ダンピングファクターに隠された電気現象を解析

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  • Опубликовано: 15 янв 2025

Комментарии • 39

  • @mag7388
    @mag7388 Год назад +9

    DFの考え方が良く説明され、且つ客観的データに裏打ちされた内容でとても分かりやすかったです。

    • @ods1
      @ods1  Год назад +4

      ご視聴有難うございます。
      ちょっと長い動画ですが、そう言って頂けると有難いです。

  • @300bnori9
    @300bnori9 Год назад +6

    とても良く出来た動画ですね。真空管アンプDFですが小型トランスや5極管接続の場合DF2未満のものも売られています。ギターアンプの6V6等はDF1.5ぐらいは普通です。
    NFBも関係するので300Bや2A3等のNFB無しもテストして欲しいです。

    • @ods1
      @ods1  Год назад +4

      そうですか、五極管は低いですね。情報提供有難うございます。
      私の場合、沢山のアンプを所有していない状態ですが、また、今後アンプの数が増えたら、その機会に測定してみたいと思います。
      嬉しいコンメント、ご視聴有難うございます。

  • @namako58jp
    @namako58jp Год назад +4

    波形の収まりを見ると、昔からDF の小さな真空管アンプにはフィックスドエッジ等のコンプライアンス低いスピーカーが相性良いと言われる教科書通りの結果ですね。

    • @ods1
      @ods1  Год назад +3

      皆さん詳しい方が多いですね、勉強になります!
      ご視聴有難うございます。

  • @renonkkk
    @renonkkk Год назад +3

    分かりやすい解説ですね。ところで低域の量感は、CDプレ-ヤ-の場合民生器ではあまり再生されません。
    放送局用のCDデッキで聞きますとこんなにも違いがあるものかと驚かされます。
    国産でしたらDENON DN-961FA、海外でしたらSTUDER D730MK2でしょう。STUDERは、最高峰と言われています。

    • @ods1
      @ods1  Год назад +2

      知りませんでしたが、プロ用製品はやはり根本的な作りが違うようですね。
      ご視聴有難うございます。

    • @renonkkk
      @renonkkk Год назад +3

      @@ods1 一度ご視聴なさることを強くお勧めします。これが局仕様かと。
      恐らく電源部(DACへの影響の少ない)の造りなどが根本的に違うのです。現役時代はプロ器に囲まれた仕事をしていた為です。中でも超人気のSTUDER D730MK2は、アナログの音に近い再生をします。

    • @ods1
      @ods1  Год назад +2

      @@renonkkk
      確かにどの分野でもそうですが、民生用とプロ仕様は中身の構造部品など驚くほど違いますね、
      それは、タッチした人でないと感銘は受けないと思います。
      また機会があったら是非聞いてみたいと思います。

  • @takoyaki7312
    @takoyaki7312 Год назад +2

    有益な検証有難うございます。
    スピーカーのインピーダンスは周波数によって大きく変動しています。DFが小さいとスピーカーのインピーダンスが大きいところでは音量が増加し、スピーカーのインピーダンスが小さいところでは音量が低下します。DFの違いによってスピーカーの制動力が変わる以外にスピーカーから出力される周波数特性が変わってきます。
    また、DFの違いによってスピーカーからの逆起電力がアンプの出力側に戻ってくる電圧が異なってくるため、アンプ自体の動作に影響が有るかも知れないですね(アンプから出力されている電圧と逆起電力との間で混変調など発生するのでは)
    あと、今回のテスト結果の6CA7アンプと半導体アンプの特性は全く同じなのでしょうか?人間の耳は結構細かな変化も聞き取れたりしますので、完全に一致しているのか気になります。

    • @ods1
      @ods1  Год назад +1

      こちらにもコメント・ご視聴有難うございます。
      技術的ポイントは、ωLはfで変化。SP駆動力は、あくまでも条件とRの有効電力ではないでしょうか。
      聴き比べですが、動画時間の問題もあり、オシロの波形までは掲載していませんが、比較してもまったくベース音は同じような波形で違いも見られません。
      そして、機種の変更の繋ぎポイントでは、不自然さを感じないように同じタイミングで音が聴けるように微調整し、連続感を持たせましたが、そう言っていただける事は嬉しいですね!
      逆に人間の耳はファジーなので音質についても意見が分かれるような気もします。

