Мужчины! Здравия вам! 💪💪💪 исключительно справедливости смысловой ради отмечу несостоятельность сего столь примелькавшегося в последнее время высказывания😊 - на звук инструмента влияет исключительно то из чего и как он сделан, а дерево которое на нём играет, влияет на мелодию, гармонику и музыкальность звучащего произведения
"В мире есть семь, и в мире есть три, Есть люди, у которых капитал внутри, Есть люди, у которых хризолитовые ноги, Есть люди, у которых между ног Брюс Ли…" (с)
Так известно же, что в ольхе содержится 0.38 махагонности, а в клене аж 0.46! В самом же махагоне махагонность составляет 1.00, но зато ольховости в нём всего 0.23. И 0.62 липовости.
A҉L҉E҉X҉ S҉ это ты какой-то липовый махагон описал. В настоящем всего 0,25 липовости. А если правильный кленовый топ сверху, то ещё 0,32 ясеневости. Если шпон, то всего 0,001
@@nagganchik4565 Хорошее замечание, коллега! Но! Я точен в формулировках! Я дал цифры по липовости фендеровского махагона! Надеюсь Вы не будете спорить с тем общеизвестным фактом, что на показатели древесины, такие как "липовость", "махагонность" и "кленовость", распространяют "брендовые коэффициенты"? И, в полном соответствии с этим фактом, в фендеровском махагоне содержится именно 0.62 липовости, а не 0.25 как в обычном безродоплеменном обезличенном складском махагоне. Ибо "брендовый коэффициент фендеровости" как раз и составляет 0.62/0.25= 2.48. Коэффициенты топовости и шпоновости это отдельная сложная тема обсудить которую в формате ютьюбной комментовости на канале гитарной историйности мне кажется не представляется возможным с необходимой подробностью и детальностью. Формат не тот.
Господа, Господа, Вам на эту тему просто необходимо диссертацию написать, пусть все научно-гитарное сообщество наконец-то осознает ольховую махагонистость липы. Богомооол.))
Мне кажется, объективно можно сравнить только переставляя датчики с одной гитары на другую и при этом все экземпляры должны иметь одинаковый бридж и гриф. Некорректно сравнивать струны сквозь корпус, ТОМ и флойд, который висит на пружинах.
Прикол в том, что корпус гитары это цельный кусок дерева -- единая колебательная система (так можно сказать?). Поэтому ОДНА И ТАЖЕ порода дерева будет резонировать по разному при разной форме гитары. Грубо говоря, одно и тоже (!) дерево которому придали корпус а-ля Стратокастер будет ни так резонировать чем форм-фактор Гибсон. Много дерева обточили, лёгкий корпус гитары -- мало "низов", а по больше дерева оставили -- оно по "жирнее" резонирует. Поэтому истинные древесные слухачи должны выбирать связку: звукосниматели плюс форм-фактор. Например, Телекастер только для синглов. А Гибсон из того же дерева -- только для хамбакеров. И обязательно брать только нижнюю часть ствола дерева, ибо снизу древесина плотнее так как сверху давит вес ствола. Махогон должен быть и нижней части бревна, сверху ствола дерева уже не такая плотность, такое лучше под форм-фактор Стратокастер и синглы))
Вынужден огорчить - я знаю, что дерево может, при определённых условиях, быть более выражено в звучании гитары - и потому может быть некоторая разница в звучании. Но до тех пор, пока в эксперименте не будет один и тот-же бридж, которые по настоящему очень сильно влияют на тон - эксперимент не будет проведен некорректно и результат эксперимента не возможно признать верными.
Для чистого эксперимента нужно взять несколько сотен абсолютно идентичных по форме и конструкции гитар (чтобы было, скажем, гитар по 10 каждого образца для усреднения), изготовленных на одном и том же оборудовании, с абсолютно идентичной электроникой. Отличаться должно только собственно, дерво. И на выход гитар без всяких усилителей и прочего цеплять спектроанализатор, замерять все частотные характеристики и сравнивать объективные цифры. А это все просто видосик ради хайпа и подписоты, а не эксперимент и не доказательство. Внушить себе и окружающим что слышишь "теплоту" "стекло" и прочее бла-бла-бла можно банальными психологическими приемами даже если этого на самом деле нет.
@@Webdiver1978 И проводиться эксперимент должен, по хорошему, в чистой комнате. Без шумов, статики, при определённой температуре и влажности. А используемое оборудование должно быть поверено. А количество образцов должно исходить из расчёта. И колебания должны задаваться не человеком.
@@karhunkaatolaulu ну, разумеется. И чисто технически и финансово такой эксперимент вполне могла бы провести любая крупная гитародельческая фирма,. чтобы объективными и непробиваемыми цифрами доказать, например, что ее дерево самое музыкальное. Но в место этого какой-то дедушка-авторитет стучит себя палисандровым поленом по лбу и впаривает какая это звонкая музыка... Видимо, у фирмачей есть некие небезосновательные сомнения в том, что сухие холодные цифры подтвердят их теплые ламповые теории насчет эксклюзивной музыкальности полена, спиленного 40-летним дятлом-девственником на северо-западном склоне парагвайских гор точно в полнолуние...
Джентльмены, материал из которого сделана гитара однозначно влияет на звук, вопрос только - на сколько сильно. Учитывая то что во всей цепочке(гитара со своими датчиками,проводами, потенциометрами и гнездом, дальше джек, кабель, второй джек, звукоизвлечение, педали или голова, кабинет или комбик, микрофон, пульт, усилитель, звукач, колонки, Ваши уши, Ваш мозг, Ваша ассоциативная фантазия, Ваше состояние алкогольного опьянения и прочие факторы типа мастеринг и и.д ) гитара в принципе имеет не самое большое влияние на конечный результат, а влияние дерева и вовсе не ощутимо. Хотя в данном видео разница слышна даже через динамик смартфона, скорее всего потому что цепочка сильно меньше чем я придумал) Причина влияния древесины заключается в том что колебание струн возбуждает вибрации в массиве древесины, а эти вибрации в свою очередь передаються на уже вибрирующие струны - получаем обертон который улавливается датчиком. Чем более чувствительный датчик, правильно подобранное дерево, и новые струны, тем больше слышны обертона инструмента. От того насколько правильно подобрана и подготовлена древесина зависит то на сколько долго не утихают вибрации во всей системе(гитаре) - получаем сустейн. Яркий пример это "звонкие" заготовки грифов у P.R.S. А поскольку разные породы дерева имеют разную плотность - они просто на просто по разному вибрируют, и дают разные обертона . Единственный способ понять влияет или нет это изготовить две одинаковые гитары ( на пример стратоподобные, вырезанные на ЧПУ с одной и той же программой) но из разной древесины. Потом по очереди устанавливать один и тот же пикгард с обвесом и гнездо на одну, потом на вторую гитару, надевать одинаковые струны,подключать одним и тем же кабелем во что то ламповое и записывать одно и тоже с одинаковыми настройками при одинаковой температуре и атмосферном давлении)) а потом послушать и сравнить. Я такого теста не нашёл, но думаю результат будет красноречивым. P.S. хотя есть вариант что кто то просто не слышит разницу в силу физиологических особенностей. Как думаете?
Я как мастер проведший много экспериментов такого рода подпишусь под сказанным. Чё только я не ставил на некоторые палки , но не могу их продать и я слышу, почему.
Если дерево существенно влияет на звук, то тогда 2 гитары, выпущенные подряд на одном конвейере должны иметь разный звук. Волокна расположены подругому, один кусок сушился возле двери, а другой посередине склада, на один чихнул паукан и "увлажнил" с одной стороны, другой владелец склада лично феном каждый день обрабатывал. Жду не дождусь, когда изобретут гитары с левитирующей фурнитурой, чтобы не то что дерева, а внутреннего резонанса не было вообще. Чисто струны в воздухе чпендрехаются, а специальные ваерлес-звучки передают звук сразу на комп. Вот тогда все будет ясно, я считаю.
А Вы на слух разницы не услышали? Или считаете, что смена картинки влияет на звук? Тогда, всё понятно. Димон, конечно заговаривается, но и у Вас любезный отсутствует хорошо развитый слух. Дмитрий в целом привёл удачный пример, однако тут не только и не столько влияние древесины, а влияние всего конструктива инструмента, в т.ч. формы.
@@pmak6074 Вся разница которую я услышал, легко компенсируется поворотом пары ручек на усилке. И я не спорю насчёт влияет/не влияет дерево. Я утверждаю, что двойной слепой метод тестирования- это общемировой стандарт в исследованиях лекарств, а значит круче него ничего нет. И воспроизводимость результата - это столп на котором держится наука. Датчик можно угадать, это много раз Роб Чапман показывал в слепом тесте. Если Димон в слепом тесте угадает дерево, то я лично приеду к нему в калифорнию пожать руку.
Слепой тест лохотрон? Чего? Автор вообще понимает о чем говорит? Слепой тест создан для исключения субъективного отношения и ТОЛЬКО в момент эксперимента. После проведения практической части эксперимента завеса тайны сбрасывается и всем кто участвует в обработке данных позволяют ознакомиться с первоначальными "не ослепленными" данными. В случае эксперимента с гитарами это могло бы быть: 1) Слепая часть во время эксперимента - аудио запись гитар под возрастающими номерами. 2) Открытая часть во время проверки результатов - видео с номером записи + аудио бит-в-бит с предыдущим (важно чтобы можно было однозначно сопоставить отсуствие подтасовок). И тогда можно было опросить аудиторию и/или музыкантов на основе слепой части, обработать статистически, построить доверительные интерваллы, и понять с фактами, что на что влияет/не влияет, . Но автор этого никогда не сделает, потому что его мирок от этого треснет. И как ему потом "сломаному" жить? Столько лет рассказывал небылицы, что сам в это поверил. А теперь что-же, публично признаваться в неправоте? Нет, нет, нет, степой тест - лохотрон (можно подумать в предложеном мной примере есть большее пространство для махинации, он и так в своём "тесте" за кадром может крутить усилитель как хочет), научный метод придумали колдуны ученые, а плоская земля приклеена к 3 китам и черепахе... Чем то автор напоминает аудиофилов из слепого теста "Звучание конденсаторов в фильтрах акустических систем", там тоже маститые конденсаторные слухачи участвовали в слепом тесте, но результаты свои никому не показывали, боялись публично обосраться. И не зря... среди аудиофильского оверпрайс шлака по мнению ослепленной квалифицированной аудитории победил конденсатор К73-16 за 10р. К вопросу о том, что что-то там правда отличается, да десятки тому причин. Например: Форма гитары - на стратокастере играть удобно, на эксплорере нет, отсюда меняется и угол медиатора и атака. Толщина грифа + натяжение анкера - гдето анкер напряжен сильнее, где-то слабее - это на резонсные свойства гитары влияет гораздо сильнее чем какое-то там дерево. Фурнитура - хлипкий бридж, джек из непонятного метала с окидной пленкой дающий MOM структуру с несимметричной ВАХ И это только сходу.
Для чистоты эксперимента нужны гитары одинакового бренда, одинаковых моделей, с одинаковыми звукоснимателями и одинаковыми струнами, одинаковым декором (лады, порожки, лак и т.д.), подключенные в один и тот же усилитель, модель и пресеты которого обязательно должны быть указаны. И уже единственное, что во всём этом должно отличаться - это как раз породы дерева у всех этих одинаковых в остальном гитар. Именно так делаются действительно эффективные сравнения одного критерия, когда другие полностью тождественны.
