北陸新幹線を敦賀から新大阪までなぜ延伸するのか徹底解説！【ゆっくり解説】
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- Опубликовано: 20 авг 2024
- 北海道新幹線の札幌延伸はなぜ予定通りに進まないのか、その問題点とは【ゆっくり解説】
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なぜ四国新幹線は計画は50年前からあるのに、なかなか実現されないのか？【ゆっくり解説】
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#鉄道 #ゆっくり解説
北海道新幹線の札幌延伸はなぜ予定通りに進まないのか、その問題点とは【ゆっくり解説】
ruclips.net/video/XCKtaNJeUBM/видео.html
なぜ四国新幹線は計画は50年前からあるのに、なかなか実現されないのか？【ゆっくり解説】
ruclips.net/video/A18US7Gk_ks/видео.html
1、北海道新幹線は採算性が無い事とトンネル工事に巨額の投資が必要で
開通しても巨額工事費負担で運賃が高騰になりRUclipsrしか乗車しないのでは😂
今でも仙台から函館北斗までガラガラで毎年JR北海道は巨額の大赤字です😢
2、四国新幹線は南海地震発生以降に前向きに検討するのでは！
必要がないと思ってますが！
新幹線開通前にJR四国の赤字、複線化、特急増便、電子改札口の改善が先に必要では！
四国に新幹線が開通しても20年先の開通では人口減少で鉄道旅も激減の時代で大赤字のお荷物になるだけだと思う！既存の特急で十分では！
3、北陸新幹線の大阪まで延伸も意味が無いと思う！
恐らく開通してもガラガラでは！今でも富山、金沢までは乗客が少ない！東海道新幹線が南海地震発生時の代替えルート以外は必要が無いのでは！
日本はこれ以上新幹線延伸は必要が無いと思う！
今でも今後も人口減少で鉄道旅は間違えなく減少して減便、廃線も増える時代に新幹線は必要が無いのでは！
また日本は運賃、宿泊施設料金が高額で
鉄道旅のゆとりが有る国民も少数では！
ゆとりが有るのは公務員と政治家だけです！
マイカー時代です！
新幹線の動脈が開通しても目的の観光地に行く交通の枝が無いのが今の日本ですよ！
バスも減便、廃線も増えてます！
鉄道を延伸したい要望者は政治家などの利権だけです！
経営は関係がありません！
鬼怒川温泉のように
今では旅館のゴーストタウンになってます😢
日本国もゆとりが無く、これ以上国民に税金負担は困ります！😢
四国新幹線は北陸新幹線が新大阪まで延びないことには建設が具体化することはない。土讃線民ですが、今の2700系で十分満足しています。
北海道内の鉄道を標準軌に！
3本目のレールを置いて徐々に列車を入れ替え
サンダーバード乗ったことないので、今年の夏はサンダーバード使って北陸へ行きたい!
今回の延伸は乗り換えの不便と乗継割引廃止のダブルパンチで関西東海から北陸行く人にとって、ものすごくマイナス
敦賀だけやたら盛り上がってると思ったら、唯一敦賀だけはデメリットが無く、メリットが少し増えるというだけなんだよね。
引き続き、大阪・名古屋・金沢に乗換なし一本で行ける。
大阪と名古屋は引き続きサンダーバードとしらさぎで一本、金沢は新幹線で少し近くなる（距離も近いから料金値上がりもたかが知れてる）。
でも、唯一メリットが増える都市が、人口10万以下の小都市だけだなんて…
@@dusuke9899 デメリットもあると思いますよ。
観光客（主に関東）はほとんど福井までで、敦賀まで足を伸ばすとは思えません。
一日かけて見るところがあまり無いですから。
@@illustratorneo8544 むしろ観光客が福井で降りて何をするのか？笑
めぼしい観光地は永平寺か東尋坊ですが、どちらも福井市内ではないしレンタカー必須…
いずれも関東の老若男女がそこまで苦労かけて行きたいと思える場所とは思えない。
金沢観光の後に新幹線で加賀温泉や芦原温泉に行く人が増える程度では無いかな？と思います。
福井市は気合い入れて駅前だけ政令指定都市級の高層ビル群作って見栄張ってますが、スッカスカのゴーストタウンになりそう…
@@dusuke9899 貴方は福井県人では無いんですか？悪口を書くならもうちょっと調べてからコメントしたほうがいいですよ。
福井駅からは芦原温泉や東尋坊方面と永平寺や勝山（恐竜博物館）方面にえち鉄の電車が走ってます。
それに、朝倉氏遺跡や天空の城大野城方面には越美北線が走ってます。
レンタカーなどなくても問題無く観光地巡りは出来るんですよ。
@@dusuke9899 まだ何も始まってない事を事実と言ってしまう事は愚かとしか言いようが無いですね。それは貴方の単なる憶測にしか過ぎません。
そもそも私は貴方が「唯一敦賀だけはデメリットが無い」とコメントした事にデメリットはあると反論しただけですけど、そこからおもいっきり福井をディスるコメントとはね・・・。
言わせてもらえば、貴方の住んでいるという石川県南部こそ新幹線が通過するだけの所になるんじゃないですかね。
石川県民です。多くの方が来てくれるのは嬉しいです。でもたまに名古屋、大阪、京都に行くだけの自分はしらさぎ、サンダーバードで十分です！
古くから関西と密接なつながりがあり、日本屈指の特急街道だった北陸地方も
北陸新幹線の開業ですっかり東京の方を向いてしまい、今や進学先も就職先も首都圏志向。
敦賀以南でゴタゴタ揉めている体たらくでは、新大阪延伸は相当先（事実上無理？）になるし、
何だか新幹線は東京一極集中促進装置のようです。
東海道新幹線除いてはその通り。
そもそも整備新幹線計画自体、目的は東京圏へのさらなる流入促進だからね…
地方創生とは真逆になるのは必然
その通り。 新幹線開業から、日本は一気に東京一極集中になった。新幹線は、東京が日本のエネルギーを吸い取るための吸血装置。 東京に利益のない大阪延伸は進まない。
逆も有り得そう。
逃げ易くもなる。
在来線の切り離しと新幹線の置き換えだと思うんだが。
@@user-gr8pu1cu8r九州も違うのでは
関西民からすれば敦賀延伸デメリットしかないのが辛い
仕方ない〜
これも 政府や霞が関の東京一極集中の政策なんで
サンダーバードで福井から京都まで行ってたけど、新幹線できるとマジで不便になるからホントｱﾚ....
