Александр Панчин и Алексей Водовозов. Двойной лекторий об ошибках в науке
HTML-код
- Опубликовано: 27 авг 2024
- Поддержать проект:
donatepay.ru/do...
Александр Панчин -
кандидат биологических наук, член Комиссии РАН по борьбе с лженаукой и фальсификации научных данных, лауреат премии «Просветитель» за книгу «Сумма биотехнологий», популяризатор науки
Лекция «Порно из будущего и знамения научного апокалипсиса»
Как так получается, что в научные журналы проникают работы с очевидными и неочевидными ошибками? Что нашли в геноме снежного человека? Что такое скрытая гомеопатия? Может ли порно путешествовать во времени, а прослушивание песен Битлз - омолаживать?
В 2005 году профессор Стэнфорда Джон Айоаннидис опубликовал статью «Почему большая часть научных результатов ошибочны». Работы вызвала огромный резонанс. Возможно, изучая откровенно ошибочные работы, мы поймём, как сделать науку лучше, а рассказ о ней - правдивее.
Алексей Водовозов -
врач-терапевт высшей категории, научный журналист, автор книги «Пациент разумный» с разоблачением шарлатанских методов лечения, член экспертного совета премии им. Гарри Гудини, научный редактор объединенной редакции ГК «Ремедиум» и член Ассоциации медицинских журналистов.
12 февраля в «Зануде» пройдёт двойной лекторий! Вы узнаете, почему в научные журналы попадают работы с ошибками и какие нелепые утверждения содержит «Учебник трезвости».
Лекция «Взгляд на алкоголь из 1913 года»
Научное знание - вещь достаточно относительная. То, что считалось научным лет сто назад, сегодня может показаться смешным и наивным. Именно так обстоит дело, например, с алкоголем.
Влияние алкоголя на организм является жаркой темой для обсуждения ещё со времён Древней Греции. Только в 20 веке учёные смогли доказать воздействие спиртных напитков на организм. Об этом расскажет Алексей, также он ответит на следующие вопросы:
Какие ошибочные утверждения содержит «Учебник трезвости» - один из первых более-менее научных русскоязычных трудов по этой непростой теме?
Можно ли сегодня использовать хоть что-то из книги 1913 года? Будем смотреть!
С такой дикцией и голосом, как у Алексея Водовозова, спокойно можно быть актёром озвучивания. Слушать одно удовольствие.
Ну и Панчин - ван лав, конечно. Нам нужны такие молодые, мощные популяризаторы науки, а то катимся в каменный век какой-то. Страшно.
Ох, как же мне нравятся такие лекции. Великолепны оба, и Алексей и Александр. Так всегда приятно и даже как то удивительно слушать рациональные доводы основанные на доказанных в строго контролируемом эксперименте фактах. В жизни такое редко встретишь) Спасибо!
Водовозов - СУПЕР )))
ум + обаяние, всегда на позитиве, в добавку шикарный тембр голоса
стране нужна его передача на федеральном канале
Стране нужен его личный федеральный канал.
@@tripplemaycry стране не нужно РЕН-ТВ, спас ТВ и продажные новости, стране нужен канал посвящённый популяризации и популяризаторам, а на самых популярных каналах нужно выделять минимум час на просвещение.
@@user-kx7hb3dn5z никто вроде как NG, Discovery, "В мире животных", "Наука 2.0" и другие, вроде как, никуда не делись, разве нет? Подключите нужный канал и смотрите на ТВ, в чём проблема?
@@de_Voux есть то они есть, только вопрос в соотношении аудитории с вышеупомянутыми расписанителями мракобесия. Да и некоторые банально не знают о существовании таких каналов... Поэтому если бы ещё где-то этому уделяли время - было бы замечательно.
Бум научпопа в России на ютубе как раз и следствие того что во первых телевидение не удовлетворяет потребностей, а во вторых телевидение скатилось и многие попросту его отключают в связи с ненадобностью
Перезалили. Приятного просмотра.
