Сигнализация - защита или профанация?
HTML-код
- Опубликовано: 6 окт 2019
- Методы взлома сигнализаций, а также их обхода. И немного о биометрии.
Другие видео по теме Защита от угона: • Защита от угона
Помочь каналу (исключительно по желанию):
На регулярной основе: / @golosoff
Или нажмите кнопку Спонсировать в верхней части экрана
Разово: money.yandex.ru/to/4100140008059
По вопросам сотрудничества обращайтесь:
почта forspam381@icloud.com
Facebook / alex.off.14
VK id539103341
При отправлении запроса на добавление в друзья в соцсетях одновременно напишите в личку, что вы с ютуба, чтобы я мог отличить вас от спамеров:-) 
Авто/Мото
Качественная защита от угона.
Евгений Занозин (Yugin), по промокоду “Голосов” скидка 5%
Химки, Московская область: +7-903-781-5425
RUclips: ruclips.net/channel/UCmEQ1qxKiYCpx5yphtQbegw
Апекс АГ, Игорь Демичев (Garic), руководитель отдела допоборудования, по промокоду “Голосов” скидка 5%
Москва: +7-916-680-0639
Сайт: apexag.ru
Блокиратор рулевого вала Перехват-Универсал и другие механические системы: s-z.ru/?
Самая хорошая защита от угона это закон , в Узбекистане за угон вне зависимости от цели угона дают 15 лет без права на амнистию , угонов нет потому что ни кто за железку сидеть 15 лет не хочет
Всё правильно, рушится вся цепочка - угонщики, автомастера, продавцы. Не кто не хочет сесть на долго.
И это абсолютно справедливый подход. Для многих людей потеря авто невосполнима. Они всю жизнь копят, и второй раз не смогут. А машины часто не находят. России надо брать пример с Узбекистана в этом вопросе.
не закон,а неотвратимость наказания
@@makshamster9469 Неотвратимость наказания конечно важнее, НО. Когда за угон дают пару лет, ворьё готово готово рискнуть. А вот когда будет светить 15, многие, очень многие задумаются...
Угон не может "стоить" 15 лет это не сопоставимая цена ущербу Угон даже не кража и в любом случае действие скрытное не бросающие вызов обществу Только в банановых республиках собственность дороже жизни и личности В России закон в пользу страховых компаний и если не будут воровать кто страховать то будет Бенефициары страховых все в верху пирамиды и это не только у нас
Запараллелить угон и семерых козлят - это гениально! Однозначно лайк! Выманить козлят, как вариант, можно, подбросив им кочан капусты под окно.
Точно, можно рыбачить, в смысле, козлячить с помощью приманки. Использование человеческого фактора. То есть козлячьего:-)
Подбросить кокаин и вызвать ментов.
Перед тем, как отдать авто в сервис, нужно перевести сигналку в режим автосервиса "режим технического обслуживания". Отдать сервисмэну только штатный брелок, а брелок сигналки и метку ему не показывать. Это базовый минимум операций, чтобы защититься от угона через автосервис. Важно потом не забыть этот режим выключить. Как правило, данный режим включается и выключается с брелка сигнализации.
Спасибо, дядя Лёша! Всегда очень нравится смотреть и как раз в то время, когда прихожу с работы ☺
Волк сходил к хакеру-кузнецу, который ему кодировку правильно подобрал ))
При обучении для получения водительского удостоверения. Преподаватель в медицинском классе при начале первого урока так и сказала.
Если видите ДТП действуйте по алгоритму:
1. Вызовете скорую;
2. Оцените возможный риск своей жизни.
3. Выйдете из машины и ЗАПРИТЕ её.
4. Определите пострадавших, жизни которых есть большая угроза
5. И .т.д.
Разумно,логично и доходчиво!!!
Любая система охраны это имитация неисправности автомобиля! Соответственно чем быстрее угонщик найдёт блокировки (эл. реле и т.п) тем быстрее машина уедет! В любом случае сист охраны нужно ставить чтобы продлить время угона! Полчаса никто не будет возится с авто например возле торгового центра! И ещё важно дополнять механическими сист. защиты
"заодно получив готовые отбивные" 😊 Тёзка, ну нельзя же так! Я под кофе решил ролик посмотреть... А кофий, он же горячий, между прочим!
