Bazując na doświadczeniach z systemami pian natryskowych, 12% wilgotności powierzchniowej drewna jest to wartość, po przekroczeniu której zaczyna się ryzyko mniejszej przyczepności (adhezji) piany do podłoża. Co w sytuacji kiedy drewno ma wilgotność powyżej 12%? Rozumiem że izolacja pianą PUR jest możliwa? - Tak. Jeśli drewno ma powierzchniowo więcej niż 12% wilgotności osuszamy je przy pomocy nagrzewnic budowlanych (olejowych lub elektrycznych) lub osuszaczy (podobnie jak robi się to na przykład przy osuszaniu ścian). Przy sprzyjających warunkach atmosferycznych może wystarczyć samo wietrzenie przestrzeni gdzie występuje drewno (np. poddasza), Aplikatorzy pian Purios są przygotowani do tego aby sprawdzić konkretne warunki w ramach przygotowania do natrysku pianą (=> ruclips.net/video/a5eHHWMCkIM/видео.html) i doprowadzić do sytuacji gdzie aplikacja będzie przebiegać w warunkach optymalnych.
Mało profesjonalny ten Dominik. Natrysnięto pianę na mokre drewno bo od 12% uznajemy drewno za mokre po drugie natryśnięto grubość 25 cm a ile jest ? więcej , czy to nie dziwne ?
I guess Im asking randomly but does someone know a trick to get back into an Instagram account? I somehow lost the password. I would love any tricks you can offer me.
Mam tą pianę 3 lata pod kartongipsem obcinana prowadząc po konstrukcji. Ostatnio wywaliłem dziure w suficie - dalej się styka z płytami. Jako podłoże strop betonowy.
Szkoda że do badania został wycięty kawałek piany po środku krokwi, powinno być zrobione porównanie na kilku odcinkach np. przy kalenicy gdzie kumuluje się wilgoć, przy murłacie gdzie wszystko spływa i zostaje, tak samo przy kilku różnych warunkach pogodowych, podczas deszczu, w zimę przy temp. minusowych. Tak to jest nie miarodajny test.
Drewno powietrzno - suche 13-17%, przyjmuje się średnia 15%. Jeżeli konstrukcja dachu jest z drewna świeżego to ma ok 50%, czas schnięcia krokowy gr 80 mm w warunkach powietrznych ok 1cm na rok . Jeżeli konstrukcja jest z drewna suszonego w suszarni, to i tak w warunkach otwartych powróci do stanu powietrzno - suchego, czyli ok 15 %. Polecam opracowania na temat obróbki drewna i metod suszenia - a co do pomiaru to też chyba krokiew nie ma 2 mm żeby ją tak mierzyć . Wystarczy instrukcja urządzenia pomiarowego.
Witam jest Pan na dobrym tropie ale nie do końca otuż wilgotność wieżby dachowej się zmienia ,adekwatnie do pory roku ,temperatury i wilgotności zewnetrznej. Ze swoich obserwacji wiem że przy deskach 40 mm można zgonić wilgotność z 18 proc na 10-12 proc np zostawiając deski na słońcu na2 do 3 tyg analogicznie np pod blachą panują temp przy nasłonecznieniu 60-80 st C i z pewnością załóżmy w lipcu można uzyskać taka wilgotność na dachu sezonowanym bez suszenia ok 4 lat +- pozdrawiam
Bardzo mądre odpowiedzi zgadzamy się, ale dodam bo mamy braki w komentarzach nr. 1 to piana przed nałożeniem sama już posiada dodatkową wilgotność. Jest to rodzaj ciekły, a nie z powietrzna wytwarzana. Kolejną rzeczą Polska mentalność zamów firmę i w zimie niech nałóż pianę, także oni nie czekają Tylko chwytają każda robotę i robią. Już nie wspomnę o palności i innych rzeczy związanych. Tylko napomnienie nic nie jest na wieki. A wełnę można zdjąć i ponownie wykorzystać. Np. zmiana dachu, połaci, remont, trąby powietrzne itp. Jest zwolennikiem wełny i jest więcej plusów tego materiału.
ja wiem czy nieźle? zatańczył jak mu zagrali :) co do wilgotności, tam gdzie połać płaska bez żadnych załamań, to się nic nie będzie działo. sprawdźmy przy kominie, przy 'zakrętach wewnętrznych', na dole dachu a nie na górze. tak, piana ma ogrom swoich zalet. ale tak bezkompromisowy bezkrytycyzm? Yyyyyyy. Panie Dominiku, czy to Pan czy avatar?