    • @ods1
      @ods1  Год назад +1

      こんばんは~
      >「今回のテスト結果の6CA7アンプと半導体アンプの特性は全く同じなのでしょうか?」
      との、ご質問に対して昨日は、デジタルオシロで見る限り同じような波形と、ご回答しました。
      更に別な角度で解析しました追加情報です。
      試験時にDAWに録音していた6CA7とA-500のSPから出たベース音、つまり動画でUPしている音データをDAW画面で確認してみました。
      その結果ですが、A-500のWAV波形は少しトゲトゲがありますが、6CA7はトゲトゲが減少した波形になっています。この違いは人間の耳では聴き取れな状況ですけども特性という言葉で表現すると、違う特性だと言えます。
      ちなみに、この手法は、以前UPした「真空管アンプの音の柔らかさ」の動画でも判断データとして採用しています。

  • @noriSRV
    @noriSRV Месяц назад +1

    DF低いのと高いの比較したことあるけど曲によっては低い方がいい場合ある古いジャズとかって感じた

    • @ods1
      @ods1  Месяц назад

      DFが小さいと低音が大きく出るように感じますので、言われるように曲やSPによっては良い音として感じる場合もあると思います。
      また、人それぞれ感じ方が異なるので、自分が気に入ったシステムで聴くのが一番かなと思ったりしています。
      ご視聴有難うございます。

  • @尾炉内難航
    @尾炉内難航 3 месяца назад +1

    ダンピングファクターの優位性を検証をする時に重要なのはインピーダンス以外にケーブルやネットワークの抵抗分とスピーカーの口径も十分に考慮する事です
    実際の使用条件では計算上のダンピングファクターよりも低くなっているケースが殆どです
    フルレンジや小型~中型システムであれば比較的にダンピングファクターが低めのアンプでも何となく鳴ってしまう(本来の特性では足りない低音がブーストされて逆にバランスがとれたように聞こえてしまうケースもある)場合があるので軽視されがちですが
    振動系の重量や振動面積による抵抗分も逆起電力の原因になりますので38cm以上の口径になるとダンピングファクターは可成り効いて来ます
    高音質の大型システムになればダンピングファクターが音質の鍵を握ってくると言う事は知っておいた方が良いかなと思います
    あとは聴き方の違いもありますね、音楽の仕組みを知らなければ低音の揺れや滲みは気にならないかも知れません

    • @ods1
      @ods1  3 месяца назад

      そんですね~😊
      SPケーブルや接続端子などの抵抗分の影響については動画のEND部分でも述べていますが、
      言われるようにSP内部の配線ケーブル等やそれ以外にアンプ内部の出力ケーブルサイズもダンピングファクターに影響してくるので、考えれば沢山あるよう気がします。
      口径が大きな低域SPほど、振動が大きく逆起電力も大きくなるので制動力は重要になるのは確かですが、最近のSPは小型化されているように感じます。
      @尾炉内難航さんは、すごいオーデイオシステムを揃えられて楽しんでいらっしゃるように思えます。
      ご視聴有難うございます!

  • @baba-gl6rz
    @baba-gl6rz Год назад +3

    トランジスタアンプはDFでは通常の使用でここまで低くなることもありませんから、それほど気にしなくてもよさそうですね
    うちのアンプはスペックで200あるしケーブル含めても100以上は絶対あると思います
    ボーズの101なんて直列に抵抗代わりの白熱電球が入っています。保護回路も兼ねていると思いますが
    スピーカは低域の共振周波数だけでなく高い周波数でもインピーダンスが上がりますから
    恐ろしい程のドンシャリで駆動しているはずです。
    それで音が良いなんて言っている人いますから
    多くの人はダンピングファクターが低くなる方が良いと感じるかもしれません。

    • @ods1
      @ods1  Год назад +1

      スペック200ですか桁的に比較にならないですね~
      真空管アンプの場合は、もともと低いので処理についてはシビアナ部分になるかと思います。
      ご視聴有難うございます😊