Сначала лайк, потом просмотр!
У вас интересные темы
Иван, спасибо! Рад, что Вам нравится:-)
По большому счёту сигналку использую, чтоб запирать машину не ключём
Тоже вариант:-)
Мне понравилась идея идентификации по днк. Подошел к машине, плюнул в нее - она открылась) Ждем когда автоваз такое у себя внедрит.
👍
Не так давно, приехал домой с Москвы в Обнинск, и решил поехать на дачу. Ищу по всей квартире ключи от машины, найти не могу. Полдня прошло, отчаялся, пошел в машину взять инструмент из багажника (он у меня не закрывается). Смотрю, а ключи мои в замке зажигания, неделю висели! Видать, когда бабушке помогал выйти и дойти до подъезда, забыл взять
Сам с себя, в ****, как говорится 😃
Сосед по даче капкан на медведя ставит. )) Противоугонный комплекс получается, совместно с сигналкой и замками на капот и коробку. Даже в фильме "Берегись автомобиля" этот метод показал хорошую эффективность.
Калечить вора чревато боком для владельца. А так-то да. И фильм замечательный:-)
@@golosoff чем же именно? Что называется, сам дурак -- капкан просто в салоне случайно упал в раскрытом состоянии на пол на водительском месте ))) лезть в салон, да ещё и чужой машины, его никто не просил -- никакого умышленного причинения вреда здоровью ) Ещё была где-то тема про использование СВЧ под сиденьем, с последующим поиском по больницам пациента с характерными ожогами седалища и не только.
@@Ne0lite Попробуйте, если хотите, но я бы не стал.
Алексей, в общем-то и так понятно что от сигналки, работающей по слейву, пользы только в радиусе действия обратной связи. Будь то gsm, gprs или просто радиосвязь. Другое дело, когда сигналку, ту же самую ставят, напрямую, убирая слейв. Обойти такую гораздо сложнее технически. Ну и о нештатном иммобилайзере тут уже написали, так что ждём продолжения...
Приятелю на одной машине подсказал - мол если оставляешь машину на долго, то оставь обычный навесной замок в кардане рулевого вала.
Стоит вплотную к лонжерону, вглуби моторного отсека. Пропустить обычный замок через кардан - дело секунды. Руль провернуть после этого будет невозможно более чем на пол оборота. Спиливать же - задолбаешься.
Ни один угонщик не станет заморачиваться.
Роман, хороший колхоз!:-)
А вот мат, даже завуалированный, тут не очень приветствуется. Буду благодарен, если поправите пост.
@@golosoff Поправил.
Смысл в том, что угонщик может сесть, взломать все штатные блокировки завести машину и вдруг сюрприз - руль не вертится более, чем на пол оборота.
А под капотом замок, который без подготовки и не спилить (а то и заранее зная помучиться придётся). Скорее всего в таком случае угонщик просто сбежит на первый раз... А там глядишь ещё можно какую-то нештатную секретку придумать, чтобы и на второй раз не прокатило. Тогда глядишь и вовсе откажется от такого замороченного в плане угона автомобиля.
@@user-gm8og8uf1v Спасибо:-)
Замок на рулевом вале под капотом - отличный сюрприз. И недорогой:-)
@@golosoff А там можно подумать и секретку на бензонасос с резистором.
Качать - качает, чтобы завестись, а тронулся и не хватает подачи топлива - заглохла через 30 метров как раз на выезде со двора.
Угонщику очень неудобно будет заводится, работать исправно на холостых и глохнуть почти сразу после старта. Уж всяко такой дёрганый экипаж привлечёт внимание проезжающих мимо сотрудников полиции (уж не пьяные ли), а там и попасться не долго без документов да нервничая-то.
Ни один угонщик не станет заморачиваться - конечно не станет. Подгонит эвакуатор, увезет на нем авто куда надо - а там уже в теплом ламповом спокойствии собственного бокса, срежет все что надо и откуда надо.
Посмотрите предыдущие видео и почитайте комментарии к ним, очень рекомендую.
