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当初求められた種牡馬成績→ダービー馬輩出、芝王道を中心に活躍。実際の種牡馬成績→晩成型で芝長距離で活躍、海外のダートで偉業達成。
芝中距離の活躍馬もいなくはないが、ケガしがちでポテンシャルを開花させきれない
個人的には初年度からGI馬出してる時点で失敗種牡馬では無いと思います🤔
エポカドーロ以降、牡馬のG1馬がなかなか出なかったので失敗とは言えないけど評価は低かったと思います。後継種牡馬がでるかどうかで評価が分かれますからね。それは仕方ないです。
@@puntesan 自分は気長に待ってみます。オルフェーヴルが出てくるまでステイゴールド産駒はクラシック制覇馬は居ませんでしたし。その内出てくるだろうと何年掛かっても待ちます。
ウシュバテソーロがダート路線の後継種牡馬として活躍する未来に期待してます。
@@puntesan怪我引退は悲しいけど、オーソリティくんが新しく種牡馬入り発表されたな。
セクレタリアト世界：成功種牡馬日本：失敗種牡馬アファームド世界：成功種牡馬日本：失敗種牡馬って感覚ですね。種牡馬の方が安定して儲かるから、日本は特に種牡馬成績ばかり注目されるけど、競走馬の基礎は、やはり牝系(母の父等も含め)何ですよね。大牧場だと、優秀な牝系も抱えてますから、その辺はしっかり為てますけど、中小牧場だと売りが〇〇(種牡馬)産駒しか無いですからね。更に、中小牧場は特に２歳戦の早い内に走ってくれないと、死活問題になりますし。クラシックでは既に枯れて走らなくても、２歳戦の内に走ってくれた方が中小牧場は有難いので、オルフェは余計に向かないタイプと云うのも有りますね。
7年連続で産駒がG1勝っているからね、ラッキーライラックが一番貢献したけど…
(中央とは言ってない)
@@KHK1033f-v7jしっかり全部国際G1だし
@@user-db1yi9ti2m おは川崎記念
@@user-vp3cw8ru9f今年はドバイWCやろが
種牡馬オルフェーヴルの適正を理解していなかっただけの話なんだよね本馬が晩成ダート馬にもかかわらずクラシック三冠獲る規格外の怪物だった事が災いしてそれを理解するのが遅れた
んなわけないやんどっからどう見てもあいつは芝の中長距離馬や産駒みんながみんな父親と同じ適性になるわけないやろ
ダートでも活躍できる可能性があっただけで、三冠取る馬をダート馬と呼ぶのはおかしいSSを芝馬とは言わないだろ
オルフェは実際にダートでも活躍できたでしょうねエルコンドルパサーもダートで強さみせたし凱旋門賞で勝負できる馬はダート適正も兼ねているんでしょうか
ゴルシは今年のクラシック戦線で活躍したゴールデンハインドがG2勝ってるし、馬質が上がった22年度からは成績上がりそう
ゴルシは今年から1番安定して活躍馬が出てたウインが同じ血統で愛着が深いウインブライトの募集が大幅に増えて、その分ゴルシの募集がだいぶ減らされたので、この影響が結構響くかもしれませんね
ゴルシが良血じゃないから非良血馬じゃ不安があるもんな日高牝馬はキズナに回した方がいいバケモン出るかもよ
ダート適性の高い牝馬をつけまくったら何故かダービー馬を出しそうな気がする。何故なら、オルフェーヴルだからだ！！
ラララやエポカの母ちゃんがアメリカン血統だし、なくはない
そりゃ350万で世界を獲れる可能性があるのなら誰だって付けたくなるよ。価格は据え置きでちょうどいいと思う。
種付け料は、それ程上がらないでしょうね。シンジケート種牡馬みたいに、会員に恩恵を齎す必要ないですし。
牝馬狙いで日高牝系つけてギルデッドミラーくらい走ればいいや
オルフェーヴルは本来ダート馬だったかもしれないから産駒が未だによくわからんのよな末脚勝負ができる産駒が出てくることを期待している可能であればメーヴェをもう一度つけてほしい
漸く、産駒の傾向は掴めて来た処だと思います。
メーヴェいいよな メロディーレーンがあのサイズであの走力だしまともな大きさで出てきたらどんなに強いことか
私も ずっとそう思ってます♪メロディーレーンを見てると あのスタミナで 最後の直線の伸びもいい♪オルフェーヴルとメーヴェの仔で 池添さんと凱旋門賞に行ってほしい!!それが 今の私の夢です(*´人｀*)
そもそも実質吉田一族の所有馬だからね。値段上げて稼がなければいけない馬じゃないから。オルフェはノーザンテーストの後継という認識なんだよ、社台としては。
オーソリティが種牡馬入りできましたね何気に期待してます
ゴルシをつけてた肌をこっちに回したら爆発するかもねゴルシは母系が地味で不安だからゴールデンハインドの母ちゃんみたいな肌とだけ相手したらいいよ
日本の芝があってないだけで洋芝が合う産駒が実は潜んでいるんじゃないかオルフェ産駒で凱旋門取れ
オルフェは日本馬で1番凱旋門に近づいた馬だからオルフェ産駒で凱旋門勝利を見たい
種付け料350、地方ダート行ける、クラシックは難しいが勝ちは割と拾える、日高繁殖でもワンチャンどデカい花火を打ち上げる中堅個人馬主向けの種牡馬よね
マルシュやウシュバみたいに日本の芝で適正外に走らされくすぶっている産駒まだまだ沢山いそう
ナカヤマフェスタは粘り強く続けて欲しかったな。とんでもない爆発力の出たかも知れんのに。オルフェは勿論、インディーチャンプとオジュウチョウサンが凄いの出しそう。オルフェはダート牝馬から強い芝馬出しそう。
「バ」が頑張るしかないよ。今のところバしか居ないから……
ガンコが天春で実力出せなかったのがまじで悔しいわ、その前のG2でG1クラスのパフォーマンスしてたのに
今まで凱旋門で活躍できたのはダートでも走れるようなパワーと芝でも通じるスピードを持った馬そう考えるとオルフェは種牡馬としても適任なんだよな〜
凱旋門賞もですけど、欧州の芝は、そのタイプが良さそうですよね。タイキシャトルも、ダート走ってましたし。あと、不良馬場を全然苦にしないのも、必要だと思います。
エルコンドルパサーもやね。
