Moto, l'éthanol en question... La surprise!!!
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- Опубликовано: 18 окт 2024
- Suite à de nombreuses question, je te dis tout sur le kit éthanol moto...
En effet, j'ai fait quelques petites recherches!!!
Bon visionnage!!!
la vidéo de THORNBIKE; • Réponse a vos question...
Petit retour d'expérience factuel pas de fabulation!
J'ai un Tiger 1200 XCa de 2019 donc avec un critère 1 et acheté neuve. Après 2 ans et 32K Kms. Je fais poser le kit Éthanol FlexFuel de chez ThornBikes. Aujourd'hui soit 3 ans plus tard et 96K Kms au compteur. Rien ne change sauf que j'ai mis des bougies froides et que je vidange l'huile (Castrol) tous les 8k kms au lieu des 16k kms, principalement pour voir l'état de l'huile. Et elle est toujours nickel ! Je fais réviser la moto toujours à la concession Triumph, pour eux RAS. Je ne pense pas être un gros rouleur, je roule juste toute l'année (qu'ils ventent, pleuvent ou neiges), je bosse à 20 kms de chez moi et avec 1L à 0,849€ chez Total en ce moment, on est à + que 2 x moins cher que le SP95-E10 (qui contient donc de l'éthanol (jusqu'à 10%) soit dit en passant). Je ne vois que du positif.
sauf que pas homologué
@@lmm4897 RAF, ça change quoi ? Triumph est au courant la moto n'est plus garantie, mon assurance est au courant aussi, ils sont dit pas de problème car c'est flexfuel.
Très bon retour apparemment pour toi, top!!!
Si ton assurance est OK, comme je l'ai dit ça marche mais il est bien stipulé que toutes modifications qui améliore ou baisse les performances annule ton assurance .
Mais moi je ne peu pas passer sous silence les problèmes de ce genre de produit...
En tout cas merci beaucoup pour ton retour !!!😁✌
Et du coup en calculant le retour sur investissement ? en combien de temps tu amortis le coût du kit ?
@@FredV60 en 16 mois
Bon, alors plusieurs points à clarifier.
Sur la partie homologation, toussa, 100% d'accord avec toi. On est des motards, et quand bien même on a le même kit et la même techno que les bagnoles, on est les baisés de l'histoire. Après, le ct, j'me torche avec donc je suis pas à ça près. Les cravateux n'ont qu'à se bouger le fiac et signer la paperasse pour que ce soit homologué, donc leur avis, je m'en torche le fiac comme du dernier libé.
Sur la partie taux d'éthanol, c'est incomplet. Oui le taux varie, et n'est jamais à 85%, mais les kits ethanol modernes avec capteur ethanol, comme celui de Thorn Bikes analyse le pourcentage d'ethanol et corrige en permanence la quantié de carburant envoyé au moteur en conséquence, et ce, dans n'importe quelle proportion de mélange. La moto aura toujours la même courbe de puissance au banc, peu importe les proportions, Franck le montre dans une de ses vidéos. Si je la retrouve je la rajoute en lien.
Edit: trouvé
ruclips.net/video/JwNu_ae9O58/видео.htmlsi=2-FKsT2ugDTt4u1P
Pour ce qui est de l'ethanol qui passe en partie dans l'huile, il y en a. Par contre la quantité est négligeable pour quiconque fait une vidange annuelle ou tous les 10000 maxi. Si le constructeur dit que c'est tous les 30000, c'est du pipeau. Ce chiffre est la juste pour s'assurer que la meule ne tombe pas en panne pendant la période de garantie, ce qu'il se passe après, c'est tout bénef pour lui. Mes motos, c'est tous les ans ou tous les 7000, comme les anciennes.
Je rajoute lien de la vidéo questions/réponses de Franck Nourry qui est assez complète sur la partie technique
ruclips.net/video/MB82ZOmBjeA/видео.htmlsi=O23kBZMp0Nt1MbwV
Pour ma part, j'ai testé et c'est approuvé sur ma CB650R que je viens de vendre. Aucune différence de perfs une fois le kit posé. Juste des pleins moins chers, et le plaisir de pouvoir essorer la poignée sans se dire "bon faut que je ralentisse, sinon je vais encore claquer mon smic à la pompe".
Pour ce qui concerne les immondices dans le réservoir, l'ethanol va décaper "ce que t'as a décaper". Donc si c'est pour mettre sur une vieille meule, nettoie ton réservoir avant, et t'auras pas de souci. C'est pas un drame, et c'est à faire qu'une seule fois.