Как может влиять дерево на звук, если с датчиков гитары выходит электрический сигнал, который идет на усилитель. Как дерево может влиять на электрический сигнал, на ток и напряжение?))) 😂
Не понимаю, до сих пор есть люди которые считают что дерево не влияет на звук. Блин, возьмите два идентичных по размеру, но разных по видам куска дерева и постучите по ним, звук будет разный. Так же и в инструменте. Я слышу разницу между тремя этими гитарами на колонках за 2к рублей. На чистяке чёрный шектер был самый звонкий и читаемый, чем-то даже рояльный, особенно на нековом датчике. На дисторшине Хали Девидсон был лучшим, имхо. Было больше сустейна ,тепла.
Не Тём, уверен найдётся немало людей которые скажут - "вот два одинаковых куска разного дерева - вот мы по ним стучим... (деревяшки ощутимо различаются в звуке) немало людей 😄 слушают различающиеся звуки и говорят - Ну вот, видите - разницы нет 😁😁😁
Видео, значицца, о том как я не буду рассказывать про то как влияет состав носков на походку. Звёзды выстроились в ряд и сегодня у меня на ногах цветастые носочки из полусинтетики, хлопковые гольфики и женские колготки, только вот недавно такими обзавёлся. Ясень пень что мочегона это ясень пень и естественно ясень пень это ясень пень и мочегон это мочегон. Что даёт клён? Кленовый пень это ясень пень кленовый пенёк и будем месить мясо на кленовом пеньке.... О_о Что за херь мне подсунул ютуб?!
Дмитрий. При всем уважении, я не считаю тест такого рода объективным. Я считаю, что более честным и наглядным его можно сделать следующим образом: 1. Одинаковая форма деки 2. Одинаковая мензура 3. Одинаковые датчики 4. Одинаковые струны 5. Одинаковое расстояние струн над датчиками 6. Одинаковая электроника (потенциометры и т.п) Только так можно будет оценить конкретно влияние дерева.
1. У эксплорера и суперстрат разные деки но одинаковое дерево ((звучат почти одинаково) 2. На всех одинаковые датчики 3. На всех одинаковая электроника (потенциометры итд)
@@Гитарныеистории в обзоре про босс катану вы говорили, что будете пробовать футсвитчи, что в итоге получилось? Как она дружит со сторонними футсвитчами?
@@ДмитрийКоротких-в5к У каждого свой уровень слуха. Кто-то разбирает септаккорды по нотам, а другой не может гитару настроить без тюнера. Не стоит об этом забывать.
100% согласен! Если бы дерево не влияло на звук, мы бы уже играли на пластиковых или алюминиевых гитарах. А раз мы до сих пор играем на дереве и производители не переходят на иные материалы, значит это не только мнение автора, а истина! Отличное видео и даже можно различить особенности звучания гитар! А пока мне не докажут обратное, что можно играть не на дереве и получить тот же звук, то я так же буду привержеником убеждения зависимости звука от материала!
По поводу того, что не играют в сильно пониженных строях на гибсонах из-за материала деки, у меня имеется как минимум два контр-примера: 1) гитарист Bring me the Horizon - играет на эпифоне (!) в строе дроп-A - проблем с читаемостью на перегрузе не испытывает, 2) гитарист Five Fingers Death Punch - гирает на гибсоновском эксплорере в стандартном строе В. Это только первое что в голову пришло, уверен, что если покопаться, то можно ещё кучу примеров найти. Но отчасти ты всё-таки прав, на гибсонах играют в пониженных строях меньше, ведь удобнее делать это на баритонах и в первую очередь не из-за материала деки, а из-за разницы в длине мензуры - на 28" играется гораздо удобнее, чем на 24,75".
Гитары с кленовыми деками - это не "безобразие". Они встречаются и звучат вполне забойно. Допустим, есть полностью кленовые модели Hamer и Kramer конца 80х - начала 90х. Это инструменты с бешеной атакой и с приличным сустейном. Клен - клену рознь. А правильными датчиками - это бомба
Привет Дима и РокБратва, давайте все поблагадарим за отличное сравнение! Давай устроим голосование... Харли показал себя по сравнению с Шектерои отлично и на чистом не хуже рыжей так точно!
1. ставим одинаковые звучки 2. ставим одинаковый преамп 3. берём одинаковую форму дэки 4. ЭТИ ДЭКИ (и гриф) ДОЛЖНЫ БЫТЬ РАЗНЫХ ПОРОД 5. ву а ля ! это и на клине, и на расщеплении / на басу то же самое
Скажу как человек который сам делает гитары. Порода дерева играет большую роль каким будет звук. Ибо плотность и структура дерева всегда разная. Даже две гитары сделанные из одинаковых пород могут звучать каждая по своему. Но не каждый человек может воспринимать эту разницу ибо она минимальна. Если через твои руки прошла тысяча гитар, тогда появляется эта чуйка. И что интересно это можно слышать если держишь гитару в руках и стоишь непосредственно перед источником звука. Только в этом случае можно ощутить вибрацию дерева, ощутить телом а не ушами. Записав же звук , прослушивая и сравнивая его потом становится почти невозможным отличить разницу. Такие вот пироги, ребята........Поддерживаю автора полностью!!!
На чистом звуке харли бентон чуть глуше звучит, та, что древесного цвета ярче всех. А когда ты начал играть на перегрузе, я взяли свою гитару и начал упражнения делать на ней не подключая, смотрел на гриф своей гитары, слушал ролик, и думал, да че он гитары то не меняет. Глянул на монитор, а нет, меняет. Разницы не слышно, если не смотреть. Может какие то нюансы, но прям очень тонкие.
Привет Димон) Очень надеюсь что ты это прочитаешь иначе я шо зря пишу чтоль) Очень люблю твой канал, твою подачу, манеру речи и все такое..смотрю каждый твой видос до конца и оч люблю стримы, просто потому что нахожу твои видео приятными, интересными и душевными) В данном вопросе о дереве поддерживаю позицию Глеба, а позиция его вовсе не о том что дерево не влияет совсем и берите китайцев и будет все тоже самое, а именно о том что оно влияет ровно на столько, что в слепом тесте будет не понятно где какая гитара. Именно когда ты их не видишь, потому что именно когда мы смотрим на гитары мы слышим больше, это обычное самовнушение). Я конечно не отрицаю что возможно есть люди которые так хорошо слышат что могут различить, но лично я бы точно не смог и Глеб в этом честно сознается, хотя у него то слух думаю по лучше моего на много. Так вот) Просто предлагаю тебе идею для видео. Что бы раз и навсегда поставить точку в споре о дереве тебе просто нужно сделать видео как однажды делал Пушной. А именно пригласить к себе домой друга гитариста. У тебя же есть такие друзья, даже хотя-бы те кто гитары на обзор привозил в ТвитХат. И пусть этот гитарист поиграет на разных гитарах на одном и том же звуке..а ты будешь сидеть спиной и говорить где какая гитара. И лохотрона тут быть не может. Единственный лохотрон тут будет для твоей психологии которая скажет "аааа так не честно я вообще то глазами слушаю и чтением статей" Все это пишу конечно же без какого либо хейта.) Просто думаю вот после такого можно будет смело написать в видео ДОКАЗАНО.
@@Гитарныеистории очень странное у тебя понимание слова лохотрон конечно..я же предлагаю тебе послушать твои же гитары с твоим же усилком в твоей же комнате.. просто гитары ты видеть не будешь и играть будешь не ты...не помнимаю что тут лохотронного) но спасибо что прочитал)
@@saturnorthon1233 Скажи пожалуйста, а разницу между звукоснимателями в слепом тесте услышишь? А то Глеб там рассказывает про магический диапазон блэкаутов которого нет в емг
@@michaelplotkin ну если Глеб реально так говорил.. и он слышит то пускай так же докажет что разница ощутима, не просто на словах а на звуке не глядя.. на сколько я помню он и про звучки говорил что не понял бы где какой. но Глеб то и не пытается так яро что то доказывать. Просто я думаю что если в слепом тесте доказать нельзя или очень трудно, то может хрен с ним с деревом то) но если человеку реально это очень важно, то доказать это в слепом тесте он сможет легко за одно и покажет всем свой супер слух) лично я бы такого человека только в сто раз больше зауважал бы за такие сверхслуховые способности) а вот смотря на гитары и играя на них доказывать что большая разница.. вот это уже выглядит немного лохотронно) и я не спорю что гитары звучат по разному.. просто разница эта значения особого не имеет уш темболее что бы так долго доказывать по этому поводу)
@@saturnorthon1233 Я готов спорить на что угодно, что Ингви Мальмстин например, играя более 40 лет на ольховом страте, в слепом тесте услышит разницу между ольхой и махагоном. Другими словами разница существует но слышат ее немногие. Поэтому слепой тест это не показатель ну никак. Или в том же слепом тесте большинство людей и даже гитаристов не услышат разницу настроена ли гитара в ноль или есть отклонение на несколько центов, и что тогда? Нет разницы между настроенной гитарой и почти настроенной? Ведь в слепом тесте мало кто услышит. И так можно продолжать до бесконечности доказывая, что многие вещи в слепом тесте слышны не будут но это не значит что их нет или не стоит придавать им значение
Мензура влияет на играбельность а не на звук. У меня были Jackson Fusion и Dinky в одно и тоже время, ольха дека, клен гриф, эбонит накладка, сеймуры звучки. По звуку идентичные гитары, по играбельность разные (Фьюжены делали с 628 чтобы придать суперстрату играбельность Лес Пола, не его звук...фьюжен даже близко не звучит к Лес Полу..
Ещё есть важная штука такая, как крепление датчиков ! Есть датчики которые крепятся к рамке, есть которые на панцире (накладка типа страт), а есть жестко к корпусу гитары. Это сильно влияет на передачу обертонов.
Димон, мне бы очень хотелось чтобы ты показал (или озвучил) статистику этого видео, а именно, сколько людей посмотрело это видео с мобильного устройства. Думаю, многое станет понятно.
Мне больше понравился звук черного Шектера. Как-то красивее звук. (И не факт что это из-за дерева). Но внешне "рыжий" Шектер - просто офигенен. Красава.
Очень легкие гитары Fender из розового дерева (Redwood) и дерева эмпресc (Empress), смотрите серию Telebration 2011 года. Кстати, Gibson LP есть с P90, а это синглы. Кажется до 56 года все Les Poul были с синглами, а еще у Les Poul были модели Pro в конце 70-х и начале 80-х, тоже с синглами P90. Отличается звук ольхи с Северной Америки, Южной Америки, Европы и Азии, но понять это можно только в сравнении, так же как и ясень. У меня Fender Telecaster 1970 года производства, весит он кстати 3,3 кг и он не из болотного ясеня. Был Телек 1972 года из тяжелого ясеня (4.2 кг) и звучал он немного по-другому в сравнении с легковесным, более ярче , объемнее и плотнее с отлично ощущаемым резонансом корпуса. Кстати тяжелые гитары у Fender стали чаще появляться с пришествием CBS, до этого к выбору дерева подходили тщательно и поэтому гитары чаще были или средневесы или легковесы, а вот с конца 65 года все больше и больше стали попадаться тяжелые, по этой причине в 1967 году были нередкими телекастеры с выфрезерованными полостями под пикгардом (много фото есть в Интернете) и модели Тинлайн тоже частично по этой причине стали делать из красного дерева и из ясеня. Тинлайна из ольхи ни разу не видел.