1. Trzeba jasno powiedzieć ten eksperyment sprawdził się tylko w tym danym domu. Zawsze musimy ocenić gdzie budynek się znajduję. 2. U nas na Pomorzu jest sporo problemów właśnie z wszelkimi termoizolacjami i trzeba je wykonywać dużo lepiej niż "Polsce umiarkowanie suchej". 3. Jeszcze gorzej jest w Holandii czy UK. 4. Nie polecam piany że względów że wcześniej czy później w Polsce wprowadzą przepisy pożarowe zakazujące jej używania. Utrudniające sprzedaż, wynajem domu albo opodatkowanie, wykluczanie z kategorii dom bezemisyjny itd.
Materiał izolacyjny taki jak piana PUR jest stosowany od lat 60 zeszłego wieku. Pierwszy raz był użyty przy izolacji silników rakietowych (rakiet kosmicznych). Od tego czasu mocno udoskonalony i przystosowany do użytku "domowego" ale i przemysłowego (np. obiekty agrarne, przemysłowe, izolacja rur, lodówek, zamrażarek itd itd.) izoluje miliony metrów kwadratowych na całym świecie.
@@Purios dokladnie. Drewno na zewnątrz wytrzyma bez impregnacji do 5 lat. Jeśli pur piana będzie położona bezpośrednio na laty i inne elementy wierzby dachowej to po 5-7 latach zaczyna cokolwiek wychodzić.
da Ro w odpowiedzi: Aplikatorzy pian Purios są przygotowani do tego aby sprawdzić konkretne warunki w ramach przygotowania do natrysku pianą (=> ruclips.net/video/a5eHHWMCkIM/видео.html) i doprowadzić do sytuacji gdzie aplikacja będzie przebiegać w warunkach optymalnych.
Poczułam się jak widz TVN-u: forma medialna rozdmuchana na maksa, a treści na jedno zdanie. To już nie jest reklama to strata mojego czasu. 30 s tyle powinien trwać ten film. BTW Drewno 12% wilgotności to tylko w gorącym sierpniu występuje minimum 2 lata od wycinki.
...ale to wiesz - komplementujesz Puriosa - bo raczej TVN kojarzy się z dobrą realizacją materiału :) Dla mnie film wykonany profes w stosunku co mają inni na swoich profilach. A forma - to już są subiektywne wrażenia ;)
A co z przestrzenią między membrana ? Budowałem dom w zeszłym roku i wiele osób nawet kierownik budowy odradzał mi ten sposób izolacji gdyż piana po natrysku przyciska membranę dachowa do dachówki i w ten sposób pozbawia całość wentylacji ... 2 sprawa jak znaleźć przeciek jeżeli dach przecieka ?
@@Jacek_Rodos zalezy od przekroju. Jezeli jest pelna deska to musi byc szczelina dylatacyjna, jezeli azurowe deskowanie lub same laty to teoretycznie tez powinna ale rzadko kto to robi. Dlatego do izolacji najlepiej brac kogos kto ma pojecie albo samemu sie doksztalcic i pilnowac wykonawcy
O tym już nie lubią mówić, ogólnie dramat, na wełnie to chociaż widzisz gdzie jest wilgoć, a to nie dość że usunięcie to mordega to jeszcze lokalizacja bez skanera niemożliwa.
Niby ważne ale komu dach przecieka tak naprawdę wiekszość ludzi gdy jeszcze o niego dba nie ma z tym problemu, bardziej obawiałbym sie że piana się utlenia z biegiem lat
Sprawdzanie konstrukcji drewnianej pod pianka na nieużywanym poddaszu podważa wiarygodność, tego co próbowano zaprezentować. Wilgoc przecież w domu pochodzi od bytowania ludzi.