のんびり旅が好きな自分としては、新幹線と在来線が共存できる方法をなんとか発掘してほしいです。
東北新幹線開業後しばらくは在来線特急つばさとあいづが並走してたけどね。鉄道オタクすら乗らなくて廃止(笑)
JRがそれをしたくないんだろ。
不採算路線を手放して、ドル箱路線を握りたい作戦。
青春18切符での北陸遠征とサンダバがああああ
個人的には金沢までで良かったと思います。
敦賀での乗り換えが、かなり面倒だし、大阪からのサンダバは現状で十分に速いです。
名古屋からのしらさぎも‼️
乗客がガラガラになれば敦賀駅の乗り換えも苦ではなくなるかも…
あくまで混みまくったら10分ぐらいかかるってだけの話でそこまでの状況になるケースはめったになさそう
需要の大きい大阪・京都からの北陸観光客が不便になるという視点に触れられていない。今でこそ新幹線の金沢到達で東京圏からの需要が大きくなり金沢が大繁盛しているが、元はと言えば関西圏から北陸への観光需要が大きかったのである。つまり北陸ルートは関西圏で持っていたのである。
北陸新幹線が通っている高崎は、群馬県でも屈指の都会で、県庁所在地の前橋よりも栄えています。新幹線が前橋を通っていたら！
いろいろ課題もあるけど、"日本列島改造論"の計画は凄いな。
公共交通は必要だから作るんじゃなくて必要性を創造することでて地方の活性化するのでなけば
京都在住で新幹線は大好きやけど北陸新幹線の敦賀延伸はやっぱり不便にしか感じません。
第三セクターになってもサンダーバードが金沢まで走るなら何ら問題は無いのにね😢
関西から北陸がめっちゃ遠く感じる事になりそうです。
速くなるというメリットはあるけれども、旅行気分なら現状の遅い特急で敦賀乗り換えなしの方がいいと感じる。
政治家どもは地方分権という割に東京基準でしかものを考えてないからな。
@@mairu-4484
地方分権を促進させる政策で、かえってストロー現象で東京一極集中・中央集権化を促進させてしまうという矛盾。
あってはいけないことだけど外圧で東京が壊滅レベルの大打撃を受けるとかでもない限り一極集中は進み続けるよ
実際に地方分権とか言いながら文化庁を除く省庁は東京に存在してるし文化庁だけ京都に移転するだけでも膨大な書類で大変な騒ぎだったらしい
費用の問題が抜けてるような。昨今の世界的なインフレと、工事遅延により、工事費用が倍増する可能性が有る事も問題になってるようだ。
仮に4兆円かかったとしても、10年で割れば4000億円、動き出してから40年で回収となれば1000億円程度の先行投資。たかだか年間1000億円程度も投資できないのかとしか思わん。あと、そんなに金をいうのなら、なぜ大阪～金沢を先に作らなかった。もともと需要があったのはそちらのルートだったのに。
片側から開業させるのは予算の都合上かもしれないけど、JR西日本は2005年にあの大事故を発生させてしまいました。スピードは悪というようなあたかも高速運転が悪い印象を植え付けられてしまいそうな時期で、損害賠償の支払いは勿論、信号システムの改良で巨額のお金を使っている筈です。ドル箱になる可能性があるかもしれないと考えられている新規の新幹線構想なんて意見や工事をさせてもらえなかったと思われます。
北陸新幹線が新大阪まで延伸するのは構わないがJRが引き続き平行在来線と
特急サンダーバードを維持する事が条件だね。
大阪まで開通したら、行きは北陸、帰りは東海道という乗るたびに景色が違う贅沢な旅行ができそうですね🥰
北陸と東海道、どっちもグリーンにしたらすごく豪華になる...w（さらに金に余裕があるなら北陸新幹線でグランクラス）
JR東海が東海道新幹線にグリーン車の上のランクの車両を設けるっていってたからもっと豪華にできるかもw
関西〜北陸〜信越〜名古屋or東京〜関西っていうツアーを立案したら面白いな
大阪開業よりリニア開業の方が早いので北陸/東海道新幹線/リニア新幹線の3択ですね
@@user-vz9gu7bk1b
リニアはもっと開業延びるやろ
東海道が地震で使えなくなった時のバックアップ路線という意味では作る意味がある。
また、北陸は昔から東京より大阪の方が鉄道で移動する場合時間が早かったこともあり、会社は大阪系が多いので経済効果もあるから。
JR東海からしたらただの競合路線やぞ 遠回りなのでバイパスにもなれない
国や政府からしたら確かにバックアップには見えるし、振替輸送という程度なら理解出来るが
JRからみたら採算合わない北陸本線を３セク化して利益率が高い新幹線にしたいのはわかるけど。まぁ 京都が金なくてごねてるから、いつ開通するかはわからないんだな
@@Kazudon_8500 って言われてますよね？
誰もバイパスなんて言われてませんよ。
ただまぁ、自分は個人的には大阪～敦賀の延伸には懐疑的ですが。
@@user-nn4em1lk7e 京北の山の中に長大トンネルで繋いでも、ほとんどメリットないですからね。
国策としてどうしてもやるって言うんなら、国が責任もってやればいいだけの事です。
リニアにしても、国が責任をもって保証するって言えばいいだけの事なのに、地方やＪＲに責任を全て押し付けるから、
未だゴタゴタと揉めて先に進まず、営業運転が中国に先を越されかねない状態になってる。要はそういう事ですよ。
東海道新幹線のバックアップはリニア中央新幹線と聞いていますが😅。
関西在住です。北陸新幹線が金沢まで来てから確かに北陸行くってイコール車で行こうってなってるもんなぁ。富山とか乗り換えなく行けて、結構便利やったのに金沢強制乗り換えがあからさまに不便な上に北陸って車移動できる方が便利なのに、乗り換え必須かつ新幹線のおかげで特急料金上がるって結局メリットなくて関東圏からなら便利なんかもしれんけどね。
敦賀まで来たら関西～北陸移動は高速バスかマイカーへの移行の決定打になりそう。
並行在来線を第三セクターにするルールなくせばいいのに、といつも思う。東海道新幹線のバックアップって言うのだとわかるけどそれで並行在来線を第三セクターにするってのはちょっと違う気がする。
富山在住ですが、グダグダになるくらいなら新幹線で東京-金沢、特急で富山-大阪・名古屋が1番需要に沿っていたかもしれませんね。勿論ちゃんと開業してくれるなら北陸三県-名古屋の移動以外は全線開通が最良なんですけどね