черный шектер оч хорошо звучит в этом тесте. аж захотелось. синглкат звучит мутняково. Хотя я как раз адепт звука красного дерева :D Разница более чем очевидна на видео. С подобными тестами есть 2 проблемы: 1) большинству просто похер, пока "гитара звучит как гитара" 2) не понятно через что люди слушают. Не до всех записанная звуковая информация доходит в полном обьеме. Но в этом людей сложно упрекнуть, хорошие/честные мониторы/наушники довольно дорого стоят и не всем нужны. Я поставил фиишманы в bc rich warbeast из махагона и в usa jackson суперстрат из ольхи (солоист? динки? хз, как правильно) и с удивлением обнаружил, что разные деревяхи звучат именно так как описывают звук этих деревях :D но читать одно, а слышать и ощущать/понимать совсем другое. Электрогитара и связанное с ней оборудование крайне необьективная штука в которой многое решают конкретно твои впечатления и ощущения. Передать их сложно. Но вобщемто за видос спасибо! Вполне себе наглядная демонстрация того факта что разница таки есть!
Дмитрий, спасибо за ролик, интересную тему поднимаешь. Я жёстко ни к тому ни к другому лагерю не склоняюсь пока, но стремлюсь побольше узнать о тонкостях касаемо гитар. В связи с этим у меня вопрос: как, по твоему мнению, укладывается в картину, что ты описал в ролике тот факт, что мой ибанез с декой из махагона (без кленового топа) звучит верхасто, резко, читаемо и собранно, совершенно в нём нет ничего от того тёплого звучания Лес Пола, а другой мой ибанез с декой из ольхи и другими датчиками звучит немного иначе, но тоже очень похоже на него, да и в целом концепция звучания большинства гитар этой фирмы весьма похожая вне зависимости от дерева в них использованного?
Обсолютно прав, парень. Я делал одну и ту-же модель из разных пород и каждый раз одни и те-же датчики вели себя по разному. Датчики обладают разным эквалайзингом, но " говно с димарзио звучать будет как говно.
Вообще, конструкция, вес, плотность, пористость, однородность, фактура древесины влияет. Но можно найти очень близко стоящие по этим характеристикам совершенно разные породы. Дуб/каштан/северный ясень будут иметь похожий звук. Сосна, ель, кедр тоже похожи. Но опять же мы имеем куски дерева идеально одинаковой плотности, веса и формы. А даже ствол одного дерева этого не даст)) дерево влияет не только на тембр, но и на множество других вещей. Вот об этом стоит поболтать
На удивление но мне понравился очень харли бентон по звуку в сравнении с остальными гитарами, но дерево однозначно влияет, единственно у харли как я понимаю там укороченая мензура? натяжение струн разное будет
Влияние дерева на звук гитары, это самовнушение. И каждый слышит то, что хочет услышать. А принцип один - играй и не заморачивайся из чего сделана гитара.
Разница очевидна. Но нельзя пренебрегать мензурой, толщиной и натяжением струн, расстоянием от струн до звукоснимателей и свежестью струн, расположением звукоснимателя, сопротивлением и ёмкостью электроэлементов.
А я вот ещё забавный момент чекнул...))) - много комментариев, как верящих в ТД так и её противников, о том что по звуку самый лучший инструмент - Шектер Эксплорер. Значит таки ВСЕ услышали разницу! 😁😁😁 Это навело меня на мысль что те кто говорят - разницы в материале нет, имеют ввиду что вот эта разница, которая слышна и им в том числе, это просто не важно. Просто типа или хорошо звучит или плохо. Типа все яблоки одинаковые на вкус! 😁😁😁 И Делюшес и Антоновка и Дичка))) просто вкус яблока
У меня был такой опыт, сравнивал два Ибанеза, pristige 1550 и rg 550, в неке был установлен dimarzio dp 227 на обеих гитарах, на пристиже накладка клён, а на rg 550 полисандр, всё подключалось в один и тот же комбик, через один и тот же приамп, сравнение проводилось только в нековой позиции, и в итоге, эти гитары звучали по разному, это факт, я лично в этом убедился.
Струны стояли новые и одной и той же модели? Высота струн над звукоснимателями была одинаковой с точностью до десятой миллиметра? Распайка была 100% идентичной? Если ответ на хотя бы один из этих вопросов отрицательный, то дерево тут вообще не при чем
@@marianazgiri Струны были одинаковые, высоту с точностью до миллиметра не сравнивал, и в схему распайки не смотрел, я не настолько упоротый чтоб этим всем заниматься.
Вообще, нельзя сравнивать эксплорер, лесполобразный харли и суперстрат и говорить, что влияет дерево. Если я поставлю 451й мотор от додж челленджер в порше 911 того же года, и буду говорить, что одна из машин едет лучше другой только из-за мотора, то меня быстренько свяжут и посадят в дурку. Так почему ты утверждаешь, что три РАЗНЫЕ АБСОЛЮТНО гитары звучат по разному только из-за дерева?
Потому что эксплорер и суперстрат из ясеня звучат почти одинаково (разница кленовый топ) хотя они кооооооординально разные гитары, а гитара из махагона звучит совершенно по другому, хотя звучки одни и те же. Ну то ладно...извини что попытался тебе показать как вещи обстоят на самом деле
Это почему нельзя сравнивать-то? Вы серьёзно думаете, что форма абриса деки как-то влияет на звук? Я бы ещё понял, если бы Вы написали про струны - старые-новые, про электронику - ёмкости конденсаторов, распайка и тд. А так - все базовые характеристики у этих гитар одинаковые - гриф, крепление грифа, звучки, мензуры. Это основные параметры, кроме дерева, естессно, влияющие на звук,ну или тон, если угодно. Так, что всё корректно. В отличие от Вашего примера. Если бы Вы заявили, то, о чём написали, то уж если не в дурку, то пальцем у виска в ответ покрутили бы Вам)
@@Гитарныеистории Димон, для такого рода комментариев надо было дополнительно два эксплорера сравнить по звучанию, хотя бессмысленно, у них еще и цвет бы тогда влиял
@@user-soda-z9e Форма влияет как минимум на реактивное сопротивление конструкции и резонансы и это все влияет на звучание инструмента. Поэтому например скрипки именно такой формы как есть, а не какой-то другой. Даже материал которым окрашена гитара влияет на звук, в зависимости от того на сколько он эластичен и на сколько проникает в дерево. Например, автомобильные эмали эластичны, т.к должны выдерживать, перекосы кузова на неровностях иначе все к чертям потрескается, такие эмали на гитаре отлично погасят вибрации. Утверждать, что какой либо "кусок" гитары, не влияет на звук это бред, на звук в инструменте влияет все.
@@lasvisi Вот именно - объём, а сама по себе форма уже вторична. Конечно объём как-то влияет, но ещё больше влияют масса и плотность. А этим и отличаются разные сорта дерева. Сдаётся мне, что по объёму дерева в этих гитарах примерно одинаково. Ну, плюс-минус. А вот плотность и масса разнятся значительно. Поэтому объёмом, в данном тесте можно пренебречь.
Я хочу оставить-таки возмущённый комментарий (это вот он и есть). Холивар про дерево для меня давным-давно решён (влияет), а, скажем, бомбит меня совершенно по другому поводу: как можно было вообще догадаться сунуть серебристые звучки в харлибентон? Ну некрасиво, неэстетично же. Там же «родные» чёрные стояли - я это ещё в том видео хотел написать, но не стал, мол, чего расстраивать, а сейчас всё-таки не сдержался. Извините.
Согласен, хром вообще не в тему! Но видимо брали то что было в наличии... У фишманов есть хамелеоновская раскраска звучков - на черной гитаре это просто бомба!
Как раз наоборот - на клине ХБ еще ниче, а перегрузе - бубнеж, каша... самый лучший на перегрузе - это ясень+клен, он самый четкий и читаемый, просто ясень чуть хуже
Тест достаточно показателен. В принципе, ожидал примерно такого результата. С чистым и так понятно, более близкое звучание шектеров и отдельно стоящее более низастое на харлибентоне. На перегрузе, кто бы что не писал, краснушный харлибентон звучит "жирнее", в то время как две другие - "резче". Я бы не взялся различать разницу в шектерах чисто на слух, так как она небольшая в таком прослушивании, но уверен что если играть, то ощущения будут более "разные". С харлибентоном разница же очевидна. З.Ы. - у самого есть гитара с модерн флюенсами. Кстати, именно эти датчики идеальны для сравнений, так как из-за особенности их конструкции (отсутствие традиционных проволочных катушек) они будут более "одинаковые" от партии к партии, в отличие от их собратьев более "традиционной" конструкции. ЗЗЫ я бы ещё для пущей точности отрегулировал бы высоту датчиков, чтобы расстояние до струн было в точности одинаковым, но вряд ли это сильно изменит общую картину...
Плоская большая негитарный формы доска черная лучшая по упругому колебаний и резонированию. Соотношение толщина:площадь превалирует над толщиной-обьиомом.
Специально включил для просмотра ролик через акустику. Чтобы было приятно улавливать всю разницу звучания гитар. Спасибо Дмитрию за труд. А по поводу не слышащих могу сказать, Бог дал музыкальный талант не многим, а музыкальный слух единицам. Кайф от игры на качественном музыкальном инструменте заставляет исполнителя закрывать глаза и впиваться слухом в звуки мелодии. Всем добра🎸🤘🏻🙂
Это не музыкальный слух, или его отсутствие это друго...причем не связанное с гитарой или музыкой: брэндофобия, ненависть к корпорациям, защита дешевого Китая, ненависть (от непонимания) что такое маркетинг, просто неприязнь ко всему западному (Пол Рид Смит кидала, Гибсон дурят, )...но не слух
Димон, здорова! Обзор просто бомбический, разница на лицо! Шектор чёрный просто нереален! Спасибо тебе! И больше ничего никому не доказывал, все и так уже ясно!
Начало - я не люблю лохотроны....а потом, во что втыкал, как ты там примочки крутил, как усилители (не стоял ли кто то и крутил их вместо тебя за кадром), как выставлены тембр / громкость на каждой гитаре, одинаковые ли схемы распайки и детали электроники, не стоял ли у тебя под ногами проц. или футсвич, которым ты менял пресеты + т.к. формы гитар разные, то и длинна струн разная (может и толщина и из чего сделаны струны - разные), как сильно выкручен анкер в каждой (т.е. имеем разную силу натяжения струн), высота от датчиков, и т.д. - отсюда разница в звучании могла быть, как из за 1 причины, так и из их суммы. С таким количеством неизвестных, рассуждать о чистоте эксперимента вообще не стоит. Самый чистый и чесный тест делал Пушной, за что и прославился. Для звука - датчики всё, а прочее украшение.
Не оспариваю влияние на звук качества древесины, её просушки и плотности соединения грифа с корпусом. Также свойства начала и конца атаки у различных видов накладок. Но влияние конкретных пород грифа и деки электрогитары на тон это дичь. Слишком много гибридов того же красного дерева, палисандра, ясеня и прочего. Про болотный ясень знакомый гитарный мастер давно ещё говорил - обязательно слушай перед покупкой, древесина под заготовки рядом с корнями этого дерева очень трудно и долго сушится. Не забываем про лакировку, которая во многом является демпфером. Про липу вся критика большинства разваливается гитарами Music Man TGC Reflex, Axis, JP.
@@Гитарныеистории Гитары обыгрывал живьем много раз у друзей, занимающихся коллекциями. Music Man Axis из липы с кленовым топом дважды по яркости и скорострельности уделывал American Pro Strat ольховые. Но я ещё хейтер активных и высоковыхлопных датчиков, есть грешок =). А видео конечно посмотрел целиком.
