【ドズル・ザビ解説】実は無能で大戦犯？兵士から最も愛された武人の功罪を徹底解説【機動戦士ガンダム】

[@kagawatarouyt]

だからこそガルマが死んだときの「俺すらも使いこなせる将軍」発言につながるんだよなあ
自分こそ向いてないの分かってるけどギレンやキシリアがそれ以上に政治家すぎて向いてないから
やらざるを得なくなってる立場の人

[@尊師嶺亜]

ガルマは俺を使いこなすとか言ってたし本人的には誰かの下についた方が良いって自覚してたのかな

[@大雑把アケルナル]

たしかに、あの台詞を思い返すと、自分が誰かの配下で現場の戦場で指揮を執る方が向いているって感じていたのかもしれないですね。
でも、ガルマって姉さんにいいとこ見せたいとか、戦果を上げてイセリナの親父にすごい所を見せたいとか、メンツを気にしてばかりしているタイプだから、あんまり人の上に立つタイプじゃなかったかも・・・。メンツを気にする男同士、ドズルとは気が合ったのかもしれませんが・・・。

[@大鳥居めとん]

@@大雑把アケルナル まあメンツを気にするタイプであることは否定できないけど
ガルマはまだ20歳にすぎない若者で、ジオン公国の将来を背負う公王の後継者と目されていて周囲の期待が物凄く重い立場だったことは考慮してあげたいかなあ

[@犬マサ]

@@大雑把アケルナル メンツってバカにされやすいけど大事なもんだと思うよ軍人やヤクザだけじゃなくて一般人もメンツは大事だと思うよ　簡単な例を言えば好きな子にはかっこいい所見せたいでしょ？それといっしょ。まあメンツばかり気にしてもダメなのはそうなんだけど

[@あぼぼです]

良くも悪くも「ザビ家の中で一番人間らしかった人物」

[@三輪邦雄]

ドズルの娘が、ＺガンダムからUCまで影響を振るう(ハマーンが利用したり、バナージと・・）

[@パインカンシルスキー]

同時に見た目が一番人間らしくなかった人物でもある
一般に政治的な打算で婚姻を結ぶ正室に対して側室の方が割と主人の趣味が反映される事が多い事を考えると…デギンよ…

[@マッサン-t7j]

ドズル中将はガトーと同じく良くも悪くも古い人間なんだよな
身内の人には優しくビグ・ザムの時は部下を逃がしてたりしたけど、
その反面キシリア派のマ・クベに対して公平に見られなかったのが残念。

[@強欲で強欲な壺-4drawcard]

ドズルは軍隊のトップよりも現場指揮官の偉い人位のポジションが一番合ってそう

[@ryok4815]

有能無能でいえば、兄弟の中で一番無能、というか凡人なのは本人が一番わかってただろう。
ただそれがわかってるだけまだマシ、という見方もできる。
他は自信過剰が酷すぎるから……

[@ゆっくりセキュリティラボ]

1年戦争はそもそも極短期で終わる戦争って大前提があるから、統合整備計画が必要になった時点でほぼ負け確定なんです...。しかも今まで訓練してきた操作方法を変更するなんて改修は戦争直前に絶対にやってはいけないんです...。

[@syusuii]

ザクIとヅダのコンペって時点で、もうね。
まず最初にやらせるのはジオニックとツィマッドやMIPにコクピットの規格を合作させる事だった。
それが出来なかった時点でもう手遅れで、「統合整備計画」はいずれどこかでやらないといけない事ではあるが、今やる事じゃねーだろう、戦後にやれ。って話。
しかしコロニー落としとルウム戦役で一気に連邦に勝ち越す予定だったのが、レビルの演説のせいで南極条約が休戦協定から戦時条約締結に変わり、戦争継続が決まったので、今後の新型MS開発を考えれば「統合整備計画」を考えざるを得なくなった、と。
南極条約締結が１月末で統合整備計画の提唱は２月ですから。
ザクだけで連邦に勝ち切る事が出来れば、必要なかったんですよね。

[@松井岳章]

その意見に賛成。マクベが統合整備計画を提案したのは動画では開戦前、wikiでは開戦後間もなくとなっているが、開戦前ならそもそも開戦を遅らせないといけないのでギレンを説得しないとどっちにしろアウト。開戦後なら手遅れだよ。
そもそもその頃ってザク系しか戦場にいないのに統合整備計画って必要？後継機は試作もしくは量産中なので、試作であれば設計変更で済む話。
量産中だと新型機の投入が遅れるので現場は渋るかもしれないけど。
いろいろ考えると統合整備計画の存在が怪しくなるけど、ザクしかいない状態で気が付いたマクベは優秀かもしれんけど遅すぎた＆ねじ込むところ間違えた。

[@6nind815]

そもそもドズルとマだと決定権どちらにあるかは言うまでもないしな。それでダブスタクソ親父は違うと思うわ。ドズルはマの話蹴る権利あるがマには本来無い。

[@タカノリ-z5l]

逆にドズルにも決定権はないはず。そこまで決定できるのはギレンかデギンじゃないかな。
マ・クベもギレン・キシリア・ドズルの三兄弟にプレゼンして多数決で決めてもらえば良かったのに。
すくなくともギレンも賛同しそうであるし。

[@日野四十朗]

しかも、ザクⅠとザクⅡの入れ替え期で、これ以上現場を混乱させたら戦争どころではなくなるしな～…
あう言うのは、平和な時間のある時に行うものだしな。

[@Shirakedori3rd]