J'ai également calculé l'amortissement. C'est vrai que c'est à éviter pour les très petits rouleurs ou ceux qui changent souvent de bécane. Sur la cb1000r que je viens d'avoir, j'avais calculé 11000 km pour amortir, sachant qu'à la première pleurniche internationale qui fait flamber le prix de l'essence, ça se rentabilise encore plus vite. Pour le gars qui va l'installer lui même il économisera la main d'oeuvre, donc amortira plus vite également.
Et pour ce qui est des garanties constructeur, ben t'es dans le vrai. Après, c'est une Honda, ça tombe pas en panne 😂
J'ai vu qu'il existait un kit aussi pour ma Monster 796, mais je ne vais pas l'installer dessus. Déjà parceque les Ducatistes boivent du SP98 excellium de chez Total au p'tit dej, donc c'est invendable, et aussi parce c'est Ducati. Enfin t'as compris quoi, faut pas jouer 😂
Bien d'accord avec toi, mais quand tu fais une vidéo un peu complète en essayant de donner tout tes informations je peux pas passer sous silence le fait que l'éthanol décap et qu'il emmène des saloperies à droite à gauche maintenant tu as complètement
Raison Pour le fait que ça devient rentable assez vite...
Merci pour ton retour!!!
Bonjour et merci de partager tout ça avec nous .😊
De rien Philippe !!!😁✌
Merci pour toutes ces infos !
👍👍👍✌
De rien guy!!!
Je roule serte sur une voiture à l’éthanol sans aucun boîtier depuis 4 ans 80 kms sans aucun problème.
En moto je reste au 98 .
Bonjour le passage a l ethanol pour une voiture ne change pas le critair d'origine sur la carte grise contrairement au gpl
Ok
quand vous faites installer un kit éthanol sur votre voiture, sa classe Crit'Air reste celle de sa première mise en circulation.
Quelle vignette Crit’Air pour l’E85 ?
Les véhicules neufs déjà compatibles au superéthanol E85 ont la vignette Crit’Air 1. Ils évitent ainsi les restrictions de circulation lors des pics de pollution.
Mais si tu mets un kit ce n'est pas possible...
Les boîtiers sont reliés à la sonde lambda, sachant que le lambda de l'essence et du E85 est le même (λ=1) le boîtier (si c'est un bon pas une merde à 100€) va donc pouvoir corriger les temps d'injection que tu es 100% d'essence ou 15%, et pour toute la plage de pourcentage
Et entre le réservoir et la pompe à essence il y a un filtre, à changer régulièrement d'ailleurs (voir manuel d'entretien)
Et entre le SP95 et l'E85 il y a quand même 1€ d'écart....
En plus on enrichis pas de 30% mais en réalité on est généralement entre 18 et 23%
Si tu fais une carto fixe (ce que j'avais sur mon 990 Adventure et actuellement sur mon 1190 Adventure) le seul "problème c'est qu'effectivement tu ne vas pas avoir un moteur réglé pour tout les %age d'ethnol donc si t'as bien bossé tu vas être trop riche quand tu seras en-dessous d'E85 ce qui en soit ne pose aucun problème si ce n'est une surconsommation. Et même pour le catalyseur ça ne pose pas de problème
Et oui comme tu le dis avec une carto il y a un risque de surconsommation, et donc comme le delta de prix est de 1€ a la moindre surconsommation tu te retrouve avec aucune économie, Il dirait même avec un problème potentiel de surconsommation...
@@mecanica77 tu consommes grosso modo 20% de plus à l'E85 qu'au SP98
Sachant que le SP98 est à 1.987 aujourd'hui et l'E85 à 0.849
Tu fais un petit calcul avec la surconsommation de 20% (donc on considère que 1 litre de SP98 = 1.2 litre d'E85 mêmesi ça fausse légèrement la réalité) ça te donne un équivalent 1.0188€ pour l'E85..... ça fait quasi 1€ d'écart
@@mecanica77 et si on veut aller plus loin:
Moto qui consomme 5l/100km au SP98 sur 5000km annuel (je te passe mon km annuel qui est très largement au dessus de la moyenne avec plus de 20 000km/an)
Ça fait donc 250 litres de SP98/an pour un coût de 496.75€ (1.987€/litre)
A l'E85:
+20% de conso donc 5+20%= 6 litres/100km
Soit une conso annuelle de 300 litres d'E85 pour un coût de 254.7€ (0.849€/litre)
On peut faire le calcul au SP95-E10 si tu penses que ça va t'arranger, mais à 1.877€ l'écart sera un peu moindre mais toujours très à l'avantage du E85
Faudrait consommer 100% de plus que le SP98 pour que ça devienne contre-productif (passer de 5 à 10 litres au 100km)....
@@SamC_578_Supermono
Oui, prend aussi en compte l'huile un peu plus cher que l'huile originale, le ou les filtres a changer plus souvent, et les vidanges plus rapprochées, les bougies plus cher...