8:33 У Ильи Соколова на канале есть видео, где Телекастеры 3 разных обозревали, у одного из них из клёна, даже корпус, звучит круто собрано, так же на авито года 3-4 назад видел с Gibson Explorer эбони-клён гриф и корпус из клёна и с машинкой) Но он стоил раза в три дороже Gibson Explorer Gothic, да и по дереву хотел эбони-махагон-махагон, так что сказать про тот Gibson Explorer с клёном в корпусе ничего не могу, но такие гитары есть. Даже видел на видео гитару с грифом из палисандра, да именно гриф, а не накладка, вообще материал от фантазии зависит, очень бархатистый звук, на перегрузе тигр просыпается, рычит)
лучше бы играл побольше чем обсуждать что там влияет или не влияет на звук , гитары созданы для того что бы на них играть, гитара которая большую часть времени висит на стене без дела превращается в бесполезный кусок дерева
@@Гитарныеистории ну так снимай как играешь,что играешь,интересней будет, какой смысл мусолить уже напрочь заезженные темы , каждый всё равно сам решит что для него и на что влияет
Что ты такое пишешь? Хорошая гитара, как картина, как Феррари, на ней не обязательно играть, чтоб получать удовольствие. Чтоб это понять, достаточно просто их любить. А если этих гитар больше 10? На всех надо играть по 8 часов в день? Или ты скажешь за чем столько? А за чем тебе несколько пар носков, обуви или трусов? У меня 4 машины например, одновременно на них кататься не могу, но при этом их не хватает и собираю деньги ещё на одну. А ты играй, играй на своей палке. Когда-нибудь дойдешь до понимания значимости дерева, тогда, когда прийдёт к тебе в гости чел с уса, воткнется в твой комбик за 5р из набора и ты всё поймёшь, мир перевернется. Но до этого момента, такие видосы не для тебя точно.
@@alexilarionov8806 за чем нам смотреть на канале про гитары,как Димон играет? Таких видосов всяких полно, даже с разборки, тебе к Фреду надо, а тут людям интересно вечерком на гитарки как раз глянуть. У многих 1 по 20 лет служит верой и правдой, всегда интересно узнать что-то новенькое.
Чтобы более-менее сравнивать, надо менять только корпуса, причём одинаковой конфигурации, оставляя всё остальное неизменным. Звук попробовать снимать прямо с корпуса. Могут звучать по разному, даже сделанные из одинаковой породы дерева.
Дарова Димон! Таки на Харлее, кленовый топ наверное есть,звучит более серединестей чем Шектер который эксплорер. А вообще по звуку понравился: 1 Шектер (суперстрат),2 Харлей, и 3 Эксплорер)) Может ютюб качество таки жрёт, но слушал в AKG k 141, а они звук максимально честно передают... Спасибо за видос!!
Все влияет. Эпифон или Сквайер за 200$ круто звучит? А Кастом Шоп Гибсон и Фендер за 4000$? Породы деревьев ведь соотв. одинаковые. А для упоротых слухачей, запишите сами, найдите тесты, например, от Вармот или СеймурДанкан, отвернитесь и попросите жену/мужа/киндера/друга рандомно тыкать в запись. Можете использовать наушники. Из 10 попыток угадаете (но не узнаете) 0-2 макс. А Фишман Флюэнс - равно как и ЕМЖ, хоть в ЕСП хоть в лопату воткни, звук одинаковый (хороший/на любителя).
@@KM-Katarai_Mitsu ну так по логике деревофилов, кленовый топ на махагон и ставят для большей яркости))) а тут кленовый топ на ясене, а звучит наоборот менее ярко чем просто ясеневая тушка))
@@diko2293 ярко, не значит полно высоких частот) Махагон, он сам по себе глуховатый, полно обертонов, добавляем древесину, которая подчеркнет верхние частоты. и сразу появляется глубина в звучании) в данном случае кленовый топ НАОБОРОТ увеличивает те самые верхние частоты, от того и глубина пропадает (становится меньше, чем без него) !
@@KM-Katarai_Mitsu это объяснение, из разряда "ольховая махагоновость")))))) ярко, это как раз таки и есть описание преобладания верхних частот)) вот вы деревофилы, типичные "верующие", постоянно пытаетесь писю к носу подвести, но никак не признать, что да, какая то лажа и вашей теории не соответствует))
эксплорер звучит немного зажатее но выше , шектер с кленовым топом колоритнее как раз из за клёна , сам клеил недавно две стрелы флайн V из клёна (тон блок) ореха (вставки) и граба (края) , и ещё одну наподобие кинг v из ясеня (тон блок) бубинги (вставки) и граба (края), , кленовый тон блок интересная штука кстати высоких много но не такие как у ясеня , а ясень белый он кстати зажат маленько и в него надо врубиться , ну а харли бентон из махагона богато звуычит кстати объёмно так, у меня тоже есть лес пол подобная гитара из махагона гриф тоже из махагона но на болтах так что знакомо , есть ещё 2 страта 1 из ясеня 2 куска и 1 из ольхи 2 куска на обоих грифы с кленовой накладкой, они вообще разные по звуку , делаю эксперементальный страт из сосны , скоро гриф придёт может разочаруюсь а может и нет , в любом случае все звуки можно применить, особенно когда звучки переберёшь, хочу на сосновый страт п 90 поставить, извращение? - да но интересно однако
Дмитрий приветствую. Скажи пожалуйста какое ныне качество у гитар Shecter, само звучание как для ритм так и для соло партий, и сама сборка гитар! Можно их примерно сопоставить с Ibanez Prestige по качеству и звучинию. Спасибо заранее!
Дима, Привет !!! Спасибо за уделённое время этой щепетильной теме... Мне всегда ближе Les Paul, но я обожаю и Strat за его хлёсткий звук... Каждой гитаре своё время и место, да и вообще сложно описывать словами звук... Кто услышал, тот понимает и без лишних слов... Спрошу у некоторых, а вы всегда контролируете свою речь, когда вы на эмоциях или под впечатлением? От себя хочу добавить что каждый тип древесины значительно и по своему влияет на тактильные ощущения при игре на инструменте, то есть как оно отзывается на подачу звука и возвращает его обратно пальцам, в основном левой руки... Ещё раз спасибо! Стараюсь не пропускать твои программы.Удачи!
Как раз наоборот - на клине ХБ еще ниче, а перегрузе - бубнеж, каша... самый лучший на перегрузе - это ясень+клен, он самый четкий и читаемый, просто ясень чуть хуже
Первая секта-Дерево это наше все Вторая секта-Дерево не влияет Тут теория Эскобара,пока первые не поймут что в гитаре помимо дерево важно все и дерево это не самое главное и выше всего стоять не может,и пока не поймут это вторые,что поставить звукосниматели и прочуюю фурнитуру в брусок,она не станет гитарой,а станет фриком,нужен ли он вам?решать вам,и в заключение:это как машина,ахуенный кузов не поедет без двигателя,а сам по себе двигатель кусок железа,не вдавайтесь в эту бездну,просто играйте,любите гитары и наслаждайтесь.
Как звучит древесина о древесины на эл.гитаре нужно играть не подключая в усилок и приложить ухо к деке , потом этот звук сравнить на чистом звуке на усилке. И сразу всё станет ясно и понятно.
Спасибо за видео. Весьма дельное сравнение. Разница действительно есть. Кто бы что не говорил. По поводу этих гитар мнение такое. Шектер стратокастер на клине больше всех понравился. А вот с перегрузом бентон более глубоко на мой вкус звучал. Шектер експлорер на клине слишком резкий. ИМХО. Еще раз спасибо.
И в слепом тесте как правило вся эта теория начинает трещать по швам. А в слепом тесте в миксе....))) ну вы поняли. Делал я тоже ролик на эту тему, кому интересно можете глянуть, несколько иная у меня точка зрения. ruclips.net/video/nwUlvejtB24/видео.html
По моему не все понимают, что канал не о музыке, а о гитарах. И что Димон не музыкант, а человек, которому нравятся гитары и который знает о них достаточно много. Я тоже не музыкант, но у меня дома четыре гитары - сын играет, но все гитары покупал я, потому что мне интересны гитары благодаря Димону и потому что я знаю о них больше чем мой сын, которому важно просто играть. Это так же, как автогонщик, которому важна скорость и автомеханик, которому интересна сама машина.
Дерево безусловно влияет на звук, но на звук гитары влияет больше то дерево которое на нем играет
Баян, но который всегда приятно слышать
Мужчины! Здравия вам! 💪💪💪 исключительно справедливости смысловой ради отмечу несостоятельность сего столь примелькавшегося в последнее время высказывания😊 - на звук инструмента влияет исключительно то из чего и как он сделан, а дерево которое на нём играет, влияет на мелодию, гармонику и музыкальность звучащего произведения
"В мире есть семь, и в мире есть три,
Есть люди, у которых капитал внутри,
Есть люди, у которых хризолитовые ноги,
Есть люди, у которых между ног Брюс Ли…"
(с)
@@alex_s_777 2-12-85-06 это твой номер...
@@alex_s_777 БГ
Пора заводить отдельный канал Древесные истории)
шикааарно!!!))
"Липа она придаёт ольховую махагонность" я кончил
Так известно же, что в ольхе содержится 0.38 махагонности, а в клене аж 0.46! В самом же махагоне махагонность составляет 1.00, но зато ольховости в нём всего 0.23. И 0.62 липовости.
A҉L҉E҉X҉ S҉ это ты какой-то липовый махагон описал. В настоящем всего 0,25 липовости. А если правильный кленовый топ сверху, то ещё 0,32 ясеневости. Если шпон, то всего 0,001
@@nagganchik4565 Хорошее замечание, коллега! Но! Я точен в формулировках! Я дал цифры по липовости фендеровского махагона! Надеюсь Вы не будете спорить с тем общеизвестным фактом, что на показатели древесины, такие как "липовость", "махагонность" и "кленовость", распространяют "брендовые коэффициенты"? И, в полном соответствии с этим фактом, в фендеровском махагоне содержится именно 0.62 липовости, а не 0.25 как в обычном безродоплеменном обезличенном складском махагоне. Ибо "брендовый коэффициент фендеровости" как раз и составляет 0.62/0.25= 2.48.
Коэффициенты топовости и шпоновости это отдельная сложная тема обсудить которую в формате ютьюбной комментовости на канале гитарной историйности мне кажется не представляется возможным с необходимой подробностью и детальностью. Формат не тот.
A҉L҉E҉X҉ S҉ поддерживаю!
Господа, Господа, Вам на эту тему просто необходимо диссертацию написать, пусть все научно-гитарное сообщество наконец-то осознает ольховую махагонистость липы. Богомооол.))
Мне кажется, объективно можно сравнить только переставляя датчики с одной гитары на другую и при этом все экземпляры должны иметь одинаковый бридж и гриф. Некорректно сравнивать струны сквозь корпус, ТОМ и флойд, который висит на пружинах.
Прикол в том, что корпус гитары это цельный кусок дерева -- единая колебательная система (так можно сказать?). Поэтому ОДНА И ТАЖЕ порода дерева будет резонировать по разному при разной форме гитары. Грубо говоря, одно и тоже (!) дерево которому придали корпус а-ля Стратокастер будет ни так резонировать чем форм-фактор Гибсон. Много дерева обточили, лёгкий корпус гитары -- мало "низов", а по больше дерева оставили -- оно по "жирнее" резонирует.
Поэтому истинные древесные слухачи должны выбирать связку: звукосниматели плюс форм-фактор. Например, Телекастер только для синглов. А Гибсон из того же дерева -- только для хамбакеров.
И обязательно брать только нижнюю часть ствола дерева, ибо снизу древесина плотнее так как сверху давит вес ствола. Махогон должен быть и нижней части бревна, сверху ствола дерева уже не такая плотность, такое лучше под форм-фактор Стратокастер и синглы))
Вынужден огорчить - я знаю, что дерево может, при определённых условиях, быть более выражено в звучании гитары - и потому может быть некоторая разница в звучании. Но до тех пор, пока в эксперименте не будет один и тот-же бридж, которые по настоящему очень сильно влияют на тон - эксперимент не будет проведен некорректно и результат эксперимента не возможно признать верными.