Ale to widać, że przecież amator przyjechał i mierzy głębokość piany. Jeśli wam chodzi o 6:09 to faktycznie nie ma 90 stopni ale to jest przecież skos to jest takie złudzenie - w innym momencie widać że wbija pod kątem prostym 😀👌
Co się stanie z drewnem jak dach zacznie przeciekać, jeżeli piana jest szczelna i nie przepuści wody? Przy wacie można szybko się zorientować, że dach jest nieszczelny i znaleźć nieszczelność. Tak mi się zdaje, że po ociepleniu pianą możemy zorientować się dopiero jak woda zacznie płynąć po ścianach zewnętrznych budynku.🤔
Myślę że to pytanie do dekarzy, którzy są odpowiedzialni za prawidłowe wykonanie dachu. Niestety ale podobne pytanie będziemy mieć np przy tynku: a co będzie jak mi zacina deszczem i czy się nie odparzy? Każdy fachman musi zrobić tak żeby było jak najlepiej. Taka jest moja skromna opinia.
Niestety, żeby drewno miało 12% to dom musi stać Minimum 2lata idealnie wietrzony a wartość ta jest do osiągnięcia praktycznie tylko w lato i to suche i słoneczne. Dlaczego? Praktycznie 100% nowo budowanych domów to tania sosna prosto z lasu... Suszenie to fikcja, mierzysz sondą z wierzchu 21% a 5cm głębiej już prawie 27-30%. U mnie na budowie czekałem rok zszedłem do 17-20% umówiliśmy się za msc na natrysk przez ten czas dzień w dzień deszcz i wilgoć. Wzrosło 22-25% i to tylko z wierzchu. Odpuściłem temat zrobiłem sam wełną bo firma mnie oszukiwała i robili pełno mostków bez wełny na co nie mogłem sobie pozwolić. Kolega który miał natrysk w 2016r właśnie usuwa całą pianę bo drewno pod pianą psuło się (mocno ciemne że można to było szpachelką skrobać) wyszło to tylko dlatego że wstawiali dodatkowe okno połaciowe. Gdyby nie to, nikt by nawet nie pomyślał o tym co tam się dzieje. Dzięki temu ja byłem bardziej ostrożny. Teraz domy buduje się szybko więc nie mam pojęcia w jaki sposób zachować reżim technologiczny.
@Dariusz Mular zgadzam się w 100 %. W większości domów tradycyjna więźba wykonana niechlujnie z mokrego niestruganego drewna. 12% w polskich realiach to abstrakcja. O drewnie C 24 mało kto słyszał,a pełne deskowanie, wentylacja, otwartość dyfuzyjna to zagadka. Kier. budowy wszystko podpisze - też chce żyć, podobnie jak firma która wszystko opryska. A to co wyprawia deweloperka pozostawiam bez komentarza. Pozdrawiam!
Sporo poczytałem po polskich i zagranicznych forach i jestem zainteresowany tą metodą izolacji. To co Pan pisze bardzo mnie zastanawia - bo z tego co mnie zastanawia to faktycznie deweloper może w trąbę lecieć podczas stawiania dachu i stosować drewno nie zgodne z zalecaniami producenta. Jeśli miał Pan 17% to spokojnie firma mogła powalczyć nagrzewnicą i z tego co już wiem spokojnie można pianować. Ma Pan jakieś foty od kolegi, który "zrywa" pianę - chętnie zobaczę taką krokiew...
