Sobre la INCERTIDUMBRE en Física: Caos Clásico y Mecánica Cuántica
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- Опубликовано: 2 окт 2024
- Esta conferencia forma parte del ciclo 'Los enigmas de la física fundamental' en la Residencia de Estudiantes, en el marco de la Semana de la Ciencia y la Innovación 2022.
Esperanza López nos abrió la mirada hacia la comprensión del mundo cuántico, pasando por la divulgación de conceptos como el entrelazamiento o el principio de incertidumbre.
#física #ciencia #divulgación #físicadepartículas
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Наука
MUY BUENA EXPOSITORA, MUY DIDACTICA ESO , AYUDA MUCHO A LA COMPRENSION DE LA CHARLA, MUCHAS GRACIAS
Felicito a la Dra por su enorme claridad conceptual filosófica en su explicación sobre el indeterminismo cuántico.
Precioso, propongo explicar a más detalle las desigualdades de Bell.
Y que los ponentes vean en dirección a los oyentes presentes...
Mil gracias.
Esperanza, con su sólida charla, reafirma nuestra esperanza en la Ciencia.-
Si para los físicos es imposible entender la física cuántica, para los legos como yo aún más. Pese a eso es fascinante ir pudiendo arañar la superficie de la cuántica para ir obteniendo algunas leves nociones. Gracias a tod@s aquellos que dedicáis tiempo a ayudarnos a entender 🙏
No dijo que no se pueda entender, sino que no puede hacerse utilizando concepciones intuitivas, que no es lo mismo.
@@pabloquesadamartinez5405 también dijo que la predictibilidad es la base del entendimiento, y citó textualmente como referencia la afirmación explicita de Feynman de que nadie entiende la física cuántica.
Me atrevo a preguntar si crees que algún científico la entiende en el sentido de entender que se define en el vídeo.
@@gabrielsr6720 indeterminado no quiere decir impredecible; el movimiento a nivel "macro" de un fluido es predecible de forma exacta (lo hace precisamente la dinámica de fluidos) aunque, a escala "micro", el movimiento de cada molécula es caótico y aleatorio. De forma análoga, el comportamiento de una única partícula cuántica es aleatorio en cada evento único o medida pero, para un número N de eventos o medidas, los resultados estadísticos son completamente predecibles con una precisión extrema
@@pabloquesadamartinez5405 son estadísticamente predecibles si se repite un unico experimento en condiciones homogéneas, pero ninguno de los resultados individuales es predecible por si mismo, a diferencia de las leyes de la física relativista, que permiten predecir cada resultado de forma individual. Si tomamos resultados basados en estados cuanticos indeterminados repetidos muchas veces, la distribución de resultados es predecible, lo cual no implica en absoluto que en la proxima muestra tengas método alguno de predecir el estado cuántico que colapsará. (Dejando a un lado el entrelazamiento)
@@gabrielsr6720 por eso la mecánica cuántica es estadística, igual que la termodinámica o la mecánica de fluidos; las partículas individuales actúan aleatoriamente, pero deterministicanente, y el efecto agregado es perfectamente predecible y entendible en términos estadísticos.
Muchas gracias por el video y el canal!...muy buena charla...me pregunto si el video de la conferencia de Feymann está completo...seria genial poder ver charlas de personajes históricos, si es que existen grabaciones.
Muito Obrigado. A IFT está a fazer um trabalho excelente de divulgação da ciência. Obrigado.
Muy bueno, felicitaciones, gracias por compartir este preciado conocimiento!
Muchas gracias!!. He entendido la explicación. Les agradezco su esfuerzo.
Me guste mucho la voz de Esperanza. La echaba de menoa.
Pues Esa ..INCERTIDUMBRE..es...Casi...el...INICIO..DE LA CUANTICA,...junto..Con..BROGLIE..y..PLANK....con.su....QUANTUM...es....LA ..BASE...de la teoría... Total...desde..Mexico...Prof
15:50 La aproximación probabilística es como tal una aproximación. ¿Podríamos codificiar I = V/R en clave probabilística? seguramente podríamos, pero: una vez tenemos claro el conocimiento... ¿de qué nos serviría más que para complicarnos las cosas? Ahora bien, si hiciéramos eso ¿de que dependería el resultado? de la forma del circuito. ¿de qué me suena esto de las formas que si simetrías que si cuerdas que si branas...? Osea, bueno, quizás no tengamos otra manera de aproximarnos a aquello que no lo podemos procesar fácil al no estar en 4d, pero en el fondo... Sin duda esas otras dimensiones tienen una forma que definen ese contexto al igual que dos condensadores pueden estar en serie o en paralelo y podríamos tratar de definir todos los circuitos estadísticamente pero menudo dolor ya que hay muchos circuitos y componentes que siguen quedando por descubrir.