最近は完全にダート種牡馬みたいな風潮だけど個人的にはそれでも芝でもまた大物が出てくることを望みたいとも思うんだよなぁ
アルアインレベルの牡馬すらいないじゃん
@@user-vp3cw8ru9f これから出ればいいなって話だから関係なくね
この種付数の増加で芝大物出てきたらおもろいね、オルフェ自体が種牡馬として晩成説あるし
抑も、失敗って云うのもおかしい話なんだよね。ディープの種牡馬成績が凄い過ぎるだけで、歴代三冠馬の種牡馬でも、ディープに次ぐ成績なのに。それに元々西武のおかわり君みたいに、打率は低いがホームランは矢鱈打つタイプとは言われていたし。ただ、ここに来て漸く産駒の傾向を掴めて来たって処だと思う。産駒は芝よりもダート向き、芝で駄目でもダートで走れるから地方でも活躍出来る。芝は長距離向き、だだ中距離でも重賞馬を出せる。あと、キンカメ系との相性も良さそうです。ウシュバテソーロがオルフェ×キンカメで、逆パターンですけど、ドゥラエレーデがドゥラメンテ(キンカメ系)×オルフェですからね。難点は晩成型と能力に対して脚等の体質が持たない馬がいるって処ですかね。先日引退したオーソリティとか、フェブラリーＳ前に引退したギルデッドミラーとか、ミクソロジーとかソーヴァリアントとか。オセアグレイトも怪我じゃなかったでしたっけ？エポカドーロも、体調を崩した上に体質が弱くて引退しましたし。
人気が回復したのは日高の繁殖から安定して重賞馬を出しているからですね。ノーザンは生産数見ればわかりますが元々最初から様子見ムードが強かったです。ディープやハーツクライが元気に種付けしてた時代なので当然そうなりますね。
ドリームジャーニーのサイアーラインの最後の希望はヴェルトライゼンテに掛かってると言ってもいいと思うがはたして種牡馬として繋養されるかはノーザンしだいかなぁ。マイル路線で早熟性を期待されてるインディチャンプの存在と社台のオルフェ含めてこれ以上ステゴ系統の種牡馬を持つメリットを見いだせるかだよね
サイアーラインな
@@user-nk7uh7xw1n おう、すまん。 訂正しておいた
そもそも種牡馬がいっぱいいないと系統にならないし
ウシュバテソーロがBC出て勝ったら後継者の1番手になりそう😊楽しみ無論芝でも活躍馬出て欲しいが、まずは強い後継者を希望😊
強くなくても良血重賞マルチウィナーでも上げたら当たり出るやろ競走馬と種牡馬の素質は別ものだからね
まさかのダートで覚醒。しかもダート路線に大幅なテコ入れという絶好のタイミングだったのが功を奏したね。
ノーザンの方針と合ってないあそこは「肌質のいい牝馬を付ければ子どもの成績が上がる馬」が種牡馬の評価点だから自分とこより日高のよくわかんないウマで走っちゃうステゴ体質はノーザンだと高い値を付けられないでもデタラメな馬ってそういう計算外から生まれるんですよねー
代表産駒のラッキーライラックはちゃんと良肌から出たけどな
深刻な失敗でなかったと思う初年度からエポカ、ラッキーライラックと輩出してるしロードカナロアが目立ちすぎたのとエピファ産も続けて目立ったからそちらに回っただけ。むしろゴールドシップ産よりも走ってる。問題は、サトノダイヤモンドがかなり危うい
ノーザンはノーザンでダート三冠用にアメリカからダート種牡馬導入してるから。芝と出るかダートと出るか走ってみないと解からないオルフェーヴルの選択順位は低い罠
オルフェつけるならコントレイルの方がいいアメリカ牝系やし早熟やし
11:48 「芝三冠のオルフェーブルからダート適正のウマ」ヨーロッパの芝の深い凱旋門賞で好走していたり兄弟のナカヤマフェスタも凱旋門賞で好走しましたが【ステゴ産駒は足場が悪いコースでも】しっかり踏み込めるトルクがあるのでしょうね
ウシュバテソーロの活躍が大きいが芝、ダートで安定した成績を残しているので巻き返して欲しいです。
オルフェーヴルの子供は意外とまともなんだよな。
種牡馬としての底力とか大物を出す期待感とかはもう疑うまでもないけど、やっぱり晩成気味なのがネックすぎる...来年からダート三冠が始まってダート需要あるとも言われてるけど、結局こっちも3歳クラシックと同時期に仕上がらなきゃいけないわけで
でも父ちゃんを超えるor比肩しそうなレベルじゃないと大物感ないから大物輩出能力もディープに負けてるウシュバテソーロは路線がまるっきり違うから大物感なくはないけど
ディープの方が上やと思うけど、ディープ牡馬ははコントレイル以外ディープも小粒じゃね？そのコントも現役最強にはなれなかったわけだが。
晩成傾向で最悪ダートで結果残すってのが傾向としてはついに出たからな……パルプンテ状態からこう言うの出そうって分かったのはでかいしかも国内ダート整備するってのはかなりの追い風
ステゴ系は肝心な頑丈さを受け継がないんだよな…
オルフェーブルって種付け料割に産駒ダートめっちゃ走るからお得よな
ジャスティン
ステゴの後継なら、エタリオウ産駒にも期待したいところですねぇ
生産者にはまだ敬遠されてるのかもだけどファンとしては産駒がドバイWCとBCディスタフ他、いくつか海外重賞制覇してるだけでも感無量。日本でもG1馬輩出してるし。種付頭数もまた上がってきて芝もダートもいける。この先も産駒に夢しかない。個人的に初年度から続いている連続G1勝利記録途切れることなく伸ばしていってほしい
なんで失敗と言われたかってコレジャナイ感が強かったからだと思う。先輩三冠馬のディープインパクトみたいな成績を期待されてたし。結局今のダート路線も当初の理想とは全然違うしね。
ディープは、歴代種牡馬でもスーパー種牡馬なので、それでオルフェは失敗種牡馬と言われても、はっ？って感じになってしまいます。ただ、２歳戦に向かないから、生産者向け、特に中小牧場の生産者向けでは無いのは確かでしょうね。社台みたいな大牧場なら、じっくり成長を待つ事も出来ますけど。
大体活躍し出すのが4、5歳からなんだよな
個人的にはコントレイルの比較対象はオルフェ後はカナロアやドレフォン
@@user-vp3cw8ru9f 世代で言えば超えてるな(オルフェとカナロア同期やったわ…)
