Não consigo conceber como é que chegámos ao patamar em que 50mil euros é um novo normal para um carro. Faz-me lembrar quando quebramos a barreira mágica dos 1000€ nos smartphones ou dos 2€ nos combustiveis.
Se falarmos da versão elétrica pode chegar a esse valor mas as versões térmicas e sem os extras desta versão fica pelos 25 mil €. Mas já há muitos anos que carros premium sempre custaram 50 mil € e nem vinham com metade dos equipamentos, tecnologia e até o conforto que este carro apresenta e no entanto desdenha-se. Mas há quem goste de pagar pelo emblema.
tao verdade... no meu tempo 50 000 euros era uma casa.. e para a casa a gente trabalhava quase que uma vida lol.. isto de ser engenheiro e ganhar 2500 5000 7000 da nisso... os que ganham 800 ate se sentem a viver noutro planeta por sinal no mesmo sitio..! o nosso mal é que nao fazemos contas ao ano.. se fizessemos contabilidade ao ano ai é que nos iamos ver grande diferença de incomings social
@@blackholehole459 atenção que um salário de 2500 brutos é um empregado que fica em quase 5000 euros à empresa, poucas empresas Portuguesas têm capacidade para sustentar isto muito devido á brutal carga fiscal, já para não dizer que desses 2500 brutos o empregado desembolsa praticamente um terço para o estado em impostos, o que lhe deixa cerca de 1600 euros limpos na conta. Se a isto deduzirmos uma prestacao de casa e um carro de 50000euros estamos a falar de 1000 euros no minimo, logo ficam 600 para o resto, as conclusoes são faceis de tirar.
50 mil e daqui a 5 anos vale 18 mil, mas o que ainda não entendi é no caso de hibrido plug-in, 8 mil euros a mais para fazer 50/60 km, quantos kms davam esses 8 mil euros numa versão a gasolina? justifica?
Quem diz que esta carrinha é feia ainda não olhou bem para ela ! Tive já contato com uma na cor de lançamento e são espetaculares Arrisco me a dizer que os modelos Peugeot desde que entrou o grupo Stelantis estão muito diferentes e para melhor !
Não tem nada a ver com entrada no grupo pois o grupo foi formado precisamente por eles e ainda não teve efeitos praticos pois ainda só teve efeitos de planeamento, na verdade as condições da junção foi dominada pela PSA tal como o investimento envolvido que os obrigou a ceder participação em subsidiarias. A subida de price tag e qualidade aparente já vem desde o 308 II, foi incrementada com o 3008 II e sucessivamente pelo 508 e 208. São tudo modelos desenvolvidos muito antes da junção dos dois grupos, antes até da compra da Opel mas ao terem comprado a Opel fez com que houvesse necessidade de escalonar mais rapidamente para não haver canibalismo. Desenvolver uma linguagem de estilo, adaptar plataformas e escalonar marcas não é de um ano para o outro, e no caso da Peugeot já vem desde há quase 10 anos de forma incremental. Todo o escalonamento já foi projetado antes da criação da marca DS e totalmente necessária após absorverem a Opel. A logica tornou-se clara em 2017, DS, Peugeopt, Opel e Citroen no que toca a escalonamento de preço, opções e percepção de nivel de produto. Podemos dizer que a marca foi muito bem gerida nos ultimos 10 anos, foi precisamente após entrada do português Carlos Tavares como CEO do grupo PSA (e agora CEO da Stellantis) e do presidente da marca que agora transitou para a Alfa Romeo, Jean-Philippe Imparato, na tentativa de reproduzir o trabalho que fez na marca Peugeot.
Eu ja reservei a minha carrinha 308 sw GT Line a gasolina que prefiro em relação a eletrico ou a gasoleo. Fiz o test drive e fiquei encantado. A Carrinha respondeu de forma agressiva para alem do aspeto que considero agressivo e lindissima. Agora é aguardar pela minha encomenda 😍😍
Para o meu estilo de vida, uma carrinha nao me serve de nada... Mas esta carrinha faz me mudar de ideias, desde da primeira vez que a vi que fiquei a pensar muitas vezes em comprar. Adoro o aspeto da carrinha e sinceramente deve ser o modelo mais bonito da atualidade para mim .