@@nakka1682 確かに全線開通してからどうこうならそこまでの不便はないし、在来線は地域輸送に特化させればいい、ってなるだろうと思います。
現状おっしゃる案が最適解なんだと思います。新幹線の長野以西延伸で不便になったの、関西から新潟に行くって言う時ですね。以前は金沢なり富山なりで北越に乗り換えれば済んだ話だったのに。
敦賀までのしらさぎ…ひだで富山に抜けようぜ！が次の流行になる気がしなくもないです(笑)
@@nagisa0202 地味に富山-大阪が面倒になりました
石川&富山から新潟行くのは高速バス&マイカーになりましたね。あの頃が懐かしい？
@@user-nd1pc1ld8m そうですねぇ。やっぱり北陸に行きやすかったので懐かしいなーと思います。今は北陸行くの車安定ですし、そうなると冬には行けなくなってしまう。首都圏主体に考えられてる気しかしない。ただ北陸と新潟糸魚川西部って富山関西方面との交流の方が多いのになーと感じます。
敦賀延伸は遅れたけどコロナの真っただ中に開業して、話題にならなくなるよりマシだから、不幸中の幸いかも
取材・編集お疲れさまです。京都府が懸念しているのが、良質の水源が多くあり、それに依存した産業があるので、枯渇や水質悪化、水位量の減少を心配していると聞きました。この辺りの問題解決が難題と思いますね。平行在来線(湖西線)問題も難問かと思いますね。
水源の話は、一部政党の主張が大きく伝えられている。実際はお金的にも工事的にも地表に影響がない深さでトンネルを作る。京都盆地は市街が密集しているので地表対策が必要な工事は実質不可能だ。その政党は不安をかき立てるだけで、深さなどを考慮した議論はしていない。
水源だけじゃなくコストも大問題ですよ。京都地下縦断とかとんでもない建築費の負担を求められる京都が納得するはずないですから。
一応市民の足という名目の地下鉄工事でさえかなりの時間と費用を要したわけで…
(京都にとっては)そこまで生活必需路線でもない北陸からの新幹線のために京都がそこまでのリスクを背負えるのかとなると…なかなか難しいでしょうね
福井から新大阪まで一気に開業するのが良い。後は土地、お金、住民、自然環境の問題
もともと北陸三県は関西との結びつきが強いから早く延伸するべき
管轄も東海じゃなくて西ですもんね〜w
北陸三県は全部足しても300万人くらいしか居ないんだね。
今のままで開通させたら滋賀県が損ばかりするから要らない
延伸しなくて良いよ
京都も滋賀もJR西日本もデメリットしか被らない
@@mjtp1gjmwl1心配せんでもええわ～
政府自民党や霞ヶ関の役人たちは
最初から建設する気 やる気ないので!
東京中心主義で 関東優遇なので
関西圏は冷遇
米原ルートのみでは、東海道新幹線の代替ルートととして機能しないので小浜ルートになったと思います。
素人ながら、以下の２つルートも比較検討してはと思います。
１．米原ルート＋新東海ルート（名古屋ー亀山ー草津ー新京都ー新大阪）
２．敦賀ー（湖西線を広軌化）ー堅田ー（比叡山にトンネル）ー京都ー奈良ー新大阪
湖西線が並行在来線として第3セクターになるのは滋賀県がまず認めないと思うけど、
仮に認めたとしても新幹線が通らないのに滋賀県が金を出す義務はないと思う。
京都駅に新幹線を乗り入れるのが問題なら、嵯峨嵐山駅を新京都駅にしたら良いと思う。
新京都駅を嵯峨嵐山駅にすると、桂川から淀川沿いに地下を大阪梅田近辺まで行けそうですね。
右京区の飛躍的な発展に役立ちそうです。
約3時間10分→2時間53分 魔理沙「かなりの短縮になるんだぜ！」 かなり？
たったの約17分程‼️
かなりだな！私の大学は「その1秒を削り出せ！」がスローガンだし😁
その17分が充分に凄いのですが。
3時間台が2時間台になるのはでかいよ
来年の今頃には金沢→敦賀が、北陸新幹線が延伸されるが、当分の間は敦賀は乗り換え🚃🔃🚃駅ですね😢
京都、大阪まで開通して初めて「北陸線新幹線」の意味があると考える。
しかも、１年後敦賀延伸が完成したら、大阪発の特急が敦賀で切られて乗り換えが必要になる。北陸へ観光目的の乗客には水を差された気分になるだろう。今まで特急１本で行けていたのだから。
2023年3月改悪で西日本は乗り継ぎ割引縮小してるし下手したら敦賀乗り換えでの乗り継ぎ割引も設定しないかもね
「チケットレス特急券がありますから」とか言って他地域からの利用者を平気で軽視することもやりかねない
ぶっちゃけ現在JR西日本の新快速って敦賀まで走ってるよな。特急料金が無い新快速が福井県敦賀市～大津、京都、大阪、神戸、明石、姫路、赤穂or上郡（兵庫県）やっけか。乗り換えって新快速めっちゃ便利やし敦賀わんちゃんあるよな
@@kamirubidan2681 新快速の末端区間は停車駅が増えて遅いし着席保証がないからみんな特急に乗ると思う
北陸新幹線が大阪まで延伸したら、東海道新幹線の代替ルートや大阪までのルートの選択肢が増えるのと京都に行った帰りに金沢もしくは長野に寄って帰れるメリットもありますし、
東海道は冬⛄は⛄️でやばいです。名古屋京都間が機能しない危険性高いです。
@@user-jg7mp9co7h まぁそうですね、その可能性だってあり得ますし関ヶ原を通るからね
雪でも北陸を孤立させない為のインフラ
最近激甚災害も増加してるんだから
北陸も大雪で自衛隊出動もあったでしょう
サンダーバードが32時間遅れになったり
当時のトワイライトエクスプレスが大変な事になったりとね
そういう用途は高速道路や高規格道路が担いますので
そんな状況になれば天下のJR西日本様は真っ先に安全確実に運休ですよ。
高速、空港、在来線全てダメで一般道は渋滞と立ち往生が相次いだの知りませんか？
ヤマザキのトラックが輸送中のパンを無料で配って話題になっていましたよ
その中で北陸新幹線はほぼ定時運行しましたよ
これが北陸新幹線最強伝説って言うやつです
@@user-ii3xb1lc1l
JR西からしたらただのライバルですが？
そもそも米原を通って岐阜・名古屋につながってるしらさぎの利用がそれほどでもないし岐阜・愛知は高速道路にご執心だから鉄道で名古屋圏を優遇する理由が乏しい
南越前町でサンダーバードが雪に埋まってしまったりして冬場に何度も運行障害を起こしてますから安定運行の観点から敦賀延伸は有難いですね、昨年夏の豪雨災害でもダメージを受けて不通になりましたからね。
