Я мастер по ремонту акустики, и могу вам раскрыть все нюансы доработок динамика. 1) Меняем мембрану на шелковую с того же Али экспресс, но только с пластиковой катушкой из каптона, 2) Свердим в керне сквозное отверстие на 4 мм. 3) Заполняем отверстие ватой полностью, но не туго. 4) Дорабатываем пластиковую акустическую линзу, чтобы она не зажимала " С " подвес новой мембраны, но в то же время прижимала торцы мембраны. 5) На Керн под мембрану клеим маленький кусочек звукопоглощающего материала, магнит накрываем крышкой из пластика заполненный ватой. 6) Герметзируем крышку. Заполняем зазор магнитной системы 2 каплями магнитной жидкости, можно купить на Али, собираем, центруем мембрану. Вот и все у вас в руках супер динамик. Излишнюю громкость уменьшаем включением последовательно с фильтром вч низко омного резистора около 4 ом. Измеряем результат программой спектролаб, с помощью конденсаторного микрофона, подбираем резистор на мастмально ровную характеристику АС в зон сч вч. Вот и все
Для китайских, нужно было фильтр переделывать полностью. Менять Ёмкости разделительных конденсаторов и катушек.(Емкости увеличить в два раза, а индуктивности уменьшить в два раза) 16 Ом и 8 Ом. С одним фильтром - настроенным под 16 Ом некорректно сравнивать 8Ом. Получается так - для 16 ом все ёмкости меньше -соответственно пищалка китай 8 ом будет будет на высоких частотах звучать тише. Шунтирующие катушки в фильтре на 16 Ом имеют большую индуктивность - а это значит что на китайской 8Ом будут громче слышны проникающие верхние СЧ, что в итоге и слышно при прослушивании...8Ом играют слышимо проникающие верхние СЧ и тихо верхние ВЧ. Фильтр не подходит. Это очевидно и слышно. Думаю, корректнее было б их сравнивать на простейшем фильтре первого порядка ...16 Ом включить через 1мкФ, а 8 Ом через 2 мкФ. Тогда б мы и узнали Ху из Ху
только хотел тоже самое написать про фильтры, и увидел ваш комент. вы полностью правый фильтры переделывать обязательно!!! но даже без переделки фильтра китайская мембрана играет в разы лучше, на много чище, сибилянтов меньше, вокал расширяется! однозначно менять мембраны и дифузоры на СЧ и НЧ тоже желательно, на СЧ менять на кевлар, а НЧ менять на бумагу, с того али можно заказать, уровень звука всей АС станет на несколько порядков лучше!!!
Конечно родные! Разницу уловил сразу после того, как после китайца включилась наша (родная). А на моих Diatone DS-1 000, эта разница ощущается очень сильно (детальность и чрезмерная яркость - это позволяют делать). Классный обзор!
Что я заметил, так это то, что у китайцев катушка намотана на пластик, а наши на бумагу. Можно катушку ещё на метал намотать, всё будут звучать разно. У китайцев много клея в шве склейки с куполом, а это тоже влияет. У меня были вч купола повреждены, а дуг подарил 3 пары китайских куполов, некоторые кривовато приклеены. Я отклеил светскую катушку и приклеил к китайскому куполу - звук стал лучше нашего и китайского (катушка 16 Ом).
i guess im randomly asking but does anybody know of a tool to get back into an instagram account..? I was stupid lost my account password. I would appreciate any tips you can offer me
@Edward Cason Thanks for your reply. I got to the site thru google and I'm trying it out now. Seems to take a while so I will reply here later with my results.
Походу ты в электронике не разбираешься! Если ты поменял динамик с 16ом на динамик 8ом без переделки фильтра то частота раздела уползет в верх и новый динамик будет воспроизводить более узкий частотный диапазон!
Да мужики громче тише,можно тб отрегулировать,,,,а вот ачх бы посмотреть,,,конечно не на словах,,,,,У меня в ас корвет стояли автомобильные Pioneer TS-B350PRO,,, номинальная мощность 100 Вт максимальная мощность 250 Вт чувствительность 100 дБ (Вт/м) импеданс 4 Ом диапазон частот 3500 - 27000 Гц,,,,через резистор играют даже очень хорошо,,,,без циканья,,,Да кстати ачх автомобильника у меня нет,нет прибора для проверки,играют очень хорошо,но для моих ушей,и вот появляется вопрос,что мы выбираем,когда прибор покажет ровную ачх,или когда ушкам понравится,,,лично для меня второй вариант,,,я согласен когда собирают ас на заводе,сборка фильтра,состыковка динамиков,то конечно здесь нужно обязательно прибором,но когда слушатель заменил сч или вч,и нашел тот истинный звук ,,,зачем прибором браковать звук????Это лично мое мнение,,,,
Сч в МУУСОООРР!!Внутри корпус ватином обклеить,сделать рамку и обтянуть ее тканью полупрозрачной для рассеивания,сделать отдельный ящик для 10гдш и катушкой на слух немного подрезать верха чтоб выделить 10 гдв и резисторами немного потушить 10гдш.В 10гдв поставить послед.2мкф и в паралель катушку небольшую на слух но перед этим их обяз надо подогнать в пару..и можно слушать.
В девяносто пятом году у меня были на ремонте дорогая акустическая система Pioneer Prology стоимость 1.500 доллоров- постоянно сгорали высокочастотники усилитель был очень мощный по пьяни давали много громкости динамик не выдерживал Ремонтировали так 1 заменяли катушку приклеивали просто от нашего советского динамика этот купол Шёлковый и всё Самая прикольная это что качество звука зависело от магнита Куда вставляется мембрана с катушкой, на пионерском Магните звук был чистейший прозрачный даже без рассеевателя,а на нашей Советском родном Магните без рассевателя она совершенно не звучала . Так что дело не только в мембране!!!!!!!