Спасибо за инфу: угоняется все машины кроме тех, над которыми поработали Занозин и Демичев. Можно спать спокойно, ибо в каждом городе по два-три десятка и Занозиных и Демичевых..
Написанное - плод Вашего воображения. Пожалуйста:-)
@@golosoff Воображение не очень- до замачивания поролона в чайнике я бы никогда не додумался...
Действительно , можно сказать "захотятугнатьугонят " . Те , кто обещает 100 % защиту , лукавят . Мы ( непотоковые установщики ) ,лишь пытаемся увеличить время сопротивляемости и тем самым сделать автомобиль неинтересным .
@@EvgeniyZanozin "Действительно , можно сказать "захотятугнатьугонят " Это так. Я, как практический инженер ( полжизни электроник, потом- механик) рассматриваю любой проект по наихудшему раскладу. (Меня так учили). Короче, любая конструкция (механическая , электронная) может когда- то отказать. Результат- машина мертвая. А если это произойдет вдали от дома и противоугонка установлена под предварительно снятое торпедо, то не поможет никто. Даже официалы. По крайней мере быстро.. Резюм такой: противоугонка должна быть максимально простой, но сугубо индивидуальной. Образно- "потайной дедушкин тумблер". Сам делал такие 20 лет назад. Но это другая история...
Таак , спасибо Анженер А , есть еще один близкий единомышленник . Думаю мне есть чему у ВАС поучиться , ведь я в своей профессии всего-то с 2001 года , но ваша направленность более тонкая ( как нейрохирург в медицине )
не понял смысл этого видоса, всё то же самое, что и в предыдущем, и даже не всегда другими словами
по поводу биометрии: тут присутствует некоторая ловушка терминологии - биометрия может быть только средством ИДЕНТИФИКАЦИИ, то есть "я - имярек", чтобы не вводить имя пользователя руками, например
АУТЕНТИФИКАЦИЯ - это подтверждение предыдущего утверждения, например, демонстрация паспорта, или ввод пароля
есть ещё АВТОРИЗАЦИЯ, то есть разграничение доступа, но в случае машины это малоприменимо, хотя было бы полезно, например, можно давать сервисменам ограниченный доступ к секурным вещам типа ключей, меток, управления правами и тд, это скорее к тесле и прочим смарткарам
В этом и есть смысл, типовой угон машины с сигнализацией мало отличается от угона машины в стоке.
Относительно терминологии Вы правы:-)
Механизм авторизации применительно к автомобилю на мой взгляд вреден, поскольку, во-первых, обычный пользователь просто не захочет разбираться, как это работает и на кой надо, а во-вторых, у сервисмена есть прямой доступ к телу. Разве что можно было бы ограничить скорость, когда машину ребёнку даёшь:-)
@@golosoff аа, теперь понял
а про авторизацию это я так, умничаю ;))
У меня старый, битый, непопулярный, коцанный вкруг пруль, поэтому я вообще не парюсь. Обычная сигналка есть и хрен с ним. Никому моё ведро ненужно. Сплю спокойно.
Можно пшикнуть в замочную скважину "черемухи", сами выскочат
Вот бы еще и узнать отличия от установки сигналки и защитой от угона. Хочется самому все сделать, а изобретательности не хватает.
Отчасти уже скоро. Может быть, даже в этом году или в самом начале следующего.
А про системы позиционирования, режим антиограбление, приложения на смартфоне будет?
Владимир, будет:-)
Возможно перебор. Имел ввиду принципиальную защиту от копирования. А токены с встроенным криптопроцессором давно в открытой продаже. При правильном использовании - потребление минимальное.
У меня два капкана+ растяжка на дверях.👍😅
Главное самому же не сгуцмить 😂😂😂
На профильных каналах Кондрашова и Угона.нет - подробнее и понятнее все растолковано. Понятно, что просто так рекламировать не хорошо, и не принято, но если подходить Объективно ! - то стоило туда направить всех интересующихся подписчиков, за ответами на сложные вопросы
Разница между каналом и канализации? В случае ютуба разница никакая.
Касается трендов конечно
Ну ты и пёрнул в лужу
Люди ключи потеряют и родной иммо обмануть не могут, а вы про угонщиков)))
Прописать брелок и слепить ключ это не все )))
Ждем продолжения.