Спасибо тем, кто донатил во время стрима: vk.com/sciencevideolab?w=wall-99523325_3867
Если что-то непонятно, то можно задать вопросы.
Сам напросился!
1 как ты относишься к "евгенике"?
2 считается ли евгеникой исправление генетических ошибок (или внесение каких-то других изменений) у будущего ребёнка?
3 что свежего из музыки ты написал и где можно послушать, и не планируешь ли ты с братьями Соколовыми трио организовать? :)
4 ЗАЧЕМ ты откусил у микрофона защиту? 1:48:14 :D
1. Обычно это слово связывают с селекцией людей, на основе каких-то качеств. Типа этим можно размножаться, этим нет, а этих биореактор. К такому отношусь плохо, но таких призывов уже давно нигде и не звучит. Но есть и другие представления о евгенике более позитивные (см. п2)
2. Можно называть, можно не называть. Но в сущности это совсем другое, нежели то, что в п.1. Я приветствую исправление вредных мутаций :) пострадавшей стороны тут не будет.
3. Я импровизирую. И не так хорошо играю, чтобы выступать.
4. Ом-ном-ном
1, 2 - понятно, спасибо.
3 очень жаль :( Но можно ведь подготовиться. Вот Александр Соколов говорил, что они давно не играли и специально репетировали перед выступлением (что и так делают и профессионалы, и любители) - получилось весьма неплохо, на мой вкус. А теперь представь - если бы у них был ещё и клавишник с синтезатором?! ;)
4 недостаток железа в организме?
Где вы берете такое кол-во интересной информации? Мне, как ученику 8 класса, получается ее черпать только из науч. популярных книг и лекций на ютубе. Однако мне как-то стыдно использовать информацию, которую уже написали/рассказали русские просветители. Как быть?) Заранее большое спасибо за ответ
артур сафин
_> Однако мне как-то стыдно использовать информацию, которую уже написали/рассказали_
Пфф, нашёл чего стыдиться. Ты только задумайся - вся информация (даже мусор), которая сейчас есть вокруг тебя, уже кем-то написана и рассказана :). Если тебя смущает, что ты получаешь информацию не из первоисточников - ну так и арабские учёные не лично общались с Сократом, а переписывали дошедшие до них рукописи.
Учёные - новые рок-звёзды. Спасибо!
Особенно большая благодарность за "память воды".
Больше спасибо за ваш труд, очень здорово что есть такие небезразличные люди, ещё раз спасибо огромное👍
Два лучших ютуб-лектора от науки в одном флаконе \о/
Дробышевского ещё не хватает)))
@@Prasski тогда все камеры полопаются от количества годноты.
Спасибо за борьбу с мошенниками и шарлатанами, под видом науки и медицины
"открыл" что вода "обладает" памятью и неизвестно есть ли у нее склероз ))))) наверное есть )))))) 1:05:50
Спасибо, занятная лекция. Мои любимые научные просветители, аж в одном ролике:)
браво. наконец-то я нашел вас
Респект за то, что Вы делаете!
На 28мин Водовозов уверенно объясняет что "начиная с пива переходт на водку-спирт". Ну у меня было 2 знакомых умерших чисто от пива (водку они вообще не пили). Кстати, очень умные программисты - Матмех ЛенГосУнивера. А при социализме - почти все алконавты пили "крепленое вино". Легендарные портвейны Агдамыч, 3-семеры, "плодово-выгодное". Помню, что когда я был лейтенантом-двухгодичником - начальником винтовочнго сипельбища, то к прапорам на склады всегда ехал с фуфырем портвагена. После армии еще лет пять регулярно возвикала ощутимая подребность "садануть стакан портвагена". Покупал Массандру - куда деться. Так что - Будьте поточнее-поосторожнее. Хотя, много чего интересного!
У человека есть возможность предсказания будущего, бросая камень в стекло я предвижу, что оно разобьётся!
идет парад гомеопатов,
ну как парад? один всего
на многомиллионный город.
Но шума как от десять тыщ!