25k um a gasolina e 50k um hybrid que faz apenas 60km sem gastar gota, não compensa o hybrid, mais vale o a gasolina, levava uns 20 anos pra compensar o que se poupa em gasolina e daqui a 20 anos o carro está bom é na sucata.
O carro é lindo, super confortável e faz vista por onde quer que se passe. Nunca fui fã de carrinha/station e apesar de adorar esta ainda assim gosto mais da traseira da versão hatchback.
eu acho que a 508 é que é a verdadeira.. esta 308 é uma copia hibrida da verdadeira.. ainda me lembro quando sairam.. os primeiros carros 508 na estrada a noite era uma estouro a nivel de imagem..
Já vi ao vivo a carrinha, num verde chamativo. A frente, de facto, está muito bem conseguida, já a traseira, na minha opinião, tem detalhes a mais, prefiro, por exemplo, a simplicidade da traseira de uma Proceed.
Já alguém reparou na má posição que o volante do 308 tem relativamente ao ecrã à sua frente. Se levantarmos o volante quase para cima (que é o normal) é impossível ter uma visão total do ecrã pois o volante corta mesmo a meio
Já testei a versão hatch do 308 na versão 1.5HDI de 130cv. Não gostei o motor que não é nada de especial nem da posição de condução, entre outras razões não conseguia ver o painel de velocidade tinha sempre o volante a frente. Agora tanto a carrinha como o hatch são muito bonitos e claro vendem. É um bom carro para vender por catálogo.
Não gosto de carrinhas, mas admito que esta carrinha é linda. No entanto testei o 308 Hatchback no inicio do ano e não me surpreendeu, aliás tinhas mais expectativas do que a sensações que o carro me transmitiu, toda a gente falava do carro e lá fui eu testar, mas pronto não gostei da motorização que era a versão 1.5 gasóleo nem do i cockpit não conseguir ver o quadrante completo e bem que andei a ajustar o banco. De resto percebo que o carro venda bem porque é bonito e tem muita tecnologia.
Qual a vossa opinião em relação às 4 estrelas (apenas!) nos testes de segurança Euro nCAP? 76% de segurança nos passageiros adultos? Parece aquém das expectativas.. segundo percebi poderá ter qualquer coisa a ver com a falta de alguma tecnologia que já existe atualmente. Será?
Mas aonde fica a Mcoutinho em Lisboa, era que antes era no norte mas era muito longe da ai umas dicas. Pena ser tão caro nos impostos para motor que têm
Gosto do vídeo mas resume se ao preço final . E o preço é alto ! Não mencionas quanto se paga na fatura para carregar essas baterias para andar esses kms .
Hugo é mesmo o carro do ano!! adequiri à 3 semanas um 308 hybrid 225 cv, e que sonho de carro. completamente apaixonado! em termos de consumos, sim consegues rondar os 60 km's 100% electrico se nao tiveres o pé pesadito. casa trabalho, trabalho casa sem gastar um pingo de gasolina! Tecnologicamente falando, é quase quase tudo automático, apenas aceleras, travas, e rodas o volante! e conduzi-lo de noite ainda me espantou mais, esses Full Led Matrix sao de outro mundo! Sempre sonhei ter um BMW, mas depois de ver e testar um destes nem quis mais saber da BMW. ainda ontem piquei com um serie1 118 D, e o bacano do bm, ficou a abanar os braços.. lindo!
Eu até gosto do 308, já testei o carro e gostei, mas atenção há muita gente a queixar-se da posição do volante, do grupo que foi comigo testar só eu é gostei os restante colegas queixaram-se da posicao do volante. O meu conselho é testem o carro.
12:11 O exemplo PERFEITO do novo paradigma dos eléctricos. BORING. E é mesmo toda essa dinâmica que o Hugo refere que se está a perder com esta mudança a todo o custo para os carros a pilhas. O que é necessário são alternativas viáveis e diversas. Não apenas o que agrada a alguns ou o que é mais "cómodo" e o que "supostamente" é a salvação do ambiente (que não o é por si só - toda uma conjetura industrial e social deve estar incluída nesta discussão). 1000 vezes me disponibilizem um carro que me obrigue a "mexer o cú" e que me obrigue a usar a cabeça, o tronco e os membros para o conduzir. Conduzir é isso mesmo - uma miríade de sensações que invadem o condutor durante o acto. Acto esse que se está a diluir mais e mais com cada novo modelo, mais e mais "autónomo" que sai. Acelerar e travar? BORING. Ao invês, simplificam na condução, complicam no acesso a funções básicas como usar a ventilação. Um telemóvel na condução distrai. Um tablet disponível no interior, com mil e uma funções para o condutor usar durante a condução (andar a "picar" com o dedo nos icones) não... É só... PARVO. LOL.