для объективного ставнения картонные кольца нужно обязательно ставить они размещают катушку в центре магнитного зазора и акустическую линзу тоже на правильном расстоянии от купола размещают от этого зависит ачх, так как без них или изменении их толщины и на родной диафрагме звук изменится до неузнваемости. Я делал на родной советской подвижной системе доработку в виде понижения собственного резонанса у меня получилось ~980Гц, на заводской резонанс был 4200Гц, но я картонные кольца аккуратно отклеил, и подбирал кольца из резиновых колец разного сечения затем отслушивал и мерял ачх, настроил на максимально ровную ачх, после доработки можно смело пускать раздел от 2кгц, сравнивал с другими вч динамиками от bose sonic art sa-30 на внешний вид не смотрите играют эти колонки будь здоров и многим более дорогим дадут фору , и шёлковые от полочных kenwood за 200$, доработаная 10гдв 2 их легко переигрывает думаю за счёт кольца фарадея, ссылка на статью как переделать ldsound.ru/ponizhenie-chastoty-rezonansa-golovki-10-gdv-2-16/
Так вроде емкость кандера вдвое нужно увеличить? Не? Если 1 мкф разрядить в 16 омную катушку он разрядится за микросекунду(образно) а за секунду он сможет 15 тыщь раз ... а если его разрядить в 8 омную,то за полмикросекунды(образно) и 30 тыщь раз в сек...соответственно для выравнивания среза нужно емкость увеличить
Ребята ,коричневые диафрагмы я предполагаю совсем не для пищалок.Если купол не прогибается легким нажатие пальца ,следовательно это текстолит и сделана диафрагма не для акустики.Это диафрагмы для СГУ(узкополосный рупорный среднечастотник).особенно если еще и токоподводы диаметром 1,5 мм (из 4-5 жил мишюры). Цыкать будет,но про равномерную АЧХ нужно забыть.Ибо там тяжелая подвижная система.Те,что вы показали коричневые с большим полем за гофром вообще мне похожи на диафрагмы для автомобильных рупоров для сигнализации
Сейчас эти ВЧ динамики есть на OZON в варианте 25Ом, но по замерам у многих выдает 19-21ом. Вчера заказал себе такие 2шт, у моих штатных 10ГДВ-35 на 16Ом отпала пайка на обоих прямо возле купола. Не знаю даже каким будет звук на новых 25Ом-ных ВЧ. Но они на время, пока не поставлю новые катушки 16 Ом на штатные. Хочу чтобы всё стояло оригинальное все же.
А где,простите графики АЧХ,фазовые характеристики? Фиксация всё,что представлено. Был опыт замены на 35 АС 028 Кливеры ,на вч динамиках ставили ремкомплект из Китая. АЧХ практически не изменилась,приемлемо,а фаза ушла...грустно. На одной из двух сгорал вч,было с чем сравнить.
Просто чувствительность хуже ввиду полного отсутствия какого либо расчета. Поставил от Ural АК-74.С пищалки. Пришлось резать их резюками дополнительными так как чувствительность гораздо выше наших пукалок среднечастотных.
на Али есть мембраны "титановые"(алюминий) и тканевые, даже полупрозрачные. с гофром! у них резонанс долзжен быть намного ниже чем у оригинальной. Цатушки там на кептоне - более теплостойкие, есть 8 и 4 ома. Взял, буду пробовать.
Титановые есть и это не алюминий закошенный под титан. Я брал и подрезал в наш вч динамик, алюминий режется легко, а этот прочный и жёсткий, и отличия очевидны. Конечно же есть с напылением, но это другая песня. Есть там и тонкое титановое полотно на плён.подложке, оно предназначено для изготовления плоских мембран методом травления, но цена кусачая.
Китайские мембраны на голову лучше, измерял по приборам, коэфициент гармоник ниже, полоса гладше, а 8 ом можно делителем поднастроит всего то два резистора подобрать.
Нельзя просто взять и поставить динамик сопротивлением 8 Ом в фильтр, заточенный под нагрузку 16 Ом (. Резко подлетит частота среза фильтра и вместо положенных ему 5кГц (примерно) будет около 10кГц. Прощай перкуссия, которую, собственно говоря, и не слышно на обновленных экземплярах. А для того, чтобы стало таки слышно все, что положено нужно практически вдвое увеличить емкости конденсаторов фильтра ВЧ. По идее там их 2. И желательно бы намотать на катушку еще, чтоб увеличить индуктивность. Или вообще воткнуть первый порядок и не париться с катушкой вообще)
веги 25ас - 101,в твиторе на катушке получилось так что оборвалось с одной стороны провод, отмотали этот проводок тонкий от катушки один оборот, может 1.5 оборота, повлияет сильно на звук..?
@@ЛЕОНИДПАНТЕЛЕЕВ-к5д Это капля на самом деле. Если вы супер мега эксперт и слышите 0,02дБ разницу по ВЧ, то да)))). В теории разница, конечно будет, но она настолько мизерная, что ее никто не услышит. + сами динамики тех времени имели немалую погрешность обмоток. Если есть возможность - замените обмотку с диафрагмой полностью. Они не дорогие, а качество современных материалов приятно удивит 😉
Да это дело вкуса и уха)Мне тоже родные приятнее звучат,но я не зациклен именно на советских вч,у меня есть китайские которые можно слушать сутками и не режет и прозрачно звучит будто свежести воздуху добавляют не помню модель но марка BLG 80 watts(китайских)купольная 8ом.Звучит реально нежно,лучше чем 10 гдв,и очень высоко заберается.