東海道新幹線の施設老朽化対策も待ったなしのはず。国鉄時代には半日運休をして若返りを図ったこともありました。
同じく日本の大動脈の東名や名神、中央道では集中工事ができていますが、国鉄時代以降で大規模な若返り工事による運休はなかったはずです（自然災害は除いても）。
道路と鉄道の違いですね。極端に言うと、道路はコンクリートとアスファルトを打ち替えれば済むが、鉄道は施設の比重が大きいので作り替えは簡単ではない。
だから思ったのが、米原駅から新大阪駅の間は、既存の東海道新幹線の複線みたいな感じで、つまり北陸新幹線が並走する形で整備とかしないのか…とも思いました。
米原から大阪が遠すぎるのよ
米原が大津市ぐらいの場所にあったならそれも検討されてただろうけどね
米原からJR東海に直通すればいいだろとかいう意見が度々出てくるけど豪雪地帯な上に遠回りの米原をわざわざ通ってさらなる値上げ＋遅延要因を増やすリスクだらけの選択は民間企業なら出来ないでしょう
仮に湖西ルートに来たとしても、滋賀県内に駅はできないんだろうなぁ…としみじみ思ってた湖西線沿線民
雄琴♨あたりに駅が欲しい
@@notexy21 なんちゃらランド行くの？😍
三セクになったところで福井から金沢の間に特急並みの快速列車とか作ってくれないかなぁ(正直富山までいってほしいけどそれは難しいかな？)
あいの風ライナーみたいなのを福井県会社(ハピライン)がやるかどうかですね
まず無理ですね。いま問題一番となっているのはサンダーバードとしらさぎが敦賀止まりになる事ですから。
福井金沢間は新幹線で早くなっていいでしょう。
芦原温泉か加賀温泉どちらかにしか新幹線駅ができなかった場合は誘致活動でどちらかの県が必死になったかもしれませんが仲良くどちらも新幹線停車駅になりましたからね
関西東海からは不便でも北陸間は便利になりましたし
まずこの国の政府は平時の経済性でしか考えないので、非常時のルートとかは考えない。だから、災害が起きるたびに泥縄式に対応することになる。故に、東海道新幹線の非常時のバイパスなんて発想はないでしょうな。
もう一つはこの国の政府は東京・首都圏以外には関心がなく基本放置なので、当面北陸新幹線新大阪延伸は仲介することがなく放置でしょうな。首都圏から見たら敦賀延伸で特に問題ないわけだし。
東京・首都圏が絡むと動くのにね。同じことは西九州新幹線にも言えるけど。
整備新幹線スキームがある限り北陸新幹線は敦賀で打ち止め。新幹線自体が東京独り
勝ちのためにあるのであって北陸も他地方と同様に単なる養分でしかない。繋がりが
深いとされる関西側から建設されなかったのが北陸と関西の実力。
関西民的には正直金沢まででよかったと思う....
関西からはサンダ－バ－ドで十分だったんだよな....
敦賀延伸も やめれば良いのでは？
@@user-kk4fs5hp7x 福井止まりにしてもらった方が良かったのだが。福井駅にスペースがなかったから敦賀迄伸ばしてしまったという説もあるようだが。
@@kataakeo7730 さん
では、福井止まりで
残りは撤去
正直、東京から敦賀まで乗る人なんて日に数人では？
その金沢開業で北陸の学生を関東に持っていかれてしまって関西の経済界が早く新大阪まで開業してと嘆願しているのだけど。
福井県民ですが、新幹線を作る以上、整備や運行上車両基地は必ず必要で、北陸新幹線で車両基地が有るのは、長野車両基地、石川県の白山車両基地だけで、北陸新幹線が福井駅止まりにしても長野車両基地、石川県の白山車両基地だけでは、新幹線を留め置く場所に限界が有り、車両基地を作れる場所が福井県内では広大な敷地面積を持つ敦賀駅しか有りません。
現在の特急サンダーバードは福井駅～京都駅迄のノンストップの号車も有り、福井～京都間は最速１時間20分程度で
行けるので不便性は感じませんが、滋賀県内の琵琶湖北部に有る湖西線は、滋賀県内はほぼ高架で、直線でカーブも少なく高速運行が出来ますが、日本海の強風の影響で、運休、遅延する事が多々有り、現在の湖西線の福井～滋賀県境迄の整備、高架の暴風対策を進める、高規格の線路に改良するとかし、仮に福井～京都間も１時間程度で行ける様になれば、新たに新幹線を建設する費用からすれば、はるかに低費用で出来ると思うのですが。
そもそも整備新幹線は計画されたのがかなり前なので今の実情に合っていないと思います。西九州新幹線だって地元の人に聞いたら、要らないって言ってましたし。新幹線が出来ると地元の人にとっては鉄道の使い勝手が悪くなる訳です。しかも50年くらい前に計画されたものを今頃実施しているわけで、考え直しの必要もあるんじゃないか、とも思います
高度経済成長期の計画時「おらが村にも新幹線を！」
2020年代一般人「はぁ？？」
福井県知事()「100年に1度のビッグチャンス！！」
@@rokky353 さん
整備新幹線が平成初期までに出来ていればまた違ったと思いますけど、流石に遅すぎです。
福井県知事のビッグチャンス、は私としては意味不明。現状では敦賀駅での乗換を強いられ、近畿地方や中京圏からは使い勝手が悪く、しかも値段も上がったのに所要時間は大きく変わらないです。東京からだと乗換無しで福井県まで行けますが、今のダイヤだと福井駅まで3時間かかります。これを米原経由にすると、米原までひかり号で75分、米原から福井駅まで65分なので、2時間20分なので、米原の方が早く着きます。流石に金沢くらいだと北陸新幹線の方が早いので、効果があるのは石川県くらいまでですね。
新大阪からさらに先、新神戸、淡路島を経由して高松や松山まで伸びるという噂も聞いたことがありますがどうなんですかね。実現するにしても100年はかかりそうですが
高知新幹線とか、愛媛・別府の海峡ルートとか聞いた事ありますがお金のこと考えると「夢物語」でしょうね。また東九州新幹線も。まー、北陸新幹線、北海道新幹線が最終でしょう。日本は「人口減少」という言葉がキーワードですので
高速バス航空機を追い出した最強三セク智頭急行をしてください😊
名古屋から金沢だと
下手すると、値段上がって利便性は下がるんだよね～どうやっても乗り継ぎ必須になるし。
まあ、JR東海は関係無いと言う事だろうけど。
素直に高速バスへ流れてねって感じなんかね。