Доброго времени! Спасибо за просвещение. Очень интересно. Можно ли рассмотреть приборы: озонатор, ионизатор воды, и т.д. Спасибо
Самое смешное и печальное в то же время про гомеопатию, это не таинственный эффект плацебо. Всё приземлено как серая бетонная плита на асфальте. Одни люди создали уникальный миф на котором можно заработать, другие покупают них препараты и им стыдно признаться, что их лоханули и облапошили, даже сами для себя придумывают всякие эффекты типа "а чего мне не помогло? Очень даже помогло, вот уже кажется и не болит и не волнует ничего. Выздоровел." как оправдание выкинутых на ветер денег. Ну вот не признаешься ж ты в том, что вышел на улицу и выбросил деньги через плечо? Бред какой-то)) Так что оно помогает, всё до копеечки не зря вложено. ... )) Печальный человеческий фактор поиска утешений в самооправдании.
6:15 В те годы потребление сахара было раз в 20 ниже нынешнего, так что тогда это был явный плюс.
Отдельные куски уже видел, но всегда приятно слушать этих дядек)))
сегодня подрезал волос торчащия из носа, этим сделал себе гомеопатическое обрезание, так же увидел тору, теперь я иудаист
morcheg теперь можно зачать гомеопатического ребёнка
Со слайда с Олегом Эпштейном поржали всей компанией: взяли на заметку для обоснуя в фентезийной литературе.
самое глобальное исследование "эффекта обратного действия" было в ссср с их гонениями на религию...
Про «А мне помогло!» на 1:25:34.
Блин хочу футболку типа как у Панчина, только с надписью Contains GMO
На секундочку, в книге, наверно, говорится, что сами спирты не содержат в себе даже следов белка.. Если смешать сырое яйцо с водкой - то это не будет означать, что ты получил полезных белков, водка сделает своë гнусное дело) так что идя получения белка из вина выглядит сомнительной) если вытащил оттуда все спирты, то пожалуйста, можно таким образом получать белки, чего бы им там не быть, их продуцируют бактерии)) но вот само по себе вино, как источник белков, не является полезным, потому что спирт нанесли больше вреда, чем там польза, которая будет получена из его белков...)))
Я пришла сюда на Водовозова. Жаль его так мало.
Lana Mayer эта его лекция полностью вроде у архэ выложена
Сергей Николаич, благодарю за информацию. Поищу.
1:33:00 Даже если потребитель говорит вам, что после разоблачения мифа он лишь ещё больше в него уверовал, то... вполне возможно, что он врёт. Или думает, что больше уверовал. В реальности он всё прекрасно понял и усвоил.
cool, спасибо!
5:50 В виноградном соке нет ферментированных веществ, так что не обязательно.
1:16:13 как я интерпретировал это высказывание: "ешьте овощи и зелень".
42:54 Очень интересный пример.
Супер
Хорошо
А есть ссылка на исследования про астматиков? Где давали реальное лекарство, плацебо, акупунктуру и невмешательство?) Я не с целью проверить😅 Интересно почитать.
Top 10 anime crossovers
Плевать на "пользу/вред" малых доз алкоголя. Риск 3% стать алкоголиком - это уже достаточный аргумент, чтобы не пить вообще. А с учётом того, что алкоголь ассоциирован с принятием других наркотиков, в том числе табачных смол, вдвойне.
Рафаэль Абеляр вся жизнь это баланс рисков, так что каждый решает за себя.
По аналогии: наказывают штрафом не за превышение скорости, а за превышение скорости перед камерой - тоже самое, т.е. не за то, что нарушил, а за то, что попался. И так везде, не обязательно именно в армии ))
Именно так выглядят 2 матёрых научных блатареза)
37:31 Наивный)))))) Казино увеличивают свой выигрыш намного более брутальными способами)))
ГОДНОТА
18:10 Следует со 100%-ной вероятностью. Если человек не употребляет алкоголь, то не может стать алкоголиком. Ваш кэп.
1:24 это же челмедведосвин
55:50 Это, насколько я понял, про диагностику и лечение СПИДа?