Muy interesante charla (esta y otras de este mismo canal) pero se debiese de asignar de camarografo a un fisico, que por su formacion seguramebte entiende que es mas importante mostrar (enfocar) las transparencias (slides) que al expositor, sin ningun desmerito a este, de otro modo es casi imposible seguir la exposicion y la linea de pensamiento del expositor. Gracias y felicitaciones por compartir estos interesantes e importantes temas de actualidad de fisica.
¡Qué manejo del tema! Excelente.
Es como si al sistema cuántico no le afectará el tiempo, así pueden estar en superposición, una vez que se observa o mide, el tiempo se hace real en una de sus probabilidades. (Hipótesis desde Chile, el tiempo es la clave o el misterio)
De hecho el tiempo si afecta a los sistemas cuánticos, como ejemplo de esto tenemos a los neutrinos. 🤔
Nada que ver; un estado cuántico se define mediante una ecuación de onda, la cual incluye el tiempo como variable independiente.
@@pabloquesadamartinez5405 ¡Exacto! De hecho por eso partículas como los neutrinos son muy complicadas de entender satisfactoriamente.
El tiempo no existe.
"Invoco al sagaz espíritu de la epistemología, a fin de pergeñar una disquisición acerca del quid pro quo ontológico en el ámbito de la física cuántica. Es indudable que la noción de superposición de estados, propia del formalismo de Dirac, nos conduce a una paradoja conceptual que desafía nuestra percepción intuitive del mundo. Sin embargo, mediante una hermenéutica cuidadosa y una exégesis minuciosa de los postulados de la mecánica cuántica, es posible alcanzar una comprensión profunda del quid pro quo ontológico que subyace en la naturaleza. En este sentido, es esencial recurrir a una ontología no-dualista y al postulado de complementariedad de Bohr, para esclarecer las aporías que surgen en la interpretación de los fenómenos cuánticos."
Gracias por permitirlo
Excelente información.✨✨✨ Gracias
😄😄😄😄😄
Nuestro Universo es muy muy curioso y en el CERN le dan duro colisionando parte del
" ADN " de nuestro divino
Universo-Creador. 😄
❤5D
"Invoco al sagaz espíritu de la epistemología, a fin de pergeñar una disquisición acerca del quid pro quo ontológico en el ámbito de la física cuántica. Es indudable que la noción de superposición de estados, propia del formalismo de Dirac, nos conduce a una paradoja conceptual que desafía nuestra percepción intuitive del mundo. Sin embargo, mediante una hermenéutica cuidadosa y una exégesis minuciosa de los postulados de la mecánica cuántica, es posible alcanzar una comprensión profunda del quid pro quo ontológico que subyace en la naturaleza. En este sentido, es esencial recurrir a una ontología no-dualista y al postulado de complementariedad de Bohr, para esclarecer las aporías que surgen en la interpretación de los fenómenos cuánticos."
*Instituto de Física teorica ift...Esperanza López mís respetos que lo comprendes suficente bién...*
Gracias por subir estás charlas
Esperanza Lopez mi idola gracias un abrazo gigante.
Aver si lo entiendo bien. Y me gustaría que me respondieran ... el súper estado de la física cuántica que ponen de ejemplo con el gato , no sería más fácil poner como ejemplo cuando se fecunda un bebé que la super posición sería si va a ser macho o hembra y si me dirán que eso tiene que ver con las moléculas de x o y para determinar si será macho o hembra y si x y y también fuese una super posición cuántica del gato vivo o muerto y tras cada composición de formación de vida se diera a si misma la confirmación de que van por el camino correcto sería auto consciente la posibilidad cuántica confirmándose a si misma que ejecuta la acion correcta estaríamos hablando de una inteligencia superior donde nosotros no seríamos el observador si no el observado
Hola!