芦原温泉♨は結構好きなのにサンダーバードが直通しなのは残念です。
在来線特急の『雷鳥』と『白山』を比較すると、北陸新幹線って大阪－北陸地方のほうが重要なのに、何でか東京のほうを先に開業させてしまったんよなぁ…
そこが北陸新幹線の最初の間違いなんです。
そうなんですが、長野五輪のために先に高崎～長野を作らなければならなくなったのです。
富山でオリンピックやりましょう！八村効果で富山の知名度を全世界に！
賛成です。
北陸新幹線は、東京⇔(長野)⇔金沢もしくは富山と、新大阪⇔金沢もしくは富山の二区間に分けるべきだったのでは無いかと思います。
自分も小さい頃からサンダーバード(当時は雷鳥でしたが😅)に乗っているので、寂しいです😢
北陸新幹線新大阪延伸へ最大の障害は京都の強硬な反対、どうしても通すなら京都を避けて通るしかない気がする^^;
京都問題を解決しないと大阪地区と北陸の繋がりが脆弱になると思うので🚄
もうなり始めている。
金沢開業で学生の進学先が関西から関東に変わった。そしてそのまま関東で就職。
実は関西の経済界は危機感を持っていて金沢開業直後から早く大阪まで造ってと言っているのだけどそれを理解していない一部が強硬に反対している。
現在協議が止まっているのは、「京都の建設反対」ではなく費用負担のあり方で止まっていると理解しています。京都府などは建設自体は反対していないと思います。京都で反対しているのは某政党で、春の統一選挙の争点にしています。
そんなに早く大阪までつながって欲しいなら滋賀県と京都府区間の負担分を大阪府が全額負担すればいいじゃないの
そんなこと出来ないしそこまでして新幹線が欲しいわけじゃないんだろうから結局全線開業は夢のまた夢でしょうな…
敦賀へは東京からだと米原経由の方が速いと思います。
最速達（かがやき）だと、東京敦賀は３時間５分であり、現在の米原経由（約３時間半）より早くなるもよう。
@@kataakeo7730 そうそう米原経由のほうが早いよ
そもそも米原なんて回らなくても福井県からは長野経由で充分便利になるからね…
敦賀まで来た時点で米原を回る利点があるとすれば岐阜・愛知県のためなんだけど、両県は東海北陸自動車道にご執心だからますます意義が薄くなってる
@@user-wc6tj3zp7u そうではない。少なくとも最近の日経新聞その他いくつかのサイトでの情報によれば、東京～敦賀は最速の新幹線に乗れば、北陸新幹線１本の方が早くなる。
そもそも東京から敦賀に行く人の需要より大阪から敦賀に行く人のほうが圧倒的に多いから論外
金沢〜敦賀も微妙。サンダーバード、しらさぎも中途半端になるから京都まで伸びてからにしてほしい。
それを言い出すと、新幹線の金沢～敦賀区間を急いで作ったのに、という話になる。二重になるのがいやなのが事業者の考え方です。そこにあるだけで点検費用などがかかるからです。
@@gulgul8865 何れにせよ新幹線のせいで不便になるとな。北海道といい長崎といいこれじゃ新幹線は疫病神だな。
もう「おらが村(町)に新幹線が！」の時代じゃないのに行政側が勘違いし続けてるから仕方ないね
3セクが引き続き強気で運行してくれる区間はまだよくて北海道なんてニセコを通る函館線(山線約142km)が廃線の予定になってるんだぜ…
代替バスの確保は難しいと沿線バス会社が声明出したにも関わらずいまだに廃止方針は変わっていない
要するに作らなくてもなんとかなるって訳か。
加賀・金沢・富山・福井って温泉が多いので観光客誘致には新幹線は必要なのでしょうね
敦賀駅から新大阪駅の工事が完了するまでは、北陸三県にとっては金沢駅止まりがベストでしたね。
湖西線ルートは、風が強いとの理由で無くなってますが、地上でトンネルにすればいいんじゃないかと思うけど…。
湖西線を二階建てにして三階部分は、風防で覆う(^^)
新幹線を環状させるのって意味あるんかなとか思ったりしますけど、まぁ意味あるんでしょうね〜、私はしらさぎ好きで、延伸した場合確実になくなってしまうと思われるのでたくさん乗りに行きたいと思います
米原ルートって、しらさぎの需要も拾えていいのかと思ってたら、そんなに時間がかかるんですね。
というか、サンダーバードがスゴいだけか…
米原で東海道新幹線に接続しろとゆう自治体あるけど3分に1本の間隔で運行してる東海道新幹線に北陸新幹線割り込ませるのは無理。
@@user-th2gy7qn5y
東京からの名古屋どまりのこだまの筋の分は開くから、その気になれば30分おきくらいは北陸新幹線の割り込む隙間はあったと思うけどね。
あとは鳥飼への山陽新幹線の回送をそのまま北陸新幹線へ直通させれば
（代わりに米原付近に車両基地を設置）
もちろん東海という別会社になるのと、北陸新幹線の東系のシステムとは
別物だしどのみち無理なのはわかるけど
というか、別に東京から金沢経由で大阪なんて需要はないんだし
金沢完全分断でもよかったと思うけどね。
金沢から西は東海道新幹線の規格にして
@@user-th2gy7qn5yそれ乗り入れじゃなくすべて米原止めでは？上下どちらかは対面ホーム乗り換えにはなる
というか埼玉北部〜高崎↔︎北陸では思いっきり競合するのになんで東海道新幹線が競合区間の利益になるようなことをしなきゃいけないのか…
JR西日本もe5489とかでせっかく協調しつつあるのにあえてJR東海と火種を作りたくないだろう
迂回路として、敦賀と新大阪は必須ですね。
敦賀まで開業したら、関西から北陸行く人減ると思う人
YES!乗換してまでも、行きたくないよね。
乗り換え以前に、特急料金が新幹線レベルに引き上げられる(時間短縮は少ないのに)。
高速バスかマイカーの方が確実に便利になるので鉄道利用者は減るでしょうね。
時短以上に乗り換えって結構苦なんですよね。鉄オタでもないなら余計に。最大30分短縮！実際は15〜20くらいしかならないでしょう。乗り換えを加味すれば10分程度と思います。
今でも主流はマイカーやツアーバスにレンタカーだからね
駅着いてから旅館やホテルの送迎が無いと身動き取れない鉄道は不利
僕は鉄道が好きなので乗り換えが増えても鉄道を使います。
もう京都は無視して
亀岡行っちゃえば良いんじゃない？
北陸ルートで京都無視は営業的に不利。なぜなら大阪発京都立ち寄りの在来特急の乗客を無視するからだ。