@@ЛЕОНИДПАНТЕЛЕЕВ-к5д на самом деле фильтра для меня больная тема,по 2 недели убивал на разные переделки,и вечно что-то не нравилось,пришёл к тому что советский плёночный кондёр(к 73 какой-то там) самое то,ёмкость естественно по вкусу в среднем 2,2 2,4мкФ
@@ЛЕОНИДПАНТЕЛЕЕВ-к5д не подскажу.Я бы не заморачивался с поиском замены а поставил то что есть, хоть даже 3гд31,хоть они и слабее и ниже звучат,даже извиняюсь за выражение "Говняные"автомобильные китайские писчалки могут Вас очень удивить если включите их через два эллектролитических неполярных кондерсатора по 30мкФ последовательно(это будет около 15мкФ)и +учитывается тот что на них уже есть это как правило 4,7мкФ,и блин это начало играть.
Китай на слух приятней, но тише. Родные резкие и цыкают. Посмотри бывает что линза рассеивающая давит на купол пищалки. Нужно картонку подкладывать это на китайских куполах так.
@@Monster-ng9go я ставил черные купола которые дороже. Там еще нужно под выводные проводки в пластике сделать канавки, чтоб их не передавило. Все эти ремкомплекты нужно еще уметь приготовить чтобы они заиграли.
@@Monster-ng9go Картонные кольца 4 шт. самодельные или снятые с других вч головок ? Я сам вырезал , чтоб родные купола не повредить , и вернуть обратно.
самодельные ,но я не совсем понял их смысл. То есть они должны заклинивать и держать положение,или свободно просто лежать там? я сделал по размеру как родные и они враскоряку там встают типа клинят,когда их сверху линзой прижимает
Я свои починил ещё лучше, кто знает есть автомобильные сигналки, так вот выдрал с них подвижку и просто поставил на советскую, всё по размеру подошло кроме отверстий я их сделал новые, подключил от автомобильного уся kicx qs 2.160 настроил в каждую пищалуку литело примерно ватт 90 уши на первых секундах закладует, да и ещё они 4 ома а не 16 и 8!!!
А почему на видео-отрезках с рем комплектом на трех полосках средние частоты начинают играть громче,в чем подвох?на двух полосках такого нет,только высокие глохнут как и на трех полосках...
10гдв-2-16 ом, он 92дб, 5000-25000 Гц. а китайская шляпа ....... ? + голова 25гдн-3-4 с серебристым колпачком ))))) , он как НЧ так и СЧ от 50 - 5000, так что друг друга дополняют )))))) остаётся дело за фильтром АС
Сейчас стоят в s-90 похожие купола 12 Ом кажется по мультиметру , купил ради интереса , цикают громко , пришлось ослабить на -6 дб. Еще ставил черный щелк 16Ом (сделано в Укр.) так было указано на сайте , не понравилось. Стало мало вч и больше стало слышно гавно-средника s-90.
нет повести печальнее на свете, чем повесть о пищалке в интернете!:-))) у восстановленной при помощи такого ремкомплекта головки возможны три варианта карьеры: 1)самый успешный; разыграется и не сгорит\заклинит. скорей всего для обеспечения такого развития событий над полуфабрикатом придется поработать в плане устранения левых резонансов. 2) не разыграется, но не сгорит. 3) сгорит\заклинит так и не разыгравшись. теперь главный вопрос: а оно того стоит?
Как может заклинить пищалку ?! У неё ход почти нулевой, нет никакой механической нагрузки для смещения магнитной системы или звуковой катушки. Она может только сгореть от перегруза, а заклинить может только если динамик сильно ударить.
@@Wladimir360 "для смещения магнитной системы"?!:-) -этот случай всех злее! при "экономной экономике" (лака) катушку может просто размотать. от перегрева может измениться геометрия катушки.
если вчшка сгорела - то надо сразу смотреть фильтр менять два кондера на металлопленку, C8 (1мкф) и С1( 2мкф) и пропаять L1 L2 R1. возможно где-то обрыв и фильтр отправляет на пищалку другие частоты. А когда C8 (1мкф) и С1( 2мкф) в частично коротком - то они кипят пищалку.
Если на замену нет оригинала, то лучше поставить 3 гд36 бумажный или любой бумажный овал , через кандеры . Но эту китайскую херню в топку! Мне так каааца. А вы как думаете .
Купите себе 10гдш и все проблемы решены кроме подвеса А если купить 4а 28, 32 То вообще на всю жизнь и о подвесах забудешь Мне иногда хочется эти все Веги топором порубить И купить себе ширики и не париться
это ты за все китайские не говори. я бы тебе дал ссылку. но их не пропускает ютуб. есть в китае купола для вч 8 ом но звучат хорошо. вот название как на сайте называются. может заинтересуют."Катушка высокочастотного динамика HIFIDIY LIVE, 1 дюйм, 25,4 мм, 25,5 мм, 8 Ом, 15 Вт"
я просто к усилителю подключал напрямую, нч в ноль ,вч побольше ,нромкость небольшую И на слух двигать линзу кажется надо, открутить винты и двигать ,потом найти оптимальное положение и закрутить.
Блин,купил китайский ремкомплект на вч,только хорошо навалил и они сдохли,родные надо было постараться что бы спалить,усилитель Барк 001,колонки 35АС-1,даже и не знаю что ставить.
китайские 8ом ,родные вч 16 ом ,срез частот уплывает сильно вч начинает играть диапазон сч ,что для ней вредно чтобы такого не было надо на плюсовой провод такой пищалки прицеплять керамический резистор на 8ом будет играть вдвое тише но срез частот будет правильный. Кроме того включая громко всегда надо убавлять вч на даже родные. Не просто так же переключалки на с90 придуманы Включать громко на вч 0дб так сказать запрещено
16Ом количество витков больше, электромагнитная индукция катушки с током в магнитном поле керна. 8Ом катушка сгореть должна по идее быстрее в попытке звучать громче. Во времена СССР ребята дубовы палили колонки S30 пологая, что они громкие. Судьбу не обманешь, всё большое лучше и мощнее, а гавно мелкое.