Для чистого эксперимента нужно взять несколько сотен абсолютно идентичных по форме и конструкции гитар (чтобы было, скажем, гитар по 10 каждого образца для усреднения), изготовленных на одном и том же оборудовании, с абсолютно идентичной электроникой. Отличаться должно только собственно, дерво. И на выход гитар без всяких усилителей и прочего цеплять спектроанализатор, замерять все частотные характеристики и сравнивать объективные цифры. А это все просто видосик ради хайпа и подписоты, а не эксперимент и не доказательство. Внушить себе и окружающим что слышишь "теплоту" "стекло" и прочее бла-бла-бла можно банальными психологическими приемами даже если этого на самом деле нет.
@@Webdiver1978 И проводиться эксперимент должен, по хорошему, в чистой комнате. Без шумов, статики, при определённой температуре и влажности. А используемое оборудование должно быть поверено. А количество образцов должно исходить из расчёта. И колебания должны задаваться не человеком.
@@karhunkaatolaulu ну, разумеется. И чисто технически и финансово такой эксперимент вполне могла бы провести любая крупная гитародельческая фирма,. чтобы объективными и непробиваемыми цифрами доказать, например, что ее дерево самое музыкальное. Но в место этого какой-то дедушка-авторитет стучит себя палисандровым поленом по лбу и впаривает какая это звонкая музыка... Видимо, у фирмачей есть некие небезосновательные сомнения в том, что сухие холодные цифры подтвердят их теплые ламповые теории насчет эксклюзивной музыкальности полена, спиленного 40-летним дятлом-девственником на северо-западном склоне парагвайских гор точно в полнолуние...
@@Webdiver1978 а вы слышите разницу между медиаторами одинаковой формы и толщины, но из разных материалов?
@@Webdiver1978 для сравнения двух гитар достаточно двух гитар.
Джентльмены, материал из которого сделана гитара однозначно влияет на звук, вопрос только - на сколько сильно. Учитывая то что во всей цепочке(гитара со своими датчиками,проводами, потенциометрами и гнездом, дальше джек, кабель, второй джек, звукоизвлечение, педали или голова, кабинет или комбик, микрофон, пульт, усилитель, звукач, колонки, Ваши уши, Ваш мозг, Ваша ассоциативная фантазия, Ваше состояние алкогольного опьянения и прочие факторы типа мастеринг и и.д ) гитара в принципе имеет не самое большое влияние на конечный результат, а влияние дерева и вовсе не ощутимо. Хотя в данном видео разница слышна даже через динамик смартфона, скорее всего потому что цепочка сильно меньше чем я придумал) Причина влияния древесины заключается в том что колебание струн возбуждает вибрации в массиве древесины, а эти вибрации в свою очередь передаються на уже вибрирующие струны - получаем обертон который улавливается датчиком. Чем более чувствительный датчик, правильно подобранное дерево, и новые струны, тем больше слышны обертона инструмента. От того насколько правильно подобрана и подготовлена древесина зависит то на сколько долго не утихают вибрации во всей системе(гитаре) - получаем сустейн. Яркий пример это "звонкие" заготовки грифов у P.R.S. А поскольку разные породы дерева имеют разную плотность - они просто на просто по разному вибрируют, и дают разные обертона . Единственный способ понять влияет или нет это изготовить две одинаковые гитары ( на пример стратоподобные, вырезанные на ЧПУ с одной и той же программой) но из разной древесины. Потом по очереди устанавливать один и тот же пикгард с обвесом и гнездо на одну, потом на вторую гитару, надевать одинаковые струны,подключать одним и тем же кабелем во что то ламповое и записывать одно и тоже с одинаковыми настройками при одинаковой температуре и атмосферном давлении)) а потом послушать и сравнить. Я такого теста не нашёл, но думаю результат будет красноречивым.
P.S. хотя есть вариант что кто то просто не слышит разницу в силу физиологических особенностей. Как думаете?
Я как мастер проведший много экспериментов такого рода подпишусь под сказанным. Чё только я не ставил на некоторые палки , но не могу их продать и я слышу, почему.
Ольховая махогоность (с) это класс, спасибо за видео
Если дерево существенно влияет на звук, то тогда 2 гитары, выпущенные подряд на одном конвейере должны иметь разный звук. Волокна расположены подругому, один кусок сушился возле двери, а другой посередине склада, на один чихнул паукан и "увлажнил" с одной стороны, другой владелец склада лично феном каждый день обрабатывал. Жду не дождусь, когда изобретут гитары с левитирующей фурнитурой, чтобы не то что дерева, а внутреннего резонанса не было вообще. Чисто струны в воздухе чпендрехаются, а специальные ваерлес-звучки передают звук сразу на комп. Вот тогда все будет ясно, я считаю.
... тогда 2 гитары, выпущенные подряд на одном конвейере должны иметь разный звук ...
Так и есть дружище =)
ты забыл про разную плотность у разных деревьев и мест распила
Димон: "Слепой тест- лохотрон"
Вся медицина и прочая наука: "Ну да, ну да, пошли мы на хер"
А Вы на слух разницы не услышали? Или считаете, что смена картинки влияет на звук? Тогда, всё понятно. Димон, конечно заговаривается, но и у Вас любезный отсутствует хорошо развитый слух. Дмитрий в целом привёл удачный пример, однако тут не только и не столько влияние древесины, а влияние всего конструктива инструмента, в т.ч. формы.
@@pmak6074 Вся разница которую я услышал, легко компенсируется поворотом пары ручек на усилке.
И я не спорю насчёт влияет/не влияет дерево. Я утверждаю, что двойной слепой метод тестирования- это общемировой стандарт в исследованиях лекарств, а значит круче него ничего нет. И воспроизводимость результата - это столп на котором держится наука. Датчик можно угадать, это много раз Роб Чапман показывал в слепом тесте. Если Димон в слепом тесте угадает дерево, то я лично приеду к нему в калифорнию пожать руку.
Слепой тест лохотрон?
Чего? Автор вообще понимает о чем говорит? Слепой тест создан для исключения субъективного отношения и ТОЛЬКО в момент эксперимента. После проведения практической части эксперимента завеса тайны сбрасывается и всем кто участвует в обработке данных позволяют ознакомиться с первоначальными "не ослепленными" данными.
В случае эксперимента с гитарами это могло бы быть:
1) Слепая часть во время эксперимента - аудио запись гитар под возрастающими номерами.
2) Открытая часть во время проверки результатов - видео с номером записи + аудио бит-в-бит с предыдущим (важно чтобы можно было однозначно сопоставить отсуствие подтасовок).
И тогда можно было опросить аудиторию и/или музыкантов на основе слепой части, обработать статистически, построить доверительные интерваллы, и понять с фактами, что на что влияет/не влияет, .
Но автор этого никогда не сделает, потому что его мирок от этого треснет. И как ему потом "сломаному" жить? Столько лет рассказывал небылицы, что сам в это поверил. А теперь что-же, публично признаваться в неправоте? Нет, нет, нет, степой тест - лохотрон (можно подумать в предложеном мной примере есть большее пространство для махинации, он и так в своём "тесте" за кадром может крутить усилитель как хочет), научный метод придумали колдуны ученые, а плоская земля приклеена к 3 китам и черепахе...
Чем то автор напоминает аудиофилов из слепого теста "Звучание конденсаторов в фильтрах акустических систем", там тоже маститые конденсаторные слухачи участвовали в слепом тесте, но результаты свои никому не показывали, боялись публично обосраться. И не зря... среди аудиофильского оверпрайс шлака по мнению ослепленной квалифицированной аудитории победил конденсатор К73-16 за 10р.
К вопросу о том, что что-то там правда отличается, да десятки тому причин. Например:
Форма гитары - на стратокастере играть удобно, на эксплорере нет, отсюда меняется и угол медиатора и атака.
Толщина грифа + натяжение анкера - гдето анкер напряжен сильнее, где-то слабее - это на резонсные свойства гитары влияет гораздо сильнее чем какое-то там дерево.
Фурнитура - хлипкий бридж, джек из непонятного метала с окидной пленкой дающий MOM структуру с несимметричной ВАХ
И это только сходу.
да у автора классов 5 образования, забей
Для чистоты эксперимента нужны гитары одинакового бренда, одинаковых моделей, с одинаковыми звукоснимателями и одинаковыми струнами, одинаковым декором (лады, порожки, лак и т.д.), подключенные в один и тот же усилитель, модель и пресеты которого обязательно должны быть указаны. И уже единственное, что во всём этом должно отличаться - это как раз породы дерева у всех этих одинаковых в остальном гитар. Именно так делаются действительно эффективные сравнения одного критерия, когда другие полностью тождественны.
Как может влиять дерево на звук, если с датчиков гитары выходит электрический сигнал, который идет на усилитель. Как дерево может влиять на электрический сигнал, на ток и напряжение?))) 😂
Не понимаю, до сих пор есть люди которые считают что дерево не влияет на звук. Блин, возьмите два идентичных по размеру, но разных по видам куска дерева и постучите по ним, звук будет разный. Так же и в инструменте. Я слышу разницу между тремя этими гитарами на колонках за 2к рублей. На чистяке чёрный шектер был самый звонкий и читаемый, чем-то даже рояльный, особенно на нековом датчике. На дисторшине Хали Девидсон был лучшим, имхо. Было больше сустейна ,тепла.
Сейчас они тебе расскажут про то как на гитарах играют а не стучат по ним ;)
Не Тём, уверен найдётся немало людей которые скажут - "вот два одинаковых куска разного дерева - вот мы по ним стучим... (деревяшки ощутимо различаются в звуке) немало людей 😄 слушают различающиеся звуки и говорят - Ну вот, видите - разницы нет 😁😁😁
То что Чёрный шахтёр рояльный я +++ именно это сравнение и мне пришло
@@lasvisi вот именно, меня это тоже дико удивляет
Тема интересная, но уже настолько приелась,что уже похрен, что там влияет и на что, берешь и играешь и похрен на все и всех!))
Видео, значицца, о том как я не буду рассказывать про то как влияет состав носков на походку. Звёзды выстроились в ряд и сегодня у меня на ногах цветастые носочки из полусинтетики, хлопковые гольфики и женские колготки, только вот недавно такими обзавёлся. Ясень пень что мочегона это ясень пень и естественно ясень пень это ясень пень и мочегон это мочегон. Что даёт клён? Кленовый пень это ясень пень кленовый пенёк и будем месить мясо на кленовом пеньке.... О_о
Что за херь мне подсунул ютуб?!
Дмитрий. При всем уважении, я не считаю тест такого рода объективным. Я считаю, что более честным и наглядным его можно сделать следующим образом:
1. Одинаковая форма деки
2. Одинаковая мензура
3. Одинаковые датчики
4. Одинаковые струны
5. Одинаковое расстояние струн над датчиками
6. Одинаковая электроника (потенциометры и т.п)
Только так можно будет оценить конкретно влияние дерева.
1. У эксплорера и суперстрат разные деки но одинаковое дерево ((звучат почти одинаково)
2. На всех одинаковые датчики
3. На всех одинаковая электроника (потенциометры итд)
На всех одинаковое расстояние струн над звукоснимателями
Различные партии дерева тоже влияют на звук) двух одинаковых гитар не найдешь)
@@Гитарныеистории в обзоре про босс катану вы говорили, что будете пробовать футсвитчи, что в итоге получилось? Как она дружит со сторонними футсвитчами?