@@user-vp3cw8ru9f まだ産駒の傾向すら分からって居ないのに比較対象を定めるのは危険じゃないですか？そういう考え方はコントレイル産駒はロードカナロアのそれと比べて短距離に弱いから〜○○、オルフェみたいな大物を出す1発力に欠けてるから〜○○というような見解を時期尚早に持ってしまうことになると思います。
ダート適正はあくまで母系による。シアトルスルーやフレンチデピュティ、ミスタープロスペクターがいればこそダートで活躍したのであって、オルフェーヴル本人？は芝の上がりタイムや体重からみれば芝馬。
安定性はないけど、たまに出るホームランが異常に凄いからロマンありますよねまさにロマン砲
野球に例えたら打率.254、23HRのイメージしかないディープは.332、45HR
ステゴ孫って脆すぎるんだよなオーソリティもユーバーレーベンも怪我したしオルフェもゴルシも頑丈だったのに何故そうなるのか…
マックイーンの血が悪さしてるとかウインブライトやインディチャンプの仔が頑丈だったらいいねサラブレッドは脆い品種だから俺はあんまり気にしないけど
先週の8/21～8/25迄開催していたセールでオルフェ産駒人気で落札金額高かったですね
初コメします。自分、競馬初心者ですが、ダート種牡馬なら、ヘニーヒューズ、パイロ、ホッコータルマエ、サウスヴィグラス、ゴールドアリュールなどが有名かと思いますが、そのメンツにオルフェーブルが加わるとなると 予想するの面白くなりそうですね🎵
エスポワールシチー
海外の生産者にはオルフェ産駒を買っていって走らせてもらいたい。とんでもない怪物が出る可能性があるんだよな
ドリームジャーニーにもっと種付け能力があったら、オルフェももう少し楽になっていただろうに。
やっぱり日本のレベルが上がってからg1大量に勝った馬は適性の向き不向きはあれど基礎能力があるよな
オルはBCクラシックに出て欲しかったよね
ウシュバテソーロがホームランすぎるのよ
オルフェは野球で言うと、打率2割で稀に150ｍ打てますぐらいの感じ。夢はあるけど平均的に見れば失敗といって差し支えない程には走ってないのも事実なんよ。
打率２割代前半本塁打４０本打点120こんなものかな?
@@tomas8851打率2割2分5厘、本塁打20、打点65かな。ほとんどがソロホームランでその内の何本かはピッチャー真っ青の超特大の場外アーチ炸裂て感じ
本塁打40は言い過ぎでしょ。ホームラン王レベルやんけ。そこまで大物出してねーよ。
ディープの後継でさえ、ぶっちゃけ今ひとつ感あるから（父と競合してたとはいえ、）コントレイルにかかってるよね。父系を伸ばすのはほんと難しい。
うぽつですつくづくオルフェってパルプンテサイヤーですよね？そんなパルプンテサイヤーなオルフェに新たなる後継種牡馬が出て来たのは嬉しい限りですがエポカに負けず劣らずな病弱っ振りなオーソリティなんですよねやはり母父として期待するしか…レイデオロ産駒なラッキーの初年度産駒も控えて居ますしとは言えそんなパルプンテサイヤーのオルフェの後継種牡馬だからこそエポカとオーソリティには期待したいですよね？どんな産駒を出すのか？そう言えばオルフェのやって居る事ってある意味祖父サンデーに似て居るんですよね？米ダートしか走って来なかったサンデーの産駒が日本の芝で大活躍して日本とフランスの芝しか走った事が無いオルフェの産駒がアメリカやドバイ…更に母国日本のダートで活躍して居るんですからね本当にパルプンテサイヤーですよね？オルフェって
オルフェレベルの名馬だったらただG1勝っただけじゃあまり種牡馬で期待されんだろうし良血産駒を種牡馬入りさせてそこから当たり出す方がいいかもしれない
毎年G1勝ってんだから失敗では無いだろうよ。
フィリーサイヤーな面もあり、大当たりも出し(そこそこ売れる)、マックィーンの血もあり、ダートも時々走り、お手頃、まさに日高の生産牧場向きです。晩年のスペもそうだったけど後継種牡馬は出にくくなるけど血を残すためには大事で、ステイヤーとダート馬増えるけど、社台での成功と馬産での遺産は別ってすごく思います。
元々が90年代最強種牡馬四天王の産駒が初年度からG1を獲り活躍馬を連発してしまったから初年度からどんどん勝ち上がり重賞を幾つも勝ちG1で勝ち負けできる馬を多数送り出すのが当たり前みたいになってしまっただけで、本来は四,五年目産駒から軌道に乗り始めるのが本当。今のまま社台の金儲け至上主義を続けて中小規模の生産牧場が淘汰されて初年度から活躍馬をどんどん出す種牡馬や繁殖牝馬ばかりになったら殆どの競争馬がインブリードになって将来の血統崩壊に繋がるぞ。
当たった時の爆発力は現役種牡馬でもトップ争いなイメージ(贔屓目)芝でもウシュバテソーロくらいのやつ出してくれんか
本当にダート向けなのか…？ウシュバテソーロもマルシュロレーヌも牝系がダートっぽいし…
多分牝系がダートならクソ走るけど牝系がダート走らないなら少ししか走らないんじゃないかな、だからこそ今年はダート専の牝馬付けまくったけど
もしかしてシルソニがオーストラリアで1発かますかも！
寧ろ勝利数であのサンデーにディープインパクトが勝とうとしてるのがビックリ90年代後半なんてG1のパドック半分ぐらい父サンデーで埋まってたのに
マル地のカンティーユがダート短距離で走ってるのかと思ったら芝短距離走っててそれだけで脳みそ焼けた
今更ながら、サンデーサイレンスは偉大すぎですね‼️ディープ産駒も欧州で活躍しているので、オルフェ産駒も欧州常駐すれば、デカイところ勝てそうな気がします❗️父の無念を晴らすときが来ます‼️
マイル適性が無いと相手にされないよ
オルフェは芝適正99でダート適正100
ディープ、ドゥラメンテの様に海外の良血繁殖に脳死で付けとけば走る馬が出せるっていうタイプでは無いですからね世代もそこそこ数を経て来ましたが、ようやくミスプロ系が相性良いのでは？と判明し出したところですし、まだまだ奥が深そうだなと思いますこういった血統の面に関してもそうですし、あとは産駒が若い頃は気性も激しく育成や調教も難しい部分があった事が最初期の成績のアベレージの低さに繋がっていたのではないかと考察してます実際、数を経てからはノウハウが出来たのか勝ち上がり率も3割は越えてきてるので良くも悪くも人の腕、技量が試される種牡馬なんだと思っていますね
