Спасибо, что рассказал про разницу сервоприводов и шаговых двигателей. Замечал, что в некоторых моментах выполнения УП мой станочек на аймаше, как бы, на время замирает или замедляется.
Нужно уменьшить скорость осей в настройках операции аймаша, чтобы холостые были например не выше 3 м/мин. Может получится так, что за счёт уменьшения торможения станка итоговая скорость обработки вырастет.
Я бы не советовал вовсе использовать обычные шаговики. Вместо них использовать шаговики с энкодером. В этом случае шаговик той же мощности выдает больше момента. Имеет меньшую вибрацию и жужание при работе. И никогда не теряет шаги!(никогда). А цена не сильно выше. Минусом остается все тот же малый момент на высоких оборотах(хотя для перемещения портала хватает), и сами максимальные рабочие обороты небольшие(выше 1000 уже явно не потянет.).
" Минусом остается все тот же малый момент на высоких оборотах(хотя для перемещения портала хватает), и сами максимальные рабочие обороты небольшие(выше 1000 уже явно не потянет.)." - смотря какие применять - например лидшайновские трёхфазные серии easy servo(есть модели на 220 вольт переменки) спокойно работают в диапазоне 1500-2000 тысячи. А на диапазонах до 1000 - так вообще лучше серв по моменту. 2000 тысячи оборотов даст нам при швп 4 милимметра на оборот 8000 мм в минуту скорости - а на таких подачах никто на станках данного класса не работает.
Ну эта ребристость скорей всего вопросы к жесткости станка не столько к ШД. Интересно было бы взглянуть, как бы твой станок обработал на ШД. (ну это если когда-то будет возможность проверить с малой кровью...)
На моём контроллере каждый привод к своему выходу подключается, и программно один подчиняется другому. Это более правильный вариант, чем два драйвера к одному источнику сигналов цеплять. Плюс появляется возможность двигать каждым приводом отдельно, для выравнивания портала, например.
@@ГеоргийС В вашем случае все ясно - глаз и уши прям радуют , мой случай ( мне 50 и год назад вник в понятее что такое энкодер ) но отступать не хочу и вопрос плата заменит функции твоего контроллера ? У меня DDCS…?😩
Знаю, что есть модули выравнивания портала, народ их использует не от хорошей жизни на стойках, где количество выходов ограничено. Вроде работает, то я сам не пробовал, сказать наверняка не могу, к сожалению
Что- то мне подсказывает, что все гораздо банальнее. Параметр максимальная сервоошибка определяет лишь момент появления ошибки и остановку станка. Реальная сервоошибка постоянно плавает и зависит лишь от ограничения ускорения, скорости, ПИД-ов и мгновенной нагрузки. Смотрел этот параметр в стойках Haas-ов, так он там составляет целых 5 мм! ))) А вот в случае с шаговиками, где нет ОС, вообще не ясно, берется ли он в рассмотрение. Интересно бы поиграться этим параметром на этом станке, при холостых прогонах программы, на характерных местах.
Так а как связана ошибка позиционирования в серве с настройкой допустимой погрешности, о которой я говорил? Стойка в данном случае без ОС, она понятия не имеет, что там со станком происходит.
@@ГеоргийС Ну в серве- то точно это порог срабатывания появления ошибки. И в стойке скорее всего то же самое. Где первее появится, там и выскочит ошибка). В варианте стойки с шаговиками скорее всего неиспользуемый параметр. Попробуйте изменять его в широких пределах и посмотрите на траекторию. Что- то типа окружности в воздухе, на большой скорости. Вряд ли что будет меняться.
А как стойка узнает, что она вышла за допустимый уровень ошибки? Нет ос от осей ведь... С сервами то все понятно, как оно работает. Нет, я уверен, что в стойке все работает так, как я описал. Потому как если в настройках солидкама уменьшить максимальную скорость осей, то станок на тех же настройках тормозит меньше, т.к. он видит, что нет необходимости разгонять оси сильно. Соответственно, с теми же ускорениями меньше шансов выйти за допустимый уровень погрешности.
@@ГеоргийС а можете дать ссылочку на магазин где приобретали? Тисков масса, разброс цен на одну и ту же модель имеет место быть и хотелось бы приобрести их по уже проторенной тропе. Заранее благодарю за ответ!
Им уже сто лет в обед... Они были наверно первым моим изделием на первом собранном станке. Так что ветеранам простителен несколько потрёпанный внешний вид
Вы конечно отличный мастер и очень трудолюбивый человек , не то что я лентяй . Но переводить столько материала в стружку там где достаточно металлической планки с отверстиями на концах диаметром 10 мм под штифт и индикатор , как то расточительно . И еще , больно смотреть как стружка летит на направляющие и ШВП , почему сейчас такая мода у самодельщиков не ставить защиту , я считаю это крайне неправильно .