Adoro as linhas exteriores, as linhas interiores também são muito bonitas com um especto muito futurista na zona do tablier. Nao gosto do novo símbolo eu tenho uma 508SW e gosto do símbolo antigo. Acho que com este novo design e com o símbolo antigo ficava muito bom. Mas são ideias de marketing. A Peugeot tem evoluído muito ao longo dos anos na venda dos seus veículos, tornando se numa marca muito chamativa derivado ao design dos seus carros, conforto e também pela fiabilidade dos seus motores. Abraço 💪
É o carro de 2022... Se a marca corrigir a enorme quantidade de problemas de software que o carro tem neste momento... Prometem atualização de software, mas estou à espera desses updates no meu há meses... e nada!
Cada vez tenho mais a certeza que comprar diesel hj em dia não faz muito sentido. Carros a gasolina conseguem ter um consumo muito bom, isto claro comparando modelos recentes. Carros de empresas que fazem Muitos km o diesel talvez ainda seja o adequado.
Todos com o mesmo guião, de que o gasóleo já não vale a pena, pois comprei este mesmo modelo a gasóleo e os consumos são espetaculares, acho que está malta podia começar a ser mais sincero e seguir menos os guiões das marcas 😁
Ah! Carro do ano Nacional, porque Internacional o carro do ano foi o KIA EV6… bem me pareceu que não estava enganado. Mas este Peugoet tem uma bela presença sim senhor.
Carro do ano ?? Ou será sucata francesa com rodas do ano 2022 ?? Carros franceses ou com mecânica e eletronica francesa, e carros Coreanos é chegar-lhe uma acendalha e isqueiro...
Não consigo conceber como é que chegámos ao patamar em que 50mil euros é um novo normal para um carro. Faz-me lembrar quando quebramos a barreira mágica dos 1000€ nos smartphones ou dos 2€ nos combustiveis.
Se falarmos da versão elétrica pode chegar a esse valor mas as versões térmicas e sem os extras desta versão fica pelos 25 mil €.
Mas já há muitos anos que carros premium sempre custaram 50 mil € e nem vinham com metade dos equipamentos, tecnologia e até o conforto que este carro apresenta e no entanto desdenha-se. Mas há quem goste de pagar pelo emblema.
Depois o novo normal nos salarios é, curso superior e 700 euros em outsourcing 😂......
tao verdade... no meu tempo 50 000 euros era uma casa.. e para a casa a gente trabalhava quase que uma vida lol..
isto de ser engenheiro e ganhar 2500 5000 7000 da nisso... os que ganham 800 ate se sentem a viver noutro planeta por sinal no mesmo sitio..!
o nosso mal é que nao fazemos contas ao ano.. se fizessemos contabilidade ao ano ai é que nos iamos ver grande diferença de incomings social
@@blackholehole459 atenção que um salário de 2500 brutos é um empregado que fica em quase 5000 euros à empresa, poucas empresas Portuguesas têm capacidade para sustentar isto muito devido á brutal carga fiscal, já para não dizer que desses 2500 brutos o empregado desembolsa praticamente um terço para o estado em impostos, o que lhe deixa cerca de 1600 euros limpos na conta. Se a isto deduzirmos uma prestacao de casa e um carro de 50000euros estamos a falar de 1000 euros no minimo, logo ficam 600 para o resto, as conclusoes são faceis de tirar.
50 mil e daqui a 5 anos vale 18 mil, mas o que ainda não entendi é no caso de hibrido plug-in, 8 mil euros a mais para fazer 50/60 km, quantos kms davam esses 8 mil euros numa versão a gasolina? justifica?
Sou do Brasil tenho um Peugeot 307 hatch e esse vai ser um
Sonho, espero que chegue logo por aqui!! 👏🏻🦁
Quem diz que esta carrinha é feia ainda não olhou bem para ela !
Tive já contato com uma na cor de lançamento e são espetaculares
Arrisco me a dizer que os modelos Peugeot desde que entrou o grupo Stelantis estão muito diferentes e para melhor !