2歳の億超えの仔（♂）は無理っぽいですか？
@@user-vp3cw8ru9f個人馬主さんなのでなかなか情報が回って来なくて根拠としては弱いかもなのですが、表に出てるものを見る限り気性が悪いって訳ではないと思っています新馬戦では教育も兼ねて馬の後ろでレースをさせたいんですが、奇跡のタイミングでゲートが開いて思わずハナに立っちゃったんですよね😅そこでルメール騎手が手綱を引いた所、反抗してしまってあれほどコーナーで膨れたのだと思ってます気性が悪いと言うよりかは幼いのかと🤔あとこれは個人的な意見だしサンプルも少ないのですが、サドラー系の血が母系に入ってると軽い芝向きのスピードが出ると思ってるんですよね直近だとカズアブディーン、トーマステソーロ、トレブランシュ等札幌でもう1回使うかなと思ってたんですが、放牧になっているので何か頓挫があったのかもしれません😅でも素質を感じさせる走りだったので、勝ち上がりを心配するような馬では無いと思いますよ😊
@@user-to8ho8xf8g それそれカズアブディーンって奴
5:52しゃいんがぁーねっと！の言い方なんか好き
まさにステゴザウルス
オーソリティはあの結果だからダート駄目タイプなのかと思ったら競争能力喪失の故障だったという、種牡馬としての今後に期待ですね初期のわりといい血統相手の時の方が勝ち上がり率悪くて、今の日高系中心の方が勝ち上がり率高いという競馬の常識から外れてる種牡馬だからなあ値段そこそこで、競走馬になれない率もそこそこあるがデビューまで行けば中央勝ち上がり率も悪くない、だめなら地方でも十分走れるダート適性成長型は遅めだがその分息の長い活躍をする、その上で場外ホームランレベルの産駒も出す、と個人馬主向けに考えると非常にありがたい馬なんだよなあ明らかにクラブには向かないので社台としては微妙な扱いになるんだろうけど(個人所有はするんだろうけど)
オルフェ産駒ダートと芝両方行けて母父が結果出してるクロフネやブライアンズタイムみたいになりそうで不安
何言ってんの？血残すなら牝馬の方が有利やん特に日本は無駄な大物崇拝主義のせいで牡馬が繁殖入りしにくいし
9:40 王道の芝路線で社台に勝てない⇒中小牧場は「スキマ産業」でダート路線へ悪路を走破できるオルフェーブルのダート適正から 中小牧場が手がとどきやすい安い価格設定にもし種付け料６００万にしたら手がでないだろう、と王道の芝路線ではないスキマ産業向けの意味もふくめてプロデュースされてるのかもしれないですね
どの距離で活躍しようが「ステゴの直系のオルフェだし」で片付けられそう
ステゴは一流産駒のほとんどが芝中長距離の牡馬だしオルフェほど扱いにくくはなかったと思う
ただダートで強い馬が出るんじゃなくて世界のてっぺんを取る馬が出るのがヤバい
0:30 オジュウチョウサン「俺を忘れるなよ・・・・」
メロディーレーンという超アイドルホースも生まれてすごいよな
メジロ牧場「やっぱりマックイーンだ！」
そもそもオルフェ産駒がダートや重芝が得意なのってどういう理屈なんでしょうね。筋肉？骨格？走り方？ウシュバみたいに馬体の大きい牡馬がダート得意なのはわかるんですが、ライラックみたいな小柄な牝馬が重馬場得意なのはほんとに理解できない。個人的には走るフォームに秘密があるような気がしてますが・・・
なぜエポカドーロに触れない皐月賞をちぎって勝ってっぞ。
産駒デビュー来年か？種牡馬としてはかなりスタート悪いみたいだけど親父見ならってホームランぶっ放してほしいな...
3歳春終了時の戦績はソールオリエンスのそれとさほど変わらへんのにウインドインハーヘアつけ放題だからもっと注目されてくれよ
ステイゴールドを継ぐのはインディチャンプです
オルフェはダビスタ的に言うと安定Ｃだな。
エポカドーロ産駒がが今年デビューだよね頭数は少ないけど楽しみ
ステゴ系購入は夢を買う
失敗ではないけどもっとという期待が高い
cpiに比べると結果がね、、、aei/cpiで見てみると酷い結果だけど腐っても三冠馬だからね、、、ダート種牡馬としてタルマエのライバルとして頑張ってほしい。
腐ってもというか、三冠馬としては世界的にも種牡馬成績はかなりの上澄みや
そりゃ安定はしないかもしれんが一発逆転の魅力はあるわなぁ
インディチャンプというステイゴールド産駒の最後の砦がまだ残っている‼︎
ヒ、ヒンドスタン… 重症が今よりもっと少なかった時代で5位かよ… やべぇ
オルフェはアベレージが酷いだけで失敗種牡馬ではないでしょ初年度からG1馬2頭輩出してんだから
リヤンドファミユ！！
野球界の大谷選手ですね😃
日本でいい牝馬に恵まれないなら海外に移籍してもいいのでは？そして社台グループが悔しがるのを見てみたい
ソーヴァリアントもクソローテが無ければG1とってただろ
タマちゃんは体小さいと言われてるけど、そんなに床下手なイメージはないですね＾＾；そこそこ走る馬も出してたうえに、やまさき拓味のオグリ引退レース時に「女好きだからせっせとやってる」と言われてたのでｗ
2:02 残念ながらそうではないことが多いようです…。手がかからないほうが断然好まれます。
もう一度 メーヴェと…(*´人｀*)オルフェーヴルとメーヴェ…夢を見ずにはいられません。岡田さん♪お願いします( u人u )
失敗？それは生産牧場のおごりと、研さんが足らない、エポカロード、ラッキーライラックウシュバテソーロ、誰が失敗だと？生産会の努力が足らない、頑張れ国産種牡馬？母父マックーイーン、
失敗とか失礼ですよ。期待値が高いのはそうですが、結果はまだ先の事。
種牡馬が多すぎる結果、目先の金の為に、左右される実力馬。
種牡馬としても晩成なの草
皐月賞勝ってる馬が晩成感ない成長持続型って言った方がいいんじゃない？
当初求められた種牡馬成績→ダービー馬輩出、芝王道を中心に活躍。