  • @江田島平八-w2j
    @江田島平八-w2j 2 месяца назад +1

    アンプの内部配線の生真面目さとスピーカーのインピーダンスでほぼ決まりますね。
    アンプ内部配線がいい加減になるほど低下してスピーカーのインピーダンスが6~4Ωとかでダンピングファクターは低くなり更にバスレフでボヨ〜ンボヨ〜ンの音になり最悪になります。
    逆ならエネルギーたっぷりで鳴るのでユーザーにアンプの選定力やケーブル類のセッティング能力を要求されるのに先生が居ないので皆んな沼にハマりました(オーディオ評論家もオーディオ屋さんもオーディオ雑誌も嘘ばかり広めてしまった)
    ですからミニコンポやラジカセなどはボヨ〜ンの音でメーカーがある程度纏めているのでセッティング能力など必要なくポン付けで直ぐにそこそこの音が出たのです。そもそもウーハーのエッジがゴムとかウレタンでブワブワでは全滅です。太鼓のようにピンと張っている必要があるのです。

    • @ods1
      @ods1  2 месяца назад

      ご視聴有難うございます。
      管球アンプの時代は、DFという用語も聞いたこともなかったですし、低音も強調された音が逆に良かったような感覚もあったのかもしれません。
      半導体アンプになってからは、あまり気にする必要がなくなってきていますので、DFはもはや死語かもしれません。

  • @sazabisazabi1136
    @sazabisazabi1136 3 месяца назад

    カタログスペックのDF値をあまり気にしなくていいのがよくわかりました。SPケーブルの抵抗はなるべく低いほうがいいのですね

    • @ods1
      @ods1  3 месяца назад

      そうですね~ 真空管アンプはDFが気になるところですが、半導体アンプはあまり気にする必要がないようです。
      SPケーブルは電線サイズが大きくて、距離が短い方が有利です。
      ご視聴有難うございます😊

  • @棚瀬隆司
    @棚瀬隆司 11 месяцев назад +2

    DFについて、科学的で十分な説明と思います。アンプSPの関係で核心に迫ったのは、3Ωの抵抗を入れての考察のところ。逆起電力、NFBアンプ側では、簡単に打ち消しができますが、抵抗の存在で、SP端子側では、打ち消しができません。2現象で捉えると簡単に把握可能。コネクタは、プロ音響ではノイトリックスピコンを使用、許容電流40Aの優れ物で、アマチュア製作もこれに倣うと良いでしょう。製品のKT88シングルはDF2以下ですね。球アンプはドンシャリ音で、聴感補正となり心地良いが持論で、忠実度ではクロストークが多いのでモノラル推奨。

    • @ods1
      @ods1  11 месяцев назад +1

      動画内容について、そう言って頂けると有難いです。
      40Aですか、さすがにプロでの接続方法は違うんですね~~ 参考になります。
      音質については、五感のうち例えば聴覚情報に対して、その人の記憶・感情的な要素を脳が勝手に色付けしてから感じた音質にしていると、いう話もあるようですから、オーディオは好みの世界ですね~
      音漏れについては、回路的にLR完全独立ではないので言われるように、その要素はあると思います。
      貴重なご意見有難うございます。

    • @棚瀬隆司
      @棚瀬隆司 11 месяцев назад +2

      @@ods1 聴覚だけに頼ると、思い込みや、部屋の反射音が、不安定要素。自作純A級5W石アンプで、46cm+38cm+Mid+Highの4WAYマルチアンプ方式とし、レベル配分のみの調整でタイムアライメントも合わせています。ただしギターが7本置いてあり、F特が少しヘンなんですが。再生音に過度な期待をしないで、良い録音が良く聞こえ、コンプ歪みも正直に出ていれば可で、何よりも音数が沢山有ればOKとし、自分のギター音も判断基準ですが。

    • @ods1
      @ods1  11 месяцев назад +1

      @@棚瀬隆司
      マルチですか、ギターの本数にしても凄いですね~
      ギターは私も保有していますが、確かに原音とSPからの多彩な音。なるほど、比較対象として良い判断基準ですね。

