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【コントレイルと状況が違う】イクイノックスが４歳で引退するのはおかしいと言われる理由
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- Опубликовано: 12 авг 2024
- ４歳で世界最強馬イクイノックスは引退しました。
三冠馬コントレイルも引退しましたが、強い馬は早期から引退することがありますよね。
昔ならディープインパクト スペシャルウィーク エルコンドルパサーなど。
ウマ娘で有名なタマモクロスも引退しています。
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【目次】
0:00 始まり
1:15 本編
引用
「netkeiba」様より
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「JRA」様より
www.jra.go.jp/
「JRAーVAN」様より
jra-van.jp/
「サンスポ」様より
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「JBISサーチ」様より
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BGM
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素材
製作：Aviutlの配布屋さん
RUclips： / @aviutl2629
☆オリジナルゆっくり素材制作者：バニえもん様。ありがとうございました。
#競馬#JRA#イクイノックス#コントレイル#ウマ娘#世界最強馬
予後不良のリスクがあるから怪我なく引退できたのがハッピーエンドだと思う
イクイノックス4歳までの成績だと、5歳も国内全勝かそれに匹敵する結果でないと種牡馬価値は上がらないと思う。知られていなかった苦手条件にぶつかることも、一気に衰えが来ることも、怪我のリスクもある。個人的には考えれば考えるほど、JCでの引退はベストだと思う。
国内中距離走ってももう種牡馬価値は上がらんよ
国内で上がるとしたら短距離やマイル、長距離走るしかない
後ダート
有馬記念くらいは出て欲しかった
@@user-ce5jg3kp4o なら尚更引退は正解ということになりますね
@@mobemobe3123
国外走れば良いんじゃない？考？キングジョージ、ブリーダーズカップ、凱旋門賞、プリンスオブウェールズステークスとか海外からの種付けオファー考えたらこれ勝ったら更に求められるけど
@@user-ce5jg3kp4o 欧州への挑戦は中立地的立ち位置のドバイ遠征とは訳が違うと思う。それだけの偉業だから凄いのだけど、ハイリスク過ぎた。一つだけ追い風なのはルメールが主戦というところかな。
イクイノックスの秋天JCは明らかに別次元の馬だったと思う。
あれ以上走らせたら出せる能力値に対して体が持たなさそうって感じるレベルだったので早期引退もやむ無しだと思ったわ
サンデーの4×3を作れるイクイノックスとコントレイルじゃ比較対象として適切じゃない。
白井最強が、早期引退することで馬に元気が残り繁殖で有利になるって言っててなるほどなってなった
イクイノックスの4歳引退が色々言われているのは4歳引退がクラブ馬としては極めて異例であることと、事前にJCで引退と表明せずに有馬出走をチラつかせておきながら結局引退だったからだと思います。
動画内で挙げられていた馬たちは基本個人馬主ですよね。
後者については、何となく予期できてはいましたが、イクイノックスの"ラストラン"を見たかった人も多かったのでファン視点で不完全燃焼？のような気持ちが生まれたのではないでしょうか。
イクイノックス種牡馬にしてキタサンブラックの負担減るから
↓
両方とも上限まで付ける
サンデー孫のキタサンとサンデーひ孫のイクイの需要は一致しないんよな定期
キタサンの負担軽減ならイクイノよりドウデュース、シャフリ種牡馬にする方がまだ効果あったかも
@@user-bp9yi3si2wドウデュースはハーツクライ産駒だからそこまでだけどシャフリヤールとジャスティンパレスが種牡馬入りしてたら少しは負担軽減になったのかな？それでも種付け料が違いすぎてあんまり変わんなさそうだけど