Интересно было посмотреть. Купил почти такие месяц назад, только, чёрные, 4 штуки. На вид солиднее, чем у автора ролика. Никак руки не дойдут испытать их на s90 Эти a.aliexpress.com/_AdZJ8X
Для более правильного ответа на вопрос , что лучше ? Хорошо воспользоваться АВТОРУ ссылкой : ruclips.net/video/kaYyuRCZ_e8/видео.html Пора бы уже расти.
Я мастер по ремонту акустики, и могу вам раскрыть все нюансы доработок динамика.
1) Меняем мембрану на шелковую с того же Али экспресс, но только с пластиковой катушкой из каптона,
2) Свердим в керне сквозное отверстие на 4 мм.
3) Заполняем отверстие ватой полностью, но не туго.
4) Дорабатываем пластиковую акустическую линзу, чтобы она не зажимала " С " подвес новой мембраны, но в то же время прижимала торцы мембраны.
5) На Керн под мембрану клеим маленький кусочек звукопоглощающего материала, магнит накрываем крышкой из пластика заполненный ватой.
6) Герметзируем крышку.
Заполняем зазор магнитной системы 2 каплями магнитной жидкости, можно купить на Али, собираем, центруем мембрану.
Вот и все у вас в руках супер динамик.
Излишнюю громкость уменьшаем включением последовательно с фильтром вч низко омного резистора около 4 ом. Измеряем результат программой спектролаб, с помощью конденсаторного микрофона, подбираем резистор на мастмально ровную характеристику АС в зон сч вч. Вот и все
Круто супер
Добрый день.
Живёшь далеко от Москвы?
Можно с вами связаться
Можно с вами связаться
Для китайских, нужно было фильтр переделывать полностью. Менять Ёмкости разделительных конденсаторов и катушек.(Емкости увеличить в два раза, а индуктивности уменьшить в два раза) 16 Ом и 8 Ом. С одним фильтром - настроенным под 16 Ом некорректно сравнивать 8Ом.
Получается так - для 16 ом все ёмкости меньше -соответственно пищалка китай 8 ом будет будет на высоких частотах звучать тише. Шунтирующие катушки в фильтре на 16 Ом имеют большую индуктивность - а это значит что на китайской 8Ом будут громче слышны проникающие верхние СЧ, что в итоге и слышно при прослушивании...8Ом играют слышимо проникающие верхние СЧ и тихо верхние ВЧ. Фильтр не подходит. Это очевидно и слышно.
Думаю, корректнее было б их сравнивать на простейшем фильтре первого порядка ...16 Ом включить через 1мкФ, а 8 Ом через 2 мкФ. Тогда б мы и узнали Ху из Ху
только хотел тоже самое написать про фильтры, и увидел ваш комент. вы полностью правый фильтры переделывать обязательно!!! но даже без переделки фильтра китайская мембрана играет в разы лучше, на много чище, сибилянтов меньше, вокал расширяется! однозначно менять мембраны и дифузоры на СЧ и НЧ тоже желательно, на СЧ менять на кевлар, а НЧ менять на бумагу, с того али можно заказать, уровень звука всей АС станет на несколько порядков лучше!!!
Я уже давно их беру для ремонта. Мне их звук нравится больше оригинала.
На родных звук более естественный ..
Alex RF он не естественный, просто более яркий.
@@amfiton92 По моему наоборот китайский более яркий ,так как сопротивление катушки меньше и играют громче
Родные ужасны
@@Ingwar_Silvery Родные лучше звучат на самых высоких частотах, а китайские на средних.
Вот бы ещё чтоб музыка и ваш голос был одинаковой громкости! А так интересная тема!
Конечно родные! Разницу уловил сразу после того, как после китайца включилась наша (родная). А на моих Diatone DS-1 000, эта разница ощущается очень сильно (детальность и чрезмерная яркость - это позволяют делать). Классный обзор!
С разными сопротивлениями плывут по частоте фильтра, громкость вторична.
Что я заметил, так это то, что у китайцев катушка намотана на пластик, а наши на бумагу. Можно катушку ещё на метал намотать, всё будут звучать разно. У китайцев много клея в шве склейки с куполом, а это тоже влияет. У меня были вч купола повреждены, а дуг подарил 3 пары китайских куполов, некоторые кривовато приклеены. Я отклеил светскую катушку и приклеил к китайскому куполу - звук стал лучше нашего и китайского (катушка 16 Ом).
На китайских разборчивость лучше, надо только согласовать по давлению. Аттеньюатора будет достаточно, заодно и подогнать под 16 Ом для фильтра.
Тоже такие хотел заказать на пробу, спасибо за видео, уберёг меня от лишних трат и долгого ожидания, СССР лучше.
i guess im randomly asking but does anybody know of a tool to get back into an instagram account..?
I was stupid lost my account password. I would appreciate any tips you can offer me
@Nova Adrian instablaster ;)
@Edward Cason Thanks for your reply. I got to the site thru google and I'm trying it out now.
Seems to take a while so I will reply here later with my results.
@Edward Cason it worked and I now got access to my account again. I'm so happy:D
Thanks so much you really help me out!
@Nova Adrian glad I could help xD
Походу ты в электронике не разбираешься! Если ты поменял динамик с 16ом на динамик 8ом без переделки фильтра то частота раздела уползет в верх и новый динамик будет воспроизводить более узкий частотный диапазон!
