【世界は薬ありきの戦い】合戸孝二が“ナチュラル”で勝負する意義を語る。

[@イクラちゃん-z1z]

合戸さんと木澤さんの腕がユーザーより太いから最高なんですよ💪

[@BAD_PHILOSOPHY]

4:33 俺はケンタイだ!!はパワーワードすぎる‪𐤔‪𐤔

[@kenta_tencho]

合戸さんほんと最高ですわ…
使ってるみたいな身体にならないといけないは響きました…！
どこのジムにもユーザーが溢れてきて　しまい悲しい日本ですが、お三方目指して腐らずに頑張ります！

[@unchi_ippaideta]

周りが薬に手を出す中己の力だけで勝負する姿カッコ良すぎて憧れる事すら恐れ多い

[@jpn3972]

精神も含め持って生まれたものだけを最大限に追い込んで肉体を創る競技って他に無いだけにドーピングって本当にもったいない。このレベルのナチュラルビルダーは崇高さを感じます。

[@superman9034]

私はその生まれたものだけを更に科学的な力で、人間が到達出来る肉体の限界を超えた先で競うのも、1つの素晴らしさだと考えてます。
この賛否がユーザー/ナチュラル論争の醍醐味なんだろうなあと。
同じ土俵に立つ事は反対ですが。笑

[@さくさくり-f7z]

どちらの意見も素晴らしい

[@user-pz2hi6yc8b]

まさにこのお二方の意見に尽きる。

[@狼乙女]

ドーピングは笑えない話なのにそれすらも経験で済ませる大きな器を持っててトークを盛り上げるのがうますぎる漢　それが我ら合戸孝二🕊

[@チキン4番]

せめて日本だけは聖域であってほしいな。

[@まはとま-r9c]

こんな公開してくれてる事に感謝

[@水野篤-y9c]

ナチュラルで一生頑張って行きます😊

[@たこ-u3v]

ほんと良いチャンネルですね。ここに出演されている方々がもっともっと日の目に当たり評価されますように。

[@kotatan1022]

使ってる奴を相手にしなきゃいけないから使ってるような身体にしなければいけない‼️
心に響きました、、、

[@nikuhiko777]

木澤さんを一瞬kentoなのかと錯覚したｗ

[@らっきょ-h2c]

俺のイメージとして、合戸さんはナチュラルなのに命削ってる感じがする…実際片目見えなくなってるし💦スゴすぎる

[@ユーザー-b4j]

kentoかと思ったらkizawaだった

[@ykoba4054]

自負っていうか矜持というか本当に堂々とされている
筋肉より精神力の方が大きくなっている

[@kurinosuke]

合戸さん、喋り上手いな～

[@おめでとう-d8x]

ドーピングとか知らない一般人の人にユーザーと比べられるの嫌すぎる

[@ケルマイ-j1t]

ユーザー「Godo、お前は何のドラッグ使ってんだ？」
合戸さん「俺はケンタイだ」

[@ぐらんばーとる]

カッコ良過ぎる

[@unchi_ippaideta]

日本人の誇り

[@頭痛ニキ]

合戸さん「クロワッサンだよ〜」

[@かしゅう丸]

ステップ👶

[@ももも-p7p]

ナチュラルが限界まで鍛えるから美しいんじゃないのか？

[@funkyiwt]

合戸さん、トーク力も良い！

[@ymulberry2682]

なんだかんだで、ナチュラルの身体がカッコいい。

[@kagemaru-aniki]

そこまでIFBBの国際大会が酷いんじゃ、JBBFもIFBBの傘下からの離脱も考えた方がいいんじゃ無いでしょうか？

[@たくみ-o2e]

世界大会、アジア大会に行けなくなるから流石にキツイのでは
それに日本人は骨格的に不利と言われますが、ナチュラルなら世界でも活躍出来ると証明出来る。

[@creeper-corporation]

WNBFの傘下はもうあるからなぁ…あるって言っていいのか微妙な大きさだが

[@tarolyn2]

角田さん、久しぶりに拝見しましたが今だにこんなゴツゴツの筋肉してたのか。
若い頃より凄くなってる

[@ktmoto2980]

ナチュラルボディビルダーの世界一決定戦やって欲しい。

[@shoubousha4867]