キタサンの仕事軽減ってよりサンデー四代目直系って方がでかいでしょうな
今までエピファモーリスみたいな気性爆弾抱えたロベルト直系とかルーラーシップくらいしかサンデー系の肌に付けれる馬おらんかったから
しかも欧州寄りの血統ってのが尚更いい
サンデー孫って大抵母系は米国系やからね
今年はキタサン190頭イクイ200頭みたいですね
仲良くこれからもこのくらいの数字で分け合ってほしいです😊
イクイノックスもキタサンブラックも満口なのに牝馬の取り合い？？？
あと凱旋門賞に勝っても初年度の種付け料２０００万が２５００万になっていたかっていうと想像できないな
異例の初年度２０００万の時点で初年度としての評価は天井のような気がします
ディープ産駒達からお嫁さんを取り上げただけでしたね
色んな夢は子供たちに託していくのも有意義。
種牡馬になっても危険とは隣り合わせだから長生きして血を残してほしい。
仕方ないしリスクも色々あるのはわかるんだけど、イクイノックスみたいなスターホースはずっと見ていたくなる。惹きつけられる
あのジャパンカップ以降も走らせた所で価値は上がらないから引き際は妥当ですね
ブラックタイドとディープの全兄弟クロスから化物が誕生する...よーな気がする
イクイノックス・キタサンブラック・ブラックタイド・サンデーサイレンス
サンデーサイレンスから四代離れるサンデー系種牡馬は価値があるからね。
どうしてもサンデーのクロスが避けられない日本競馬において、四代目というのはありがたい。
イクイノックスの1番のセールスポイントはSSひ孫世代の最強馬てとこじゃないのか？
SS孫世代のキタサンとは需要違うしどちらかと言うと食い合うのはコントレイルだろ
しかもキタサンイクイノはミスプロフリーで付けれる肌馬が選びやすい
コントレイルもSS孫世代だが
有馬はその前の年に勝ってるし 短かいスパンで３走もするのかなと感じ ＪＣで引退だろうなとは 漠然に思ってました（秋天前にですね）
なので 秋天 ＪＣを現地観戦を決めて 実際に観戦してきました
２戦とも現地で観戦できて 非常に良かった
名馬は 血を残すことが最優先と考えております なので故障等のリスクと天秤にかければ ４歳で引退は有りですね
クラブ馬で４歳引退が異例とは言われるが５０億円でのシンジケートが組まれて
クラブ馬の会員については義理は果たしている
レースに出る以上故障での予後不良が付きまとうので引退は仕方ないのでは？
ＳSを４代前に持つ競争成績抜群の種牡馬としてこれほど需要がある馬はそうはいないですしね
SSを３代前に持つ繁殖牝馬にも付けられますし
イクイノックスの50億円はシンジケートじゃなくて、売却額ですよ
シンジケートを組んでるなら60億規模ですね
たぶん組んでないでしょうけど
出資馬だけど、やっと出たサンデーサイレンスのひ孫世代の大物だからしょうがないと思ったわ。
シンボリクリスエスも4歳で引退してエピファネイアで成功してロベルト系の種牡馬の中ではまだまだ安泰だと思います。
イクイノックスはサンデーの血が一世代薄くなるから、キタサンブラックとは需要が別にもあると思うよ
親父とじいちゃんだけで子種屋さんをやってくの大変なんだわ
地味に続けてる爺どうなってんだよ
4歳引退は別にいいけど、やっぱり有馬は出てほしかったわ
秋古馬三冠の大偉業引っさげて引退式･･･ってのは見たかったよね。
まあキムテツの胃が持たないだろうけど
これは断然アリ
文句があるなら自分が個人馬主になってレジェンド級のG1馬所有して6歳まで海外遠征してから言えってこと。夢もロマンも安全と資金がある上での話
個人的にはこれ以上イクイノックスを現役を続けた場合に掛かる調教師等の人間側のプレッシャーの考慮がされてるのかな？って思うところがあります
絶対に怪我させてはいけないプレッシャーが強すぎてストレスで倒れかねないと思うのですが…
そんなの贅沢な悩みでしょ
そんなこと気にしてたら今後競馬は強い馬が出ても早期引退が流行ってしまうよ
むしろコントレイルよりSSから代を重ねた名馬であるイクイノックスの方が望まれていた
だからこその初年度からの最高額と言える
イクイノックスの種牡馬価値はもう天井だったからなあ
あれ以上勝ったからって初年度種付料三千万円や四千万円に出来るかといえば難しい
コントレイルは正直更に勝ちを重ねるのは難しかったし、ここ数年の牡馬暗黒時代のおかげで無理やりの千二百万円の強気設定が出来た
あそこしかないベストな引退タイミング