Et comme ce n'est pas un véhicule fait pour ça, une assurance un peut boiteuse...
@@SamC_578_Supermono
Mais en entretien c'est plus le même tarif...
Super les explications 👍
Merci mon cochon 🐖 !!!😁✌
Hello,
Ouch plusieurs erreurs dans ton discours.
En voiture passer la voiture en flexfuel ne change pas le classe crit'air. Ca te permet juste de payer la CG moitié prix ou gratuite dans cette region. Mais la le bénéfice c'est pour le nouvel acheteur. Donc pourquoi en moto tu changerais de classe de crit'air. Et une voiture essence récente (2011) est déjà en crit'air 1.
Les durites d'essence souple n'aiment pas l'E85. Après 2 mois d'utilisation regarde la tronche de la durite, elle est comme fondue sur les tétines métalliques. Les durites rigide aucun problème.
Une reprogrammation ajuste la quantité de carburant a injecter dans le moteur en permanence, c'est basé sur la sonde lambda (low band et high band)
Pour le dépôt blanchâtre on est d'accord c'est super chiant sur un carbu, mais pas d'impact sur une injection qui roule au moins 1 fois toutes les 2 semaines.
Pour le décollement des résidus qui colmate les filtres, pompe et injecteurs, c'est une légende urbaine. Mes véhicules je les converti a l'E85, j'en suis a 5, a chaque fois elles ont 200 000km plus de 15ans au moment de la conversion et je ne change pas les filtres. Aucun problème même après 100 000km d'utilisation.
Pour le tarif, bah si tu fais 4 000km/an ca sert a rien, si tu fais 10 000km/an, ça devient intéressant.
Pour l'huile, c'est pas l'eau du a l'E85 le problème, car vue le peu d'humidité qu'il absorbe, mais le caractère corrosif de l'E85 qui dégrade l'huile plus rapidement. Donc si la vidange c'est tous les 10 000km, il faut le faire tous les 7 500km.
L'autre point que tu as oublié c'est les bougies, il faut aussi les changer plus tôt, au 2/3 de la durée de vie.
Demande a 900NIJA...
@@mecanica77 pas besoin, ça fait 10ans que je roule a l'E85. Hé oui, au début c'était 0€25/L. Mais resté au SP98, ça évitera de faire monter le prix de l'E85
@@marcamoi9864
Merci pour ton retour
Salut, j'ai pourri un tracteur tondeuse à carbu avec l'étanol donc maintenant je ne veux plus en entendre parler. Les détails que tu donnes dans cette video confortent mon avis. Merci bien .
De rien,
Et certains roule comme ça et n'ont aucun problème !!...
Va savoir !!?...
C'est surtout pour gagner quoi avec une tondeuse ? Tu consommés entre 20 et 30l d'essence/an (50€). Donc en la passant a l'E85, tu gagnes...
Et pour que ça fonctionne tu dois ajouter 4° d'avance a l'allumage et augmenter tes gicleurs. Tu prends la taille d'origine X 1.20.
Donc pour résumer, pour gagner combien a la fin de l'année ?
Salut, alors pour le carbu, en vrai tu peux, mais faut bien calculer son coup. Il faut changer le gicleur, ça va marcher mais ça sera pas optimal. On l'avait fait sur la vieille Ford d'un pote. Je crois qu'il avait du rechanger derrière car il tournait trop riche. Faut bien calculer, et contrôler ses bougies, mais c'est faisable. Il faut vraiment eviter de tourner trop pauvre (ça flingue tout).
Ca s'appelle un boitier flex fuel, les boitiers flex fuel efficaces existent, ils ont un capteur éthanol qui règle en permanence l'injection sur le pourcentage d'éthanol, ça marche parfaitement.
Mais je suis d'accord c'est réservé aux gros rouleurs qui roulent toute l'année et sur une moto je le tenterai pas.
Bin oui une grosse GT qui fait de la route peut-être...
Complètement d'accord, de plus le e85 bouffe aussi les joints torique ! Pour la reprog je suis moins d'accord !!! Avec une ktm avant 2014, surtout les 990 LC8, tu peux enregistrer ta carto dorigine via tune écu et la ré injecter quand tu veux, si toutefois tu veux revenir à une configuration origine, avec les sondes lambda, les SLS, la boite à air d'origine, les silencieux catalysé, il te suffit de ré injecter la carto qui correspond, après oui, une reprog, c'est pas légal, "sauf" si tu as l'abs qui te permet de rouler en full !!!
Ha je ne savais pas, si tu peux facilement revenir en carto d'origine c'est top!!...
Merci pour ton retour !!😁✌
@@mecanica77 Oui jusqu’à 2014 chez ktm, les carto était libres de droits, et tu pouvais avec un 990 passer de 106 a 130 ch avec les bonnes modifs ! Après 2014 c'est la merde, tu peux plus rien faire sans passer par la concessions ils on comprit qu'il y a un gros manque à gagner !