ユーザーは別に自己責任でどーぞと思う。犯罪では無いから。ただ同じ大会に出るのは違う

[@kemitan]

ナチュラルの人狙ってドーピングチェックして
この大会はナチュラルですってなんだかなー😭

[@1年前-n4j]

ユーザーに勝てる身体を作らなきゃいけないのは大変だな

[@あきら-l4x]

ナチュラルとユーザーが同じ舞台に立つのが許せない。

[@棒銀]

完全ナチュラルの団体に出れば良いのでは？？

[@blanche8536]

@@棒銀
は？

[@牛肉-e1e]

@@棒銀 完全ナチュラルの団体なんて存在するのか？

[@abc-rr7hb]

@@棒銀 君のように読解力のない日本人多いな草　心配になる

[@NaMikam]

全くです。大学の試験でカンペを使ってるやつの心理は、まさに、ユーザーの心理😊

[@唐沢貴弘-e6t]

とかいいつつ、合戸さんロニーコールマンとお揃いの服なんですねwww憧れてるのかな？

[@唐沢貴弘-e6t]

もう、あなた達で団体作れば解決よ。JBBFなんて広報がおわってんだから。ようつべ使えるトップのOBの人達が本気で作ったらついてくる人もいると思うよ。

[@ととやまととたろう]

ステきじゃない体が1番ステキ、ハッキリわかんだね

[@정지원-h6q3y]

次回に続くやなくて
この組み合わせは永遠にお願い致します🤣
昨夜の上から真理子今でも笑うわ！

[@oila7787]

5:44～の話は衝撃的すぎる。

[@ぐらんばーとる]

合戸さんみたいにトレーニングするのは無理
筋トレしててそれは自分で分かる
ただ、使うくらいなら
合戸さんみたいにトレーニングして体ぶっ壊してナチュラルで終われた事を誇りに思って爆食いする

[@近藤遼-b9h]

マイク置き場が異様

[@HK-oo5wt]

1つ思うことですが、ドラッグを使用して身体を作ることをフィットネスと呼ばないで欲しい。
フィットネスならナチュラルで在るべき。

[@kk827]

えっ？角田さんこの業界でそんなにすごい人なの？

[@一石-p6f]

2人に比べればぜんぜんでしょ

[@youtube評論家おすぴ]

日本のボディビルってチビ爺さんばっかりで永遠に人気出ないだろなぁ。

[@私は地球人だ-m9o]

角田さんは昔プロホルモン使ってましたよね？
確かアイアンマン誌で見た記憶があります。
なので個人的には微妙な人。

[@dskmr6826]

マジですか？それ知りたいなぁ
個人的に角田好きじゃないので

[@牛肉-e1e]

@@dskmr6826 プロホルモンはサプリメントの範疇って言って使用を認めてたよ

[@たいしょう-x9g]

まあ時代とかもあるしね…

[@ab-vk3hc]

k-1のときは使っていると思われます。
確かに現在はナチュラルだけどドラックフリーでは無いですよね。

[@dskmr6826]

あちゃー　
こいつは自己顕示欲が強すぎてなぁ…　2人のレジェンドに並ぶような人間じゃないと思う

[@こんなところ-n3n]

ナチュラルでオリンピア優勝したらユーザーいなくなる雰囲気

[@伊達巻仙台-m7f]

絶対無理ですけどね

[@YY-gu7pb]

4:30 ここのくだり最高www
けんたい草

[@山中-g6h]

薬抜いた途端に縮み始めるユーザーなんか惨めで見てられん、ただえさえ筋肉に依存してるユーザーはそれが恐怖で薬から抜け出せないんやろうなあ。　自分的にはそんな偽りの筋肉を背負うより食事とトレだけしてればちゃんと残ってくれる本物の筋肉の方がよっぽど魅力的に感じるな。

[@Kk-zy2bb]

内藤さん以前引っかかってるのにこんな話して大丈夫なんかな笑

[@あばば-j4h]

そうなんですか？

[@Zコー]

団体によっては容認しちゃってますもんねー
フィジークは本当に酷い。

[@suya1151]

角田オモロいやんけ。トークまでレベルアップしてる。

[@ジャジャ-j8w]

日本のトップ選手使ったらそうなるか見てみたい気持ちだけはあります。使って欲しいくはないですが

[@お湯-j3g]