Георгий, даже брелок прописывать не надо. В большинстве случаев;-) О меньшинстве будет дальше, конечно же:-)
аэрография, на мой взгляд, неплохой способ защиты от угона. авто становится уникальным в своем роде. смысла нет угонщикам ее перекрашивать или менять кузовное железо. найти легче легкого, такое авто вряд-ли у кого еще есть.
Разве что слегка уменьшит вероятность неприятного события. Случаев угона машин с аэрографией полно, к сожалению.
Если угон под разборку - аэрография ни разу не препятствие, разве что пара элементов выпадет из преступного оборота.
"Под заказ" дорогую бибику - так предпродажная подготовка будет проведена. С удалением всех этих картин/нанесением новых. Да, дохода меньше с такого а/м угонщику, но не так чтоб критично, думается.
З.Ы.
Удаление - перекрас, само собой.
Статистикой не интересовался. Если есть желание и возможность, сделайте, пожалуйста, видео о самых угоняемых авто/мото, и почему именно таких. В рамках данной серии, есть мнение, будет интересно Вашим зрителям. А вообще, спасибо за работу! Все по делу, толково и качественно)
о, новая ЦК. синего перекрутили чутка)
С цветом беда, Вы оригинал не видели;-) Да и цветокорщик из меня так себе. Переснимать некогда было, косяк учту на будущее.
@@golosoff если хотите, в ноябре смогу помочь со всем этим
@@greehun Хочу, конечно. Вопрос, могу ли:-) Озвучьте предложение в личку, контакты в описании.
Есть режим "Валет". Вы забыли про него. В сервис на нем отдавать следует.
Почему забыл? Этот режим не относится к вопросу выбора оборудования.
Наверное лучше всего скрытая сигнализация со штырями в дверях и с комбинацией штатными кнопками. Только не понятно какая именно: Автолис дорогая и глючит. Призрак тоже пишут работает криво не работает приложение.
Судя по тому, что ты часто, в качестве случайного числа говоришь "256" и отличаешь аутентификацию от авторизации, ты - программист.
А как оцените способ диалога брелка и авто без кода?
Например, авто запрашивает ответ на набор чисел f(чч,мм,const), а брелок преобразует по алгоритму и дает ответ?
Описанное Вами легко ломается код-граббером, но по сути Вы правы, примерно так оно и происходит, просто по чуть более сложным алгоритмам. Возможно, об этом будет чуть подробней через серию.
Немного обломаю планы Алексея, хи-хи-хи :-)
Любые современные сигналки (в том числе иммо, в том числе штатные) обмениваются следующими пакетами информации:
Брелок: я тут, отключить блокировку
Мозги: x
Брелок: y
Мозги: (проверяют y, если совпал - выполняют команду, если нет - игнорят её)
А y=a*f(x)+b
Брелок и мозги знают и a, и b, и какая там f(x), а вот угонщик перебором это всё до тепловой смерти искать будет :-)
@@ZlydenGL a , b и f(x) можно скачать из мозгов в сервисе. Проще использовать цифровую подпись. Секретный ключ только в брелке, открытый ключ в мозгах.
Сценарий :
1. Брелок. Я тут, отключи блокировку и вот тебе еще случайный Y.
2. Мозги . Вот тебе случайный X, cложи с Y и подпиши.
3.Брелок вычисляет hash от X+Y и подписывает (по сути шифрует) секретным ключом.
4. Мозги проверят подпись открытым ключом и сравнивают что подписано было именно эти Х+ Y , а не перехваченные кем-то ранее.
Мозги ,если будут хранить несколько результатов, могут даже предупредить владельца о попытке взлома имено его машины.
В сервисе можно скопировать все содержание мозгов вместе открытым ключом, но и по этим данным вычислить секретный ключ до тепловой смерти невозможно..
Только замена мозгов на свои. Но это уже другая история.