今夜も完璧ダゼ😊
ま、まあ早めに引退したおかげ(？)で父と息子が向かい合わせの馬房になるというエモい光景も見られたわけですしｗ
もう一年現役で走る姿を見たかったという気持ちは確かにありましたが、続けて万が一のことがあるのが一番怖いという思いの方が強いですかね。
ちょっと異次元クラスのUMA出ちゃったからね〜
先も見たかったがブラッドスポーツ故、血も大事
ただ欧米に目を向けるとビッグタイトル取ったら3歳引退が当たり前で4歳引退も遅い方だったりする。
下手したら2歳で引退するパターンもあるみたいですね。
欧米はレースの賞金が低い
種牡馬ビジネスの方が割に合う
夢を追うことが大切なのはわかるけど海外遠征する際の費用は馬鹿にならないからね。
ハープスターの一口が良い例、凱旋門で今までの賞金が相当分吹っ飛んだって話らしいし…
個人的には強い馬の四歳引退なら全然あり
行き過ぎたヨーロッパみたいにクラシック馬が3歳で即引退して、古馬G1がスカスカ少頭数のつまんないレースになるよりよっぽどマシ
うぽつです
イクイノックスの四歳引退は仕方ないのかな？って思いました
そんな中同じキタサン産駒のソールオリエンスの走りにはキタサンブラックの種牡馬価値を上げるのでは？って思いましたね
私的にはイクイノックスに凱旋門賞は無理かな？って思いますが
ソールオリエンスならば行けそうかな？って思うんです
何故そう思うのかって言うと両馬の馬体重を比べると解ると思いますが
イクイノックスの馬体重だと凱旋門賞を好走した馬よりも重たいと思うんです
一方ソールオリエンスならば好走した馬達と同じ位の馬体重だから行けそうって思うんですよね
如何でしょうか？
あとソールオリエンスはイクイノックスに比べて欧州血統色が強すぎて日本で走る分には重いんよな。イクイノックスもかなり欧州血統色強かったけどソールオリエンスそれ以上だからね
キタサンブラックが現役続行の場合、社台Gの競走馬がG1勝てないから引退させた噂がまことしやかに流れてたなぁ。
2024年の5月に一口馬主さんが、X で呟いてたけど、EQUINOXに合う事が出来て、牧場関係者が言うには、引退してて言い難いんですが、父キタサンブラックと同じで5歳で更に本格化しました、とのこと。5歳もレース出てたらどうなってたかな？少しもったいない気もするけど、その分良い子どもたちを沢山種付けして欲しい😊
6:23 EQUINOXは体質強いですよ。ドバイ帰りで宝塚記念を最後方から大外まくって勝つ位だから。2024年のドバイ帰りの他の馬の体調や成績を見てください。クラシックレースの頃はまだ身体が子どもで固まってなくてまともな調教を出来ずに素質だけで走ってて2戦共に超不利な大外枠18番からどちらも惜しい2着連帯で、ダービーに至ってはドウデュースのハナ差レコードと同タイムですから。
まだ3歳春に筋肉の付きが良くなかったEQUINOXにもし、陣営がダービーに向けて無理な仕上げをしたらEQUINOXはダービーどころか、故障をしたり、古馬になっても勝つ事が出来なくなってしまった可能性が高いです。
クラシックで無理に勝ち上がりお金を得たとしてもその後伸びない馬が多数居るように、その馬の成長に合わせたメンタルも含めた飼育、調教が馬生には1番大切だと思います。
凱旋門賞については、まず日本馬が現地の柔らかく重い洋芝や自然をそのままコースにしたアンジュレーションに合わないと言われている。
フランス人のEQUINOXの騎手のルメール曰く
ロマンはあれど、凱旋門賞は欧州でもパワーが要るほぼ別競技であり、英国や愛国の有力馬もスピード馬はあまり出さないし、出る予定でも欧州の馬の場合、馬柱が傷つくのを嫌うので、重馬場や雨の場合はすぐキャンセルする。前例もある様に、もし日本のコースを走る日本の馬としての種牡馬価値には全く寄与しないでしょう。ましてや走り慣れていない深い洋芝でケガしたり、馬がやる気を無くす事もあり金融商品としてのクラブ馬では数千万の自費の輸送コスト含め考えにくいし、ドバイで優勝したEQUINOXが創設119年記念の天覧競馬の秋天や、ジャパンカップで勝てば報奨金が2.2億追加される大切なその時期に、経験も当てもない凱旋門賞に連れて行けといのは余りにも身勝手でゲーム脳過ぎます。凱旋門賞で勝てるかどうかは父キタサンブラックが不良馬場の秋天で勝っているし、母父の血統表には3頭の凱旋門賞馬、ダンシングブレーヴ、トニービン、アレッジド（2連覇）が4勝している事から、エルコンドルパサーの様に現地の厩舎に預けてしっかり準備して、レース半年前位に連れて行ってロンシャンのレースに出して慣れさせれば充分に勝ち負けする勝負が出来たと思います。 7:54 全兄弟ならまだ分かる（それでも全兄弟のブラックタイドとディープインパクトの様に母父どちらに似るかで、体型から筋肉のつき方、肌色、流星、ソックス全て違うのが普通）けど、キタサンブラックとEQUINOXは親子で半分以上違う馬ですよ？むしろ母シャトーブランシュから来るBMS の名馬からの遺伝子がEQUINOXを父キタサンブラックの上位互換にしていると言っても過言ではないです😊