実際の種牡馬成績→晩成型で芝長距離で活躍、海外のダートで偉業達成。
芝中距離の活躍馬もいなくはないが、ケガしがちでポテンシャルを開花させきれない
個人的には初年度からGI馬出してる時点で失敗種牡馬では無いと思います🤔
エポカドーロ以降、牡馬のG1馬がなかなか出なかったので失敗とは言えないけど評価は低かったと思います。
後継種牡馬がでるかどうかで評価が分かれますからね。それは仕方ないです。
@@puntesan 自分は気長に待ってみます。オルフェーヴルが出てくるまでステイゴールド産駒はクラシック制覇馬は居ませんでしたし。その内出てくるだろうと何年掛かっても待ちます。
ウシュバテソーロがダート路線の後継種牡馬として活躍する未来に期待してます。
@@puntesan怪我引退は悲しいけど、オーソリティくんが新しく種牡馬入り発表されたな。
セクレタリアト
世界：成功種牡馬
日本：失敗種牡馬
アファームド
世界：成功種牡馬
日本：失敗種牡馬
って感覚ですね。
種牡馬の方が安定して儲かるから、日本は特に種牡馬成績ばかり注目されるけど、競走馬の基礎は、やはり牝系(母の父等も含め)何ですよね。
大牧場だと、優秀な牝系も抱えてますから、その辺はしっかり為てますけど、中小牧場だと売りが〇〇(種牡馬)産駒しか無いですからね。
更に、中小牧場は特に２歳戦の早い内に走ってくれないと、死活問題になりますし。
クラシックでは既に枯れて走らなくても、２歳戦の内に走ってくれた方が中小牧場は有難いので、オルフェは余計に向かないタイプと云うのも有りますね。
7年連続で産駒がG1勝っているからね、ラッキーライラックが一番貢献したけど…
(中央とは言ってない)
@@KHK1033f-v7jしっかり全部国際G1だし
@@user-db1yi9ti2m おは川崎記念
@@user-vp3cw8ru9f今年はドバイWCやろが
種牡馬オルフェーヴルの適正を理解していなかっただけの話なんだよね
本馬が晩成ダート馬にもかかわらずクラシック三冠獲る規格外の怪物だった事が災いしてそれを理解するのが遅れた
んなわけないやん
どっからどう見てもあいつは芝の中長距離馬や
産駒みんながみんな父親と同じ適性になるわけないやろ
ダートでも活躍できる可能性があっただけで、三冠取る馬をダート馬と呼ぶのはおかしい
SSを芝馬とは言わないだろ
オルフェは実際にダートでも活躍できたでしょうねエルコンドルパサーもダートで強さみせたし凱旋門賞で勝負できる馬はダート適正も兼ねているんでしょうか
ゴルシは今年のクラシック戦線で活躍したゴールデンハインドがG2勝ってるし、馬質が上がった22年度からは成績上がりそう
ゴルシは今年から1番安定して活躍馬が出てたウインが同じ血統で愛着が深いウインブライトの募集が大幅に増えて、その分ゴルシの募集がだいぶ減らされたので、この影響が結構響くかもしれませんね
ゴルシが良血じゃないから非良血馬じゃ不安があるもんな
日高牝馬はキズナに回した方がいい
バケモン出るかもよ
ダート適性の高い牝馬をつけまくったら何故かダービー馬を出しそうな気がする。何故なら、オルフェーヴルだからだ！！
ラララやエポカの母ちゃんがアメリカン血統だし、なくはない
そりゃ350万で世界を獲れる可能性があるのなら誰だって付けたくなるよ。
価格は据え置きでちょうどいいと思う。
種付け料は、それ程上がらないでしょうね。
シンジケート種牡馬みたいに、会員に恩恵を齎す必要ないですし。
牝馬狙いで日高牝系つけてギルデッドミラーくらい走ればいいや
オルフェーヴルは本来ダート馬だったかもしれないから産駒が未だによくわからんのよな
末脚勝負ができる産駒が出てくることを期待している
可能であればメーヴェをもう一度つけてほしい
漸く、産駒の傾向は掴めて来た処だと思います。
メーヴェいいよな メロディーレーンがあのサイズであの走力だしまともな大きさで出てきたらどんなに強いことか
私も ずっとそう思ってます♪
メロディーレーンを見てると あのスタミナで 最後の直線の伸びもいい♪
オルフェーヴルとメーヴェの仔で 池添さんと凱旋門賞に行ってほしい!!
それが 今の私の夢です(*´人｀*)
そもそも実質吉田一族の所有馬だからね。
値段上げて稼がなければいけない馬じゃないから。
オルフェはノーザンテーストの後継という認識なんだよ、社台としては。
オーソリティが種牡馬入りできましたね
何気に期待してます
ゴルシをつけてた肌をこっちに回したら爆発するかもね
ゴルシは母系が地味で不安だからゴールデンハインドの母ちゃんみたいな肌とだけ相手したらいいよ
日本の芝があってないだけで洋芝が合う産駒が実は潜んでいるんじゃないか
オルフェ産駒で凱旋門取れ
オルフェは日本馬で1番凱旋門に近づいた馬だからオルフェ産駒で凱旋門勝利を見たい
種付け料350、地方ダート行ける、クラシックは難しいが勝ちは割と拾える、日高繁殖でもワンチャンどデカい花火を打ち上げる
中堅個人馬主向けの種牡馬よね
マルシュやウシュバみたいに日本の芝で適正外に走らされくすぶっている産駒まだまだ沢山いそう
ナカヤマフェスタは粘り強く続けて欲しかったな。とんでもない爆発力の出たかも知れんのに。
オルフェは勿論、インディーチャンプとオジュウチョウサンが凄いの出しそう。
オルフェはダート牝馬から強い芝馬出しそう。
「バ」が頑張るしかないよ。
今のところバしか居ないから……
ガンコが天春で実力出せなかったのがまじで悔しいわ、その前のG2でG1クラスのパフォーマンスしてたのに
今まで凱旋門で活躍できたのはダートでも走れるようなパワーと芝でも通じるスピードを持った馬
そう考えるとオルフェは種牡馬としても適任なんだよな〜
凱旋門賞もですけど、欧州の芝は、そのタイプが良さそうですよね。
タイキシャトルも、ダート走ってましたし。
あと、不良馬場を全然苦にしないのも、必要だと思います。
エルコンドルパサーもやね。
最近は完全にダート種牡馬みたいな風潮だけど個人的にはそれでも芝でもまた大物が出てくることを望みたいとも思うんだよなぁ
アルアインレベルの牡馬すらいないじゃん