zamawiasz wiązary z certyfikowanego drewna c24; koszt ten sam; więźbę masz w jeden dzień zamontowaną; precyzyjnie; nie masz ścian nośnych wewnątrz więc rozkład działówek jest dowolny; dolny pas wiązarów można użyć jako konstrukcję podłogi strychu oraz sufitów parteru i wtedy przy opcji poddasza nieużytkowego znika koszt stropu; inna sprawa że budynki powinny być wentylowane a wilgotność wewnątrz utrzymywana pod kontrolą, bez wentylacji wszystko zgnije
Posiadam membranę nad deskami (nie pamiętam jakiej firmy dokładnie ) ale jest to membrana wysoko przepuszczalna dedykonawana pod piankowanie. A izolacja -piankowanie jest bezpośrednio na deski 3 cm jodłowe. (Drewno było z wilgotnością poniżej 18 procent wszędzie przed położeniem izolacji). Moim zdaniem ten sposób izolacji poddasza sprawdza się super. Mam zresztą także biuro z wypełnień ściany, dach, podłoga z piany pur i także super się sprawdza. ( niskie zapotrzebowanie na ogrzewanie z klimatyzatora ). Pozdrawiam
Tez jestem sceptyczny ale jak zacznie ci sie palic dom to czy welna czy piana nie bedzie mialo znaczenia. Ogiem potrafi zniszczyc wszystko .Skzoda ze ludzie nie martwia sie ze maja meble oraz wyposazenie latwopalne. okna i dzwi tez masz nie palne ?
Witam, a co jeśli pojawi sie w poszyciu dachowym nieszczelność? Piana raczej nie przepuszcza wody, więc zanim zorientujemy się że on jest może narobić szkód, czy się mylę?
Czy można pianka pur ocieplić szczeliny pomiędzy styropianem na elewacji a krokwiami i murłata? Fachowcy od elewacji niedokładnie przyłożyli się do ocieplenia i mam szpary przez które wieje wiatr. Najtaniej i najszybciej to kupić kilka puszek piany pur i te szpary opiankowac. Tylko czy jak krowie tak "pozamykam" pianka to nie będą gnić?
Co do palności takich rozwiązań to warto porozmawiać z inspektorem straży pożarnej. Chyba nikt nie zaprzeczy , że kto jak kto ale to straż pożarna ma wyrobione zdanie oraz rzetelne wyniki poparte choćby ćwiczeniami polowymi. Nikt inny jak oni muszą być prygotowani na gaszenie poddaszy z pianą , więc znają wszystkie wytyczne oraz słabe strony tego rozwiązania.
piana sie nadaje do lodówek czy innych urzadzen nie do domów. Nie daj boze zle podpietą fotowoltaike miec w upalne lato. 2 godziny a po chacie popiol zostanie
Podaj właściwości przeciwpożarowe porównane z wełna mineralna, znaczy z innym materiałem izolacyjnym. Powiedz tez co zrobić jak dach zacznie przeciekać, jak to zokalizowac oraz w jaki sposób na tym poddaszy zamontować płyty gk.... ? Jak przymocować „grzybki” do krokwi
Bardzo dobra wypowiedź ! Niby nie można kłaść jak jest trochę większą wilgotność drewna a co jeśli drewno na moknie już po rozłożeniu wtedy drewno zbutwieje ???
"grzybki" czy śledzie, różnie to nazywają. najlepiej najpierw je zamontować, i tylko je, i zapianować. jak piana się ustabilizuje, wtedy montujemy szyny. montaż śledzi po pianowaniu to jakaś masakra. co do właściwości ppoż piany? cóż. to jest tworzywo sztuczne tzw. ropopochodne. ma dodatki tłumiące palenie, ale i tak się jara. po prostu będzie się wytapiać, i będą spadać ogniste krople. w przypadku wełny (nieważne czy mineralna czy szkło) to też się wytapia, ale nie płonie. w całej masie jest mniej materiału palnego.
co ze szczeliną wentylacyjną połaci dachowej ? nie ma materiału ktôry termoizoluje w 100% a więc na styku temperatur będzie skraplana wilgoć którą usuwa właśnie szczelina wentylacyjna 3cm
Zeby wynik byl miarodajny pomiary powinny odbywac sie w tych samych punktach. Np pianke mozna bylo zmierzyc np tydzien po natrysku, zaznaczyc miejsce wkłucia i teraz włożyć pręt w to samo miejsce.