ドズルについては、自分もコンスコン隊の件等から「前線を指揮する戦術家としては優秀だけど大局的な戦略や政略は苦手」という印象を持っていたから概ね賛同はできます
彼の兄弟やたびたび話題に出されるマ・クベが考察される日も楽しみにしていますね

[@mitsukicrescent]

統合整備計画反対理由は別の動画でみたことあるんだけど、圧倒的に国力の劣るジオンは早期決着を目指すしか勝ち目がないから悠長なことはしていられないって理由だったはず。

[@タカノリ-z5l]

だとしてもグフ以降のMSの操縦系統や基礎規格をザクに合わせて統一すれば良いだけの話なのに結局握り潰したのはマ・クベがキシリア側の人で気に入らなかっただけかもしれん。

[@KTu-fp5hu]

本編では見えない部分でマさんがどんどん有能になってるのだ

[@むらむら-j4l]

THE ORIGIN版マ・クベはちょっと過剰評価と思えるくらい有能。

[@8bswaf539]

オデッサ作戦の時にホワイトベース大破着底させてレビルと連絡取らせただけでも有能すぎる働きだと思うんだけどなあ…

[@ブレブレ-z5y]

ガルマ生きてたらマさんも上手く重用出来ていたんだろうか…

[@MOS-mq9rq]

マクベが同級生だったとしても皆から尊敬を得られるとは思えないが····

[@安達薄着]

初代から優秀なシーンいくつもあるぞ···

[@オリーブの島の民]

多分だけど、本人もその辺の欠点、きっとわかってたのかも
ちゃんと使いこなしてくれる上司の下で現場指揮官に徹するのが一番なのかもしれない

[@ジン仁-o9v]

ドズルは先見の明が無いと言うより、確実性を求めるタイプだと思う。
前例の無い兵器(MS)を使いたがらなかったり、大事な時期に混乱を起こさせない様にしたり。
HBを落とすために新型を与えたエースパイロットと部隊を差し向けたり、三倍の戦力ぶつけたり、防衛戦で数を求めたり、ソロモン戦で途中から命令系統が別の軍が来るのを拒否したり。
実際に必要と思ったり(ビグ・ザムの攻防力)、信用してたり(シャアの能力とか)したら素直に考えを変えれる。

[@ゴミ箱を飛び越えた先にいる-s1h]

バナージの事を間違いなく気に入るだろうし、気に入るにつれて小童・小僧→フルネーム→バナージくん→バナージになるのが容易に想像出来て尊い

[@パルメザン-t9g]

そうかなあ？ドズルはバナージを受け入れない側の筆頭だと思うけど

[@毒蛙]

​@@パルメザン-t9g
人間としては気に入るやろな…娘の交際相手としては…

[@パルメザン-t9g]

@@毒蛙
いや娘関係なしに。他の考えとも分かり合おうとするバナージと自分と違う考えを拒絶するドズルってバナージが合わせる形でしか交流できないと思う

[@ゴミ箱を飛び越えた先にいる-s1h]

@@パルメザン-t9g
最初は睨まれたり舌打ちされるだけだったのがミネバを助けたりした折りに少しずつ気に入られるんやで

[@ゴミ箱を飛び越えた先にいる-s1h]

@@毒蛙
ミネバがチャラ男に絡まれたりした時だけ無言でやたら息の合った連携してそう

[@tasnagai8574]

本当に兄弟が欠点をうまく補えあえればなあと。　それぞれ足らんところを補えれば、もっとうまく機能したと言える兄弟だわ。

[@mkhi1998]

ダイクンを裏切って手に入れた政権だから、
その子供たちが互いに裏切り合うのも必然なんだよね。デギンが悪い。

[@tike2435]

次男サスロ・ザビが生存し
ガルマの代わりに北米で生贄
の場合は

[@カワサキカワサキ-i9x]

情実人事は感心しないがドムをランバラルに送れっていうし。
お前のために用意させたご馳走が全部台無しになったぞ！と怒る初登場シーンすき

[@kokansetuitamu]

会社での出世は自分の能力を超えたところで出世が止まるようになっているって話があるが、状況によっては能力以上に出世してしまい問題が生じる。
ドズルさんは、一族経営だからその典型的展開になってしまったのね。

[@レッドホーン]

なんかドズルって関羽みたいだなぁ
優秀な武人で頭も切れるし
気が合う人はとことん合って英雄レベルの人なんだけど
合わない人はとことん合わない😅

[@塵塚怪王]

確かに現場では優秀だけど、役職ついたら無能になる上司いますね😅
でも…本編でも言ってたけど、ドズルはガルマの下につきたかったみたいだし、大軍を指揮するより最前線で暴れていたいタイプで、嫌嫌中将をやらされていた感あるんですよね🤔
自分でもわかってたんだと思いますね、中将なんて自分には向いてないって…😅
しかし、本当にザビ家の面子は異母兄弟だったのか😙

[@ryu-1187]

実績の無い新兵器より実績と信頼のある現行兵器を選ぶのも、有用性を認め軍備の基軸にするのも、相手側の装備が同等であるなら物量差が重要だと言うのも軍人としては何ら可怪しくないと思う。
0083で大艦巨砲主義を捨てられなかった連邦軍上層部こそが無能な軍人でしょう。

[@カラバ侯爵]