Кто хочет планку с отверстиями - покупает или делает ее. А кто хочет мое изделие - покупает его, все просто. А по поводу защиты - конечно, хорошо когда она есть. Но нормально сделанная защита довольно ощутимо усложняет и удорожает конструкцию станка, и не в каждый проект ее можно органично вписать. Так что..... Конечно хорошо бы, чтобы все ездили на крузаках, но увы, Киа Рио тоже имеет право на существование.
@@ГеоргийС У крузака и запорожца есть одно общее , это защита кожухами деталей куда не должна попасть пыль . Сделать защиту из гармошки не так дорого и долго , но стразу будет вид другой у станка и станок будет работать гораздо надежней .
Нет, защита даже из гармошки - это ощутимое удорожание и усложнение конструктива, я уже молчу что гармошка нормально не каждой оси работает. Под нее нужно место, это означает увеличение габаритов каждой оси - удлинение всех элементов, от профиля до рельсов, ШВП и т.д. Кроме того, это увеличение неминуемо скажется на жёсткости и скорости работы станка. Общее у машин из вашего примера одно - они оба возят хозяина, т.е. выполняют свое основное предназначение. Но при этом у них разная цена,разный ресурс и разный конструктив, что естественно.
@@ГеоргийС А если стружка залезет в гайку ШВП и заклинит ее , сразу будет пропуск шагов и порча заготовки , потом надо будет снимать гайку , разбирать ее , прочищать , потом опять собирать . Как Вы относитесь к такому геморою покупателя Вашего станка ?
Я года полтора сам проработал на станке без защиты и ни разу не было описываемой вами ситуации. Да, такой станок требует больше внимания, необходимо не допускать скопления гор стружки на направляющих и ШВП, чаще пылесосить их и шприцевать. Это безусловно создаёт некоторые неудобства, но компенсируется меньшей стоимостью станка и лучшими характеристиками. А вы сейчас просто сгущением красок занимаетесь, не более того.
Мой станок проект не коммерческий изначально был, так что на заказ делать его смысла нет. Как альтернатива ему - портальник с автосменой, на канале есть видос об этом станке.
@@ГеоргийС ну просто в ролике говорите, что заказчика не переубедить и поэтому он просил 600х900 и смирился с проблемами. Вот и подумал, что цена есть. Я понимаю, что она может варьироваться от времени, но хотелось бы узнать хотя бы примерную стоимость такого станка. Пусть не 600х900, 400х600. Чтобы просто иметь представление о цене и думать о его покупке или всё же остаться на аутсорсинге так сказать. Просто часто точим для спортсменов в автогонках разные деталюхи и необходимо понимание, будет ли смысл покупать такой станочек.
Спасибо, что рассказал про разницу сервоприводов и шаговых двигателей. Замечал, что в некоторых моментах выполнения УП мой станочек на аймаше, как бы, на время замирает или замедляется.
Нужно уменьшить скорость осей в настройках операции аймаша, чтобы холостые были например не выше 3 м/мин.
Может получится так, что за счёт уменьшения торможения станка итоговая скорость обработки вырастет.
Классная фраза в конце видоса : индикаторы новые, индикаторы советские :)
Добренького 👍
Купил такой раньше - отличная вещь. Качество и точность изготовления высочайшие.
Спасибо)
Рад, что девайс нравится
Здравствуйте. Как вам идея станка PrintNC Pro
Как по мне дешево и сердито)))
Спасибо Георгий за видео👍👍👍
Я бы не советовал вовсе использовать обычные шаговики. Вместо них использовать шаговики с энкодером. В этом случае шаговик той же мощности выдает больше момента. Имеет меньшую вибрацию и жужание при работе. И никогда не теряет шаги!(никогда). А цена не сильно выше. Минусом остается все тот же малый момент на высоких оборотах(хотя для перемещения портала хватает), и сами максимальные рабочие обороты небольшие(выше 1000 уже явно не потянет.).
с учетом того что ценник на них щас копейки
" Минусом остается все тот же малый момент на высоких оборотах(хотя для перемещения портала хватает), и сами максимальные рабочие обороты небольшие(выше 1000 уже явно не потянет.)." - смотря какие применять - например лидшайновские трёхфазные серии easy servo(есть модели на 220 вольт переменки) спокойно работают в диапазоне 1500-2000 тысячи. А на диапазонах до 1000 - так вообще лучше серв по моменту. 2000 тысячи оборотов даст нам при швп 4 милимметра на оборот 8000 мм в минуту скорости - а на таких подачах никто на станках данного класса не работает.