敦賀〜新大阪まで延伸開業出来ない最大の理由は米原・京都・新大阪の各駅はJR東海の駅と、用地買収が難航してるから
富山県魚津市県民です。昔はサンダーバード魚津市に止まってたんですが、今では黒部市まで行かないと行けなくなったので、正直サンダーバードのままでよかったです
ぶっちゃけ西九州新幹線以上に難しい気がするのだが‥‥
ただ乗り換えありというのは一番よろしくない状態なので早いうちに何とかしてほしいですね。
だったら最優先で北海道新幹線延伸開業と四国新幹線開業したれよな
特にJR四国は救いようが無い
@@Kazudon_8500四国新幹線は沿線自治体の負担がすごいことになりそうだな赤字確定の路線を第3セクター化することになるだろうから
@@BONJIN2930
四国は3セク化する確率は低いよ
JR四国が「新幹線と在来線を掛け合わせた鉄道総合ネットワークをこれから形成していきたい」と言ってるので
@@Kazudon_8500 そうなんだ！知りませんでした。教えてくれてありがとう！
@@Kazudon_8500 ぶっちゃけJRや自治体が『いらない！』って言ってる地域に新幹線建設しようとしてて、『新幹線欲しい！』って言ってる地域に新幹線出来ないのおかしいですよね‥‥？
準四国民（普段は都民）の自分はすごくそう思います。
四国の鉄道路線は山岳部を除けば通勤通学需要がまだそこそこあるので長崎本線の前例を見る限りJRが維持するのもあり得ない話ではないと思います。
JR四国では普通列車の利便性向上に力を入れていて、特急の少ない徳島線や牟岐線、複線化されている予讃線の一部区間では日中のパターンダイヤが取り入れられているのですが、
単線区間の予讃線や瀬戸大橋線などでは、本数の多い特急列車のせいで普通列車が増やせないという四国あるあるな悩みがありますので、
新幹線建設は普通列車利用者の利便性も向上するという、他の整備新幹線には無い利点があります。
ただし人口減少の影響は日に日に大きくなっており、いち早く建設しなければ新幹線開業を待たずして四国から鉄道が消えるという未来が起こりかねません。
北陸新幹線の敦賀以西のルートについては、「小浜京都ルート（敦賀駅－小浜市（東小浜）附近－京都駅－京田辺市（松井山手）附近－新大阪駅を結ぶルート）」により整備が進めるのがいいかなと思います。京都～新大阪間は「南回りルート」とし、敦賀～新大阪間の所要時間は44分と短縮する方法でいいのではと・・・。
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北陸新幹線が敦賀まで延伸されると
特急しらさぎがどうなるか気になる
今でも金沢から名古屋に帰ろうとすると
券売機が米原でこだまに乗り換えるルートを提案してきます。
しらさぎも名古屋～敦賀では？
北陸新幹線って京都止まりにしてもいい、サンダーバードをはるかと統合した上で京都地下ホームで対面乗り換えにさせるとか
北陸新幹線はリニアが完全開業(品川〜新大阪間)と同時に米原経由で繋ぐのが使う側の利便性を考えると妥当かと…、ついでに名古屋から北陸方面への中京新幹線？も開業すればいんじゃねと思うけどなぁ🤔。
小浜経由は原発受け入れの代償的な意味合いもありそうだから小浜経由は確実かも。
「原発受け入れの代償」なら、常磐線はとっくに新幹線になっていなければおかしい。
西九州新幹線が原子力船「むつ」の受け入れの代償であることは良く知られているが、実際に受け入れた佐世保は通らずハブられた。
敦賀～芦原温泉に４つも新幹線駅が設置されたので、福井県への代償はもう十分。
夢を見るのは勝手だが、東北新幹線や上越新幹線と同時に決定され、着工までされたのに中止になった成田新幹線の例もある。
解決できない問題の多い小浜ルートは、着工すらされずに中止になると思う。
沿線地域の住民感情をはじめとする幾多の懸念事項を考えず全く個人的なエゴで言えば、大阪住の私としては
「サンダーバードを金沢止めにしてしまった時点でもう始まっている。この上来年には敦賀止めになってしまい、北陸がますます遠く不便になる。一刻も早く作ってくれ」
と思ってます。
すでに富山は遠くなりました。金沢でサンダバとつるぎを乗り継ぐ方が、サンダバで通して富山に行くより多少早いのですが、多少です。その多少の為に乗り換え、以前より高価な運賃を払わされるとは…と、出張や墓参のたびに思います。
2046年は遠すぎる。平均寿命まで私が生きられればその日を見ることができるでしょうが、はるかに早く世を去る可能性もあるわけで。
待望している地域の方にとっては確かに未来すぎます。24年後なんて世情もどうなっているか分かりませんし。
そして、懸念事項のせいで工事がストップしてしまっているなら、もう延伸しないと決めてしまってもいいようにさえ思います。敦賀以西の地域は北陸新幹線が来ない世界線での新たな未来計画を描くわけですから。今のような、時期の目安はおろかルートさえよく分からない状態が一番困ります。
とはいえ…暫定的に決まったルートの松井山手駅…既にして東海道新幹線の新大阪と京都が（都市なので停まる必要性はあるにしても）近すぎると感じているのにさらに間に駅…。速達型は飛ばすのでしょうか？
おおむね賛成です。①一時とはいえ敦賀乗り換えは心理的におもしろくないのは同意。②松井山手は京阪奈地域の乗客を取り込めるので、距離が近すぎても駅を作るのは当然でしょう。
2駅だけの「つるぎ」を設定してまで特急消す必要なかったよな。新幹線で客が増えるのはバカでかい都市かほぼ終着駅だけなんだよね。
大阪から18きっぷで新潟まで行けてた頃が懐かしいです。あと元沿線民として言うけど松井山手に通してどうなる？笑
同志社大学「この辺に駅つくれ最近学生が少ない北陸から新入生もってこい」
延伸したら新幹線側のダイヤと在来線側のダイヤがどうなるかも語られてませんね。現行ダイヤでは5:10金沢発しらさぎ52号、5:35金沢発サンダーバード2号が始発となっていますが、これが新幹線開業すると新幹線の運行に関わる法律によって6時以降に繰り下がります。そうなると今まで7時台に名古屋、8時台に大阪到着できたのが開業によって不可能になります。逆に深夜は0時までしか新幹線運行しないので間違いなく終電が繰り上がります。現行は20:54大阪発サンダーバード49号、20:47発金沢発サンダーバード50号が終電ですが、これもおそらく無くなります。0時に間に合わないので。なので関西・中京か北陸観光しようと思っても滞在時間が短くなってしまう恐れもあります。