@@Stinrx Так цель сравнить разные породы дерева, а не разброс в одной породе
"Слышь, Гринька, а ну-ка давай проведём сейчас этот, как там его, ЭКСКРЕМЕНТ! " ("Адъютант его превосходительства" )
Душевный, крутой видос. Первый раз я услышал разницу. Держись там Димон. Спасибище, что ведёшь передачи.
Все ее слышат, но не все хотят признавать...и причины там разные, и часто не связанные с гитарами
@@ДмитрийКоротких-в5к У каждого свой уровень слуха. Кто-то разбирает септаккорды по нотам, а другой не может гитару настроить без тюнера. Не стоит об этом забывать.
Спасибо, Димон, за видел🤘
100% согласен! Если бы дерево не влияло на звук, мы бы уже играли на пластиковых или алюминиевых гитарах. А раз мы до сих пор играем на дереве и производители не переходят на иные материалы, значит это не только мнение автора, а истина! Отличное видео и даже можно различить особенности звучания гитар! А пока мне не докажут обратное, что можно играть не на дереве и получить тот же звук, то я так же буду привержеником убеждения зависимости звука от материала!
Скажи это aristides, lol.
По поводу того, что не играют в сильно пониженных строях на гибсонах из-за материала деки, у меня имеется как минимум два контр-примера: 1) гитарист Bring me the Horizon - играет на эпифоне (!) в строе дроп-A - проблем с читаемостью на перегрузе не испытывает, 2) гитарист Five Fingers Death Punch - гирает на гибсоновском эксплорере в стандартном строе В. Это только первое что в голову пришло, уверен, что если покопаться, то можно ещё кучу примеров найти. Но отчасти ты всё-таки прав, на гибсонах играют в пониженных строях меньше, ведь удобнее делать это на баритонах и в первую очередь не из-за материала деки, а из-за разницы в длине мензуры - на 28" играется гораздо удобнее, чем на 24,75".
Ооо, как я ждал это видео, спасибо, Дим)
Гитары с кленовыми деками - это не "безобразие". Они встречаются и звучат вполне забойно. Допустим, есть полностью кленовые модели Hamer и Kramer конца 80х - начала 90х. Это инструменты с бешеной атакой и с приличным сустейном. Клен - клену рознь. А правильными датчиками - это бомба
Добавим еще японские Бисеры, тех лет. А вот вес, да... мой Мокинбёрд весит почти 3.9 кг
Привет Дима и РокБратва, давайте все поблагадарим за отличное сравнение! Давай устроим голосование... Харли показал себя по сравнению с Шектерои отлично и на чистом не хуже рыжей так точно!
1. ставим одинаковые звучки
2. ставим одинаковый преамп
3. берём одинаковую форму дэки
4. ЭТИ ДЭКИ (и гриф) ДОЛЖНЫ БЫТЬ РАЗНЫХ ПОРОД
5. ву а ля !
это и на клине, и на расщеплении / на басу то же самое
Скажу как человек который сам делает гитары. Порода дерева играет большую роль каким будет звук. Ибо плотность и структура дерева всегда разная. Даже две гитары сделанные из одинаковых пород могут звучать каждая по своему. Но не каждый человек может воспринимать эту разницу ибо она минимальна. Если через твои руки прошла тысяча гитар, тогда появляется эта чуйка. И что интересно это можно слышать если держишь гитару в руках и стоишь непосредственно перед источником звука. Только в этом случае можно ощутить вибрацию дерева, ощутить телом а не ушами. Записав же звук , прослушивая и сравнивая его потом становится почти невозможным отличить разницу. Такие вот пироги, ребята........Поддерживаю автора полностью!!!
На чистом звуке харли бентон чуть глуше звучит, та, что древесного цвета ярче всех. А когда ты начал играть на перегрузе, я взяли свою гитару и начал упражнения делать на ней не подключая, смотрел на гриф своей гитары, слушал ролик, и думал, да че он гитары то не меняет. Глянул на монитор, а нет, меняет. Разницы не слышно, если не смотреть. Может какие то нюансы, но прям очень тонкие.
Привет Димон) Очень надеюсь что ты это прочитаешь иначе я шо зря пишу чтоль) Очень люблю твой канал, твою подачу, манеру речи и все такое..смотрю каждый твой видос до конца и оч люблю стримы, просто потому что нахожу твои видео приятными, интересными и душевными) В данном вопросе о дереве поддерживаю позицию Глеба, а позиция его вовсе не о том что дерево не влияет совсем и берите китайцев и будет все тоже самое, а именно о том что оно влияет ровно на столько, что в слепом тесте будет не понятно где какая гитара. Именно когда ты их не видишь, потому что именно когда мы смотрим на гитары мы слышим больше, это обычное самовнушение). Я конечно не отрицаю что возможно есть люди которые так хорошо слышат что могут различить, но лично я бы точно не смог и Глеб в этом честно сознается, хотя у него то слух думаю по лучше моего на много. Так вот) Просто предлагаю тебе идею для видео. Что бы раз и навсегда поставить точку в споре о дереве тебе просто нужно сделать видео как однажды делал Пушной. А именно пригласить к себе домой друга гитариста. У тебя же есть такие друзья, даже хотя-бы те кто гитары на обзор привозил в ТвитХат. И пусть этот гитарист поиграет на разных гитарах на одном и том же звуке..а ты будешь сидеть спиной и говорить где какая гитара. И лохотрона тут быть не может. Единственный лохотрон тут будет для твоей психологии которая скажет "аааа так не честно я вообще то глазами слушаю и чтением статей" Все это пишу конечно же без какого либо хейта.) Просто думаю вот после такого можно будет смело написать в видео ДОКАЗАНО.
Прочитал, в лохотроны не верю ;)
@@Гитарныеистории очень странное у тебя понимание слова лохотрон конечно..я же предлагаю тебе послушать твои же гитары с твоим же усилком в твоей же комнате.. просто гитары ты видеть не будешь и играть будешь не ты...не помнимаю что тут лохотронного) но спасибо что прочитал)
@@saturnorthon1233 Скажи пожалуйста, а разницу между звукоснимателями в слепом тесте услышишь? А то Глеб там рассказывает про магический диапазон блэкаутов которого нет в емг
@@michaelplotkin ну если Глеб реально так говорил.. и он слышит то пускай так же докажет что разница ощутима, не просто на словах а на звуке не глядя.. на сколько я помню он и про звучки говорил что не понял бы где какой. но Глеб то и не пытается так яро что то доказывать. Просто я думаю что если в слепом тесте доказать нельзя или очень трудно, то может хрен с ним с деревом то) но если человеку реально это очень важно, то доказать это в слепом тесте он сможет легко за одно и покажет всем свой супер слух) лично я бы такого человека только в сто раз больше зауважал бы за такие сверхслуховые способности) а вот смотря на гитары и играя на них доказывать что большая разница.. вот это уже выглядит немного лохотронно) и я не спорю что гитары звучат по разному.. просто разница эта значения особого не имеет уш темболее что бы так долго доказывать по этому поводу)
@@saturnorthon1233 Я готов спорить на что угодно, что Ингви Мальмстин например, играя более 40 лет на ольховом страте, в слепом тесте услышит разницу между ольхой и махагоном. Другими словами разница существует но слышат ее немногие. Поэтому слепой тест это не показатель ну никак. Или в том же слепом тесте большинство людей и даже гитаристов не услышат разницу настроена ли гитара в ноль или есть отклонение на несколько центов, и что тогда? Нет разницы между настроенной гитарой и почти настроенной? Ведь в слепом тесте мало кто услышит. И так можно продолжать до бесконечности доказывая, что многие вещи в слепом тесте слышны не будут но это не значит что их нет или не стоит придавать им значение
Ладно, теперь я впервые услышал разницу между звучанием дерева
У Харли Бентона короче мензура (628 против 648мм), что вполне может объяснить разницу без вовлечения дерева.
Мензура влияет на играбельность а не на звук. У меня были Jackson Fusion и Dinky в одно и тоже время, ольха дека, клен гриф, эбонит накладка, сеймуры звучки. По звуку идентичные гитары, по играбельность разные (Фьюжены делали с 628 чтобы придать суперстрату играбельность Лес Пола, не его звук...фьюжен даже близко не звучит к Лес Полу..
@@Гитарныеистории тогда имело бы смысл все гитары делать с короткой мензурой?
Ещё есть важная штука такая, как крепление датчиков ! Есть датчики которые крепятся к рамке, есть которые на панцире (накладка типа страт), а есть жестко к корпусу гитары. Это сильно влияет на передачу обертонов.
Ору
Димон, мне бы очень хотелось чтобы ты показал (или озвучил) статистику этого видео, а именно, сколько людей посмотрело это видео с мобильного устройства. Думаю, многое станет понятно.
Всё влияет на звук. Особенно руки гитариста. Слышал я бескорпусную электрогитару - прелестно звучит!:)
Самое главное, чтобы не фонила палка...
Да, всё звучат по разному, особенно в области верха и высокой середины, но ХБ отличается и по низам немного
А звукосниматели на ясень и махагон вы ставите разные по частотным характеристикам?
обычно tone - это то же самое, что у нас тембр. Подойдет?)
Мне больше понравился звук черного Шектера. Как-то красивее звук. (И не факт что это из-за дерева). Но внешне "рыжий" Шектер - просто офигенен. Красава.
тоже самое, глазами бы взял рыжий, ушамий чёрный. Я про шектер. Бентон в топку ) не по звуку, а по его топорности.
Ложился уже спать ,и тут новый видос,ну как я могу спокойно уснуть ,не зная как ясень влияет на звук😎
Прекрасный обзор! Спасибо, уважаемый Дмитрий!
Очень легкие гитары Fender из розового дерева
(Redwood) и дерева эмпресc (Empress), смотрите серию Telebration 2011 года. Кстати, Gibson LP есть с P90, а это синглы. Кажется до 56 года все Les Poul были с синглами, а еще у Les Poul были модели Pro в конце 70-х и начале 80-х, тоже с синглами P90. Отличается звук ольхи с Северной Америки, Южной Америки, Европы и Азии, но понять это можно только в сравнении, так же как и ясень. У меня Fender Telecaster 1970 года производства, весит он кстати 3,3 кг и он не из болотного ясеня. Был Телек 1972 года из тяжелого ясеня (4.2 кг) и звучал он немного по-другому в сравнении с легковесным, более ярче , объемнее и плотнее с отлично ощущаемым резонансом корпуса. Кстати тяжелые гитары у Fender стали чаще появляться с пришествием CBS, до этого к выбору дерева подходили тщательно и поэтому гитары чаще были или средневесы или легковесы, а вот с конца 65 года все больше и больше стали попадаться тяжелые, по этой причине в 1967 году были нередкими телекастеры с выфрезерованными полостями под пикгардом (много фото есть в Интернете) и модели Тинлайн тоже частично по этой причине стали делать из красного дерева и из ясеня. Тинлайна из ольхи ни разу не видел.
Просто прекрасно!
Думал, что ничего нового не узнаю, однако заново для себя открыл ольху на перегрузе...
Лайк, однозначно!
Все чётко 🤘
черный шектер оч хорошо звучит в этом тесте. аж захотелось. синглкат звучит мутняково. Хотя я как раз адепт звука красного дерева :D
Разница более чем очевидна на видео. С подобными тестами есть 2 проблемы:
1) большинству просто похер, пока "гитара звучит как гитара"
2) не понятно через что люди слушают. Не до всех записанная звуковая информация доходит в полном обьеме. Но в этом людей сложно упрекнуть, хорошие/честные мониторы/наушники довольно дорого стоят и не всем нужны.