国際大会だとJBBFほどレギュレーションとチェックが厳しくないからしょうがないよね。

[@akira37gawa]

失礼します。自分はやっぱりナチュラルの方がその人の生き様、背中で雄弁に人生を語るというか、人間臭さがあって好きなんですが、ユーザーだとなんかロボットとかサイボーグみたいで人間味を感じないのでやっぱりナチュラルが好きです

[@NaMikam]

ナチュラルは正々堂々、ユーザーはコソコソとカンペを使うヒト

[@jurists2000]

ユーザーはずるをするという人間性が嫌だ

[@唐沢貴弘-e6t]

Cbumのインスタのフォロワーが1000万人超え。これが答え。

[@カルロス-d5n]

シャイニー・薊さんは木澤さんより俺のほうが素質はあると言っていました。

[@鈴木一郎-o7l]

数合わせってどういう意味？
全員しないってこと？

[@tarouyamada8218]

なんでドーピング検査ないんだろ？

[@頭痛ニキ]

めちゃくちゃお金がかかるから

[@tmt102]

パナッタのコマーシャル、ウィリアムボナックがやってますね。結局業界をリードし、経済を回してるのはユーザーたちの世界なのでしょうか。

[@村上聡-w5z]

もちろん一番詳しいのはみつるさん😅

[@yoyoaa0907]

現代の侍

[@猫草モグモグ]

この清々しいまでのインタビューを見て、中途半端なユーザーRUclipsは何を思うんでしょうか？
恥ずかしさや後ろめたさみたいなものを少しでも感じるならドラッグをやめるか
ユーザーであることを公言せずに筋トレ情報を発信しないでほしいです

[@たくみ-o2e]

マジでユーザーは検査して公言しろよ、そうすればナチュラルとユーザー線引き出来るのに
大会を完全に分ければ初心者も「エンターテイメント」と「競技」を区別出来るし、
このレベルなら健康に生活出来る、これ以降は寿命を懸けるみたいなのも解る。

[@creeper-corporation]

オリンピック競技化を謳っていたエリートも今じゃこの有様よ…
あれ？ひょっとして今のナチュラル最高峰ってWNBF？これを期にANNBBFが勢力を伸ばしてきそうな雰囲気

[@ロスバスタチンでキメる男]

食トレだけしてればナチュラル同等またはそれ以上に肥大が可能なユーザーは努力じゃない。単に遺伝的に強かっただけの世界。

[@唐沢貴弘-e6t]

まだ、こんなことを言っている人がいるとはww

[@ito2619]

ジムでユーザーのイキリ具合がすごい

[@takatakataka13579]

ステ使うと攻撃的になる

[@lark8104]

@@takatakataka13579ステ使うと攻撃的になるのか、攻撃的な人がステを使いやすいのか…

[@おーたおーた-t5v]

木澤大祐選手、お疲れ様です。
マイクを渡す時の姿勢が気になるのですが明らかに木澤選手と合戸選手は忖度していますよね。
角田選手の態度は逆に落ち着いているというか
自分は人間的にこの人は好きじゃないのですが
体格・経歴でも木澤選手・合戸選手が圧倒的なのに角田選手に引け目を感じる必要があるのですか？
社会の立場的なものがあると思いますが、もっと堂々と接していいと思います。

[@たいしょう-x9g]

仲いいだけじゃない？

[@Adam-ti5ch]

どこに着目してんねん

[@三毛猫ヤマト-w3k]

まあでも合戸さんみたいに長年かけてあっちこっち身体も壊すくらいならドーピングしてサクッとデカくなった方が手っ取り早そう

[@kルシオラ]

何ならそっちのほうが体にまだマシなんじゃないか?（失明してないんじゃないか?）説がある。

[@kua1103]

みてるかー
マスルグリム

[@7king206]

魚『JBBFのやつらも使ってんじゃねーかよ』

[@スリーパーズ-z3i]

合同さんのスタイルの悪さも狂気です‼︎

[@taku-dq3gc]

ユーザーはこの方々を前に、本当に恥ずかしくないのか
恥を知れ
と思ってしまいます

[@yura07yura]

ナチュラルボディビルがなぜ人気ないのかを冷静に分析した方がいいじゃないですかね😅

[@kirakirajp]