Как бы на алиэкспрессе 16ом катушки не продаются вообще , поэтому выбора нет.
А те что в РФ продают стоят вдвое дороже
Таки неусложняй соби жисть..ставь зараз проволочни рэзистор 8 ом.. и слухай...
верно, причем уползет вверх в два раза по частоте! и как следствие динамик будет играть меньше диапазон и это будет звучать тише!
@@Monster-ng9go у вас в РФ конечно цены на эти вещи космические,у нас в Украине примерно вдвое дешевле!
@@НаблюдательРФ-р2й это тоже не вариант ибо это не равносильно катушке на 16ом играющей. проще вдвое увеличить номинал кондера.
Да мужики громче тише,можно тб отрегулировать,,,,а вот ачх бы посмотреть,,,конечно не на словах,,,,,У меня в ас корвет стояли автомобильные Pioneer TS-B350PRO,,,
номинальная мощность 100 Вт
максимальная мощность 250 Вт
чувствительность 100 дБ (Вт/м)
импеданс 4 Ом
диапазон частот 3500 - 27000 Гц,,,,через резистор играют даже очень хорошо,,,,без циканья,,,Да кстати ачх автомобильника у меня нет,нет прибора для проверки,играют очень хорошо,но для моих ушей,и вот появляется вопрос,что мы выбираем,когда прибор покажет ровную ачх,или когда ушкам понравится,,,лично для меня второй вариант,,,я согласен когда собирают ас на заводе,сборка фильтра,состыковка динамиков,то конечно здесь нужно обязательно прибором,но когда слушатель заменил сч или вч,и нашел тот истинный звук ,,,зачем прибором браковать звук????Это лично мое мнение,,,,
Слух субъективен. Для этого измеряют ачх))
Советские более чувствительны, лучше слышно хай хэд. У китайских диапазон чуть залезает в верхнюю середину. И те и те играют хорошо
Сч в МУУСОООРР!!Внутри корпус ватином обклеить,сделать рамку и обтянуть ее тканью полупрозрачной для рассеивания,сделать отдельный ящик для 10гдш и катушкой на слух немного подрезать верха чтоб выделить 10 гдв и резисторами немного потушить 10гдш.В 10гдв поставить послед.2мкф и в паралель катушку небольшую на слух но перед этим их обяз надо подогнать в пару..и можно слушать.
В девяносто пятом году у меня были на ремонте дорогая акустическая система Pioneer Prology стоимость 1.500 доллоров- постоянно сгорали высокочастотники усилитель был очень мощный по пьяни давали много громкости динамик не выдерживал
Ремонтировали так
1 заменяли катушку приклеивали просто от нашего советского динамика этот купол Шёлковый и всё Самая прикольная это что качество звука зависело от магнита Куда вставляется мембрана с катушкой, на пионерском Магните звук был чистейший прозрачный даже без рассеевателя,а на нашей Советском родном Магните без рассевателя она совершенно не звучала .
Так что дело не только в мембране!!!!!!!
для объективного ставнения картонные кольца нужно обязательно ставить они размещают катушку в центре магнитного зазора и акустическую линзу тоже на правильном расстоянии от купола размещают от этого зависит ачх, так как без них или изменении их толщины и на родной диафрагме звук изменится до неузнваемости.
Я делал на родной советской подвижной системе доработку в виде понижения собственного резонанса у меня получилось ~980Гц, на заводской резонанс был 4200Гц, но я картонные кольца аккуратно отклеил, и подбирал кольца из резиновых колец разного сечения затем отслушивал и мерял ачх, настроил на максимально ровную ачх, после доработки можно смело пускать раздел от 2кгц, сравнивал с другими вч динамиками от bose sonic art sa-30 на внешний вид не смотрите играют эти колонки будь здоров и многим более дорогим дадут фору , и шёлковые от полочных kenwood за 200$, доработаная 10гдв 2 их легко переигрывает думаю за счёт кольца фарадея, ссылка на статью как переделать
ldsound.ru/ponizhenie-chastoty-rezonansa-golovki-10-gdv-2-16/
картонки я обязательно ставил ,но насколько они по толщине нормальные , есть сомнения.
линзу если сильно прикрутить звук пропадает
Так вроде емкость кандера вдвое нужно увеличить? Не? Если 1 мкф разрядить в 16 омную катушку он разрядится за микросекунду(образно) а за секунду он сможет 15 тыщь раз ... а если его разрядить в 8 омную,то за полмикросекунды(образно) и 30 тыщь раз в сек...соответственно для выравнивания среза нужно емкость увеличить
А советские кажутся лучше из-за кучи резонансов, поэтому и громче, но слушать их долго невозможно - голова начинает болеть)
Прозрачные китайские на 16ом. Приятно играют.
Хороший тест, как раз интересовало качество этих китайских пищалок
Лайк как всегда-родные есть родные!Сегодня приобрел вч динамики пионер на 8 ом..Зачем?наверное болезнь!
Ребята ,коричневые диафрагмы я предполагаю совсем не для пищалок.Если купол не прогибается легким нажатие пальца ,следовательно это текстолит и сделана диафрагма не для акустики.Это диафрагмы для СГУ(узкополосный рупорный среднечастотник).особенно если еще и токоподводы диаметром 1,5 мм (из 4-5 жил мишюры).
Цыкать будет,но про равномерную АЧХ нужно забыть.Ибо там тяжелая подвижная система.Те,что вы показали коричневые с большим полем за гофром вообще мне похожи на диафрагмы для автомобильных рупоров для сигнализации
Думаю без резонатора с китайской будет поинтересней.