列車が高速化するので早朝始発などに影響しないとおもいますが。
この問題、解決策が無いんですよねぇ。
石川県としては何としても（新）大阪に繋いでほしいだろうし（おそらく米原ルートですらいいだろうと思われる）
福井県としては「若狭に新幹線を通す」という約束も果たして欲しいだろうし（その引き換えの原発建設）
滋賀県としては湖西線が並行在来線にならなければいいだけだし（米原終点でも可だろうと思われる）
京都府としては環境問題がクリアされなければ絶対にOKは出さないでしょう。
現在の敦賀延伸はもう避けられないので（恒久的に）敦賀乗り換えか
米原乗り換えにこそなりますが（そうなると新幹線しらさぎ号の誕生＆特急しらさぎ廃止）
京都・新大阪まではつながるので「せいぜいやって」米原（終点）ルートが妥当でしょう。
ただ米原（終点）ルートはＪＲ西日本が絶対に賛成しないので、これもなかなか高い壁が立ちはだかります。
東北とか東海道山陽みたいに、従来の新幹線路線と違って沿線各地域の一体感が薄そうなのも難しい要因だよな
日本アルプスを挟んで、関東関西の二大拠点を結ぶ新幹線だから各地域向いてる方向や利害が全然違う
対関西で米原回るのはどう考えても遠回りだし米原止めにせよ乗り入れにせよ東海区間の特急料金も別枠で当然加算になるでしょう(JR東海が便宜を図る理由が全く無いし)
遠回り分と既存新幹線ではありえなかったJR3社分の新幹線特急料金でとんでもなく高額になりそうですね
そもそもJR東海が競合にもなる北陸新幹線を乗り入れさせるなんてリニア開業後でもあり得ない
静岡浜松〜新大阪などの需要を捨てるわけないしひかり増発されて終わり
京都駅0番線が便利すぎるので、敦賀〜京都は在来線の方がいいなあ、と思ってしまいます😅
同じく。
@@tadatetsu 敦賀乗換より、大深度地下にできる京都駅の新幹線ホームに行く方が面倒だなあ...と、正直考えています。
@@shiwotsu
舞鶴から南下すると京都の大原の観光地の山切り開いたり京都市内にまた新しい地下線路作るとなると阪急線、鴨川沿いには京阪 京都市営地下鉄が通ってるので厳しいんじゃないかなと思います。
金沢で止めるべきでした。しかし、敦賀まで完成しそうなので、敦賀で止めるべきです。
霊夢さんと来夢さんの声さんいつも楽しく夢見ながら拝聴しております。
北陸新幹線ネタを取り上げて下さりありがとうございます。
早く京都新大阪まで開業して欲しい派です。
現状のサンダーバードの利用状況が凄いのに
後回しされてるのが我慢なりません。
開業すると金沢まで１時間以上短縮する予定なのです。
確かに東京と北陸は、アルブス越で線形悪かったから夜行列車の北陸が直通してただけだったし東京との新幹線接続は意味があったと思います。
その代わり越後湯沢経由が衰退し上越新幹線の本数どうなんだろ。
だから、とにかく、関西と北陸の繋がりがこれからも強固につづくよう早期開業をみんなで協力したいものです。
北陸新幹線の金沢から敦賀延伸のトンネル内の補修工事で加賀市に出張に来ています。関東方面からになります。
休日に石川県内を車であちこち観光しました。金沢市は街の規模もそれなりにありますが、風光明媚な感はありません。金沢市以外の都市部は人口も少なく、平野に田んぼが広がり、いかにも田舎といった感じかな。新幹線の駅舎は未だ工事中だけど、かなり立派なんだけど、人口が少ないこの地域にはそんなに利用者が居るのかな？と思ってしまいます。
結局は東京と大阪が繋がらないと、本来の北陸新幹線の意味合いが無いのかと思ってしまいますね。
サンダーバードが､便利なのに…。
この動画の一番の問題点は、かつて開発しようとしていたフリーゲージトレインの話に一切触れない点です。
フリーゲージトレインが実現していれば延伸計画問題など起きていない。（まあ、無謀な計画であったのかもしれないが・・・）
延伸しなければ北陸新幹線の意味がないだろーよ。
フリーゲージトレインが出来なかったのがガン
西日本に住んでいて富山に行く機会が良くあるのだが、北陸新幹線が金沢まで開通したせいでお金も時間も余計にかかるようになってしまった。迷惑極まりないので新大阪か京都まで早く繋げてもらわないと本当に困る
JR西はさっさと京都の反対で北陸新幹線(小浜·京都ルート)を頓挫させ､方針転換を図り中京新幹線(小浜－敦賀－米原－海津－名古屋)で名古屋駅地下ホーム乗入れ､中央新幹線接続で首都圏も最短を実現。
同時に米原から西に枝分かれして北陸新幹線･湖南ルート(米原－新草津－京都－新大阪)を経由して京都駅の在来線ホーム･階上に新幹線ホームを建設したら良いし､そのまま東海道本線·階上を新大阪駅まで線路を伸ばし､新幹線版名阪特急·名金特急·阪金特急を運行した方が良いです。
小浜·京都ルートに時間を掛けているより儲かります。これら両方共に整備新幹線スキームにのせるが､建設費自治体負担額(特に滋賀県と岐阜県部分)をJR西が自社負担しても１兆円ぐらいに収まるだろうから､早くやってしまった方が逆に利益になる。これから20年以上も新幹線なしでは会社利益は停滞する。この機会損失は大きい。
トンネル(新柳ケ瀬､新逢坂､新東山の三本のみ)も少ないし､東海道新幹線より最新設備で 時速300km 競争力充分､JR海だって中央新幹線で奈良県と大阪府のテリトリー侵害しているだから､JR西が岐阜県と愛知県を侵害しても気にしない。
小浜京都ルートって京都から松井山手は堀川通からそのまま第二京阪の地下をずっと通って行くのは想像できるのだが、松井山手から新大阪までをどうやって繋ぐのかが全く想像できない
京都駅を通った方がいいのはもちろんわかるんだけど、工事や予算のことを考えると京都を通らずに箕面から新御堂筋の地下を通って直接新大阪まで繋ぐ方がまだ現実的な気がする
大阪〜金沢は現状のものをスピードアップさせるだけで十分。地元住民は返って不便になるだけだし、金は掛かるし、敦賀までは作ってしまったので活用するしかないが、サンダーバードは廃止して湖西線を整備して140〜160キロ出せる新快速作ってくれ。仮に延伸するなら米原経由、名古屋〜金沢・富山・新潟方面の新たな需要も生み出すかもしれない。