Tam jest niedopowiedziane, też mam pianę nie tylko w dachu ale też probki w szafce, taka piana tuż po aplikacji dostaje jakby "zeszkliwienia" wierzchniej warstwy, a zmiana koloru nastepuje z czasem w kontakcie z tlenem z powietrza a nie tylko UV
@@AgroPort ja odp znam.Od protoplasty tego produktu.Tylko na filmie widać już polska myśl techniczna.Bo to nie jest takie tanie.i nie trzeba walić 20czy 25cm.😎
Ale suchary gość wali 😁 w starej 100 letniej chacie pewnie bym i się skusił a w nowej to po 5 latach i to pod koniec lipca zanim w sierpniu rosa wróci 😊 Drewno potrzebuje czasu a na przewiewnym poddaszu bez przecieków przez dachówkę to drewno jest jak wiór suche ale po latach 10 - ciu 😊 Reklama i to pełna sucharów 😂😂😂😂
Nie jestem budowlańcem, tylko sam budowałem swój dom. Według mnie izolacja z piany spełni swoje zadanie pod następującymi warunkami: 1. Ponieważ piana jest dobrym izolatorem wilgoci musimy zapewnić prawidłową wentylację pomieszczeń izolowanych, również należy pamiętać o odprowadzeniu wilgoci z przestrzeni pomiędzy izolacją a dachem. 2. Odnośnie pożaru. Byłem świadkiem pożaru budynków gospodarczych gdzie na sufit były położone płyty styropianowe z natryśniętą pianą i pomieszczenie w którym nie została naniesiona piana. Efekt był taki że nie osłonięty styropian się wypalił a sufit pokryty pianą został tylko okopcony. Aby podnieść bezpieczeństwo przeciwpożarowe w budownictwie szkieletowym powinno się stosować drewno suche strugane i impregnowane. W czasie kiedy ja budowałem dom to popularna byłą impregnacja drewna mokrego farbą na zielono. Każda technologia ma wady i zalety. Istotny jest dobór technologii do konkretnego sytuacji. Osobiście zastosowałem w swoim domu z względu na specyfikę rozwiązania stropu wełnę celulozową.
W 90% w Polsce drewno stosowane na konstrukcję jest surowe, tzn, że wczoraj rosło a dzisiaj jest na dachu😉. Pokażcie po dwóch latach taką konstrukcję! 12 % wilgotności uzyskuje się tylko w procesie komorowego suszenia...
Ale to przecież od ciebie jako inwestora zależy jaki skład drewna (czy tam dostawcę) wybierasz na więźbe swojego dachu. Jak widzisz, że się z tego leje to mówisz sorry. A jak dostaniesz 18% wilgotności drewna to spokojnie zanim położysz izolacje to drewno jeszcze doschnie. Przed np pianowaniem ekipa ma obowiązek sprawdzić % wilgotności i są w stanie to szybko wysuszyć do 12% (dmuchawa + pochłaniacz wilgoci). Kwestia żeby przypilnować ekipy ;)
Nie wnikam czy piana czy wełna lepsza. Niech sobie klient wybierze bo to jemu ma służyć. Ja myślę o kwestii wykonawczej. Czysto teoretycznie gdyby trzeba było odkrecic od krokwi uchwyt mocujący typu "grzybek"(wiadomo, że kręcony do boku krokwi) bo okazało by się, że podczas montażu profili CD60 jednak jest jakaś nierówność na płaszczyźnie (całkiem realny scenariusz, choć mało pożądany) to bez wycinania piany, do uchwytu się nie dostaniemy. Chyba, że się mylę. W przypadku wełny nie ma problemu. Podnosisz wełnę, regulujesz uchwyt, układasz wełnę. A pianę to przyjedzie firma dopsikac;)? A tym prętem do sprawdzania grubosci piany (te 25cm) to w przypadku membrany dziury się nie zrobi? No właśnie. Czy piana nie wypchnie membrany?
U mnie zapryskali trzy lata temu właz na dach , w tym roku musiałem wejść , więc wyciąłem pianę do włazu. Drewno ramy włazu Fakro zrobiło się z jasnego całkiem czarne , chyba coś jednak nie tak. Boje się o resztę , krokwie i etc. Niestety mleko już rozlane .