と言っても制宙権取られてんだから隕石バンバン落とされたらシャアの反乱時と違ってモビルスーツじゃ対処しようがない。普通はモビルスーツで隕石押し返せないから。
シャアの反乱時は一つ一つの隕石を核やらで軌道変えてなんとか凌げたが、制宙権奪取後の大量隕石飽和攻撃と言う究極の巨砲には太刀打ち出来ない。結局はドクトリンが主で装備は従だ。

[@安達薄着]

総合的に見たらドズルは優秀だと思うの。ダメな所をピックアップして無能扱いしてたらほとんどの歴史人物が無能になっちゃう。

[@三谷-x3k]

そう思うわ、この理論を兵器で例えるとT-34やM 4中戦車が駄作になってしまうわ

[@yoshihiko7712]

有能な社員が有能な上司、社長になるとは限らないパターン

[@whiterose2629]

THE ORIGINはサンダーボルトと一緒であくまでもアナザーUC作品なので評価基準に加えないのは正しいと思います。
ですが、統合整備計画は1989年のOVA「0080 ポケットの中の戦争」において一年戦争時代に存在した計画とここで初めて設定されました。
機動戦士ガンダム放送後10年経って付け加えられた後付け設定まで含めて1979年ガンダム本放送時の登場人物の評価を下す
ということであれば時代によって評価が変わってくるとおもいますが。

[@名無し権兵衛-n3k]

とは言え統合整備計画の件を除外しても
「私怨で貴重な戦力をＷＢ隊へぶつけて擦り減らす」って言われてた様な…

[@村上昌志-q1h]

自分専用にカスタマイズしたザクⅡ、そしてビグ･ザムをも乗りこなすドズルは、パイロットとしての実力も優秀だと思う･･････。

[@ぱくまん-z1x]

ドズルは敗軍の将なので評価低いのは仕方ないけど、間違ってる部分はかなり有ると思う。
統合整備計画は、キシリアとドズルでは立場・役割が違う。キシリアは後方で戦争全体の計画を練るのに対し、ドズルはその計画を実施する立場。
統合整備計画が実施された時、一時的に下がる戦力で前線を維持できるかを判断するのがドズルの役目。キシリアとドズルの判断が違うのは当たり前なのよ。
これの元ネタと思われるｗｗ２のドイツでも、パンターが量産に入ってるのに絶対に4号の生産を止めるなと現場から言われて、結局最後まで生産し続けてるし。ドズルの判断は正しかったと思うよ。
ランバ・ラルに対する評価も誤っている。
そもそもランバ・ラルはザビ家の政敵であるラル家の当主。なので戦争では戦力外とされて、戦ってない。
ドズルはガルマの仇を討ちたかったので、元々戦力外のラルを出世を条件に従属させて戦力化した。なので成功すれば儲けもの。失敗しても元々無かったものだから痛くない。
潜在的な政敵を排除出来るとも考えられる。非難される作戦では無いと思う。付き合わされるマ・クベは文句言う資格有ると思うけど。
コンスコン艦隊に関しては、ソロモン防衛に影響が出ない範囲での最大戦力を出している。一応全滅しても防衛に影響は出ないと判断して出している。
もちろんこの判断が正しかったかは別だけど。
タイミング的にもホワイトベース隊がソロモン戦に加わっているのだから、コンスコン隊がホワイトベース隊を撃破出来ていればソロモン防衛戦に間に合ってるはず。
戦術意図としては孤立してる敵部隊を撃破して少しでも敵戦力を削ろうとしてるだけで非難される作戦では無いと思う。ホワイトベース隊が強すぎただけだ。
グラナダからの援軍を断ったのも正しいと思う。
そもそも勘違いしてるが、サイド３の絶対防衛圏はア・バオア・クーとグラナダのラインで、ソロモンの維持は防衛に必要な条件に入って無い。
そんな所にタイミング遅れの援軍を呼んでも意味は無いと考えるは当たり前だと思う。ドズルはしっかり戦略を分かってるよ。

[@某-n1h]

ミネバが母親似じゃなくて父親似だったらバナージはどうしたのか想像出来ないな😅

[@muramasa9582]

良くも悪くも昭和の頑固親父そのものだからなぁ…。

[@inoue2486]

ドズル・ザビは関羽雲長だったのか。

[@ああああああああ-n5z]

ドズル中将の解説面白かったです。ファーストの人物像は練り込まれているというのを再認識できました。単に筋書きというのではなく、負ける勢力には負けるだけの理由があるって感じですよね。
ギレン→連邦に負ける事を想定済みで戦争を起こし、人口の減った後の人類の繁栄を考えていた。
キシリア→ザビ家やジオン高官達が有利な条件で連邦に迎え入れられる事を第一に考え、スペースノイドの差別問題の改善には無関心だった。
ドズル→与えられた任務は全うするが戦略的なビジョンは特に無かった。
ガルマ→アースノイドとスペースノイドが平等に暮らせるパラダイスみてえな国を目指し、お花畑だけれど真剣にお花畑の実現を模索していた。
という印象です。

[@cheese_tarako]

後付けで下げられるドズルと持ち上げられるマクベ

[@大鳥居めとん]

以前から一前線指揮官としては有能だけどジオン軍のほぼ半数を統括する総司令官級の役割をするにはダメな人だと思っていたので全面的に賛成できる評価ですね。
というか役職に対してあまりにも若すぎる…あの銀英伝ですら28歳で中将となると家柄と血筋だけで名誉職のように階級を貰っている大貴族以外にはそうそういないレベルなわけで、どう考えても色んな意味で経験が足りていないと思います。
まあそんな若いドズルに重職を任せていたのも、ザビ家の人間で中枢を固めなければならないというジオン公国の限界の表れなのかもしれませんね。