この意見に全面賛同するわ
凱旋門挑戦についてなんかはその通りだと思う
ただひとつ気になったのはずっとイクイノックスを英表記で書いていること
うざい
コントレイルは4歳の成績が散々でボロが出ないようレースを絞って引退だから全然立場が違う
ディープもコントレイルも後継種牡馬としての引退なら仕方ないけど、強すぎて引退ってのは夢がないよな
強い馬を作るために血を残していざ強い馬が出れば引退って本末転倒すぎる
強い馬を作ったからといって海外遠征に行くわけでもなく、むしろ強かったら国内専念になるというね...だから競馬というのは強いのに挑むというより常にお金稼ぎ優先なんだろうなぁといつも思う
イクイも結局はホームに近いコースで自分より弱い相手に勝ってるだけ
そういう意味ではオルフェは本当の王者と言いたいし、実際に直接対決したら逸走見てもわかるけどオルフェの方が強いと思う
@@user-tf9jj5di4s 正直オルフェでもイクイノックスを捕えるのは結構シビアだと思うけど、強いが故に凱旋門は行ってほしかった。
今後クラブ馬で強い馬が出てもその可能性がなくなったってのが1番きつい
イクイノックスとコントレイルの置かれている状況の違いというと父親が健在か死去しているかということの他に、その能力と地位の違いもあると思う。
正直、コントレイルは強い馬だったけど、怪物というほどではなく、５歳で走ったとしても間違いなく勝てる保証はなく、おそらく戦績を汚すことになったと思う。
それならJCを制覇して４歳引退して無敗の３冠馬として売った方が値崩れしないだろうな。
逆にイクイノックスはコントレイルとは逆におそらく５歳でも凄まじい活躍をするとは思うけど、これほどの馬に成長してしまったイクイノックスを万が一でも故障させる
リスクを考えるともう、引退せざる負えなかったんだろうね、周りの関係者が持たないｗなにせ、ディープすら敵わないんじゃないかと思わせるほどの凄まじい強さだったからなあ。
今後数十年、同じような馬が出てくるかも怪しいレベルの日本史上最強馬候補をもう一年走らせよう！って言える人間なんかこの世にはいなかった。
あとクラブ馬ってのもある
出資者様の動画見ても2024に現役だったから馬の価値が暴騰していて、保険料が支払えないくらいの金額になっていた
って話もあったから、走れても23有馬が限界
流石にもう一年はキムテツの胃がもたないよ……有馬も圧勝以外許されなかったし、引退やむなしだったな
今年も走る姿を見たかったなあって気持ちはあれど、関係各所の事情を考えれば已む無しかな
まずキムテツの胃は爆発するし、走るレースは凱旋門といいとこ春天くらいしかない。イクイノの場合この二つだと勝って得られるものはもう名誉と記録しかなくて種牡馬価値が上がるわけでもない。走らせるメリットがないんだよな
ロマンと夢がないって言うけど、それごときが予後不良のリスクと釣り合うわけがない。そんなことまともに言えるのは日本だとタニノのオーナーくらいじゃね？
元気に引退してくれたことが一番よ
実は顕彰馬を見れば日本でも名馬は現４歳で引退するのが当たり前だった事実が分かる
国内産種牡馬不遇の時代において血統的に種牡馬価値が低いと判断され現役続行するケースが多かったというのが実態
競馬はロマンだと?現実はビジネス 一口馬主さんにとって引退は良かったのか否か。
イクイノックス…
単純に出るレースが無くなった
パターンかも知れませんねww
たらればかも知れませんが
恐らく重い馬場でも走るだろうし
一頭だけダート
走ってもギリ勝つイメージです
イクイノックスは国内にもう走らせるレースがなかった。あとは香港か凱旋門くらいだった。
もし、凱旋門に行くなら3歳の時に天皇賞秋に行かずに凱旋門だったと今は思う。
サンデー後継>>>ディープ後継
当たり前だろうが