Não tem nada a ver com entrada no grupo pois o grupo foi formado precisamente por eles e ainda não teve efeitos praticos pois ainda só teve efeitos de planeamento, na verdade as condições da junção foi dominada pela PSA tal como o investimento envolvido que os obrigou a ceder participação em subsidiarias.
A subida de price tag e qualidade aparente já vem desde o 308 II, foi incrementada com o 3008 II e sucessivamente pelo 508 e 208.
São tudo modelos desenvolvidos muito antes da junção dos dois grupos, antes até da compra da Opel mas ao terem comprado a Opel fez com que houvesse necessidade de escalonar mais rapidamente para não haver canibalismo.
Desenvolver uma linguagem de estilo, adaptar plataformas e escalonar marcas não é de um ano para o outro, e no caso da Peugeot já vem desde há quase 10 anos de forma incremental.
Todo o escalonamento já foi projetado antes da criação da marca DS e totalmente necessária após absorverem a Opel.
A logica tornou-se clara em 2017, DS, Peugeopt, Opel e Citroen no que toca a escalonamento de preço, opções e percepção de nivel de produto.
Podemos dizer que a marca foi muito bem gerida nos ultimos 10 anos, foi precisamente após entrada do português Carlos Tavares como CEO do grupo PSA (e agora CEO da Stellantis) e do presidente da marca que agora transitou para a Alfa Romeo, Jean-Philippe Imparato, na tentativa de reproduzir o trabalho que fez na marca Peugeot.
Eu ja reservei a minha carrinha 308 sw GT Line a gasolina que prefiro em relação a eletrico ou a gasoleo. Fiz o test drive e fiquei encantado. A Carrinha respondeu de forma agressiva para alem do aspeto que considero agressivo e lindissima. Agora é aguardar pela minha encomenda 😍😍
Para o meu estilo de vida, uma carrinha nao me serve de nada... Mas esta carrinha faz me mudar de ideias, desde da primeira vez que a vi que fiquei a pensar muitas vezes em comprar. Adoro o aspeto da carrinha e sinceramente deve ser o modelo mais bonito da atualidade para mim .
25k um a gasolina e 50k um hybrid que faz apenas 60km sem gastar gota, não compensa o hybrid, mais vale o a gasolina, levava uns 20 anos pra compensar o que se poupa em gasolina e daqui a 20 anos o carro está bom é na sucata.
O carro é lindo, super confortável e faz vista por onde quer que se passe. Nunca fui fã de carrinha/station e apesar de adorar esta ainda assim gosto mais da traseira da versão hatchback.
👏Peugeot . Estética super apelativa ... receita para sucesso .
Desgin, conforto, etc... TOP ! 🇫🇷, Abraço do Brasil.
Adoro esta carrinha pegout 308 mas também a 508,sao carrinhas que se pudesse comprava as 2 na hora
eu acho que a 508 é que é a verdadeira.. esta 308 é uma copia hibrida da verdadeira.. ainda me lembro quando sairam.. os primeiros carros 508 na estrada a noite era uma estouro a nivel de imagem..
Já vi ao vivo a carrinha, num verde chamativo. A frente, de facto, está muito bem conseguida, já a traseira, na minha opinião, tem detalhes a mais, prefiro, por exemplo, a simplicidade da traseira de uma Proceed.
Realmente a carrinha está muito bem conseguida...
Bom video.👌
Já alguém reparou na má posição que o volante do 308 tem relativamente ao ecrã à sua frente. Se levantarmos o volante quase para cima (que é o normal) é impossível ter uma visão total do ecrã pois o volante corta mesmo a meio
o design ta giro mas acho que a geraçao anterior teve mais impacto quando saiu, este parece que faz mto esforço para que olhem para ele.
Já testei a versão hatch do 308 na versão 1.5HDI de 130cv. Não gostei o motor que não é nada de especial nem da posição de condução, entre outras razões não conseguia ver o painel de velocidade tinha sempre o volante a frente. Agora tanto a carrinha como o hatch são muito bonitos e claro vendem. É um bom carro para vender por catálogo.