[@こうそくしんこう]

兄のギレンには支援を求めるのに、妹のキシリアには面子で支援を求められないってのもあるだろうな。

[@池田哲-r5z]

シャア「貴方は、良き上司でしたが、貴方のお父上がいけないのですよ。ご自身の生まれの不幸を○うのですな。ドズル閣下」

[@maru5568]

こうみるとマクベさんって優秀すぎますね。また、急遽編成された艦隊で私怨に使われるコンスコンさんもかわいそうになってくる。コンスコンさんは、無能ではなくアムロが強すぎただけな印象

[@takazaki1824]

マクベは理に偏り過ぎだからあれはあれで問題

[@syusuii]

@@takazaki1824
有能だが人間性が足りなくて部下からの人望が微妙なタイプよね。
部下の掌握は理屈で押し通せばどうにかなる話でもないから。

[@パルメザン-t9g]

マクベは戦略ゲームのプレイヤーみたいなイメージ。兵士もMSも1ユニットであって駒として振る舞うことが前提

[@mkhi1998]

まあドズルとマクベは対極なキャラだとは思うよ。
マクベもあれはあれで感情に流されてるし。

[@douzujonn9402]

@@mkhi1998 テキサスコロニーでのギャンでの戦いは、シャアとの共闘を断り、キシリアへのメンツですから。

[@ナナシ-r3q]

ガルマ三部作のガルマがどれだけ上手くドズルをコントールしてたのかよく分かる

[@TDF002]

ミネバに読んであげた絵本での「地球の７割は海」から水泳部を増強とか
最近のジオン星人の言動からするとホントに有りそうで笑えたな

[@黒蛹]

サンダーボルトでもコロニー落としで海面が一気に上昇しても「大したことではない」と片付けるジオン兵も居ますしね……

[@ライトブラック-z3v]

​@@TDF002それでアッガイで戦線の指揮するか？とか言われててたよな。

[@レッドホーン]

安彦良和さんはガンダムをわかってないので正直見ててしんどい
ジ・オリジンでのドズルがギャグキャラみたいで悲しかった。

[@チベット大尉]

まぁでも弟思いな所は一緒だった

[@apsv7671]

私も人間としてまだまだ成熟していないであろうに、いつも悟った顔で無双しているキラくんにはもっと負荷がかかって欲しいと思ってます。

[@wtks111]

統合整備計画はね、ポケットの中の戦争の後付だからね。あとから統合整備計画が遅れた理由を取らされるのは可愛そうだわ。

[@syusuii]

そもそも、MSの操縦系統の違いとか、ジオニックやツィマッドみたいなジオン系のメーカーの設定とかも放送中には無かった設定だし。
劇中で言及されてたのは、ゲルググが高性能機なのに戦果がイマイチだったのは学徒兵が乗ってたから、くらいでしょう。
それを後から「じゃあ何でベテランパイロットをゲルググに乗せなかったんだよ？」ってツッコミに対する回答が「機種転換が間に合わなかったから」になって、その説の補強に「メーカーごとに操縦の仕方がまだ違う」って設定が生えて、「流石にそれを放置したままにはすまい」って事とポケ戦の機体が「WのEW版みたいな同型機体の解像度違い」から「別機体」設定に変更したしわ寄せに出てきたのが「統合整備計画」なんでしょう。
後付けにより後付けの説得力の為に「ドズルならやりそう」って偏見を設定に使われただけの話かと。

[@6nind815]

そもそも統合失調計画があれだけ成果出てて実際の混乱とかマイナス面はほとんど語られてないのが有り得んくらいの代物だしな。連邦のMS開発ラッシュと並ぶ無茶苦茶設定

[@タカノリ-z5l]

​​@@6nind815
現地改修ならいざ知らず後付けとはいえ連邦も新型ポンポン出しすぎなんだよなぁ。
特にジム改は最初は戦後の0081か0082あたりにできた機体だったはずなのにジム改をベースにしたジムストライカーを一年戦争に出してしまった弊害で繰り上げて「実はジム改の初期型は一年戦争時代にはロールアウトしてました」となってしまったし。

[@sakuya-no9zn]

@@syusuii メーカーごとに操縦方法違うとか抜きにしても、あんな短期間で機種転換なんて間に合うわけないだろとは思うけどなｗ。
ゲルググの実戦配備が12/4でア・バオアクー攻略戦が12/31やで？一ヶ月で機種転換しろとか無茶もいいとこやん。
戦闘機の機種転換だって6ヶ月、短縮でも一ヶ月半かかるのに…。

[@syusuii]

@@sakuya-no9zn
学徒兵がゲルググを曲がりなりにも操縦してるから、現実の戦闘機よりは操縦難易度は低いと思うのだけど。

[@どらやき-z1w]

ドズル兄さんはザビ家で割とまともな人という印象だったので衝撃を受けました
レビル将軍についてもやって欲しいです
一部の意見ではゴップと違いレビルは無能だという噂があるのですがそれは…
ギレンの野望では指揮２０と非常に高い数値でガンダム乗せて最前線でムチャクチャ活躍させてたんだけどなー

[@タカノリ-z5l]