喉から手が出るほど欲しかったサンデー4代目で怪物がついに出たんだから血統価値はコントレイルとは格が違う
コントレイルは血統的にはキタサンブラックと同じサンデー3代目しかない
まぁ現役のどの馬と比べても2つくらい格が違ったし競馬界の未来のために引退やむなしだったね。今年も走ってたら間違いなく様々な記録を打ち立ててただろうけど
まあ、強い馬の本来の仕事は種牡馬としてより多くの優秀な馬を排出することやからな
サンデーサイレンスの孫のキタサンとひ孫のイクイノックスでは牝馬の取り合いは起きない
溢れるほどいるサンデー孫牝馬と掛け合わせたときキタサンは3×3イクイは4×3になるので
はっきり言うて、5歳現役派の意見の殆どがエゴにしか感じず、説得力が全く無かった。
イクイノックスとコントレイルの置かれている立場が違うと言う意見ぐらいかな、納得できたのは。
イクイノックス凱旋門チャンスあったと思うけどなあ
まー本当にあと1年見たかった。。。。。
ダービーの直前馬体でコラ凄いな、見たことないといったら、
お前大丈夫か？(笑)とバカにしてきたネット民いたけど、生き
てるんかな？(笑)飯ぐらいちゃんとくっとけよｗ
日本で種牡馬するなら５歳で走ってもほとんど意味ないからな。国内の主要レースとドバイ勝ってるし、２歳から活躍出来て古馬でG１勝ててるから走るメリットがない。５歳も走ってそれで負けるようならキャリアや価値に傷がつくし。まぁそれだけで極端に評価が下がることはないだろうけど、故障のリスクもあるし。欧州２０００ｍで走るならさらに価値があがるけど、名誉としての側面が強い凱旋門で勝ったところで価値が上がるとはあまり思えないな。向こうですら凱旋門は種牡馬としての魅力が薄いし。むしろ障害馬として扱われるし。
古馬でG1勝つどころかまだ若駒の3歳秋で古馬（4歳以上が古馬）混合戦の秋天とグランプリレースの有馬記念を完勝してしまい、翌年4歳春にはドバイシーマクラシックで欧州有力馬3頭に馬なりで完勝して世界一になってしまったからね。
今の競馬界は種牡馬ビジネスが最優先事項になっているのが本当に好かないわ
せっかく歴史を塗り替えるクラスの馬なのにもっと走ってる姿を見させてくれよ・・・本当に気に食わない
まだ全然走れるどころか更に成長してそうだったのに
どうせまたイクイノックス級の馬が出たとしても早めに引退させるんだろうな
競走馬は所有物なんだから、どうしようと部外者が文句を言えるものではない
ファンが無責任に勝手に「もっと走れ」って言ってるだけ
全ては馬主ないしクラブの自由
素人がグダグダ言う問題ではない。以上！
仮にイクイノックスが今年現役続行してたとして、今年の宝塚記念は勝てたのか...？ってなってアップ主も言ってるけど馬柱汚れる可能性もあるし、怪我とかして種牡馬入り出来なかったらと考えるとやっぱり至宝とされるレベルの馬は早めの引退の方が良いのかも
ビジネス的な観点やリスクを鑑みて引退したのは理解はしてる上で敢えていうと
歴史的名馬の走りこそ長く見たいのに早期引退で夢は産駒に託そう！って詭弁は好きじゃないな
産駒も歴史的名馬だったら早期引退だしいつまで経っても夢が現実にならないｗ
コントレイルも別に最高傑作と呼べるレベルには無かったね
既にロダンに抜かれた訳で
5歳まで現役でいて欲しかった派
記録に挑戦できる特別な馬なんだから頑張って欲しかったスねえ
国内G1を他馬に譲りたいなら5歳は海外メインで良かったわけですし
海外は輸送向かないから無理
そもそも金出すのは出資者だしサンデー社台ならともかくシルクだぞ
日本の競馬に対する悪意が満ち溢れている動画だと思います。
イクイノックスについては5歳も現役続行をして凱旋門賞に挑戦して欲しい気持ちはありました。
それを関係者が種牡馬としての利益を考えて早期に引退に追い込んでいたと言えます。
恐らく調教師や騎手は何もできなくてクラブの社長が主導したと思いますが、種牡馬として大成功して凱旋門賞を勝てる馬を出して欲しいです。
JC後厩舎に戻ったイッくんのやせ細った姿を見て引退すべきだと悟ったよ・・・
まあおかげで現在の中央のレースが馬主体で見てもな～んも面白くないけどね
(レースの番狂わせ的には楽しい)
エースインパクトやフライトラインよりはマシだけどつまらないよね
全ては，産駒が走り出してからしか解らんな．キタサンブラックはタフな馬だったけど，イクイノックスの虚弱な体質が．．．
馬券を買う人が居なけりゃ競走馬なんて産まれる訳無いのにね
コメント欄の馬主信仰がキツ過ぎ