Buen Vídeo!!!!
EXCELENTE, CLASE MAGISTRAL...
Esplendida conferencia. Gracias
Bien, gracias 👋👋
YO soy José Enrique Saucedo de SANTA BÁRBARA CALIFORNIA y vivo aún kilómetro de la universidad de Santa Bárbara California.
*Si el espacio infinitamente curvado de un agujero negro, relentiza el tiempo y deforma el espacio, Entonces la singularidad de un agujero es más un momento que una cosa.. no?
-El agujero debería desaparecer, pero tarda tanto por la distorision del tiempo que lo vemos muy activo desde fuera?
Un sistema caótico no es más que aquél en el que la SENSIBILIDAD del estado del sistema es mayor que la RESOLUCIÓN de sus variables, es decir, que para 2 valores de las variables que no podemos distinguir entre sí porque su proximidad es menor que nuestra resolución, producen estados del sistema perfectamente distinguibles.
Esque ...el Tiempo ...e incertidumbre...son...YA...del Mundo Real...de la Materia
Gracias por la generosidad con el conocimiento. Importantísimos aportes a la sapiencia del humano.
Excelente charla!!
Decir qué la realidad es probabilistica, sólo por la complejidad de la realidad cuántica, es absurdo, implicaría qué los eventos no tienen una causa qué le den origen.
44:09 ¿y si entendemos que en ese conjunto de dimensiones que afectan a las 4 nuestras existe una prioridad y de ahí que las cosas colapsen al observarlas? pues "observar" parece ser como "elegir" una de las opciones. Lo importante sería en ese caso ¿cómo o desde dónde observamos para que el resultado colapse distinto? metafóricamente: ¿Y si mientras el fotón no impacta sigue estando en su origen? ¿y si los fotones surgen en todas las direcciones posibles de un suceso en un punto al mismo tiempo? ¿y cual es la concentración de fotones de un suceso? esa si la se, eso es el universo observable.
Muy buenas, Na, podría venir la palabra vena ( Bena) yo no no tengo flujo que corre por mis Benas..? Saludos.
...apasionante y fascinante la Ciencia, en especial la Física ,la expositora bastante clara , precisa y didáctica. FELICIDADES..!!!
Ya tenía ganas de volver a estas conferencias. Brillantes. Gracias
Si cuando se llama tiene unos segundos la onda a 2,4Ghz, eso es microndas. No digo que no, pero si ponen unos cuantos moviles, es posible pero durante varias llamadas. No como lo plantea el video.
Vivo o muerto son valores excluyentes, otro caso sería blanco o no blanco, pero no blanco o negro. Póngase las pilas, profe.
esto que aqui expongo lo e puesto en varios videos que hablan de la materia y de los agujeros negros , pero son videos de hace ya tiempo de años atras y supongo que estan olvidados por sus creadores y no recibo respuestas, para corregir si estoy equivocado ,que muy posiblemente a si sea , pero yo me pregunto, ya que la materia se transforma en energia , no seria descabellado pensar que la energia oscura y la materia oscura que ayuda a la expasion del universo provengan de los agujeros negros? .....
Para hacer funcionar las ecuaciones de necesita simplemente un valor particular del intervalo de estudio, sea éste el inicial, el final o uno intermedio.
Pero nosotros la raza humana con el poder Divino podemos cambiar la historia verdad
Lis secretos de la naturaleza, que siempre deja una puerta para que al entrar encontremos algo desconocido.
Dra como se maneja el concepto de Dios
Me ha encantado la conferencia un millón de gracias por esta sencilla explicación para que podamos entender todos, incluso los que no sabemos.
Maravillosa
GENIOOOS!
Se pueden descargar las diapositivas que se ven?
lo siento, la tierra es plana.