Я поставил фиишманы в bc rich warbeast из махагона и в usa jackson суперстрат из ольхи (солоист? динки? хз, как правильно) и с удивлением обнаружил, что разные деревяхи звучат именно так как описывают звук этих деревях :D но читать одно, а слышать и ощущать/понимать совсем другое. Электрогитара и связанное с ней оборудование крайне необьективная штука в которой многое решают конкретно твои впечатления и ощущения. Передать их сложно.
Но вобщемто за видос спасибо! Вполне себе наглядная демонстрация того факта что разница таки есть!
Дмитрий, спасибо за ролик, интересную тему поднимаешь.
Я жёстко ни к тому ни к другому лагерю не склоняюсь пока, но стремлюсь побольше узнать о тонкостях касаемо гитар. В связи с этим у меня вопрос: как, по твоему мнению, укладывается в картину, что ты описал в ролике тот факт, что мой ибанез с декой из махагона (без кленового топа) звучит верхасто, резко, читаемо и собранно, совершенно в нём нет ничего от того тёплого звучания Лес Пола, а другой мой ибанез с декой из ольхи и другими датчиками звучит немного иначе, но тоже очень похоже на него, да и в целом концепция звучания большинства гитар этой фирмы весьма похожая вне зависимости от дерева в них использованного?
Обсолютно прав, парень. Я делал одну и ту-же модель из разных пород и каждый раз одни и те-же датчики вели себя по разному. Датчики обладают разным эквалайзингом, но " говно с димарзио звучать будет как говно.
Вообще, конструкция, вес, плотность, пористость, однородность, фактура древесины влияет. Но можно найти очень близко стоящие по этим характеристикам совершенно разные породы. Дуб/каштан/северный ясень будут иметь похожий звук. Сосна, ель, кедр тоже похожи. Но опять же мы имеем куски дерева идеально одинаковой плотности, веса и формы. А даже ствол одного дерева этого не даст)) дерево влияет не только на тембр, но и на множество других вещей. Вот об этом стоит поболтать
На удивление но мне понравился очень харли бентон по звуку в сравнении с остальными гитарами, но дерево однозначно влияет, единственно у харли как я понимаю там укороченая мензура? натяжение струн разное будет
Спасибо!!!
Дмитрий, отличное видео как всегда. Твои рассказы вдохновили меня снова взять гитару и заиграть. Даже сделал свои канал. Продолжай в том же духе!
Что за гитара?
@@bmaxplus Это McPherson mg 4.0 xp. Очень хорошоя гитара, но дорогая зараза.
Влияние дерева на звук гитары, это самовнушение. И каждый слышит то, что хочет услышать. А принцип один - играй и не заморачивайся из чего сделана гитара.
Разница очевидна. Но нельзя пренебрегать мензурой, толщиной и натяжением струн, расстоянием от струн до звукоснимателей и свежестью струн, расположением звукоснимателя, сопротивлением и ёмкостью электроэлементов.
А я вот ещё забавный момент чекнул...))) - много комментариев, как верящих в ТД так и её противников, о том что по звуку самый лучший инструмент - Шектер Эксплорер. Значит таки ВСЕ услышали разницу! 😁😁😁 Это навело меня на мысль что те кто говорят - разницы в материале нет, имеют ввиду что вот эта разница, которая слышна и им в том числе, это просто не важно. Просто типа или хорошо звучит или плохо. Типа все яблоки одинаковые на вкус! 😁😁😁 И Делюшес и Антоновка и Дичка))) просто вкус яблока
"Дерево из полностью кленовой деки"... Тут мой мозг сказал мне "пока" :D
А с чего вы взяли,что на звук влияет именно дерево?Точно так же могут влиять лллады.,порог,бридж ,толщина грифа...
Дерево не влияет на звук, оно его создаёт а ‘звукосниматели’ его снимаю
У меня был такой опыт, сравнивал два Ибанеза, pristige 1550 и rg 550, в неке был установлен dimarzio dp 227 на обеих гитарах, на пристиже накладка клён, а на rg 550 полисандр, всё подключалось в один и тот же комбик, через один и тот же приамп, сравнение проводилось только в нековой позиции, и в итоге, эти гитары звучали по разному, это факт, я лично в этом убедился.
Струны стояли новые и одной и той же модели? Высота струн над звукоснимателями была одинаковой с точностью до десятой миллиметра? Распайка была 100% идентичной?
Если ответ на хотя бы один из этих вопросов отрицательный, то дерево тут вообще не при чем
@@marianazgiri Струны были одинаковые, высоту с точностью до миллиметра не сравнивал, и в схему распайки не смотрел, я не настолько упоротый чтоб этим всем заниматься.
Согласен дерево влияет на звук, самое главное что бы исполнителю нравилось играть на инструменте и тогда то все получается
Рубрика "Эээээксперименты")))😁😁😁😁
Вообще, нельзя сравнивать эксплорер, лесполобразный харли и суперстрат и говорить, что влияет дерево. Если я поставлю 451й мотор от додж челленджер в порше 911 того же года, и буду говорить, что одна из машин едет лучше другой только из-за мотора, то меня быстренько свяжут и посадят в дурку. Так почему ты утверждаешь, что три РАЗНЫЕ АБСОЛЮТНО гитары звучат по разному только из-за дерева?
Потому что эксплорер и суперстрат из ясеня звучат почти одинаково (разница кленовый топ) хотя они кооооооординально разные гитары, а гитара из махагона звучит совершенно по другому, хотя звучки одни и те же. Ну то ладно...извини что попытался тебе показать как вещи обстоят на самом деле
Это почему нельзя сравнивать-то? Вы серьёзно думаете, что форма абриса деки как-то влияет на звук? Я бы ещё понял, если бы Вы написали про струны - старые-новые, про электронику - ёмкости конденсаторов, распайка и тд. А так - все базовые характеристики у этих гитар одинаковые - гриф, крепление грифа, звучки, мензуры. Это основные параметры, кроме дерева, естессно, влияющие на звук,ну или тон, если угодно. Так, что всё корректно. В отличие от Вашего примера. Если бы Вы заявили, то, о чём написали, то уж если не в дурку, то пальцем у виска в ответ покрутили бы Вам)
@@Гитарныеистории Димон, для такого рода комментариев надо было дополнительно два эксплорера сравнить по звучанию, хотя бессмысленно, у них еще и цвет бы тогда влиял
@@user-soda-z9e Форма влияет как минимум на реактивное сопротивление конструкции и резонансы и это все влияет на звучание инструмента. Поэтому например скрипки именно такой формы как есть, а не какой-то другой. Даже материал которым окрашена гитара влияет на звук, в зависимости от того на сколько он эластичен и на сколько проникает в дерево. Например, автомобильные эмали эластичны, т.к должны выдерживать, перекосы кузова на неровностях иначе все к чертям потрескается, такие эмали на гитаре отлично погасят вибрации. Утверждать, что какой либо "кусок" гитары, не влияет на звук это бред, на звук в инструменте влияет все.
@@lasvisi Вот именно - объём, а сама по себе форма уже вторична. Конечно объём как-то влияет, но ещё больше влияют масса и плотность. А этим и отличаются разные сорта дерева. Сдаётся мне, что по объёму дерева в этих гитарах примерно одинаково. Ну, плюс-минус. А вот плотность и масса разнятся значительно. Поэтому объёмом, в данном тесте можно пренебречь.
Я хочу оставить-таки возмущённый комментарий (это вот он и есть). Холивар про дерево для меня давным-давно решён (влияет), а, скажем, бомбит меня совершенно по другому поводу: как можно было вообще догадаться сунуть серебристые звучки в харлибентон? Ну некрасиво, неэстетично же. Там же «родные» чёрные стояли - я это ещё в том видео хотел написать, но не стал, мол, чего расстраивать, а сейчас всё-таки не сдержался. Извините.
Согласен, хром вообще не в тему! Но видимо брали то что было в наличии... У фишманов есть хамелеоновская раскраска звучков - на черной гитаре это просто бомба!
@@anubizz3737 Ему прям предлагали чОрный фишман там, в видео (Босс вроде предлагал). В ту же цену, что интересно. Ну и ладно!
Хороший эксперимент
Чёрный шектер звучал круче всех как мне послышалось.
Короче на чистом- Эксплорер всех порвал, а на дисторшне всех уработал- Харлей Девидсон, ой, Бетмен, ска... Бентон
Как раз наоборот - на клине ХБ еще ниче, а перегрузе - бубнеж, каша... самый лучший на перегрузе - это ясень+клен, он самый четкий и читаемый, просто ясень чуть хуже
Тест достаточно показателен. В принципе, ожидал примерно такого результата. С чистым и так понятно, более близкое звучание шектеров и отдельно стоящее более низастое на харлибентоне. На перегрузе, кто бы что не писал, краснушный харлибентон звучит "жирнее", в то время как две другие - "резче".
Я бы не взялся различать разницу в шектерах чисто на слух, так как она небольшая в таком прослушивании, но уверен что если играть, то ощущения будут более "разные". С харлибентоном разница же очевидна. З.Ы. - у самого есть гитара с модерн флюенсами. Кстати, именно эти датчики идеальны для сравнений, так как из-за особенности их конструкции (отсутствие традиционных проволочных катушек) они будут более "одинаковые" от партии к партии, в отличие от их собратьев более "традиционной" конструкции.
ЗЗЫ я бы ещё для пущей точности отрегулировал бы высоту датчиков, чтобы расстояние до струн было в точности одинаковым, но вряд ли это сильно изменит общую картину...
Плоская большая негитарный формы доска черная лучшая по упругому колебаний и резонированию. Соотношение толщина:площадь превалирует над толщиной-обьиомом.
Специально включил для просмотра ролик через акустику. Чтобы было приятно улавливать всю разницу звучания гитар. Спасибо Дмитрию за труд. А по поводу не слышащих могу сказать, Бог дал музыкальный талант не многим, а музыкальный слух единицам. Кайф от игры на качественном музыкальном инструменте заставляет исполнителя закрывать глаза и впиваться слухом в звуки мелодии. Всем добра🎸🤘🏻🙂
Это не музыкальный слух, или его отсутствие это друго...причем не связанное с гитарой или музыкой: брэндофобия, ненависть к корпорациям, защита дешевого Китая, ненависть (от непонимания) что такое маркетинг, просто неприязнь ко всему западному (Пол Рид Смит кидала, Гибсон дурят, )...но не слух
максимально непохожие гитары, разные датчики
сравнение некорректно, видео зря
Шектер с кленовым топом (если я правильно понял) звучит охренительно.
Димон, здорова! Обзор просто бомбический, разница на лицо! Шектор чёрный просто нереален! Спасибо тебе! И больше ничего никому не доказывал, все и так уже ясно!
Начало - я не люблю лохотроны....а потом, во что втыкал, как ты там примочки крутил, как усилители (не стоял ли кто то и крутил их вместо тебя за кадром), как выставлены тембр / громкость на каждой гитаре, одинаковые ли схемы распайки и детали электроники, не стоял ли у тебя под ногами проц. или футсвич, которым ты менял пресеты + т.к. формы гитар разные, то и длинна струн разная (может и толщина и из чего сделаны струны - разные), как сильно выкручен анкер в каждой (т.е. имеем разную силу натяжения струн), высота от датчиков, и т.д. - отсюда разница в звучании могла быть, как из за 1 причины, так и из их суммы. С таким количеством неизвестных, рассуждать о чистоте эксперимента вообще не стоит. Самый чистый и чесный тест делал Пушной, за что и прославился. Для звука - датчики всё, а прочее украшение.
🤦♂️🤦♂️🤦♂️
Я с детства знаю что дерево влияет на звук особенно на акустические гитары (со звучками)иначе делали бы все гитары из пластмассы.
Шектеры (на чистом) - как будто кто-то регулятор баса выкрутил в ноль. Даже мои тугие уши это услышали. Спасибо!
