemi
Anche lei fa il contadino. ....?
Quando ti sembra di non sapere nulla bene e poi vedi questo video e ne hai la conferma 😂
Esatto😂
Esiste un video in cui Rick non cita l'eterno ritorno? 😅
Piergiorgio Odifreddi... è un roditore (cit.)
A fare divulgazione si arriva poco lontano? Profondamente in disaccordo
Non saprei. Boh davvero non saprei. In effetti mi pare che tu possa avere ragione. E forse è per questo che mi piacerebbe capire dove posizionare Odifreddi in un confronto con Mike. Posto che potrebbero non parlare per forza di politica ed economia.
Mah io sono cattolico credente, ho studiato i limiti matematici dell infinitamente grande e infinitamente piccolo e ho scisso benissimo le cose, come pure gli insegnanti. Non è che la religione è d ostacolo a tutto. Tra l altro contrariamente a quello che pensano tutti l infinito del tempo non è un tempo che scorre senza fine ma è un tempo che non scorre mai.
Sono d'accordo con te, e ultimamente inizia ad essere un po' ridicola e noiosa la retorica che vede il fedele come un credulone e l'ateo come un illuminato, a prescindere da tutto il resto. La fede non porta automaticamente ad essere stupidi o poco analitici, non è come credere nelle favole, e pensare il contrario credo sia un ottimo modo per dimostrarsi poco intelligenti
@@cnsk8516 una chiosa perfetta la tua.. Complimenti a dimostrazione che non sempre sui social si discute di "bassezze"
@@sportingartigliere6938 Ti ringrazio, anzi mi fa piacere non essere la sola a vedere una contraddizione in questo modo di fare, che è esattamente uguale a chi pensa a priori che il suo modo di pensare sia migliore di quello degli altri. È una cosa che generalmente capita alle persone che danno per scontato di essere intelligenti, di cultura e dalla mente aperta. Un paradosso, insomma
@@cnsk8516 questo concetto è esattamente anche il mio,, tutti aperti di mente sinché non si va contro le proprie radicali convenzioni e convinzioni, in quel caso sono sempre gli altri ad essere fuori strada o fuorviati dalla situazione o alla peggio a confondere la memoria con la storia, la scienza con il metodo.... Questi post me li salvo nella playlist... In Italia c è vita intelligente, abbiamo le prove.
@@sportingartigliere6938 Ma poi spesso si cade nel "no, io accetto e rispetto chi crede, anche se rimango comunque convinto che sia un credulone, un idiota oppure qualcuno che è stato indottrinato, perché non riesco a immaginare che possa esserci un altro motivo per cui qualcuno possa arrivare a credere in Dio, e se non lo immagino io allora non c'è, perché io sono ateo e intelligente". Insomma, per moltissime persone tutta la loro accettazione e mente aperta si ferma lì, nel "ti lascio continuare a sbagliare, piccolo illuso", senza prendere in considerazione l'idea che possa esserci anche altro che loro non conoscono. Ovviamente non voglio fare di tutta l'erba un fascio, ma quando capita quella persona che ragiona così (e capita molto spesso) è davvero una batosta. Anch'io sono credente e faccio sempre molta fatica a spiegare che non mi ha indottrinata nessuno, anzi sono una delle poche persone a non essere cresciuta con un'educazione religiosa, ma ho trovato da sola la mia strada. Ovviamente non ci crede nessuno, pensano sempre che mi abbiano fatto il lavaggio del cervello senza che nemmeno me ne rendessi conto. Comunque ti ringrazio, su internet sono abituata a litigare più che parlare, ed è bello aver trovato un'eccezione
44:00, data una stanza in cui un numero infinito di scimmie digita su un numero infinito di tastiere, ben presto l'odore della stanza diventerà insopportabile.
"Le bourgeois, il rit..."
Io non ci credo che la metà della popolazione abbia un'intelligenza inferiore alla media e l'altra metà superiore alla media. Secondo me il problema è solo nelle scelte. Chi trova proficuo usare la testa e chi no. Non è che chi è "stupido" lo è davvero, è che preferisce farlo perché trova conveniente far fare le cose agli altri, credere qualcosa di già pronto senza stare ad impegnarsi, in una parola, come diceva Nero Wolfe, è furbo. E chi è furbo non è intelligente. O meglio sarebbe intelligente se non avesse preferito una scelta che può sembrare migliore, in quanto la furbizia è più conveniente. Quindi è tutta questione di eccesso di avidità, non di carenza di intelligenza...
Non credere troppo a quello che dice Odifreddi, seppur sia intelligente è già successo che dicesse cose non vere e basate su sue supposizioni
se l'intelligenza è numericamente misurabile (il che non è vero) ed è distribuita come una variabile aleatoria (il che non sarebbe cmq detto dato che esistono altre distribuzioni possibili) allora media e mediana coincidono. In tal caso si può dire che metà popolazione ha intelligenza sotto la media, mentre l'altra metà sopra la media (e questo solo perché la media coincide con la mediana in una gaussiana).
Ah, quindi conducendo una "seria indagine" anche in Italia verrebbe fuori che - addirittura! - "metà della popolazione" crede che il mondo si sia formato settemila anni fa?
Urca, che po' po' di ipotesi statistico-matematica! Sono ammirato sin dal profondo.
In Italia siamo un po' più sottili di così. Ci convengono troppe cose, quindi non siamo troppo diretti. Un po' Dio esiste, un po' la scienza funziona, un po' la terra è piatta, un po' tutto quello che ci conviene...
Sia P l'insieme della popolazione.
Sia S_x = { s € P : s è d'accordo che x % della popolazione sia stupida }, per tutti 0
incompiuto 24:30
05:23 oh Dios...30% è un pò impossibile. Fosse così ne dovrei conoscere almeno 2/3 ...e non ne conosco neanche uno