La medicion no medible es mas rapida que la velocidad de la luz.
siempre veo estos programas es interesante la mecánica cuántica .
a veces pienso nosotros y el universo, las tres dimensiones espaciales y la temporal. dicen depende del observador . si un ser de otra dimensión superior viera nuestra existencia entonces tu estarías muerto o vivo a la vez pero una de las dos probabilidades colapsa, si el observa un momento en tu vida. eso por el tiempo que fue fijado. pero acá viene el asunto que al verlo de nuevo toma otro sentido mas que todo en el ser vivo por que tiene libre albedrío. y eso para el observador le ,pasaría lo que nos pasa con la mecánica cuántica , hablando de las cosas microscópicas es una opinión personal no estoy aseverando nada un comentario
Incertidumbre es saber dono no estás parado
Empieza mal diciendo que la física es ciencia exacta , es ciencia experimental. Y la gravedad no existe. Escun concepto CREADO para que los cálculos cuadren pâta mostrar lo que Newton quería mostrar.
Entonces si slgun día te
construyes una casa, no harías calculos, la harias experimentalmente....
Excelente presentación. Gracias
Esperanza,que bonito nombre.
FILMACIÓN DE LA TIERRA GIRANDO
Si la cuántica es probabilistica, un ordenador cuántico resuelve un problema en base a una probabilidad? Si es así, habría mas soluciones a ese problema ? Y si la solución es única, sería determinista? Sería fiable una solución probabilistica ?
Ojo, no confundas determinismo con probabilismo, la mecánica cuántica es determinista, calcula las probabilidades y con ello la evolución del sistema de manera perfectamente determinista, pero lo que te entrega son probabilidades.
Por el principio de indeterminación la cuántica no entrega resultados concretos con precisión total, lo que hace la cuántica para compensarlo es entregar probabilidades.
"Invoco al sagaz espíritu de la epistemología, a fin de pergeñar una disquisición acerca del quid pro quo ontológico en el ámbito de la física cuántica. Es indudable que la noción de superposición de estados, propia del formalismo de Dirac, nos conduce a una paradoja conceptual que desafía nuestra percepción intuitive del mundo. Sin embargo, mediante una hermenéutica cuidadosa y una exégesis minuciosa de los postulados de la mecánica cuántica, es posible alcanzar una comprensión profunda del quid pro quo ontológico que subyace en la naturaleza. En este sentido, es esencial recurrir a una ontología no-dualista y al postulado de complementariedad de Bohr, para esclarecer las aporías que surgen en la interpretación de los fenómenos cuánticos."
Gracias por video, sois los mejores
De verdad te digo que esto es no saber nada
Molto bene grazie frufru.--
Felicitaciones a la expositora Esperanza Gomez, destacada exposición
No mientas. He visto mil videos sobre física, 200 charlas... Acabo de perder 1 hora. Solo lee, explicaciones escasas sin profundizar en el porque... Horrible contenido.
Como puedo asistir a una conferencia como ésta me encantaría poder estar ahí y preguntar mis dudas y mis intrigas por lo cuántico y el universo en general
Entrada libre
De eso hablan en el budismo en el Dhamapadha deberían la ciencia y la filosofía empatar para poder avanzar en el objetivo del. Conocimiento , dejar de lado todos los prejuicios tanto de un lado como de otro y llegar a concordar el mismo objetivo , la soberbia de l ciencia del de lado algo que ya se sabe desde hace siglos .
La paradoja del gato, en el contexto de la mecánica cuántica habría que añadirle un elemento más. Todo estado es una posible solución de la ecuación de Schrödinger que requiere un Hamiltoniano; se corresponde con una energía que no puede determinarse con infinita precisión ya que ello violaría el principio de incertidumbre. Por lo tanto decir que el gato o está vivo o muerto está prohibido en mecánica cuántica ya que ambos serían soluciones de infinita precisión del Hamiltoniano. De modo que la forma del estado del gato y el sistema atómico que desencadena (o no)el envenenamiento del pobre gato en la caja es una superposición de ambos:vivi y muerto. El sistema evoluciona en el tiempo y cumple la ecuación de Schrödinger. Cada estado vivo y muerto tienen unas determinadas energías del mismo Hamiltoniano. De modo que la superposición inicial adquiere una amplitud de probabilidad de interferencia entre vivo y no desintegración del átomo y muerto y átomo desintegrado. Que es un resultado que no puede entenderse en la física clásica. Eso sería verdad en un sistema gato átomo perfectamente aislado del entorno. Pero en realidad el gato no puede aislarse ya que respira, hay moléculas de oxígeno etc, y hay, de hecho, muchísimos otros estados cuánticos adicionales que deberían haberse incluido en el recuento de estados iniciales. Esa información adicional debe ser promediada, hacer eso es equivalente al estado decoherente y gato nunca aparece, en la realidad, en la superposición vivo y muerto. El gato que es un objeto macroscopico rodeado de un entorno, es medido previamente a nuestra observación por dicho entorno incontrolable. Y está descrito por la física clásica estupendamente
Cómo afectan los neutrinos a los ordenadores cuanticos?, Y si no afectan ... Será que los neutrinos están fuera de la mecánica cuántica? Por encima o por debajo pero fuera, no?. Entiendo que el aislamiento o frío no es barrera para los neutrinos y que los iones cuanticos no afectan a los neutrinos por la naturaleza neutra de los neutrinos , no?.