薬を容認している団体が薬を使っていることを公にはひた隠しにして真横で派手に興行して脚光を浴びてるからじゃないですかね？
もう少し深堀るなら、そちらの団体に所属している選手がRUclipsで派手な動画を出して人気を博しているからじゃないでしょうか？
彼らの身体は筋トレで作られたのではなくお薬で作られたので、彼らの筋トレ動画は無価値なんですけど、この界隈に疎い人は騙されちゃいますよね

[@ゆかわ-d4p]

@@kirakirajp ナチュラルボディビルでも派手に興行したり完全ナチュラルを武器にして脚光浴びるような工夫をすればいいのにってことだと思いますよ。特にRUclipsなんてマーケティングやビジネスセンスの差なんですから(薬使用の人間離れした方に目が動いてしまう疎い人はいるかもしれないですが)。彼らはお薬で作ったもので筋トレ的には無価値ですが業界を盛り上げています。
それがナチュラルで価値のある動画だったら最高ですし、IFBBエリートの酷い現状がある以上、レベルの高いナチュラル団体がある日本発で世界的にナチュラルボディビル盛り上げられたらいいのにと思います。コメ主さんは財源や利権等問題沢山あるでしょうが他団体を下げる前にやることあるでしょって言いたいんだと思います。

[@まんじゅう-p1m]

こういうチンカスがいるからユーザーがどんどん増えてく😂

[@唐沢貴弘-e6t]

@@ゆかわ-d4p そのとおり

[@唐沢貴弘-e6t]

jbbfの地区大会の使用してるsnsがフェイスブックとヤフーブログの2つの時点でおわりw

[@水族館-l8p]

別に、モデルの世界でも整形で生き残っている人もいるわけだから、造形の世界なら良いのでは？

[@鈴木清二-m8v]

ユーザーは、ポージングしていない時は、めちゃくちゃカッコ悪い身体だぞ
樽みたいな体型なのに、腹筋だけは割れてる
みんな、ポージングの時だけの身体を見てカッコいいと勘違いしているよね
バルブガットとかで検索してみ

[@REX3000]

そうだけど。バブルな。

[@鈴木清二-m8v]

@@REX3000 すまんっ！誤字った！

[@伊達巻仙台-m7f]

@@鈴木清二-m8v ユーザーって一括りなしてるけど、ナチュラルトップ選手よりシュワちゃんの方が圧倒的にかっこいいわ

[@ヒロヒロ-w5v]

そんなにドーピング選手にブー垂れるんなら、自分たちで完全検査する団体と大会作れ、文句ばかりって言ってないで。クレーマーなんか？

[@kota5169]

もうWADAから三行半を突きつけられたんだから、JBBFはIFBBから出ていけばいいのにね。結局IFBBもIFBBPROも同じ世界なんだよな。

[@abc-rr7hb]

世界規模の大会は流石に無理でしょ
JBBFが派遣しなければいいだけのような気がするけど

[@evolove80452]

ユーザーはお黙りなさい

[@牛肉-e1e]

それな。
しかも世界選手権なんてユーザーが混ざってるのは分かっているくせに参加しておいてユーザー云々文句ばっかり言うからな。

[@evolove80452]

@@牛肉-e1e 逆でしょ。アンぽんね

[@----cut----]

負けても言い訳できるもんね

[@斎藤道三-i2d]

バカヤロー

[@フジイふみ]

別にいいじゃん。

[@NaMikam]

全くどうでもいいんです。コソコソ派と堂々派の違い、たったそれだけのことなんです。

[@まんじゅう-p1m]

別に良いなら公言しろ。
公言しないってことは、悪いことしてる自覚があるってことでは？
「大会出れなくなるから」は言い訳😂

[@creeper-corporation]

@@まんじゅう-p1m スーパー短絡で草
あ た ま わ る お

[@まんじゅう-p1m]

@@creeper-corporation おれはたったこれだけの理由だと思ってるけど、何か他に考えある？

[@creeper-corporation]

@@まんじゅう-p1m 「大会出れなくなるからは言い訳」の部分だな。ああ、こいつはドーピングの問題について「ドーピング」って言葉を知っただけで残りを全部妄想で補っているんだなって。