Não gosto de carrinhas, mas admito que esta carrinha é linda. No entanto testei o 308 Hatchback no inicio do ano e não me surpreendeu, aliás tinhas mais expectativas do que a sensações que o carro me transmitiu, toda a gente falava do carro e lá fui eu testar, mas pronto não gostei da motorização que era a versão 1.5 gasóleo nem do i cockpit não conseguir ver o quadrante completo e bem que andei a ajustar o banco. De resto percebo que o carro venda bem porque é bonito e tem muita tecnologia.
Lindo ...
Quero um destes pra mim.
Que elegância de carro !!!! 👏👏👏👏👏👏 Tragam para o Brasil 🇧🇷
Melhor ir pra lá amigo kkk
@@Rj-bq6kg no Brasil não tem ?
Realmente sinto que realmente.
Grande carrinha👍👍👍
Mas para quando um teste drive ao citroen c5 X?
Esse deve ser brutal😉
Brutalmente horrível sim 😅
Qualidade em relação às referências Volkswagen e Toyota?
Qual a vossa opinião em relação às 4 estrelas (apenas!) nos testes de segurança Euro nCAP? 76% de segurança nos passageiros adultos? Parece aquém das expectativas.. segundo percebi poderá ter qualquer coisa a ver com a falta de alguma tecnologia que já existe atualmente. Será?
Viva , para quando a review da nova kia proceed 2022?
Mas aonde fica a Mcoutinho em Lisboa, era que antes era no norte mas era muito longe da ai umas dicas. Pena ser tão caro nos impostos para motor que têm
Na antiga Lisboa Oriente, junto ao Cabo Ruivo.
Gosto do vídeo mas resume se ao preço final . E o preço é alto ! Não mencionas quanto se paga na fatura para carregar essas baterias para andar esses kms .
Hugo é mesmo o carro do ano!! adequiri à 3 semanas um 308 hybrid 225 cv, e que sonho de carro. completamente apaixonado! em termos de consumos, sim consegues rondar os 60 km's 100% electrico se nao tiveres o pé pesadito. casa trabalho, trabalho casa sem gastar um pingo de gasolina! Tecnologicamente falando, é quase quase tudo automático, apenas aceleras, travas, e rodas o volante! e conduzi-lo de noite ainda me espantou mais, esses Full Led Matrix sao de outro mundo! Sempre sonhei ter um BMW, mas depois de ver e testar um destes nem quis mais saber da BMW. ainda ontem piquei com um serie1 118 D, e o bacano do bm, ficou a abanar os braços.. lindo!
Tenho um igual desde fevereiro, em azul vertigo. É mesmo um sonho. Bons km na máquina. Já agora ando com médias de 1.5l/100km.
Qual a média de consumo em AE em modo híbrido e quantos KMs ?
Bela merda que compraste. Pegavas no dinheiro e compraravas um alemão
@@tiagolopes1991 Quantos km fazes com o depósito e uma carga total? Sem voltar a ficha como é óbvio. E que média nessas condições?
@@VITOR-gh4dh AE 135km/h AC on média de 5.8 com bateria, sem bateria vai para 7.2
Eu até gosto do 308, já testei o carro e gostei, mas atenção há muita gente a queixar-se da posição do volante, do grupo que foi comigo testar só eu é gostei os restante colegas queixaram-se da posicao do volante. O meu conselho é testem o carro.
O Sr. Simão soube- se sentar e regular o volante e o banco, já os outros foram aselhas...
A posição ao volante é espetacular, super confortável
Primeiríssimo 👏
12:11 O exemplo PERFEITO do novo paradigma dos eléctricos. BORING.
E é mesmo toda essa dinâmica que o Hugo refere que se está a perder com esta mudança a todo o custo para os carros a pilhas.
O que é necessário são alternativas viáveis e diversas. Não apenas o que agrada a alguns ou o que é mais "cómodo" e o que "supostamente" é a salvação do ambiente (que não o é por si só - toda uma conjetura industrial e social deve estar incluída nesta discussão).
1000 vezes me disponibilizem um carro que me obrigue a "mexer o cú" e que me obrigue a usar a cabeça, o tronco e os membros para o conduzir. Conduzir é isso mesmo - uma miríade de sensações que invadem o condutor durante o acto. Acto esse que se está a diluir mais e mais com cada novo modelo, mais e mais "autónomo" que sai.
Acelerar e travar? BORING. Ao invês, simplificam na condução, complicam no acesso a funções básicas como usar a ventilação. Um telemóvel na condução distrai. Um tablet disponível no interior, com mil e uma funções para o condutor usar durante a condução (andar a "picar" com o dedo nos icones) não... É só... PARVO. LOL.