@@user-vp3cw8ru9f これから出ればいいなって話だから関係なくね
この種付数の増加で芝大物出てきたらおもろいね、オルフェ自体が種牡馬として晩成説あるし
抑も、失敗って云うのもおかしい話なんだよね。
ディープの種牡馬成績が凄い過ぎるだけで、歴代三冠馬の種牡馬でも、ディープに次ぐ成績なのに。
それに元々西武のおかわり君みたいに、打率は低いがホームランは矢鱈打つタイプとは言われていたし。
ただ、ここに来て漸く産駒の傾向を掴めて来たって処だと思う。
産駒は芝よりもダート向き、芝で駄目でもダートで走れるから地方でも活躍出来る。
芝は長距離向き、だだ中距離でも重賞馬を出せる。
あと、キンカメ系との相性も良さそうです。
ウシュバテソーロがオルフェ×キンカメで、逆パターンですけど、ドゥラエレーデがドゥラメンテ(キンカメ系)×オルフェですからね。
難点は晩成型と能力に対して脚等の体質が持たない馬がいるって処ですかね。
先日引退したオーソリティとか、フェブラリーＳ前に引退したギルデッドミラーとか、ミクソロジーとかソーヴァリアントとか。
オセアグレイトも怪我じゃなかったでしたっけ？
エポカドーロも、体調を崩した上に体質が弱くて引退しましたし。
人気が回復したのは日高の繁殖から安定して重賞馬を出しているからですね。ノーザンは生産数見ればわかりますが元々最初から様子見ムードが強かったです。ディープやハーツクライが元気に種付けしてた時代なので当然そうなりますね。
ドリームジャーニーのサイアーラインの最後の希望はヴェルトライゼンテに掛かってると言ってもいいと思うが
はたして種牡馬として繋養されるかはノーザンしだいかなぁ。
マイル路線で早熟性を期待されてるインディチャンプの存在と社台のオルフェ含めてこれ以上ステゴ系統の種牡馬を持つメリットを見いだせるかだよね
サイアーラインな
@@user-nk7uh7xw1n おう、すまん。 訂正しておいた
そもそも種牡馬がいっぱいいないと系統にならないし
ウシュバテソーロがBC出て勝ったら後継者の1番手になりそう😊楽しみ
無論芝でも活躍馬出て欲しいが、
まずは強い後継者を希望😊
強くなくても良血重賞マルチウィナーでも上げたら当たり出るやろ
競走馬と種牡馬の素質は別ものだからね
まさかのダートで覚醒。
しかもダート路線に大幅なテコ入れという絶好のタイミングだったのが功を奏したね。
ノーザンの方針と合ってない
あそこは「肌質のいい牝馬を付ければ子どもの成績が上がる馬」
が種牡馬の評価点だから
自分とこより日高のよくわかんないウマで走っちゃうステゴ体質は
ノーザンだと高い値を付けられない
でもデタラメな馬ってそういう計算外から生まれるんですよねー
代表産駒のラッキーライラックはちゃんと良肌から出たけどな
深刻な失敗でなかったと思う
初年度からエポカ、ラッキーライラックと輩出してるし
ロードカナロアが目立ちすぎたのと
エピファ産も続けて目立ったから
そちらに回っただけ。
むしろゴールドシップ産よりも走ってる。
問題は、サトノダイヤモンドがかなり危うい
ノーザンはノーザンでダート三冠用にアメリカからダート種牡馬導入してるから。芝と出るかダートと出るか走ってみないと解からないオルフェーヴルの選択順位は低い罠
オルフェつけるならコントレイルの方がいい
アメリカ牝系やし早熟やし
11:48 「芝三冠のオルフェーブルからダート適正のウマ」
ヨーロッパの芝の深い凱旋門賞で好走していたり
兄弟のナカヤマフェスタも凱旋門賞で好走しましたが
【ステゴ産駒は足場が悪いコースでも】しっかり踏み込めるトルクがあるのでしょうね
ウシュバテソーロの活躍が大きいが芝、ダートで安定した成績を残しているので巻き返して欲しいです。
オルフェーヴルの子供は意外とまともなんだよな。
種牡馬としての底力とか大物を出す期待感とかはもう疑うまでもないけど、やっぱり晩成気味なのがネックすぎる...
来年からダート三冠が始まってダート需要あるとも言われてるけど、結局こっちも3歳クラシックと同時期に仕上がらなきゃいけないわけで
でも父ちゃんを超えるor比肩しそうなレベルじゃないと大物感ないから大物輩出能力もディープに負けてる
ウシュバテソーロは路線がまるっきり違うから大物感なくはないけど
ディープの方が上やと思うけど、ディープ牡馬ははコントレイル以外ディープも小粒じゃね？そのコントも現役最強にはなれなかったわけだが。
晩成傾向で最悪ダートで結果残すってのが傾向としてはついに出たからな……
パルプンテ状態からこう言うの出そうって分かったのはでかい
しかも国内ダート整備するってのはかなりの追い風
ステゴ系は肝心な頑丈さを受け継がないんだよな…
オルフェーブルって種付け料割に産駒ダートめっちゃ走るからお得よな
ジャスティン
ステゴの後継なら、エタリオウ産駒にも期待したいところですねぇ
生産者にはまだ敬遠されてるのかもだけどファンとしては産駒がドバイWCとBCディスタフ他、いくつか海外重賞制覇してるだけでも感無量。日本でもG1馬輩出してるし。種付頭数もまた上がってきて芝もダートもいける。この先も産駒に夢しかない。個人的に初年度から続いている連続G1勝利記録途切れることなく伸ばしていってほしい
なんで失敗と言われたかってコレジャナイ感が強かったからだと思う。先輩三冠馬のディープインパクトみたいな成績を期待されてたし。結局今のダート路線も当初の理想とは全然違うしね。
ディープは、歴代種牡馬でもスーパー種牡馬なので、それでオルフェは失敗種牡馬と言われても、はっ？って感じになってしまいます。
ただ、２歳戦に向かないから、生産者向け、特に中小牧場の生産者向けでは無いのは確かでしょうね。
社台みたいな大牧場なら、じっくり成長を待つ事も出来ますけど。
大体活躍し出すのが4、5歳からなんだよな
個人的にはコントレイルの比較対象はオルフェ
後はカナロアやドレフォン
@@user-vp3cw8ru9f 世代で言えば超えてるな(オルフェとカナロア同期やったわ…)