Сейчас эти ВЧ динамики есть на OZON в варианте 25Ом, но по замерам у многих выдает 19-21ом. Вчера заказал себе такие 2шт, у моих штатных 10ГДВ-35 на 16Ом отпала пайка на обоих прямо возле купола. Не знаю даже каким будет звук на новых 25Ом-ных ВЧ. Но они на время, пока не поставлю новые катушки 16 Ом на штатные. Хочу чтобы всё стояло оригинальное все же.
это норма ,когда у динамика при замере сопротивление процентов на 15 ниже чем заявлено
А где,простите графики АЧХ,фазовые характеристики? Фиксация всё,что представлено. Был опыт замены на 35 АС 028 Кливеры ,на вч динамиках ставили ремкомплект из Китая. АЧХ практически не изменилась,приемлемо,а фаза ушла...грустно. На одной из двух сгорал вч,было с чем сравнить.
Заменить можно по необходимости, но родная все же интереснее звучит.
Просто чувствительность хуже ввиду полного отсутствия какого либо расчета. Поставил от Ural АК-74.С пищалки. Пришлось резать их резюками дополнительными так как чувствительность гораздо выше наших пукалок среднечастотных.
на Али есть мембраны "титановые"(алюминий) и тканевые, даже полупрозрачные. с гофром! у них резонанс долзжен быть намного ниже чем у оригинальной. Цатушки там на кептоне - более теплостойкие, есть 8 и 4 ома. Взял, буду пробовать.
Титановые есть и это не алюминий закошенный под титан. Я брал и подрезал в наш вч динамик, алюминий режется легко, а этот прочный и жёсткий, и отличия очевидны. Конечно же есть с напылением, но это другая песня.
Есть там и тонкое титановое полотно на плён.подложке, оно предназначено для изготовления плоских мембран методом травления, но цена кусачая.
Спасибо большое за ваше видео!Очень полезное
Китайские мембраны на голову лучше, измерял по приборам, коэфициент гармоник ниже, полоса гладше, а 8 ом можно делителем поднастроит всего то два резистора подобрать.
Подвес просто нормальный там отсюда и разница
Но я брал купольные мембраны подороже, и такие как у вас. Которые подешевле звучали тише...
Нельзя просто взять и поставить динамик сопротивлением 8 Ом в фильтр, заточенный под нагрузку 16 Ом (. Резко подлетит частота среза фильтра и вместо положенных ему 5кГц (примерно) будет около 10кГц. Прощай перкуссия, которую, собственно говоря, и не слышно на обновленных экземплярах. А для того, чтобы стало таки слышно все, что положено нужно практически вдвое увеличить емкости конденсаторов фильтра ВЧ. По идее там их 2. И желательно бы намотать на катушку еще, чтоб увеличить индуктивность. Или вообще воткнуть первый порядок и не париться с катушкой вообще)
веги 25ас - 101,в твиторе на катушке получилось так что оборвалось с одной стороны провод, отмотали этот проводок тонкий от катушки один оборот, может 1.5 оборота, повлияет сильно на звук..?
@@ЛЕОНИДПАНТЕЛЕЕВ-к5д Это капля на самом деле. Если вы супер мега эксперт и слышите 0,02дБ разницу по ВЧ, то да)))). В теории разница, конечно будет, но она настолько мизерная, что ее никто не услышит. + сами динамики тех времени имели немалую погрешность обмоток. Если есть возможность - замените обмотку с диафрагмой полностью. Они не дорогие, а качество современных материалов приятно удивит 😉
В совдепе могли кинуть больше витков ,хай живе!👍
Поставь 2мкф конденсатор вместо 1мкф+1 мкф, соединённых последовательно. и убери резистор на 8,2 ом, сделай напрямую.
Да это дело вкуса и уха)Мне тоже родные приятнее звучат,но я не зациклен именно на советских вч,у меня есть китайские которые можно слушать сутками и не режет и прозрачно звучит будто свежести воздуху добавляют не помню модель но марка BLG 80 watts(китайских)купольная 8ом.Звучит реально нежно,лучше чем 10 гдв,и очень высоко заберается.
Вы поставили 8 ом место 16ом.без изменения в фильтре?
@@ЛЕОНИДПАНТЕЛЕЕВ-к5д 10гдв у меня стояли в эллектронике 75 ас 102,а китайцы в самодельной мощной 3х полосной акустике
@@ЛЕОНИДПАНТЕЛЕЕВ-к5д на самом деле фильтра для меня больная тема,по 2 недели убивал на разные переделки,и вечно что-то не нравилось,пришёл к тому что советский плёночный кондёр(к 73 какой-то там) самое то,ёмкость естественно по вкусу в среднем 2,2 2,4мкФ
@@АлександрПащенко-ш9ъ на импортный 16 ом, каким можно заменить 10 гдв-2-16? В вегу 25ас - 101
@@ЛЕОНИДПАНТЕЛЕЕВ-к5д не подскажу.Я бы не заморачивался с поиском замены а поставил то что есть, хоть даже 3гд31,хоть они и слабее и ниже звучат,даже извиняюсь за выражение "Говняные"автомобильные китайские писчалки могут Вас очень удивить если включите их через два эллектролитических неполярных кондерсатора по 30мкФ последовательно(это будет около 15мкФ)и +учитывается тот что на них уже есть это как правило 4,7мкФ,и блин это начало играть.
Китай на слух приятней, но тише. Родные резкие и цыкают. Посмотри бывает что линза рассеивающая давит на купол пищалки. Нужно картонку подкладывать это на китайских куполах так.
а я ещё не затягивал , так чисто по минимуму притянул ,чтобы было.
Если затягивать то звук сильно меняется не в лучшую сторону
@@Monster-ng9go я ставил черные купола которые дороже. Там еще нужно под выводные проводки в пластике сделать канавки, чтоб их не передавило. Все эти ремкомплекты нужно еще уметь приготовить чтобы они заиграли.