小浜・亀山ルートで京都は通り過ぎてもいいと思ってしまう。京都で東海道新幹線の乗り継ぎが不便という話があるが、リニアができれば問題ない。
観光需要は嵐山に新京都駅を近づけてどうにかしてくれ()
サンダーバードを止められた富山県民は８年前から不便です。特に腹立たしいのは金沢行きのつるぎの始発が遅い為に金沢始発のサンダーバードに間に合わない事です。金沢市民ばかり優遇されている現状でしたが来年からは、富山と同じ境遇になると思うとなんとなく嬉しいです。
大阪側から金沢まで開通するまで、東京から金沢止まりでも良かったと思うけどなぁ、サンダーバードを乗り通してる人の割合知らんからなんとも言えんけど
なんか楽しみ😊
10:15 フリーゲージトレインで湖西線、JR京都線を経由して大阪まで乗り入れるのだったつもりだったのが、フリーゲージトレインの開発断念で潰えたのだったと記憶しています。
フリーゲージトレインの開発断念は西九州新幹線の佐賀県部分にも影響を及ぼしていますね…
フリーゲージトレインの問題を語っていない時点で、この動画は評価対象外だと思いますね。
北陸新幹線は大阪まで延伸すれば東海道のバイパス、北陸から関西が大幅に近くなるなどのメリットもある中で、東海道乗り入れの問題もありますし、またあのスピード路線湖西線が三セク化してしまう可能性があるというのはちょっと残念ですね。
これは難しい問題ではありますが、どのルートであれメリットもデメリットもそれぞれ大きい。どうするべきか悩ましいところですが、なんとか方法を見つけ大阪まで延伸して欲しいところですね。
あと他に出して欲しい動画なんですが、東九州新幹線の話も出して欲しいです。四国新幹線が大分まで結ばれ博多と大分を結ぶ東九州新幹線が開業すれば四国から九州都心へのアクセスも向上しますし、博多から大分まで新幹線を新幹線を開業させればいいのではないかという話です。あともう1つ、沖縄に新幹線を作る話とかいうのもして欲しいです。
工事費のかかるトンネルで自然問題まで有るなら、湖西線開発進んでいる部分残して廃止。廃止部分を新幹線に更新。湖西線残存部分は赤羽大宮間みたいに平行させた方が良くないか？
東京→新大阪
みんなどれに乗る？
A.東海道新幹線
B.北陸新幹線
是非ご返信してください。
追加選択
C.在来線
D.夜行バス
E.車
F.高速バス
G.飛行機
東海道新幹線ですかね。そのほうが安いですし。
勿論、東海道新幹線。わざわざ遠回りしたり割増料金を払ったりするのが馬鹿らしい。
勿論!東海道新幹線。
Ａの一択。なお「Ｄ夜行バス」も加えてほしい。
@@gulgul8865 分かりました!! 追加致します。
敦賀駅の規模を見ると
もうこのまま一生敦賀止まりでええか。っていう各所の思惑も読み取れる。実際北陸側は新幹線と首都圏っていう最強のカードが手に入るし、正直どっちゃでもええんちゃうかな。米原ルートも頼みのリニア()が話にならん状態やしそもそも鉄道会社も違うし詰んだか？事業凍結とかやめてくれよ…？
現状、関西人は北陸から格安の電力が手に入るが重要だからなぁ。住民の交流必要なさそう。
京都は遺跡が出る可能性があるから工事費がかなりかかりそうな。京都市交通局の地下鉄が遺跡でかなり遅れ工事費がかなりかかっていましたような。
並行在来線は国有化すればいいかと存ずる
国鉄が民営化された経緯を考えればそんな愚かな考えは出来ないと思うが。
@@illustratorneo8544京都大学
延伸してもいいけど長野車両基地は廃止してもっと高台に新車両基地作らなきゃだめだ
上越妙高でいいんじゃない
京都〜新大阪を北周りに変更し、途中駅を無しにすれば、予算が安くなるのでは
JR西と京都府が京都駅経由を求めてるから厳しいなぁ
@@SFSKNI
京都駅経由を無しにしろなんて言ってないよ
松井山手を無くせばいいと言ってるんだ
@@user-bb2vh4pi7p 松井山手って学研都市だから学生需要が見込めるから置きたいらしいよ
亀岡あたりに駅置いてくれたら地元近くだからめちゃくちゃアクセスしやすくなる
@@user-mc8oz7ef5r
だけど学生利用に限られるし、北陸新幹線､今ならサンダーバード 使うなら近鉄で京都まで行けばいいし
@@user-bb2vh4pi7p 松井山手あたりから近鉄で京都は地味に不便よ。
北陸新幹線は別に金沢まででもよかったのに、新大阪まで延伸せずに敦賀までだと中途半端になってしまう
関西圏から北陸への需要はあるし敦賀延伸が決定している今、関西圏から北陸までまた乗り換えせずに行けるようにするには新大阪まで延伸する必要がある
京都から更に南下するならそのまま和歌山まで繋げちゃおう！
なんでもかんでも新幹線通せばいいってものじゃないよ💦
大阪への特急なくなったらめっちゃ不便過ぎるし時間早くなっても料金上がるだけじゃん……。
フル企画の新幹線は敦賀迄までで十分です。山形、秋田新幹線のように、ミニ車両を運行させ、北陸本線経由米原(⇒京都⇒大阪)行き、湖西線経由
京都(⇒大阪)行きがあれば関西方面にいくのにさほど所要時間は変わらないと思います。むしろ、フル企画を導入するのなら小浜⇒舞鶴⇒宮津などを経由させ、山陰新幹線の開発を検討するべきです。
突然亀山が出てきて、どういうルートだよ！と笑ってしもた。亀岡ですな
敦賀まで延伸開業したら福井の在来線も石川に乗り入れしてくれたらいいと思う
京都 福井 ノンストップ 便があるから、なんとかなっている現状は。
予算の話で北海道新幹線が引き合いに出されたが、もっと切実な話、予算もルートも、リニアの名古屋〜大阪の話が影響してこないか？更にはその頃は日本の人口減少が顕著になる事め想定しないとまずいのでは？
リニアは自社事業だから、影響しなくない?
反対する人にも言い分あるだろうから仕方ありません。
それはそれで良い。
ただ、そうであれば、該当予算は全て返上して予算待ちのプロジェクトを優先して欲しい。
リスクを取らない者はメリットも得られない。
これだけは徹底して欲しい。
北陸地区と中京地区の直通移動がほぼ完全無視（しらさぎ消滅）ってのもあるんだよな。
当面の問題として、サンダーバードを新幹線敦賀開業後も残さないと近畿経済圏が縮小するかも？