まあゴップはジョニ帰とか漫画の非公式の方で盛られまくったからなぁ…
原作ではホワイトベースを疫病神扱いしたり、護衛を付けると言っておきながらホワイトベース単艦で放り出したりとわりとアレな描写だからなぁ…
ギレンの野望だったかな？V作戦に反対しててMSなんかより戦車補充しろとか言ってたし。

[@毒蛙]

“まともな良い人間”は“良い政治家”や“良い経営者”には向かん…

[@Phantom002100]

あくまで「優れた武人」なんだよな
ガルマが生きてりゃなぁ…

[@皮算用]

統合整備計画が通るということは開戦時期が遅れるということにつながるので、政治情勢がそれを許さなかったんだろう。

[@bluefish6802]

実際V作戦はあったわけだし
ルウムでザクとジムが激突！だったらあんな風に勝ててないでしょうしね
(アムロの戦闘データがなくとも)

[@大雑把アケルナル]

なるほど、確かに軍の勝利より感情で動いている場面が多いですね・・・。
でもそういう人間くさいところが親父のデギンさんには信用されていたのか、結構、親父さんの物言いで好き放題させてもらえてたってところでしょうか・・・。
総指揮官のギレンからすればやたら暑苦しい面倒くさい弟だったんでしょうが、親父さんと妹はそんな冷酷なギレンが嫌いだったわけで、こんな家庭不和を抱えたザビ家の面々が指揮していたのでは、部下のジオン軍人の皆さんもさぞかし戦いづらかったでしょうね・・・。

[@遠藤伸介-p5g]

彼は、ザビ家の人間の中で唯一、子孫を残した人です！一人娘のミネバを残しているのですから…。

[@仮にパンダさん]

地球から撤退し士気おちてる将兵ために連邦の白い悪魔とガルマの仇を、本隊と合流前に叩いて士気あげるってのはまちがってないような
艦船数は3倍差、MSに至っては4倍差で普通に考えたらコンスコン艦隊が勝つと思うよなぁ

[@祭文]

普通なら勝つんだけど赤い彗星に追われて逃げ延び、落ちた先の地球ではガルマを撃破し
青い巨星も黒い三連星も返り討ちと相手側のスコアがガチでヤバいんだよなあ。

[@syusuii]

というかあんだけ派手に国葬やって国民の戦意を煽ったら、敵討ちはしておかないと国民に対して格好がつかないよね。

[@mkhi1998]

「あの赤い彗星が負けた相手」が次に向かうのはソロモンっていうのは
全軍に共通してた認識だっただろうしねえ

[@nnkk8888]

おそらくですが、ホワイトベースを無視して作戦を優先しようとしたら、それはそれで臨機応変さに欠ける無能って評価されるだけだと思います。アニメの都合上勝ちはありませんし。

[@モモタロスタロウ-r9b]

あくまで一人の武人として立ち振る舞っていれば良かったのかもしれないが
ザビ家であるがゆえ将軍から降りることができなかったかもしれない
ガルマさえ生きていれば…

[@内野雅裕]

お待ちしていました！
いつも本当にありがとうございます♪

[@門脇大介]

毎回楽しく観てます
人情派の武人ってイメージでしたが、なるほど、こう見ると確かに怖い人ですね･･･

[@康史井手]

元々はコロニー落としが成功した段階で、連邦との会談でジオン側の優勢で終わらせる予定が…上手く行かず一年戦争へと長引いた事もあり、もっと先を見越して計画や配備を統一等の組織統制もスムーズに行っていたら…異母兄弟だった事には驚き👀‼️

[@ha5337]

ジオリジンは本当に解釈違い過ぎて見てて辛い

[@kazkumamon1261]

あれはサンボル同じパラレルと割り切って見てましたね。

[@村人A-p9z]

なんだっけ、卑怯な手で女手籠にしてたっけ？

[@douzujonn9402]

それでも、ドズルがマ・クベ毛嫌いするのは、共通でしょう。

[@安達薄着]

オリジンのルウム戦役でドズルは戦死者に黙祷してたけど初代のドズルだったらガハハと笑って喜んでそうだもんな

[@6nind815]

というか、実際に完全パラレルだし。

[@ひむろいけうち]

コンスコン隊ってかなり練度が高い部隊だから18機のドムがソロモン戦にいたら連邦の被害が上がっててすぐにア・バオア・クーまで行けなかった可能性あるね(勝てるとは言ってない)

[@mayayamato3553]

だから兄妹弟も距離感がある関係だったのか納得

[@シヨウ-f2m]

ミネバ様を誕生させた功績はマジでデカいと思う

[@mizuhadoi6629]

関羽やな。
と聞いてて思ったやつ。

[@takazaki1824]

まぁ成果を見るまで安易に飛びつくわけにはいかないというのは現場の感覚としては可笑しくはないのだが
ドムの件は先行配備して実地運用データ取れるという言い分はある
ただWBはソロモン戦直前の状況でかまってる場合じゃないだろというのはある
自分の欠点は自覚してたからガルマの大成を期待してたのかな

[@ゆーき-w1j]

まって マ・クベ そもそもキシリア側じゃね？

[@izuminokami025]

黒歴史アウター三部作に出てきたアド・ガーンズバック艦長の「あの小僧」という評がピッタリ嵌まるなあ。人としては嫌いじゃないんだけど将としては感情的であり過ぎたのか。

[@さいぱんだ趣味人]

いわゆる劉備タイプの主君（上司）だなぁ。

[@こうそくしんこう]