@@user-kl2wj5rt9t не совсем - а иногда совсем не - так. Если бы эти данные можно было "скачать из мозгов" - проблема склонированных ключей была бы актуальной до сих пор. Но ее... нет. По моей информации даже для лоукост решений года с 12, а может даже с 10, ключи клонированию НЕ ПОДДАЮТСЯ. Нужна либо некая электронная хреновина, чтобы "перезаписать методом обнуления" новый ключ, либо сам завод-изготовитель.
И кстати, всякие хеши и прочая приблуда из мира "взрослых ПК", тут не канают - совершенно несопоставимы доступные вычислительные и энергетические мощности. Как минимум на стороне брелка :-) А вообще хеширование, ЭЦП и прочая - это, на минуточку, тоже f(x)! Только эта... никому не говорите, хорошо? Не палите контору :-)
Тому, кто заливает про надежность биометрической аутентификации, можете смело плюнуть в лицо. Пароли, по крайней мере, у нас на лбу не написаны, а пин-коды мы не оставляем на каждой дверной ручке. И это уже не говоря о возможности замены в случае компрометации.
Пример с 7 козлятами - отличная иллюстрация на эту тему.
Твои слова : от цены сигналки не чего не зависит!
То есть китайская хрень даже копия стар лайн будет на ровне с оригиналом!
То есть в расчёт не берёшь то, что есть блокировка по кан шине, внешней блокировки! Наличие блютуз метки! Наличие модуля ддсем!
В большинстве случаев;-)
Любое железо можно поставить так, что его "обезвреживание" займёт секунды. Печаль в том, что ну очень часто его именно так и ставят.
Блокировку по CAN шине вполне можно обойти, а тех, кто считает, что понятие "паук" в угонном бизнесе ушло в прошлое, можете смело слать лесом :-)
Угнать можно всё, вопрос только в цене вопроса. Некоторые машины "защищены" тем, что стоимоть и время изготовления спец-девайса для угона несопоставимо со стоимостью автомобиля.
Кстати, Лёш, ты с Микелем не консультировался при создании своей серии?
В жизни почти всё упирается в деньги и время:-)
"Сценарии" для этого сериала написаны давно, исходники Микель видел и своё фе выражал. Фе учтены:-)
Ранее писал об этом: если у команды угонщиков есть СПИСОК, и оплата им пойдет после выполнения списка ЦЕЛИКОМ, они технически могут на машину стоимостью в 1 лям потратить и полтора ляма. Какая разница, если они потом "убыток" отобьют в целом по списку заказа.
Санта-Барбара прям какая-то
Денис, Санта-Барбара начнётся примерно после десятой серии;-)
Автор, наверное, преподавателем работает. Чёткий план, даже алгоритм, изложения темы. Преподаватель информатики?
Алексей, не угадали;-)
@@golosoff неужто угонщиком?.. ))
@@dmitryshustrov7942 Я чту уголовный кодекс:-)
Не хватает обзора хардварной зашиты: кочерги, замки, штыри и т.п.
Спойлер: кочерги легко открываются быстрым и мощным усилием
как и пароль в инете-гиморр ток для владельца!!!
а как СТОшник пропишет новую метки, если для этого нужно знать pin-код?
В большинстве случаев;-) без проблем. Как - в следующих сериях:-)
что то я не понял любая сигнализация - это профанация? А как же Starline диалоговый?
Поставленная как попало, а обычно так и ставят, любая. От установки зависит больше, чем от железа. Все подробности с примерами есть в плейлисте Защита от угона.
А как же диалоговая сигнализация?
Один из методов аутентификации. При нормальной реализации хороший, но и он не отменяет "открытых окон".
Почему этого не говорят в Автошколе.
Вероятно потому, чт в автошколе учат водить, а не защищаться от угона:-)
13:45 вывод кофе и диван, вредны
Безусловно. И не только в обсуждаемом контексте.
Ещё в начале века у меня стояла отечественная сигналка с антиграбительским чипом. Не помню как он точно назывался. Коробочка маленькая, носил в кармане брюк отдельно от ключей. Если её не было в радиусе пары метров от машины, то она начинала моргать, визжать, а потом через минуту-две и вовсе глушила двигатель. Что решало вопросы воровства ключей и кражи "на светофоре". Конечно, супер-профи может и догадался бы... И придушил меня, чтоб обыскать на предмет коробочки.... Но... Много таких? Смысл? Ваша категоричность не внушает таки доверия...