Привет а с какими ты программами работаешь на чпу.
Ну эта ребристость скорей всего вопросы к жесткости станка не столько к ШД.
Интересно было бы взглянуть, как бы твой станок обработал на ШД. (ну это если когда-то будет возможность проверить с малой кровью...)
Да, тут скорее жесткость подводит.
Но шаговики однозначно хуже поверхность дают при одновременном движении осей по сравнению с сервами.
Что за система стоит
👍👍👍
Мне все интересно а на сколько соток отогнется алюминиевый портал при нагрузке вдоль поперечки
В предыдущих станках проверял жесткость, сотки 3 примерно было на 20кг нагрузки
Не исключен люфт подшипников. Для высокоточных работ давно применяются подшипники скольжения, а не качения...
После черновой аймаша в G54 едь пили в G55, как раз успеет остыть деталь. время сэкономишь
Да, думал об этом уже, но лень дорабатывать УП было..
Здравствуйте а вы можете поконсультировать по настройке серваков на фрезер по стали ? (собираю по Вашим видео ) опыта ноль😩
Здравствуйте
Что именно не понятно?
Здравствуйте, на оси Y два мотора ставить через плату согласования или напрямую ,в чем плюсы и минусы так и так если возможно ?
На моём контроллере каждый привод к своему выходу подключается, и программно один подчиняется другому.
Это более правильный вариант, чем два драйвера к одному источнику сигналов цеплять.
Плюс появляется возможность двигать каждым приводом отдельно, для выравнивания портала, например.
@@ГеоргийС В вашем случае все ясно - глаз и уши прям радуют , мой случай ( мне 50 и год назад вник в понятее что такое энкодер ) но отступать не хочу и вопрос плата заменит функции твоего контроллера ? У меня DDCS…?😩
Знаю, что есть модули выравнивания портала, народ их использует не от хорошей жизни на стойках, где количество выходов ограничено.
Вроде работает, то я сам не пробовал, сказать наверняка не могу, к сожалению
Что- то мне подсказывает, что все гораздо банальнее. Параметр максимальная сервоошибка определяет лишь момент появления ошибки и остановку станка. Реальная сервоошибка постоянно плавает и зависит лишь от ограничения ускорения, скорости, ПИД-ов и мгновенной нагрузки.
Смотрел этот параметр в стойках Haas-ов, так он там составляет целых 5 мм! )))
А вот в случае с шаговиками, где нет ОС, вообще не ясно, берется ли он в рассмотрение. Интересно бы поиграться этим параметром на этом станке, при холостых прогонах программы, на характерных местах.
Вы о чем сейчас говорите?
О значении ошибки в серве?
В стойке, в данном случае максимальная погрешность.
Так а как связана ошибка позиционирования в серве с настройкой допустимой погрешности, о которой я говорил?
Стойка в данном случае без ОС, она понятия не имеет, что там со станком происходит.
@@ГеоргийС Ну в серве- то точно это порог срабатывания появления ошибки. И в стойке скорее всего то же самое. Где первее появится, там и выскочит ошибка). В варианте стойки с шаговиками скорее всего неиспользуемый параметр.
Попробуйте изменять его в широких пределах и посмотрите на траекторию. Что- то типа окружности в воздухе, на большой скорости. Вряд ли что будет меняться.
А как стойка узнает, что она вышла за допустимый уровень ошибки?
Нет ос от осей ведь...
С сервами то все понятно, как оно работает.
Нет, я уверен, что в стойке все работает так, как я описал.
Потому как если в настройках солидкама уменьшить максимальную скорость осей, то станок на тех же настройках тормозит меньше, т.к. он видит, что нет необходимости разгонять оси сильно.
Соответственно, с теми же ускорениями меньше шансов выйти за допустимый уровень погрешности.
Is this for sale?
Добрый день, а плату my cnc вы не сможете продать отдельно? Если есть в наличии
Здравствуйте
Нет, контроллеров свободных нет, к сожалению
@@ГеоргийС ко мне отправляй клиента по платам))
@@Sima8520 доброго дня, занимаетесь?
Здорова! Дашь ссылку, пожалуйста, где брал лекальные тиски как в сюжете.
Судя по отсутствию эмблемы, это китайская копия Gerardi, на алике ищется как GT125 например.
Да, тиски китай.