遺伝子なら、父ドズル50％、母ゼナ(旧姓ミアのゼナミアでドズルと婚姻してゼナザビだな)50%だな
遺伝50％の内の半分50％で合計25％が父ドズルの影響ってなる。母ゼナも強気な性格だけどな。

[@暁隼人]

ソロモン戦の前の通信でギレンに、
ア・バオア・クーだよ！
ア・バオア・クーの戦力を、今すぐ振り向けてくれればいい！間に合う！
というセリフは、ホントに真っ当だと、当時でさえ思った😅
内輪もめしとる場合かと。

[@nishimura_haruko]

有能なとこと無能なとこがある…でも普通に優秀では？

[@user-di9hz7ur9q]

人物評価回何気に好きです！(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))
まぁでも実際いるよねこういう人…😅

[@C500改]

現場・現物主義の気の良いオッちゃん上司といった印象でした。但し将にするには大局が読めないのが最大の弱点。

[@RX96-eu1cm]

統合整備計画は本来やったら現場は混乱するという判断はまちがってないとおもうけどな

[@ネギトロー]

ミネバもそんな父親の気質を受け継いでしまっているしね。
後先考えず行動して事態をより複雑にしているし。
物事が好転しているから良いようなものを、ミネバ探しに人員裂いて連邦への対処が遅れるとか、マンハンターなんてヤバいのが近くにいるのに素性明かすとか思い出すとろくなことしてない。

[@ryuseijp2446]

ジ・オリジンのなんか違う感はどこから来るんだろうな？
ドアンの島も面白かったんだけどどうもMSの動きが気に入らないんだよ
なんかギャグ漫画？動きが間抜け感ない？

[@おしゃべり皇帝]

モビルスーツの有用性を自分の目で見るまで信じられなかったというのは分かるけど
じゃあどうやって数で勝る連邦軍宇宙艦隊を相手に勝利する気だったんだ？
「戦いは数だよ兄貴！」という自身の有名な台詞が特大のブーメランになっている悲しさ

[@syusuii]

ルウムであれだけ画期的な新兵器MSで大戦果を挙げられはしたけれど、その上で連邦の旧式の兵器に自軍のかなりの兵力を数ですり潰された結果の実感として「戦いは数だよ」なんじゃないのかな？

[@タカノリ-z5l]

そもそもジオンは一週間戦争で連邦軍に講和を結ばせようとするまで優位に立てたのはMSではなくコロニー落としによるもの。
MSがなければないでガトルとか宇宙戦闘機に核ミサイル積んで他のサイドを蹂躙するだけだと思うよ。

[@kenken_610]

ハサウェイ「キラくんがフレイのこといつまでも引きずるとかそんなしょうもない男おるわけないやろ」
シャア「せやせや」

[@bullpupgun7766]

おいそこの男子黙っとれｗ

[@大樹快車-z6d]

戦いは数は間違いじゃないんだがそれを実行する器量があるかは別なんよね。
自分でも司令官は向いてないと解ってるから無能だが害悪でもない。

[@bluefish6802]

逆に言えば，その辺をサポートしてくれる
優秀な部下がいれば良かったのかも．
劉邦に対する韓信みたいな．
まぁドズル個人は劉邦というよりも項羽って感じだけど

[@只の羊]

隣の席で爆弾が爆発して兄貴が木っ端微塵に
なっても軽傷で済み、戦艦の手すりを素手で
破壊するバイオハザードのタイラント並み
の身体能力を持った怪人。

[@只の羊]

ズムシティで開かれたウエイトリフティング
大会に来賓として呼ばれたドズル閣下、審判を
買って出てチャンピオンが持ち上げたバーベル
を軽々と持ち上げて片付け、そのまま
チャンピオンに優勝トロフィーを渡し会場を
騒然とさせる。
会議に向かう途中で渋滞に巻き込まれた
ドズル閣下
運転手『この先で事故のようです、こねまま
では会議に間に合いません』
ドズル『構わん、人名優先だ』
資材を満載したトラックが横転し、母子が
下敷きに、難航する救助作業
ドズル『貴様ら、この者たちを見殺しにする
つもりか、救助とはこうやるのだ』
トラックを持ち上げ母子を救助するドズル閣下
ドズル閣下私邸
護衛官『大変だ、スタッフに化けた暗殺者が
邸内に侵入したぞ』
ドズル『こいつらが、入ってくるなり銃を
撃ちやがったせいで、ゼナのために作った料理
がメチャクチャになってしまったぞ』
護衛官『閣下、ご無事でありますか？』
ドズル『こんなものかすり傷だ、それより
オレが冷静でいる間に、こいつらを連れてゆけ』
１０分後
『何だこの揺れは！？』
『ドズル閣下が暴れてるんだよ』

[@atomsmasher026]

前線指揮官としては有能だと思うが後方司令や参謀向きではない。

[@mkhi1998]

地球方面軍に回されるのはドズルのほうがよかったんだろうなあ。逆にガルマのほうが後方向きだったわけだし。

[@サンスベリア-n8u]

私怨の部分は、兵の士気を優先しているって考えると悪くないと思います。
それゆえ、兵にも好かれるのかと。　まあ、考察ですけどねｗ

[@裕亮大野]

欠点の部分は「ミネバ様の実父」ですべて帳消しにできると思うのだがどうかね？

[@mh-ne9ig]

ザビ家は私怨でいがみ合ってばかりだと思ってたら、全員異母兄弟とは複雑すぎる家族関係ではどうやってもまとまらない人達何ですね。

[@takazaki1824]