То, о чём Вы говорите, называется метка. Вы правильно делали, что носили её отдельно, в этом суть. А теперь попросите коллег показать ключи от машины. Наверняка у большинства брелок, метка, ключ будут на одной связке.
@@golosoff Я ключи чужие не разглядывал специально... Но когда попадались на глаза меток не видел. Верю, что такие товарищи есть, но... Так ведь есть и товарищи, которые забывают ставить на охрану вообще... Думаю, это не показатель.
Хотя и метка не самый удобный вариант, но сейчас вместо метки применяют смартфон, что уже удобнее... И не забудешь особо и на брелок с ключами не повесишь... И удобно... В том плане, что смартфон все равно нужно с собой носить.
@@Paradise_Box Такие не просто есть, таких большинство. Можно коллег попросить показать, можно в сервисе на приёмке посмотреть, как владельцы отдают полный комплект ключей, где всё висит на одной связке. Смартфон хорош как раз тем, что к нему трудно прицепить ключ от машины:-)
@@golosoff но метка на смартфоне в случае грабежа - не кражи! Хотя и кражи тоже. - вещица не совсем оптимальная. Изьяв у потерпевшего ключи, глупо не прихватить заодно и мобильник.
Биометрия является довольно слабым и спорным методом аутентификации. К примеру вы поставили на дверь сканер отпечатков пальцев. Злоумышленник берет стаканчик из которого вы пили в макдаке, снимает с него ваши пальчики и показывает сканеру, который открывает дверь. Вы обнаруживаете, что кто-то открывал дверь. Понимаете, как. И с ужасом понимаете, что ничего сделать не можете, кроме как демонтировать и выкинуть сканер отпечатков на помойку. Это не личинка замка, не кодовый замок. Поменять свои отпечатки в случае кражи вы не можете
С одной стороны Вы правы. А с другой - уж если против Вас работают на уровне отлова отпечатков с выброшенного в урну стаканчика, то сверхнадёжная противоугонка приведёт к разбойному нападению.
Некропост, про биометрию: это крайне хреновый метод аутентификации, не смотря на свои кажущиеся преимущества. Да, для биометрической аутентификации не надо ничего знать, иметь с собой и т.п., но у нее есть два фатальных недостатка:
1. биометрическая информация по факту публична, ее нельзя спрятать в сейф. В частности вы не только каждый день оставляете миллионы отпечатки пальцев, но их можно просто сфотографировать. Например известен случай, когда отпечаток пальца, если не ошибаюсь, министра обороны германии, был восстановлен по фотографии официальной пресс-службы этого министра (просто как proof-of-concept что это возможно). И биометрия в виде какой-нибудь сетчатки глаза или ДНК также не лишена этого недостатка;
2. биометрическую информацию невозможно изменить.
Т.е. представьте себе, что вашу машину открывает ключ, который все видят в полных его деталях, но поменять его нельзя. Это все еще кажется хорошей идеей?
И не надо про то, что есть проверки, что биометрию проходит настоящий живой человек - как правило это обходится, или же это оказывается неоправданно дорого.
что то со скорстью подачи...как то быстровато
Раньше жаловались на слишком низкую скорость. Значит, двигаемся в правильном направлении, осталось научиться делать паузы:-)
для этого времени суток действительно слишком шустро втирает
Норм, а то раньше на 1.5 смотрел, а то и 1.75
Норм, сейчас. Тем более, что половина материала повторяется из предыдущих серий. Либо посмотрите их, чтобы стало яснее, либо ставьте 0.75 скорость.
Zalihvat наоборот норм. Тошнит от медленных блогеров, которые как черепахи слова выдавливают. Если вам медленно, поставьте скорость воспроизведение 0.75. В этом случае Алексей будет словно слегка прибухнул 😄
Какая-то мокрая вода получилась... Слишком растянутое и мало информативное видео... Всё это можно было сказать за 2 минуты.
*Биометрия-один из способов, контроля над существами-смертными!*
весь плейлист про угоны ниочем
Конструктивного текста на 5 минут, всё остальное бла-бла-бла ...