@@Monster-ng9go Картонные кольца 4 шт. самодельные или снятые с других вч головок ? Я сам вырезал , чтоб родные купола не повредить , и вернуть обратно.
да тоже пришлось выводы по бокам делать ,чтобы линзой не давило
самодельные ,но я не совсем понял их смысл.
То есть они должны заклинивать и держать положение,или свободно просто лежать там?
я сделал по размеру как родные и они враскоряку там встают типа клинят,когда их сверху линзой прижимает
При замене 16 ом на 8 ом меняют с1 вч с 1 мкф на 2 мкф, и r вч с 8,2 на 5,1 ом. Эта схема с 5 гдв 1-8 ом, на вега 25 ас 109.
Я свои починил ещё лучше, кто знает есть автомобильные сигналки, так вот выдрал с них подвижку и просто поставил на советскую, всё по размеру подошло кроме отверстий я их сделал новые, подключил от автомобильного уся kicx qs 2.160 настроил в каждую пищалуку литело примерно ватт 90 уши на первых секундах закладует, да и ещё они 4 ома а не 16 и 8!!!
А 4 ома поставили, с переделкой в фильтре? Там 16 ом
А почему на видео-отрезках с рем комплектом на трех полосках средние частоты начинают играть громче,в чем подвох?на двух полосках такого нет,только высокие глохнут как и на трех полосках...
Резистор на 8 ом трудно было добавить?
СССР однозначно
Сравнивал родные и Китай. Китай мне больше понравился, пропало цыкание. Уже год стоят, ни один ВЧ не сгорел
а родные были прозрачные или тканевые?
@@Monster-ng9go прозрачные
прозрачные лавсановые сами по себе цыкающие и если их заменить на китайские скорее всего будет точно лучше.
10гдв-2-16 ом, он 92дб, 5000-25000 Гц. а китайская шляпа ....... ? + голова 25гдн-3-4 с серебристым колпачком ))))) , он как НЧ так и СЧ от 50 - 5000, так что друг друга дополняют )))))) остаётся дело за фильтром АС
Родные лучше.
Эти пищалки не плохие
Просто они очень чувствительные и их нужно хорошо резать
Я как то подкупил несколько шёлковых китайцев по 50 ₽ за штуку,
зараз таки нэполохо звучять..
Сейчас стоят в s-90 похожие купола 12 Ом кажется по мультиметру , купил ради интереса , цикают громко , пришлось ослабить на -6 дб. Еще ставил черный щелк 16Ом (сделано в Укр.) так было указано на сайте , не понравилось. Стало мало вч и больше стало слышно гавно-средника s-90.
Таки дэ на Украйне шёлк..? а Китай родина шёлка...
Молодец а фильтер на вч -непробивал отмотать под 8 Ом там типа на половину витков
нет)
нет повести печальнее на свете, чем повесть о пищалке в интернете!:-))) у восстановленной при помощи такого ремкомплекта головки возможны три варианта карьеры: 1)самый успешный; разыграется и не сгорит\заклинит. скорей всего для обеспечения такого развития событий над полуфабрикатом придется поработать в плане устранения левых резонансов. 2) не разыграется, но не сгорит. 3) сгорит\заклинит так и не разыгравшись. теперь главный вопрос: а оно того стоит?
Как может заклинить пищалку ?! У неё ход почти нулевой, нет никакой механической нагрузки для смещения магнитной системы или звуковой катушки. Она может только сгореть от перегруза, а заклинить может только если динамик сильно ударить.
@@Wladimir360 "для смещения магнитной системы"?!:-) -этот случай всех злее! при "экономной экономике" (лака) катушку может просто размотать. от перегрева может измениться геометрия катушки.
@@КорпорациясамодельщиковимениАд за 150 р можно менять раз в год. И что мешает самому ее промазать лаком.
Огромная просьба. Или говорить громче или музыку тише. Надоело подпрыгивать.
если вчшка сгорела - то надо сразу смотреть фильтр менять два кондера на металлопленку, C8 (1мкф) и С1( 2мкф) и пропаять L1 L2 R1.
возможно где-то обрыв и фильтр отправляет на пищалку другие частоты. А когда C8 (1мкф) и С1( 2мкф) в частично коротком - то они кипят пищалку.
16 ом где взять?(
Позновательно! Как раз к стати, модернизирую колонки муз.центра. Что за песня звучала?
Сегодняночью - На Невском
Если на замену нет оригинала, то лучше поставить 3 гд36 бумажный или любой бумажный овал , через кандеры . Но эту китайскую херню в топку! Мне так каааца. А вы как думаете .
Купите себе 10гдш и все проблемы решены кроме подвеса
А если купить 4а 28, 32
То вообще на всю жизнь и о подвесах забудешь
Мне иногда хочется эти все Веги топором порубить
И купить себе ширики и не париться
Однозначно Китай,без свиста
Где какая ?
Никита не ясно.
Чёрная лучше
Удивительно, но китайские, на мой взгляд, поприятнее звучат.
Удивительно, но на китайских половину инструментов не слышно
Громкость не факт, что громче - у динамика с новой мембраной в итоге чувствительность может быть ниже.
На етом видео я слышу, щто на новой мембране звук тянет больше на средние частоты
вот именно в сравнении с этими катушками(китайскими)-родные лучше звучат,и шире и выше
В моно режиме что за колонки были?
50ас-106
Китайские хуже причем намного по звуку ,и что удивило что играют тише родных хотя сопротивление меньше...
это ты за все китайские не говори. я бы тебе дал ссылку. но их не пропускает ютуб. есть в китае купола для вч 8 ом но звучат хорошо. вот название как на сайте называются. может заинтересуют."Катушка высокочастотного динамика HIFIDIY LIVE, 1 дюйм, 25,4 мм, 25,5 мм, 8 Ом, 15 Вт"
Как их центровать не подскажете?