  • @n_buonobuono302
    @n_buonobuono302 Год назад +2

    DFが小さいと低域のQが大きくなるということは、サブウーファーと組み合わせたときにクロスオーバーがおかしいことになりそうですね。
    真空管アンプの時代は2.1ch構成はあまりなかったでしょうからDFの影響を考えなくてもよかったのかもしれませんね。

    • @ods1
      @ods1  Год назад +1

      ご視聴有難うございます。
      そうですね、今のシステムだと違和感もなく多様な組み合わせが可能ですが、当時のシステムはとてもシンプルだったように思います。
      また、現代は確かにデータ的に色々な事がわかりますが、聴覚が対応できない部分もあるのかもしれません。

  • @mrcd-gj1gf
    @mrcd-gj1gf 5 месяцев назад +1

    ダンピングファクターは低い方が良いです、制動については直流なら逆流は何とかなりますが、交流については逆流が混ざると分ける方法が無く、そのまま放置です、次にスピーカーはモーターと同じで負荷が軽いとインピダンスは高く、重いと低くなりますスピーカーも同じでインピダンスが高い時は十分に空気をドライブ出来ていない事になり、インピダンスが低い時は電圧を下げ高い時は電圧を上げるですが、DFが高いと一定になりますこれを回避するにはDFを低くするしか方法が無いです、電流型NFBでも出来れば上手く出来るかと思いますが、現在無い様です。

    • @ods1
      @ods1  5 месяцев назад

      ご視聴有難うございます。
      参考になります。

  • @ss-xg8xs
    @ss-xg8xs 5 месяцев назад +2

    コーン紙の放射抵抗、ダンパーのばね定数、慣性力、の影響はどうなってるんですかね?
    1W出力2.65vに対して逆起電力がNS460では共振周波数で何ボルト出てるんでしょうね。
    0.1v出てたら大変ですね。.....真空管アンプ側のNFBで抑え込まれれば影響でないんでしょう。
    メーカー製は電圧駆動のアンプにスピーカーは合わせてf特性を設計してあるのでNS460はあまり真空管アンプには向てないのではないでしょうか。
    高能率のSPの方がよさそうですね。

    • @ods1
      @ods1  5 месяцев назад +1

      確かに昔は、スピーカーの音圧レベルも100dB/Wという製品が溢れていましたね~
      現状は、真空管やメンテナンス用の部品入手も大変ですし、当時のシステム構成で聴くのも難しくなってきていると感じます。
      ご視聴有難うございます。

  • @mrcd-gj1gf
    @mrcd-gj1gf 4 дня назад

    ダンピングファクターについて原因が分って来ました、重低音ではスピーカーのコーンの動きが遅くなり負荷が少なくなる、無負荷のモーターに電流が流れ無くなると同じ、高い周波数になるとボイスコイルのインダクタンス成分で電流が流れなくなる、解決方法はイコライザーで補正かダンピングファクターを1以下にするです、ただスピーカーのストロークが大きくなるのでストロークオーバーでボヨ〜ンボヨ〜ンの低音になる、大口径のスピーカーではコーンが波打つでボヨ〜ンボヨ〜ンの低音になります。

    • @ods1
      @ods1  3 дня назад

      ご視聴有難うございます。

  • @hiromihasegawa311
    @hiromihasegawa311 Год назад +2

    さらっと触れられていますが「バイワイアリング」に意味がないという事ですね。ちょっと考えればわかる話で実験しても違いは判らなかったのですが、「変わる」とすればDCRが1/2、線間容量が2倍になるからだろうと推測しています。

    • @ods1
      @ods1  Год назад +1

      ご視聴有難うございます!
      そうですね、低周波数の逆起電力なので、バイワイヤリングが理論的に成り立たないですね。
      しかしながら@hiromihasegawa311さんが言われるようにRやCの影響は確かにあると思います。

  • @koneko_chan_w
    @koneko_chan_w Год назад +3

    学校の先生みたいに思った

    • @ods1
      @ods1  Год назад +1

      そうですか、初めて言われましたね!
      ご視聴有難うございます。