1:38:10 а где можно найти эту лекцию?
Но, видать, научное сообщество сильно проседает под давлением некоторых людей, раз на полном серьёзе стали публиковать про "социальный конструкт" пола и прочих гендеров.
Хочу сканер Водовозова
1:14:40 Как иначе продать 100 грамм мела по цене ящика? Вот и приходится сочинять паранаучный бред.
Эпштейн - он вам не Эйнштейн.
Белкова на вас нехватает. Водовозов даже сам говорит, мол данные-то есть но как их интерпретировать? И тут же берётся интерпретировать...
Могу интерпретировать данные французов в начале прошлого века и данные известного доклада профессора Углова начала 80-х годов. В нем он прямо утверждал, что белые пришельцы уничтожали индейцев не с помощью огнестрельного оружия, а просто отравили алкоголем до вымирания... Количество? 10 литров чистого на каждого в год! Через пару лет после доклада последовал известный июньский переворот... :)))
1:44:20 5-10 минут вашей речи - и компьютер вашим голосом ругает правительство и поёт матерные частушки)))
Лекция не плохая, но вот с громкостью беда...
Василий Козлов нет
Выпьем же за то что бы не было алкоголизма))
Налил вина, порезал лосось, очень интересная лекция
Ты можешь нарезать себе только колбась, а не лосось. НЕТ ТАКОЙ РЫБЫ ЛОСОСЬ! Лосось - это семейство рыб. Вина жрать надо меньше , а читать больше.
Алексей сэттин ап "на разогреве", а Александр панчин основную лайн.
Расскажите про молекулярную гниль))
42:00 С алкоголем примерна та же ситуация, что с мишенью: сначала замеряют, кто дольше жил ("умеренно пьющие"), а потом рисуют мишень вокруг тех, кто дольше жил (крепкие начали пить, болезненные уклонились от того, чтобы даже начать). В реальности алкоголь начинают употреблять как раз наиболее дерзкие, в среднем обладающие крепким здоровьем. Чтобы не было рисования мишени вокруг дырок от пуль, нужно найти способ отловить тех, кто начал бы пить, а потом запретить им это делать и посмотреть, проживут ли они меньше. Факт на статистике ВОЗ, что при межстрановом сравнении никакого "защитного эффекта" умеренно пьющих стран с низким процентом трезвенников перед странами с высоким процентом трезвенников не наблюдается.
Кто жевал Арбидол во время ролика? ))))
нихера не понял но очень интересно )
25:00 Ничего хорошего из запретов не следует? Предлагаете отменить УК РФ?
Смотря как запрещать. В какой-то арабской стране (не помню - в какой) пьяниц порют кнутом на стадионе. И представьте себе - работает! :-))
1:33:47 А если ученый, который разоблачает мифы, как-то дискредитирован. Например, политически. Или человек, который делится роликами с разоблачениями, не очень популярен в своём кругу знакомств, не имеет какого-то авторитета или социального статуса(образования) позволяющего относится к нему с большим доверием? Иноверец, атеист...
МОНАРХАМИ! ))) Вот вам и ошибки ошибок!
24:40 Демагогия.
27:15 Да вымирайте, какие проблемы.
Дико жирных кабанов - это пять! XDDD
стартанул с пива, а у гсмщика инсульт(((
Редакторы наверное путают Эпштейна с Эйнштейном
Ясно: психология - не наука, т.к. невозможно объективно измерить параметры мыслей, происходящих в голове людей.
17:05 Нельзя судить о мимике столетней давности с текущих позиций.
Скажите честно, у вас обострение?
@@alexanderj9011 хамло подскочило?
@@rafael_abelyar извините, не хотел задевать ваш недуг
@@alexanderj9011 то есть ты решил показать, что ты не просто хамло, а хамло тупоумное? чс, дурачок.
Мимика у людей и 2000 лет назад была такая-же, как и сейчас. Это видно по римским и греческим статуям.
К вопросу о челмедведосвинности сторонников глобального потепления)))
2:12:17 Водовозов точно святой- смотрите, даже нимб на голове светится!