正にデギンの憂鬱

[@syusuii]

サスロまでそうなら奥さん５人もいたのか。
そして一人も出て来ないってどういう事だデギン・ザビ？

[@mkhi1998]

グレミーの言ってる事が本当ならそれもまた違う腹だしなあ

[@山吹秋風]

良くも悪くも俺はドズルの下で働きたいな

[@Panther892]

本当にこのザビ家全員やマ・クベ等将校達が一致団結して連携取れてたらマジで連邦に勝ってたろうに・・・

[@井之内蛙]

ドズル中将好きだけど統合整備計画を潰してたのは知らんかった。
これは擁護不能だなぁ。
コンスコン艦隊派遣に関しては目の上のたんこぶ、イレギュラー要素を減らす的な意味で間違ってなかったとは思いたいですね。なお（

[@kazkumamon1261]

ただ開戦前にそういう事は終わらせないといけない事項なので、開戦前後に言われても現場が混乱するのでドズルが全く悪いとは思えないですがね。

[@ver1.117]

司令官と言うよりは、不良グループの総長みたいなお方

[@RememberSolomon0721]

部隊の指揮官ぐらいが1番良かった男

[@国産マグロ]

後付けの被害者ってのは置いておいて
前線足りえたグラナダに増援要請しなかったのは防衛上のリスクからだと思いますけどね
妻子に頼らせたのもキシリアですし

[@安達薄着]

そのグラナダから出撃した増援もサラブレッド隊の攻撃で大損害出してるし···

[@二階堂信三]

ドズルフルボッコですけど、どうだろうか。MS配備や整備計画に関しては他の人も言うように、堅実か先読みできたかの違いのような気もします。他の兄弟と比べて－ではあるけど。ホワイトベースにこだわったのもラルはともかくコンスコンは主人公補正の犠牲者ですし。自分もあまり覚えてないのでホワイトベースは潰すべきだったとかは言えないですが。

[@マイルドセブン-s3o]

ドズル・ザビが無能というより政局戦局の変化が能力を超えてしまったっと感じる。

[@kaihaduki2000]

昔のMSVハンドブックでは
ドズルはMSの優秀性は認めているが従来の宇宙戦艦と均等なバランスを重視して
キシリアの進める極端なMS偏重に反対し、対立していた
という旨書かれていたと思ったけど設定変わりました？
あと、欠点とされる私怨も
合理的には正しくなくとも情のために動いてくれるリーダーというのは支持を集めやすいのが難しいところ。
ギレンもキシリアもやっている事は合理的だけど一部の忠臣以外からは全然慕われていないし。

[@orehanagoyade]

ベンチャーとかスタートアップ企業の社長とかには天才的に向いてるんだろうけどね、大企業として会社が安定し始めると会社から追い出されるタイプ

[@simeinoko]

ドズルが有能とされるにはシャアの正体を早々と見破ってガルマ生存ルートを作るか、任務で消耗した帰り道にV作戦に遭遇したシャアに予めチベ級以上の大戦力を与えておいて、余裕ある兵力でサイド7侵入させるルートの2択かな？TVアニメの悪役にそれをやれというのは酷だ(^^;;

[@mkhi1998]

都合のいいやられ役として描かれてるよなあ、アニメ版では

[@久保篤士]

有能な部分と不得手な部分がはっきり出ていて不器用ではあるけど基本的に優しい武人タイプの指揮官と思う。
人間味溢れる人なので部下もついていきやすいのはあると思います。
先見の明に関しては確かにキシリアとかに比べたら劣りますが現場の指揮官としては優秀過ぎる人でしょう。
マ・クベに関しては合理的なとこが
ドズルと合わなかったと思います。
コンスコン隊のリックドムは名前はわかりませんが素晴らしい連携を取っていたのでそれなりのパイロットを送り込んだと思います。
覚醒したアムロが先読みして化け物だっただけで。
デラーズも元はドズル配下だし良くも悪くも武人タイプに好かれる気質なんでしょう。

[@南部恭介-b1l]

そう言えば、当時のアニメックの記事の、「マ・クベが補給される予定のドムを握り潰した」と言うのを読んで、「ドムを握り潰せる握力が有るなら、マ・クベが素手でガンダムと戦えば良かったのに」と勘違いしてました(笑)。

[@bayyonet1029YR]

ドズルが最も必要とする人物こそ、バナージだったんじゃないかな。娘の恋人に可能性を示し続けれられたら、この人も変われたかもしれない

[@パルメザン-t9g]

逆だと思う。愛娘についた悪い虫という認識を変えられずにあの手この手で消しにかかるような気がする

[@kazkumamon1261]

​@@パルメザン-t9gただバナージ君の素性がわかっていたらメリットが大きすぎるので、確実にギレンとかキシリアは賛成に回ると思います。

[@studystone9070]

お前のような馬の骨に娘はやらんてぶん殴ってそう

[@雪生-q2r]

ガルマが正妻の子で跡取り第一候補であるのならデギンは側に置いておきたかったのだろうな。
戦果を上げていないガルマが焦って地球に降りたのだろうけど、そこから歯車が狂い始めたわけか。

[@ssannhiro3686]

通常戦力を任せるなら、最適かもしれない。
「それとは別に軍を作りますね」と言われるけど。
ってことか。

[@umeske1973]