Clarísima exposición.- ¡Qué capacidad científica y pedagógica!
La MC, está ahí no falla, la cuestión está en la percepción de predicción del fenómeno en velocidad y tiempo de es o no es, si acierta es o viceversa.
Predecir la incertidumbre es como predecir el futuro A Sound of Thunder es un claro ejemplo. Factorizar números es posible siempre que se tenga el algoritmo adecuado
Magnífico trabajo de la cámara lateral siguiendo a la ponente 😅
wüzey ✌️
Muchas gracias por compartir este video, Dlbm
los físicos andan muy perdidos
Me gusta Esperanza.
Gracias por su vídeo y su colaboración
Excelente vídeo Enhorabuena
Saludos desde Perú.
¡Muy interesante!
🙂
Fascinante
32:41
👍🌹❤️
😃
Saludos. Excelente conferencia. Quiero preguntar sobre el caos del péndulo doble: ¿Cómo sería la trayectoria en un sistema compuesto por 3, 4, 5, 6... péndulos? ¿Desaparecerá el caos en un sistema con 10^78 y 10^82 péndulos?
rotundo no
@@puertasss Rotundo se murió.
@@alvinuli5174 pues que se quede rotúndamente muerto, no me apena.
Saludos desde Nicaragua. ❤
"Invoco al sagaz espíritu de la epistemología, a fin de pergeñar una disquisición acerca del quid pro quo ontológico en el ámbito de la física cuántica. Es indudable que la noción de superposición de estados, propia del formalismo de Dirac, nos conduce a una paradoja conceptual que desafía nuestra percepción intuitive del mundo. Sin embargo, mediante una hermenéutica cuidadosa y una exégesis minuciosa de los postulados de la mecánica cuántica, es posible alcanzar una comprensión profunda del quid pro quo ontológico que subyace en la naturaleza. En este sentido, es esencial recurrir a una ontología no-dualista y al postulado de complementariedad de Bohr, para esclarecer las aporías que surgen en la interpretación de los fenómenos cuánticos."
Yo creo que la mecánica cuántica es una tomadura de pelo porque un gato no puede estar vivo o muerto por ejemplo si pinchas una rueda y se te olvida el gato da igual que esté vivo o muerto porque ya da igual todo y se jode el fin de semana porque no puedes cambiar la rueda
LA VERDAD ES SIEMPRE UNA SOLA, O VIVO O MUERTO.
El gato nunca está vivo y muerto, de hecho Schrödinger propuso la paradoja en el sentido de que eso no era posible. El mecanismo de decoherencia aclara el motivo de que el gato no puede ser observado en estado de superposición.
@@pedrosuarez544 CLARO, POR ESO EL ESTADO ES SOLO UNO PORQUE LA VERDAD ES SOLO UNA, NO EXISTEN DOS VERDADES PARA UNA MISMA COSA. UN ELEFANTE ES UN ELEFANTE, NO ES UN PAJARITO.
@@pedrosuarez544 pero nunca un gato hidráulico. Con un gato hidráulico la mecánica cuántica pierde toda su credibilidad.
@@slluch ein?
*No es por faltarle el respeto a nadie, pero para el currículum que mencionaron al principio de la ponente, la presentación fue muy básica, Las preguntas del final estuvieron solo un poco mejor*
El público es el que es...
Allahu Akbar
Es curioso, como todos los actuales físicos re inventan este sencillo principio, que nada que ver originalmente con lo que hoy quieren misteriar
La naturaleza es completamente dialéctica en un estado de evolucion constante y permanente