я просто к усилителю подключал напрямую, нч в ноль ,вч побольше ,нромкость небольшую
И на слух двигать линзу кажется надо, открутить винты и двигать ,потом найти оптимальное положение и закрутить.
А как центровать, они же плотно прилегают и сами отцентровываются?
Советское значительно качественней!
хуже совецкого в мире ещё ничего не было
В двух полосной системе китайская не как не пойдет играет очень высоко .и тиха как показалось .
Думаю как нанести рисунок на Фольгированный каптон, для ремонта 10ги-1. Вот хз как
задача под силу только оборонному заводу)
Monster9000 ну не сказал бы. Бывает. Но попробовать стоит.
Китайский играет хуже.
Китайцы алюминий мотают. Алюминий на высоких частотах плохо ток проводит.
Блин,купил китайский ремкомплект на вч,только хорошо навалил и они сдохли,родные надо было постараться что бы спалить,усилитель Барк 001,колонки 35АС-1,даже и не знаю что ставить.
китайские 8ом ,родные вч 16 ом ,срез частот уплывает сильно
вч начинает играть диапазон сч ,что для ней вредно
чтобы такого не было надо на плюсовой провод такой пищалки прицеплять керамический резистор на 8ом
будет играть вдвое тише но срез частот будет правильный.
Кроме того включая громко всегда надо убавлять вч на даже родные.
Не просто так же переключалки на с90 придуманы
Включать громко на вч 0дб так сказать запрещено
@@Monster-ng9go Да нет,сопротивление мерял16 ом,наверное Барк больше пятидесяти ват даёт.
@@Monster-ng9go да переключатели в среднем положении стояли.
В этом магазине катушек на данное время нет!
А что за клубняк играл ???
CRASPORE - Remember
Привет! Как карантин проходит?!)
дома сижу, думаю сразу с козырей начать Записать Диатон ,а то я его всё оставлял на потом.
@@Monster-ng9goХорошая идея)
Фильтр пересчитать нннаааадо на 8ом хотя для ы90 иитак сойдет.
да просто резистор повесить на плюсовую клемму вч и всё.
иначе сгорать будет на громкости
Советский уже пересох, играет только высокий высокие, а Китай свежий, играет ниже
Сколько запор не тюнингуй Мерседесом он не станет
2:30, как минимум, тарелочки, напрочь на китайце отключаются
6:30. Как будто, китаец вообще не работает, ВЧ просто НЕТ
8ом куда громче, на мой взгляд
Только половина инструментов на китайце исчезают
16Ом количество витков больше, электромагнитная индукция катушки с током в магнитном поле керна. 8Ом катушка сгореть должна по идее быстрее в попытке звучать громче. Во времена СССР ребята дубовы палили колонки S30 пологая, что они громкие. Судьбу не обманешь, всё большое лучше и мощнее, а гавно мелкое.
А в Донецке не пробовали заказывать . Запчасти на динамики , у них очень большой выбор!!!
Знаю что там делают и сч и нч . Красный луч вроде Кливер
китайский ремкомплект превращает 10 гдв в SvenoГДВ
По ходу,на заднем плане в одеяле- каждый раз тело настоящего хозяина колонки..
во первых фильтра переделай под 8 ом, во вторых давай ачх как- нибудь сравни приборно а не на ютюб звуке
Интересно было посмотреть. Купил почти такие месяц назад, только, чёрные, 4 штуки. На вид солиднее, чем у автора ролика. Никак руки не дойдут испытать их на s90
Эти
a.aliexpress.com/_AdZJ8X
Советские , играют получше. Китайские больше середины дают.
У нас в продаже полно родных куполов, нафиг китайский хлам у них разве что катушки более добротно изготовлены
У нас это где? В Бердске? По моему родных на них с 93года никто не делает.
А те что в России есть на 16ом стоят не сильно дешевле бушной пищалки
Где у вас?
@@штучкиибрючкиодинаковыеручки По всей России можно заказать по почте, 3 магазина торгуют как минимум и цены вполне нормальные
В Украине специально матают звуковые картушки под все виды динамиков
и в гейпарад ходят
Ссылку на китайский ремкомплект бы. Или как найти на алике?
на 1:11 же нарисовано
Так и пишите ремкомплект, звуковая катушка для ...Я заказал, мои в пути.
Громче говорить можно?
В Украине звуковая катушка стоит 65 грн матают в Украине
Подскажите где можно купить
@@borninussr3938 А вы откуда с какой страны
@@gerggregori3455 из файна юкрайна
@@borninussr3938 Дай четкий ответ и я тогда пришлю номер телефона если это Украина то да
@@borninussr3938 И на какие Дины СССР надо катушки ?
Нет высоких на китае этом вообще.
Ващее нет нуу
Потому что сопротивление не 16 Ом, а 8! Частота среза фильтра выросла в 2 раза, нужно фильтр ВЧ подстраивать
По тыще мижно и титан куповать..
вегавская цикает лучше.
Для более правильного ответа на вопрос , что лучше ? Хорошо воспользоваться АВТОРУ
ссылкой : ruclips.net/video/kaYyuRCZ_e8/видео.html Пора бы уже расти.
Сначала подумал ,что реклама Авто Ру)
Весь ХайЭнд дэлають у Китае...
на Малой Арнаутской улице )
@@Monster-ng9go ну ж там рядом...
Нихера не слышно
Китайское хуже звучит ,даже у кого со слухом плохо у слышит
Китай лучше
Да никак не звучит эта шляпа. Имеет смысл брать только из-за магнитной системы с заменой на шелк.