@@zapoyde
Tu m etonne !!
Perso, je roule full E85 sur mes deux motos à carburateurs.
Avec un bon réglage, je roule toute l'année.
Consommation en hausse de 15% mais prix au litre 0.80€
Prix de la conversion, moins de 20€ et c'est réversible
Ha oui,
Sans injection ça marche parceque réversible avec un carburateur le gicleur principal est augmenté de 30%(a peut près...)
Mais ensuite, obligation de ne rouler que a l'éthanol ou redémontage...
@@mecanica77 oui, je ne roule qu'à ça.
Cela grève un peu l'autonomie mais cela passe.
@@frederic2080
Oui, y en a pas partout mais ça va !!!
Merci pour ton retour !!!!
Pour les concessionnaires,tu retires tout avant d aller les voir.Bon je reconnais qu il faut s y connaitre un peu en mécanique
Ha oui, pas bête, mais oui c'est du taf pour économiser quelques euros...
@@mecanica77 non je parle pour garder sa garantie
@@DP-tr7zv
Oui,oui, j'avais compris...
Avec un bon carbu et un simple réglage tu roules sans pb à l'éthanol, bon ok ça change pas le crtit'air et tu ne peux plus rouler qu'avec ça, mais là coté légalité, compliquer de dire que cela ne l'est pas puisque pas du tout de modif (hormis peut etre certaines pièces pouvant être agressée par l'ethanol qui est très agressif et surtout corrosif lié à l'eau qu'il contient) hormis le prix et tous les désagrements décrit dans la vidéo, intérêt?
Oui, je pense que il y a de l'intérêt, comme les prix sont intéressants à l'éthanol ça déclanche des arnaques...
Et les boîtiers sont vendus avec des infos dessus un petit peu limite...
Un motard " le daron d'Aquitaine " avec la BM qu'il avait , a roulé avec un mélange essence éthanol , progressivement augmente de 10% 20% et si je me rappelle bien a la fin 30% sans deconnage moteur , il faisait des vidéos ça doit tjrs exister
Oui, c'est possible jusqu'à 50%...
Salut , ouais ces ZFE qui vont se généraliser c'est un big problème , réservé aux véhicules dit ’ propres ’ et les motos ne doivent pas être perçues comme telle ! Ça va chier chez mémé ça...✌️
Oui, mais les ZFE recule, tu va voir ça va bouger !!
@@mecanica77 oui on verra car a l’heure actuelle on n'est plus sûr de rien...
@@brtkawak5220
Faut garder le moral !!!
de toute manière, en voiture tu peux te permettre un amortissement vis à vis des kilomètres, mais en moto à part un coursier, pas rentable, tout ça c'est un peu bisness
Bin oui!!!....
100% ethanol avec ma gsr 600 de 2006 sans aucun kit ca fait 70.000KM qu'elle est à l'éthanol et a 130.000 bornes
Bien sur que ça marche mais tu ne peux pas faire une généralité, je me dois d'informer sur les problèmes de l'éthanol...
Ça laisse à penser que l’on veut voir disparaître les motards en leurs pourrissant la vie au max 😢
T'inquiète ont va trouver !!!
les temp ont bien changer mon bon monsieur dire qu'il y a peine 20 ans on installais (comme des fou furieux) des kit aussi mais des kit NOS !! bref ces moche, le chevalier noir n'en ai tjr pas revenu !!!🤣
Mieux vaut un bon kit NOS, ça c'est écolo!!
Quant au chevalier noir, il s'était filmé mais nous non!!! on faisait largement pire que lui et tous les jours pour aller bosser!!!🤣🤣🤣
@@mecanica77 haha et ces vrai !!!😁
DEHORS LES ÉCOLOMAFIOSO !
Les ecolos comme tu dis n'ont pas 100 % tort . Mais l'écologie des zfe c surtout l'ecologie de l'europe . L'ecologie sociale et démocratique , la vraie ecologie elle se trouve au front de gauche .
Sans être d'une couleur politique l'écologie ne doit pas être une idée politique mais une idée personnelle...
L'écologie a été corrompu par la politique de tout bord, les citoyens peuvent à eux seuls véhiculer un idée écologique dans le respect de tous...
Sociale et démocratique comme, Paris sans voiture, razlescoot et Respire, qui sont ceux qui ont mis la pression au gvt pour qu'il se conforme à l'écologie de l'Europe et mette en place un CT, qui vu les 8 % de retour en contrevisite, sur des motos datées, est juste du racket ?
Imaginant que les motos datées sont les plus accessibles financiérement, explique moi la dimension sociale s'il te plait