メンツという意味ではおふざけでないと高官達に一喝してたキシリアが一番気にしてなさそう。
あとドズルって興味が無いときってホント素っ気ない感じですよね。ビグザムがソロモンにやってきた時もなぜビグザム以外持ってこれないのか説明してるのに「もういい失せろ」と言ってたし。。。
ビグザムに対しても最初はあまり乗り気じゃなかったけどいざソロモンから出て戦果をあげていくと「量産の暁には（略）」って言ってたけど結局戦果を見て言っただけであまりコストや稼働時間等があまりわかってない節がありますね。

[@ys4414]

ダブスタというより思い立ったら即実行ってタイプだと思う
先の先まで読むタイプではないけど前線には向いてると思うな。

[@nagoyashimin569]

ソーラシステムをまともに食らったからね、流石にあれを予想するのは無理。
基本的に軍人は保守的で実績のあるものを使いたがる。

[@yusei91195]

ギレンが妾の子供であると考えると、自分の優秀さを誇示しようとする態度や、デギンがガルマを「ジオンを背負って立つ」と話しているシーンで、話しているのはデギンなのにガルマを睨みつけるような目線を送ってることにも納得する。

[@アッコに金貸せ]

よし、これから『自分は目で見たものしか信じない！』ってドヤる奴には
『それって先見の明がないって事ですよね? 聞いてもいないのに突然のカミングアウトご苦労様です。』って煽ったろw

[@加藤久典-r5c]

統合整備計画って後付け設定じゃん、公式百科事典も2001年だし、
後で出てきた設定や本を基に無能だ！とかどや顔されてもねぇ、
アニメの人物評するなら、そのアニメだけの範囲でやった方が良いですよそうじゃないと意味が無い

[@摩訶摩訶蒲蒲]

後付だろうと公式で設定された以上はその人物がやったことになるんだから評価するための材料に使われるでしょ。

[@ASC390]

でもまぁ、戦争などという狂気の沙汰を、しかもV作戦という敵軍に切り札があることを知りつつ、さらにRX-78-2ガンダムとアムロというニュータイプパイロットを相手にして
それでなお戦闘を遂行、戦争を継続するには、冷静に選曲を読めるガルマやキシリアのような人物だけでなく、情熱と暴走のドズルが必要だったんじゃないですかね？

[@鉄甲犀]

現場と裏方の意思疎通が上手くいかないのはよくあることです。ガルマがもう少し長生きして、キシリアとドズルの仲を取り持てれば、いい感じだったかも…
オリジンはガンキャノンの扱いが酷いから嫌いだなぁ…

[@流れ星-b8t]

もともとジオンとしては早期決着を狙っていたので統合整備計画反対の方が妥当と考えます。
結果として長期化したので統合整備計画に意味が出ただけかなあと

[@bluefish6802]

同感
キシリア派がレビル脱出の手引きをしたってのは
オリジンだとほぼ確定だけど初代はどうだっけ？
開戦前から提案してるってことは
戦争を早期決着させる計画を
ぶっ壊すぞと言っているようなもので．
実際にレビルが逃げて長期化したら
そりゃドズルから見てマクベやキシリアは信用できないよなぁ・・・

[@TH-ul4gd]

レビルの脱走はサイド3での事件でキシリアの差し金という説が有力だから
その時点でドズルの管轄外だし彼の責任でもない
統合整備計画が必要な状況を作ったのはキシリア派なのかもしれない

[@高杉猿男]

「戦いは（MSの）数だよアニキィ！！」
ア・バオア・クーの戦力振り向けろって言ってたけど、あそこにいたのほとんど学生ですよね・・。

[@門脇歩-y3t]

織田信長も桶狭間の戦いで奇襲で今川義元を討ったけどそれ以降は数が揃うまで動かなかったらしいし多少は（諸説あり）😅今度キシリアや他の兄弟の事も取り上げて欲しいです。

[@abr-4]

「連邦にMSがない時代は数の差は割とどうにかなるが、MSという同じ土俵に立たれると数がないと詰む」という点ではまあ事実ではあるかもしれない。が、その時点ではそうだとしてもMSに反対してた頃は（あるいはMSが存在せず本当に艦隊戦だけすると仮定すると）最初から同じ土俵で数が多い連邦にどうやって勝つつもりだったのか……

[@syusuii]

MSを用意してあれだけ大戦果を出しても、なおジオン軍は連邦軍の物量のせいでかなりの損害を出したのがルウム戦役だから。
元連邦からの転向組のベテラン将兵をバタバタ亡くした結果、シャアみたいな若造がホイホイと中尉から大佐にまで昇進出来るほどに人手不足になったのがジオン軍ですし。
「戦いは数だよ」ってのはむしろ数でやられた側としての言葉じゃないだろうか。

[@sakuya-no9zn]

艦隊戦の基本戦略として艦隊保全主義ってのがある。
これは数で劣る艦隊は一方的にやられることが多いので、あえて決戦を避けることで相手の行動を阻害するという思想。
つまりひとかたまりの艦隊を用意しておくことで、船団護衛などの為に艦隊を細分化するのを抑止するということ。
この戦略に則れば、うまくやれば連邦を窒息死させれるかもしれない(結論ほぼ不可能)。

[@6nind815]

まあ開戦初期の比較だと数はともかく戦艦性能はジオンがかなり上だったな。いい勝負したかもしれない。その後は連邦の改修や新造スピードがあたおか過ぎたが

[@nanakamiakira]

そもそも質が近しくなったときに数で敗けないための統合整備計画だから先立ってやっておかないと意味が無いのだけど、そこの判断間違ってるからダメな人だなと。