@@user-vp3cw8ru9f まだ産駒の傾向すら分からって居ないのに比較対象を定めるのは危険じゃないですか？そういう考え方はコントレイル産駒はロードカナロアのそれと比べて短距離に弱いから〜○○、オルフェみたいな大物を出す1発力に欠けてるから〜○○というような見解を時期尚早に持ってしまうことになると思います。
ダート適正はあくまで母系による。シアトルスルーやフレンチデピュティ、ミスタープロスペクターがいればこそダートで活躍したのであって、オルフェーヴル本人？は芝の上がりタイムや体重からみれば芝馬。
安定性はないけど、たまに出るホームランが異常に凄いからロマンありますよね
まさにロマン砲
野球に例えたら打率.254、23HRのイメージしかない
ディープは.332、45HR
ステゴ孫って脆すぎるんだよな
オーソリティもユーバーレーベンも怪我したし
オルフェもゴルシも頑丈だったのに何故そうなるのか…
マックイーンの血が悪さしてるとか
ウインブライトやインディチャンプの仔が頑丈だったらいいね
サラブレッドは脆い品種だから俺はあんまり気にしないけど
先週の8/21～8/25迄開催していたセールでオルフェ産駒人気で落札金額高かったですね
初コメします。
自分、競馬初心者ですが、
ダート種牡馬なら、ヘニーヒューズ、パイロ、ホッコータルマエ、サウスヴィグラス、ゴールドアリュールなどが有名かと思いますが、そのメンツにオルフェーブルが加わるとなると
予想するの面白くなりそうですね🎵
エスポワールシチー
海外の生産者にはオルフェ産駒を買っていって走らせてもらいたい。とんでもない怪物が出る可能性があるんだよな
ドリームジャーニーにもっと種付け能力があったら、
オルフェももう少し楽になっていただろうに。
やっぱり日本のレベルが上がってからg1大量に勝った馬は適性の向き不向きはあれど基礎能力があるよな
オルはBCクラシックに出て欲しかったよね
ウシュバテソーロがホームランすぎるのよ
オルフェは野球で言うと、打率2割で稀に150ｍ打てますぐらいの感じ。
夢はあるけど平均的に見れば失敗といって差し支えない程には走ってないのも事実なんよ。
打率２割代前半
本塁打４０本
打点120
こんなものかな?
@@tomas8851打率2割2分5厘、本塁打20、打点65かな。ほとんどがソロホームランでその内の何本かはピッチャー真っ青の超特大の場外アーチ炸裂て感じ
本塁打40は言い過ぎでしょ。ホームラン王レベルやんけ。そこまで大物出してねーよ。
ディープの後継でさえ、ぶっちゃけ今ひとつ感あるから（父と競合してたとはいえ、）コントレイルにかかってるよね。父系を伸ばすのはほんと難しい。
うぽつです
つくづくオルフェってパルプンテサイヤーですよね？
そんなパルプンテサイヤーなオルフェに新たなる後継種牡馬が出て来たのは嬉しい限りですが
エポカに負けず劣らずな病弱っ振りなオーソリティなんですよね
やはり母父として期待するしか…
レイデオロ産駒なラッキーの初年度産駒も控えて居ますし
とは言えそんなパルプンテサイヤーのオルフェの後継種牡馬だからこそエポカとオーソリティには期待したいですよね？
どんな産駒を出すのか？
そう言えばオルフェのやって居る事ってある意味祖父サンデーに似て居るんですよね？
米ダートしか走って来なかったサンデーの産駒が日本の芝で大活躍して
日本とフランスの芝しか走った事が無いオルフェの産駒がアメリカやドバイ…更に母国日本のダートで活躍して居るんですからね
本当にパルプンテサイヤーですよね？
オルフェって
オルフェレベルの名馬だったらただG1勝っただけじゃあまり種牡馬で期待されんだろうし良血産駒を種牡馬入りさせてそこから当たり出す方がいいかもしれない
毎年G1勝ってんだから失敗では無いだろうよ。
フィリーサイヤーな面もあり、大当たりも出し(そこそこ売れる)、マックィーンの血もあり、ダートも時々走り、お手頃、まさに日高の生産牧場向きです。晩年のスペもそうだったけど後継種牡馬は出にくくなるけど血を残すためには大事で、ステイヤーとダート馬増えるけど、社台での成功と馬産での遺産は別ってすごく思います。
元々が90年代最強種牡馬四天王の産駒が初年度からG1を獲り活躍馬を連発してしまったから初年度からどんどん勝ち上がり重賞を幾つも勝ちG1で勝ち負けできる馬を多数送り出すのが当たり前みたいになってしまっただけで、本来は四,五年目産駒から軌道に乗り始めるのが本当。今のまま社台の金儲け至上主義を続けて中小規模の生産牧場が淘汰されて初年度から活躍馬をどんどん出す種牡馬や繁殖牝馬ばかりになったら殆どの競争馬がインブリードになって将来の血統崩壊に繋がるぞ。
当たった時の爆発力は現役種牡馬でもトップ争いなイメージ(贔屓目)
芝でもウシュバテソーロくらいのやつ出してくれんか
本当にダート向けなのか…？
ウシュバテソーロもマルシュロレーヌも牝系がダートっぽいし…
多分牝系がダートならクソ走るけど牝系がダート走らないなら少ししか走らないんじゃないかな、だからこそ今年はダート専の牝馬付けまくったけど
もしかしてシルソニがオーストラリアで1発かますかも！
寧ろ勝利数であのサンデーにディープインパクトが勝とうとしてるのがビックリ
90年代後半なんてG1のパドック半分ぐらい父サンデーで埋まってたのに
マル地のカンティーユがダート短距離で走ってるのかと思ったら芝短距離走っててそれだけで脳みそ焼けた
今更ながら、サンデーサイレンスは偉大すぎですね‼️
ディープ産駒も欧州で活躍しているので、オルフェ産駒も欧州常駐すれば、デカイところ勝てそうな気がします❗️父の無念を晴らすときが来ます‼️
マイル適性が無いと相手にされないよ
オルフェは芝適正99でダート適正100
ディープ、ドゥラメンテの様に海外の良血繁殖に脳死で付けとけば走る馬が出せるっていうタイプでは無いですからね
世代もそこそこ数を経て来ましたが、ようやくミスプロ系が相性良いのでは？と判明し出したところですし、まだまだ奥が深そうだなと思います
こういった血統の面に関してもそうですし、あとは産駒が若い頃は気性も激しく育成や調教も難しい部分があった事が最初期の成績のアベレージの低さに繋がっていたのではないかと考察してます