Так звучат все ясеневые гитары, с любыми звукоснимателями
Не оспариваю влияние на звук качества древесины, её просушки и плотности соединения грифа с корпусом. Также свойства начала и конца атаки у различных видов накладок. Но влияние конкретных пород грифа и деки электрогитары на тон это дичь. Слишком много гибридов того же красного дерева, палисандра, ясеня и прочего. Про болотный ясень знакомый гитарный мастер давно ещё говорил - обязательно слушай перед покупкой, древесина под заготовки рядом с корнями этого дерева очень трудно и долго сушится. Не забываем про лакировку, которая во многом является демпфером. Про липу вся критика большинства разваливается гитарами Music Man TGC Reflex, Axis, JP.
Ты послушал?
@@Гитарныеистории Гитары обыгрывал живьем много раз у друзей, занимающихся коллекциями. Music Man Axis из липы с кленовым топом дважды по яркости и скорострельности уделывал American Pro Strat ольховые. Но я ещё хейтер активных и высоковыхлопных датчиков, есть грешок =). А видео конечно посмотрел целиком.
8:33 У Ильи Соколова на канале есть видео, где Телекастеры 3 разных обозревали, у одного из них из клёна, даже корпус, звучит круто собрано, так же на авито года 3-4 назад видел с Gibson Explorer эбони-клён гриф и корпус из клёна и с машинкой) Но он стоил раза в три дороже Gibson Explorer Gothic, да и по дереву хотел эбони-махагон-махагон, так что сказать про тот Gibson Explorer с клёном в корпусе ничего не могу, но такие гитары есть. Даже видел на видео гитару с грифом из палисандра, да именно гриф, а не накладка, вообще материал от фантазии зависит, очень бархатистый звук, на перегрузе тигр просыпается, рычит)
лучше бы играл побольше чем обсуждать что там влияет или не влияет на звук , гитары созданы для того что бы на них играть, гитара которая большую часть времени висит на стене без дела превращается в бесполезный кусок дерева
Вась я играю каждый день по несколько часов
@@Гитарныеистории ну так снимай как играешь,что играешь,интересней будет, какой смысл мусолить уже напрочь заезженные темы , каждый всё равно сам решит что для него и на что влияет
Что ты такое пишешь? Хорошая гитара, как картина, как Феррари, на ней не обязательно играть, чтоб получать удовольствие. Чтоб это понять, достаточно просто их любить. А если этих гитар больше 10? На всех надо играть по 8 часов в день? Или ты скажешь за чем столько? А за чем тебе несколько пар носков, обуви или трусов? У меня 4 машины например, одновременно на них кататься не могу, но при этом их не хватает и собираю деньги ещё на одну. А ты играй, играй на своей палке. Когда-нибудь дойдешь до понимания значимости дерева, тогда, когда прийдёт к тебе в гости чел с уса, воткнется в твой комбик за 5р из набора и ты всё поймёшь, мир перевернется. Но до этого момента, такие видосы не для тебя точно.
@@alexilarionov8806 за чем нам смотреть на канале про гитары,как Димон играет? Таких видосов всяких полно, даже с разборки, тебе к Фреду надо, а тут людям интересно вечерком на гитарки как раз глянуть. У многих 1 по 20 лет служит верой и правдой, всегда интересно узнать что-то новенькое.
Мне всегда нравились люди которые приходят на канал к человеку и рассказывают ему как и что он должен снимать и о чем говорить
Чтобы более-менее сравнивать, надо менять только корпуса, причём одинаковой конфигурации, оставляя всё остальное неизменным. Звук попробовать снимать прямо с корпуса. Могут звучать по разному, даже сделанные из одинаковой породы дерева.
Дарова Димон! Таки на Харлее, кленовый топ наверное есть,звучит более серединестей чем Шектер который эксплорер. А вообще по звуку понравился: 1 Шектер (суперстрат),2 Харлей, и 3 Эксплорер)) Может ютюб качество таки жрёт, но слушал в AKG k 141, а они звук максимально честно передают...
Спасибо за видос!!
Все влияет. Эпифон или Сквайер за 200$ круто звучит? А Кастом Шоп Гибсон и Фендер за 4000$? Породы деревьев ведь соотв. одинаковые. А для упоротых слухачей, запишите сами, найдите тесты, например, от Вармот или СеймурДанкан, отвернитесь и попросите жену/мужа/киндера/друга рандомно тыкать в запись. Можете использовать наушники. Из 10 попыток угадаете (но не узнаете) 0-2 макс. А Фишман Флюэнс - равно как и ЕМЖ, хоть в ЕСП хоть в лопату воткни, звук одинаковый (хороший/на любителя).
Чёрный как рояль, редко такие четкие низы попадаются
Димон, очень скептично относился к этому видео, но разница налицо, без сомнений разница есть, сразу слышно
Evil twin, как по мне, намного ярче звучит чем другой шектер, который с кленовым топом. С чем может быть связано?
Или это только мне кажется?
думаю, именно в кленовом топе, дерево все же плотное
@@KM-Katarai_Mitsu ну так по логике деревофилов, кленовый топ на махагон и ставят для большей яркости))) а тут кленовый топ на ясене, а звучит наоборот менее ярко чем просто ясеневая тушка))
@@diko2293 ярко, не значит полно высоких частот) Махагон, он сам по себе глуховатый, полно обертонов, добавляем древесину, которая подчеркнет верхние частоты. и сразу появляется глубина в звучании) в данном случае кленовый топ НАОБОРОТ увеличивает те самые верхние частоты, от того и глубина пропадает (становится меньше, чем без него) !
@@KM-Katarai_Mitsu это объяснение, из разряда "ольховая махагоновость")))))) ярко, это как раз таки и есть описание преобладания верхних частот)) вот вы деревофилы, типичные "верующие", постоянно пытаетесь писю к носу подвести, но никак не признать, что да, какая то лажа и вашей теории не соответствует))
1. Мензура двух Шехтеров 25.5 у HB 24.75. 2. В целом на каждой гитаре дико отличаются бриджи и верхние порожки, что в итоге даёт сомнительный тест.
эксплорер звучит немного зажатее но выше , шектер с кленовым топом колоритнее как раз из за клёна , сам клеил недавно две стрелы флайн V из клёна (тон блок) ореха (вставки) и граба (края) , и ещё одну наподобие кинг v из ясеня (тон блок) бубинги (вставки) и граба (края), , кленовый тон блок интересная штука кстати высоких много но не такие как у ясеня , а ясень белый он кстати зажат маленько и в него надо врубиться , ну а харли бентон из махагона богато звуычит кстати объёмно так, у меня тоже есть лес пол подобная гитара из махагона гриф тоже из махагона но на болтах так что знакомо , есть ещё 2 страта 1 из ясеня 2 куска и 1 из ольхи 2 куска на обоих грифы с кленовой накладкой, они вообще разные по звуку , делаю эксперементальный страт из сосны , скоро гриф придёт может разочаруюсь а может и нет , в любом случае все звуки можно применить, особенно когда звучки переберёшь, хочу на сосновый страт п 90 поставить, извращение? - да но интересно однако
Дмитрий ты просто молодец
"липа придаёт ольховой махагонности" (с) :)
Где он это сказал? А то лень искать)
@@Женяфб ну комменту 4 месяца, естественно уже не помню :)
@@SergeiVlassov 11.53)
Дмитрий приветствую. Скажи пожалуйста какое ныне качество у гитар Shecter, само звучание как для ритм так и для соло партий, и сама сборка гитар! Можно их примерно сопоставить с Ibanez Prestige по качеству и звучинию. Спасибо заранее!
Можно, и даже выше можно
@@Гитарныеистории Благодарю за ответ. Хочу купить и вот думаю примерно что взять в районе 1000 евро. Больше для Хеви и Хард рока.
@@Stas-1985 У меня дешевый шектер, но качество его изготовления на очень хорошем уровне.
чётко, я так и думал всегда
Очень интересно, все растолковано, Димон - рассказчик мощнейший. Так обстоятельно🤟👍👍
Спасибо за отличное и понятное обозрение.
Дима, Привет !!! Спасибо за уделённое время этой щепетильной теме... Мне всегда ближе Les Paul, но я обожаю и Strat за его хлёсткий звук... Каждой гитаре своё время и место, да и вообще сложно описывать словами звук... Кто услышал, тот понимает и без лишних слов... Спрошу у некоторых, а вы всегда контролируете свою речь, когда вы на эмоциях или под впечатлением? От себя хочу добавить что каждый тип древесины значительно и по своему влияет на тактильные ощущения при игре на инструменте, то есть как оно отзывается на подачу звука и возвращает его обратно пальцам, в основном левой руки... Ещё раз спасибо! Стараюсь не пропускать твои программы.Удачи!
Разница огромна! Черный shecter ярче всех показался на чистом звуке! А на тяжелом больше Benton понравился, потяжелее показался!
Как раз наоборот - на клине ХБ еще ниче, а перегрузе - бубнеж, каша... самый лучший на перегрузе - это ясень+клен, он самый четкий и читаемый, просто ясень чуть хуже
#Дима, Harley Benton уделал прочие гитары 🎸 :) 🔥🤓
Тебе махагон просто зашёл на чистом. Ясень с хамбакерами на чистом вообще считался всегда не очень, прикинь если бы вместо ХБ был Гибсон?
Первая секта-Дерево это наше все
Вторая секта-Дерево не влияет
Тут теория Эскобара,пока первые не поймут что в гитаре помимо дерево важно все и дерево это не самое главное и выше всего стоять не может,и пока не поймут это вторые,что поставить звукосниматели и прочуюю фурнитуру в брусок,она не станет гитарой,а станет фриком,нужен ли он вам?решать вам,и в заключение:это как машина,ахуенный кузов не поедет без двигателя,а сам по себе двигатель кусок железа,не вдавайтесь в эту бездну,просто играйте,любите гитары и наслаждайтесь.
До этого видео,думал что болтовня про дерево -это болтовня.Разницу,глухой не заметит,однозначно теперь буду лес пол брать
Как звучит древесина о древесины на эл.гитаре нужно играть не подключая в усилок и приложить ухо к деке , потом этот звук сравнить на чистом звуке на усилке. И сразу всё станет ясно и понятно.
Вы никогда не увидите кленовые деки полностью.
Хм, подержи мой рикенбакер
Белый эксплорер офигенен
Спасибо за видео. Весьма дельное сравнение. Разница действительно есть. Кто бы что не говорил.
По поводу этих гитар мнение такое. Шектер стратокастер на клине больше всех понравился. А вот с перегрузом бентон более глубоко на мой вкус звучал. Шектер експлорер на клине слишком резкий. ИМХО.
Еще раз спасибо.
И в слепом тесте как правило вся эта теория начинает трещать по швам. А в слепом тесте в миксе....))) ну вы поняли. Делал я тоже ролик на эту тему, кому интересно можете глянуть, несколько иная у меня точка зрения. ruclips.net/video/nwUlvejtB24/видео.html
Димон, это оговорка по Фрейду, когда ты много раз называешь Эксплорэры Лэс-Полами?
По моему не все понимают, что канал не о музыке, а о гитарах. И что Димон не музыкант, а человек, которому нравятся гитары и который знает о них достаточно много. Я тоже не музыкант, но у меня дома четыре гитары - сын играет, но все гитары покупал я, потому что мне интересны гитары благодаря Димону и потому что я знаю о них больше чем мой сын, которому важно просто играть. Это так же, как автогонщик, которому важна скорость и автомеханик, которому интересна сама машина.
Когда хочешь узнать о болиде F1, то лучше спросить у того кто собирает в них копается чем у Шумахера
@@Гитарныеистории да