E verdade que é muito bom e só pena é que ser tão caro
Tudo muito bem sim senhor!
Tens de ser mais criterioso nas "parcerias".
Acredita em quem está no norte.
Adoro as linhas exteriores, as linhas interiores também são muito bonitas com um especto muito futurista na zona do tablier. Nao gosto do novo símbolo eu tenho uma 508SW e gosto do símbolo antigo. Acho que com este novo design e com o símbolo antigo ficava muito bom.
Mas são ideias de marketing.
A Peugeot tem evoluído muito ao longo dos anos na venda dos seus veículos, tornando se numa marca muito chamativa derivado ao design dos seus carros, conforto e também pela fiabilidade dos seus motores.
Abraço
💪
Também sou da mesma opinião do novo símbolo, também tenho uma 508sw, e para viagens longas é do melhor, um abraço (y)
Finalmente uma carrinha, Peugeot bem
Comprei a versao diesel ja a tenho a 3 semanas e estou a gostar muito boa carrinha ...
Aqui na belgica a a versao hibrida com 225 cv
ia perguntar ao Hugo mas posso perguntar a ti .O tablier parece bastante alto nao interfere na visibilidade?
@@sergiopereira9546 a mim q tenho 1m 75 n me afecta agora pessoas mais baixas acredito q faça diferença
É o carro de 2022... Se a marca corrigir a enorme quantidade de problemas de software que o carro tem neste momento... Prometem atualização de software, mas estou à espera desses updates no meu há meses... e nada!
Pneu suplente?
É possível como opção.
@@MrJoOSoares obrigado. 👍🏻
Cada vez tenho mais a certeza que comprar diesel hj em dia não faz muito sentido. Carros a gasolina conseguem ter um consumo muito bom, isto claro comparando modelos recentes.
Carros de empresas que fazem
Muitos km o diesel talvez ainda seja o adequado.
o problema não é só o volante, é mesmo a posição do quadrante que já acontecia em vários modelos da peugeot
Todos com o mesmo guião, de que o gasóleo já não vale a pena, pois comprei este mesmo modelo a gasóleo e os consumos são espetaculares, acho que está malta podia começar a ser mais sincero e seguir menos os guiões das marcas 😁
Carro do ano?!
Pensava que tinha sido o KIA EV6!!
Ah! Carro do ano Nacional, porque Internacional o carro do ano foi o KIA EV6… bem me pareceu que não estava enganado.
Mas este Peugoet tem uma bela presença sim senhor.
Hugo, e essas "ponteiras" de escape?!
Na minha opiniao estragam a traseira!
A Mercedes foi pioneira nas saídas falsas... :D
Eu pus folie nas ponteiras fake ficou bem melhor q original
Os franceses tem uma capacidade única de criar designs que passam de moda mal o carro sai do stand
Sem dúvida, pecam por excesso
E ainda falta muito o desgaste de imagem pelos tvde
Já os alemães por exemplo usam o mesmo design à décadas ...
Não deixa de ser curioso que o design é um dos factores mais elogiados neste novo 308, mas gostos é daquelas coisas que não se pode discutir...
@@ricardomelo6091 efeito Tuga...
50mil por um 308? Não, obrigado 😂
Sim porque um série 1 com este equipamento do 308 custa menos…..
Carros que não sejam alemães, dados são caros
Ao vivo a traseira está feia, na minha opinião
Odeio volante e sua posição de condução de resto esta bem conseguido
Os Peugeot estão muito apelativos esteticamente.
Tem muito ruído no design.
A posição desse volante hummm naaa
a traseira está estupidamente feia
Não me convence.
Não consigo gostar. Já vi ao vivo.
é bonita a carrinha mas nunca na minha vida compraria hibrido credo alias de 2010 para a frente pouca coisa me excita
Profundamente horroroso, quando me lembro do Peugeot 205 GTI, da vontade de chorar
Carro do ano ??
Ou será sucata francesa com rodas do ano 2022 ??
Carros franceses ou com mecânica e eletronica francesa, e carros Coreanos é chegar-lhe uma acendalha e isqueiro...
Ui amigo voce vai ser enxovalhado por dizer a verdade 🤣 junte a esses tudo o que não seja alemão..era chegar fogo