実際、数を経てからはノウハウが出来たのか勝ち上がり率も3割は越えてきてるので
良くも悪くも人の腕、技量が試される種牡馬なんだと思っていますね
2歳の億超えの仔（♂）は無理っぽいですか？
@@user-vp3cw8ru9f
個人馬主さんなのでなかなか情報が回って来なくて根拠としては弱いかもなのですが、表に出てるものを見る限り気性が悪いって訳ではないと思っています
新馬戦では教育も兼ねて馬の後ろでレースをさせたいんですが、奇跡のタイミングでゲートが開いて思わずハナに立っちゃったんですよね😅
そこでルメール騎手が手綱を引いた所、反抗してしまってあれほどコーナーで膨れたのだと思ってます
気性が悪いと言うよりかは幼いのかと🤔
あとこれは個人的な意見だしサンプルも少ないのですが、サドラー系の血が母系に入ってると軽い芝向きのスピードが出ると思ってるんですよね
直近だとカズアブディーン、トーマステソーロ、トレブランシュ等
札幌でもう1回使うかなと思ってたんですが、放牧になっているので何か頓挫があったのかもしれません😅
でも素質を感じさせる走りだったので、勝ち上がりを心配するような馬では無いと思いますよ😊
@@user-to8ho8xf8g それそれ
カズアブディーンって奴
5:52
しゃいんがぁーねっと！の言い方なんか好き
まさにステゴザウルス
オーソリティはあの結果だからダート駄目タイプなのかと思ったら競争能力喪失の故障だったという、種牡馬としての今後に期待ですね
初期のわりといい血統相手の時の方が勝ち上がり率悪くて、今の日高系中心の方が勝ち上がり率高いという競馬の常識から外れてる種牡馬だからなあ
値段そこそこで、競走馬になれない率もそこそこあるがデビューまで行けば中央勝ち上がり率も悪くない、だめなら地方でも十分走れるダート適性
成長型は遅めだがその分息の長い活躍をする、その上で場外ホームランレベルの産駒も出す、と個人馬主向けに考えると非常にありがたい馬なんだよなあ
明らかにクラブには向かないので社台としては微妙な扱いになるんだろうけど(個人所有はするんだろうけど)
オルフェ産駒ダートと芝両方行けて母父が結果出してる
クロフネやブライアンズタイムみたいになりそうで不安
何言ってんの？
血残すなら牝馬の方が有利やん
特に日本は無駄な大物崇拝主義のせいで牡馬が繁殖入りしにくいし
9:40 王道の芝路線で社台に勝てない⇒中小牧場は「スキマ産業」でダート路線へ
悪路を走破できるオルフェーブルのダート適正から 中小牧場が手がとどきやすい安い価格設定に
もし種付け料６００万にしたら手がでないだろう、と
王道の芝路線ではないスキマ産業向けの意味もふくめてプロデュースされてるのかもしれないですね
どの距離で活躍しようが
「ステゴの直系のオルフェだし」
で片付けられそう
ステゴは一流産駒のほとんどが芝中長距離の牡馬だしオルフェほど扱いにくくはなかったと思う
ただダートで強い馬が出るんじゃなくて世界のてっぺんを取る馬が出るのがヤバい
0:30 オジュウチョウサン「俺を忘れるなよ・・・・」
メロディーレーンという超アイドルホースも生まれてすごいよな
メジロ牧場「やっぱりマックイーンだ！」
そもそもオルフェ産駒がダートや重芝が得意なのってどういう理屈なんでしょうね。筋肉？骨格？走り方？ウシュバみたいに馬体の大きい牡馬がダート得意なのはわかるんですが、ライラックみたいな小柄な牝馬が重馬場得意なのはほんとに理解できない。個人的には走るフォームに秘密があるような気がしてますが・・・
なぜエポカドーロに触れない
皐月賞をちぎって勝ってっぞ。
産駒デビュー来年か？種牡馬としてはかなりスタート悪いみたいだけど親父見ならってホームランぶっ放してほしいな...
3歳春終了時の戦績はソールオリエンスのそれとさほど変わらへんのに
ウインドインハーヘアつけ放題だからもっと注目されてくれよ
ステイゴールドを継ぐのはインディチャンプです
オルフェはダビスタ的に言うと安定Ｃだな。
エポカドーロ産駒がが今年デビューだよね
頭数は少ないけど楽しみ
ステゴ系購入は夢を買う
失敗ではないけどもっとという期待が高い
cpiに比べると結果がね、、、aei/cpiで見てみると酷い結果だけど腐っても三冠馬だからね、、、ダート種牡馬としてタルマエのライバルとして頑張ってほしい。
腐ってもというか、三冠馬としては世界的にも種牡馬成績はかなりの上澄みや
そりゃ安定はしないかもしれんが一発逆転の魅力はあるわなぁ
インディチャンプというステイゴールド産駒の最後の砦がまだ残っている‼︎
ヒ、ヒンドスタン… 重症が今よりもっと少なかった時代で5位かよ… やべぇ
オルフェはアベレージが酷いだけで失敗種牡馬ではないでしょ
初年度からG1馬2頭輩出してんだから
リヤンドファミユ！！
野球界の大谷選手ですね😃
日本でいい牝馬に恵まれないなら
海外に移籍してもいいのでは？
そして社台グループが悔しがるのを見てみたい
ソーヴァリアントもクソローテが無ければG1とってただろ
タマちゃんは体小さいと言われてるけど、そんなに床下手なイメージはないですね＾＾；
そこそこ走る馬も出してたうえに、やまさき拓味のオグリ引退レース時に「女好きだからせっせとやってる」と言われてたのでｗ
2:02 残念ながらそうではないことが多いようです…。手がかからないほうが断然好まれます。
もう一度 メーヴェと…(*´人｀*)
オルフェーヴルとメーヴェ…
夢を見ずにはいられません。
岡田さん♪お願いします( u人u )
失敗？それは生産牧場のおごりと、研さんが足らない、エポカロード、ラッキーライラック
ウシュバテソーロ、誰が失敗だと？生産会の努力が足らない、頑張れ国産種牡馬？
母父マックーイーン、
失敗とか失礼ですよ。
期待値が高いのはそうですが、結果はまだ先の事。
種牡馬が多すぎる結果、目先の金の為に、左右される実力馬。
種牡馬としても晩成なの草
皐月賞勝ってる馬が晩成感ない
成長持続型って言った方がいいんじゃない？