Гуглятся как GT125, все верно.
@@ГеоргийС а можете дать ссылочку на магазин где приобретали? Тисков масса, разброс цен на одну и ту же модель имеет место быть и хотелось бы приобрести их по уже проторенной тропе. Заранее благодарю за ответ!
Добрый день. Подскажите пожалуйста, сколько сейчас стоит в точности такой станок?
Добрый
Пока не планирую с таким полем станки делать.
По цене тоже не скажу точно, но ориентировочно 700-750
Стоимость ориентировочная данной конфигурации?
680 тыс.
@@ГеоргийС а доработкой модернизацией занимаетесь?
Нет, с чужими проектами предпочитаю не связываться
Как у вас заказать шпинделемер?
Пишите на почту, cnc-maker@mail.ru
алюм прижимам тисков явно плохо.
Им уже сто лет в обед...
Они были наверно первым моим изделием на первом собранном станке.
Так что ветеранам простителен несколько потрёпанный внешний вид
Вы конечно отличный мастер и очень трудолюбивый человек , не то что я лентяй . Но переводить столько материала в стружку там где достаточно металлической планки с отверстиями на концах диаметром 10 мм под штифт и индикатор , как то расточительно . И еще , больно смотреть как стружка летит на направляющие и ШВП , почему сейчас такая мода у самодельщиков не ставить защиту , я считаю это крайне неправильно .
Кто хочет планку с отверстиями - покупает или делает ее.
А кто хочет мое изделие - покупает его, все просто.
А по поводу защиты - конечно, хорошо когда она есть.
Но нормально сделанная защита довольно ощутимо усложняет и удорожает конструкцию станка, и не в каждый проект ее можно органично вписать.
Так что.....
Конечно хорошо бы, чтобы все ездили на крузаках, но увы, Киа Рио тоже имеет право на существование.
@@ГеоргийС У крузака и запорожца есть одно общее , это защита кожухами деталей куда не должна попасть пыль . Сделать защиту из гармошки не так дорого и долго , но стразу будет вид другой у станка и станок будет работать гораздо надежней .
Нет, защита даже из гармошки - это ощутимое удорожание и усложнение конструктива, я уже молчу что гармошка нормально не каждой оси работает.
Под нее нужно место, это означает увеличение габаритов каждой оси - удлинение всех элементов, от профиля до рельсов, ШВП и т.д.
Кроме того, это увеличение неминуемо скажется на жёсткости и скорости работы станка.
Общее у машин из вашего примера одно - они оба возят хозяина, т.е. выполняют свое основное предназначение.
Но при этом у них разная цена,разный ресурс и разный конструктив, что естественно.
@@ГеоргийС А если стружка залезет в гайку ШВП и заклинит ее , сразу будет пропуск шагов и порча заготовки , потом надо будет снимать гайку , разбирать ее , прочищать , потом опять собирать . Как Вы относитесь к такому геморою покупателя Вашего станка ?
Я года полтора сам проработал на станке без защиты и ни разу не было описываемой вами ситуации.
Да, такой станок требует больше внимания, необходимо не допускать скопления гор стружки на направляющих и ШВП, чаще пылесосить их и шприцевать.
Это безусловно создаёт некоторые неудобства, но компенсируется меньшей стоимостью станка и лучшими характеристиками.
А вы сейчас просто сгущением красок занимаетесь, не более того.
В какую сумму обходится для заказчика такой станок у вас?
тоже интересно
Мой станок проект не коммерческий изначально был, так что на заказ делать его смысла нет.
Как альтернатива ему - портальник с автосменой, на канале есть видос об этом станке.
@@ГеоргийС ну просто в ролике говорите, что заказчика не переубедить и поэтому он просил 600х900 и смирился с проблемами. Вот и подумал, что цена есть. Я понимаю, что она может варьироваться от времени, но хотелось бы узнать хотя бы примерную стоимость такого станка. Пусть не 600х900, 400х600. Чтобы просто иметь представление о цене и думать о его покупке или всё же остаться на аутсорсинге так сказать. Просто часто точим для спортсменов в автогонках разные деталюхи и необходимо понимание, будет ли смысл покупать такой станочек.
Так вы о моем станке говорите или о том, что в видео?
Я видать понял неправильно
Вопрос был сколько данный станок стоит?
насколько сильно нужно затягивать фрезы, а то я видел затягивают как будто колесо у машины меняют, чуть ли не ногой на ключ встают
У меня нет ответа в численном выражении.
А описать ощущение, которым руководствуюсь при затяжке боюсь вряд ли смогу...