Может пора прекратиь алкоголь называть НАПИТКОМ? может так и говорить легальный наркотик. Если алкоголь напиток всего лишь - и такой безвредный - то его срочно надо давать детям от 1 до 3 лет, беременным и водителям перед дорогой. он же безвредный раз продается рядом с чипсами и колой. Надо особое место для него выбрать и УБРАТЬ из ВСЕХ обычных магазинов. Послушал, дельная лекция. это больная тема общества. Но некоторые меры принимать надо. Иначе миллионы в год от алконавтов и пьяных драк и ДТП будем продолжать терять. перемещение в спецмагазины довольно простая мера и никого в принципе не обидит.
еще и тут миллионы терять не будем? Куда столько людей то уже?
Это всё конечно правильно, даже очень правильно. Но реализовать не получится по множеству причин.
1. Он плотно вошел в культуру с незапамятных времен. О вреде чрезмерного потребления писали еще античные авторы, но тем не менее сами употребляли.
2. В бытовом смысле он имеет некий сакральный смысл.
3. Отличная статья доходов.
4. Саморегуляция общества. Склонные в алкоголизму люди по психотипу и генофонду дают не лучшее потомство. Посему эта смертность не критична в масштабах человечества. Естественный отбор своего рода.
linux4dom
В таком случае с чаем и кофе надо так же поступить, потому что кофеин - тоже наркотик.
В Финляндии вынесли алкоголь в отдельные магазины и предписали ставить бутылки так, чтобы не было видно этикеток (донышком к покупателю), в Канаде ввели такие большие акцизы, что алкоголь и сигареты стали очень дороги. И ничего, и те и другие неплохо живут. Уровень жизни в Канаде даже стал выше, чем в США (по наблюдениям тех, кто бывал и там и там). Но для всех подобных решений требуется политическая воля. А бывает ли воля у либеральных правительств? Имхо, воли у них хватает только на то, чтобы развивать коррупцию, т.е. украсть больше, увезти дальше, закопать глубже.
@@Hariester кофеин не наркотик, МКБ в руки. От него нет зависимости это раз. От него нет ломки. Не влечёт никаких социальных последствий и поэтому не попадает по определение наркотиков.
Ой и нудный этот Панчин,ой нудный.. и пустой,как его папа
Добавляйте видео те , которые идут не по 2 часа, максимум час, а лучше меньше. Т.К. если вы реально влиять на подростков и т.п. , то они не будут смотреть видео по 2 часа))
У нас есть видео разных форматов и размеров.
Александр, а подростки не знают, как нажать "стоп" или "пауза"?
Я тоже редко смотрю 2 часа без перерыва - дела. Но это не повод портить лекцию, выкидывая из нее часть информации :)
Смотрю. Удобно, на самом деле.
Всем рекомендую двойную скорость на ютубе. И двухчасовая лекция пролетает за час.
Но нужно это делать постепенно. Сначала 1.25, и увеличивать, когда кажется, что лектор слишком медленно выражает свои мысли. Через полгодика будете жалеть, что нет тройной скорости - мозг неплохо прокачивается. Ну и очевидный плюс - в два раза больше информации за то же время.
Двоякое ощущение первая часть лекции вызывает. Даются данные, половина обсмеивается, половина интерпретируется в сторону "алкоголь яд, все умрут". Через пять минут "зависимость от алкоголя чисто психологическая". Видно, что лектор может и хотел бы объективно взглянуть на разные источники, но ему сильно мешает вбитая установка "этанол убивает" и "наркотики плохо по определению" может и с копанием, но недостаточным.
Не пью и не курю. Я хочу воспринимать чистые факты и чёткие термины, а не непонятные мнения, смешанные со стереотипами и переиначиваниями. У слова "токсин" есть чёткое определение, а то уже и никотин токсином обзывают.
Не знаю никаких Невзоровых. Никотин по своему действию НЕ является токсичным, это не биологический яд, который бы вызывал паралич или разрушал белки. Цианид токсичен, яд скорпионов или гадюк токсичен. Почему для мышей летальная доза перорально 50 мг/кг массы, а для людей 0.8 мг/кг массы? Т.е. около 50-60 мг вообще, хотя, казалось бы, и там и там млекопитающие, а основное различие в массе, люди побольше мышей будут. Есть жидкости для вейпа, что содержат 24 мг никотина. Это что же, человек может вдохнуть в лёгкие половину якобы летальной дозы и ощутить всего лишь небольшое головокружение, жжение в горле и учащение пульса? Ух какой никотин токсичный, аж рядом со мной подышали, сразу умер.
Ну и сразу с оскорблений начинать, когда я прошу чёткости терминов, это, конечно же, очень аргументировано.
Ну вот, к примеру, научно-популярный разбор статей по никотину, как тех, что показывают отрицательное воздействие, так и тех, что не особо это демонстрируют.
ruclips.net/video/APyOFkUBUs4/видео.html
Александр Валиулин в США средняя продолжительность жизни начала падать, когда в других странах она растёт. Причина тому - эпидемия наркомании. И всё равно что там такой учёный как Карл Харт смягчает, исследуя наркотики и их воздействие на мозг, факты остаются - люди умирают . Нужно ставить приоритеты в мышлении, потому что большенство людей неразборчивы и увидят только то из слов учёных, что все пугалки о наркотиках - бред. Но ведь учёный не это хочет сказать и не о всех наркотиках. Так что поосторожнее на публике, особенно если учёные - новые Боги/Рокзвёзды итп...
"мой тон вызван твоей ебанутой риторикой" - Твой тон вызван "Комсомольской Риторикой!!!" Ты и такие как ты, под заботливые разговоры о благе населения сдали страну западникам
В лекции есть интересные факты, но автор не только не является экспертом в теории потребления, но и вообще не имеет отношения к экономической науке. Очень круто, когда инженер Феррари рассказывает о машине Феррари, но он не имеет квалификации для оценки рынка спортивных машин.
Водовозов, не позорьте себя тандемом с Панчиным, Соколовым и тем, который там вечно небритый и лохматый скороговорщик
Или пей мочу, она натуральная.
Вам , видимо дерьмо в красивой обертке😄😄😄 нравится куда больше.
А вот выступление г-на Панчина заставляет задуматься. Почему Панчин и его начальник Гельфанд, являясь сотрудниками "Института проблем передачи информации", так рьяно выступают против "гомеопатии и за ГМО"? Насколько можно судить по сайту ИППИ, работы ИППИ не имеют никакого отношения ни к гомеопатии ни к ГМО! Так - почему? Я старый человек и знаю, что ничего не делается без материального основания. А здесь: - против гомеопатия - фармацевтические компании с огромными деньгами; за ГМО - Монсанто (и другие производители ГМО семян) миллиардеры кровно заинтересованные. Как-то это подозрительно - мне ... Такое рвение с полным игнорированием - РЕАЛЬЕЫХ исследование противников ...
Andrey Kuchukov потому что это больные темы для России. Не забывайте что гомеопатия и продукты без ГМО это тоже бизнес с немалыми деньгами
Вторая часть, всякого от обо всем, кандидат биологических наук знает все, от психологии до гравитации.))))). Уныло.
Первая часть на отлично
А вот выступление г-на Панчина заставляет задуматься. Почему Панчин и его начальник Гельфанд, являясь сотрудниками "Института проблем передачи информации", так рьяно выступают против "гомеопатии и за ГМО"? Насколько можно судить по сайту ИППИ, работы ИППИ не имеют никакого отношения ни к гомеопатии ни к ГМО! Так - почему? Я старый человек и знаю, что ничего не делается без материального основания. А здесь: - против гомеопатия - фармацевтические компании с огромными деньгами; за ГМО - Монсанто (и другие производители ГМО семян) миллиардеры кровно заинтересованные. Как-то это подозрительно - мне ... Такое рвение с полным игнорированием - РЕАЛЬЕЫХ исследование противников ...