Piana pur nie przepuszcza wilgoci. Pod nią drzewo się kisi. Dlatego najpierw trzeba prysnąć 2cm piany por na nią dopiero pur tylko wtedy okazuje się że wcale nie jest już tak izolacyjna tą warstwa i cena wzrasta
Posiadam dom z dachem ocieplonym piana PUR plus pełne deskowanie. I powiem tak jest to metoda rewelacyjna według mnie. W lecie nie wpuszcza ciepła z dachu -a mam pokrycie dachówką czarną także w lecie ciężko ją dotknąć na upale. A w zimę super izoluje od utraty ciepła. Za gaz płacę rocznie 2000 pln za ogrzewanie (22 stopnie dzień/noc). Metraż domu 130 m2. Jeśli ponownie bym ocieplał kiedyś dom-to tylko piana bo jest to moim zdaniem super rozwiązanie. Oczywiście musi to być także sprawdzona firma i deski i wierzba wysuszone -u mnie dach wysechł sam przez dwa lata i intensywne wietrzenie w wakacje. Pozdrawiam Piotr
masz dachówkę czarną. Zostaw dachówkę na słońcu w lecie. Zapewniam Cię, że gdy dotkniesz zewnętrznej powierzchni dachówki to się oparzysz... gdy dotkniesz wewnętrznej części dachówki to na pewno nie. Dachówka ceramiczna to nie blacha.
Ludziska u nas ( czytaj w Polsce) wczoraj ptaszek śpiewał na sosnie a dziś cieśla dach z tego drewna składa. Wkręcając śruby czy bijąc gwoździe woda kapie. Takie drewno nie powinno być montowane. Facet prowadzący musi się trochę podszkolić aprops drewna. Tarcica stolarska np na schody jest suszona do wilgotność 8%, ale po wyjęciu z suszarni i przerobieniu naciąga do ok 12% i to jest normalna sprawa. Jeśli chodzi o więźbe to 12% jest nie do uzyskania, raczej trzeba mówić o wartościach rzędu 15-18% i to po 5-6 latach od montażu ( z mokrego drewna) już widzę jak taka firma co pianuje poddasza mierzy wilgotność ( wilgotnościomierzem z marketu budowlanego za 50zł😂😂) i mówi "za wilgotne" nie zrobimy tego 😂😂😂 chłopaki rozciągają węże i jadą z tematem bo kasa się liczy. I po trzydziestu latach pracy jako cieśla nadal nie rozumiem ludzi, którzy budjąc dom za setki tysięcy, nie potrafią wyskrobać parę klocków więcej i zamówić drewno na więźbe po suszarni😱
dokladnie tak to wyglada. Pracowalem przez chwile w takiej firmie. Firma załozona z dotacji z Unii, leassingi za drogi sprzet trzeba placic co miesiac wiec jazda z tematem, sztuka jest sztuka
Wiem, że piana jest często stosowana w skandynawii - więc jak mówisz że nie w naszym klimacie i patrzysz na suchą i ciepłą hiszpanie - to bardzo wąsko patrzysz 😉
Jak się myszy zabiorą do tego to dopiero będzie się działo . Ja zrobiłem izolację kurnika bo miało to być takie super i niech szlak trafi jak to myszy lubią .
@@tomasznajraw5314 a na jakiej piance teraz siedzisz, czy leżysz? Czy przypadkiem nie na piance poliuretanowej której masz pełno w domu? Hmmm pomyślmy 😱
Tak samo jak utylizacja wełny czy steropianu - jeśli będziesz wymieniał musisz zamówić kontener aby to wywieźli. Napewno wokół twojej miejscowości masz kilka takich firm ;)
@@marcelsz.szapkowski935 serio uważasz że te 3 materiały utylizuje się tak samo? Spójrz na Niemcy. Tam styropianu nie zutylizujesz a wełnę jak najbardziej
@@bartlomiejpacho niby dlaczego? Mam meldunek tutaj, więc z jakiego powodu mam to do Polski wywozic? Jeśli się wywozi śmieci domowe za darmo to tylko z meldunkiem. Jeśli się jedzie na płatne wysypisko to tylko hajs się liczy i nikt nie patrzy zabardzo do busa. Idzie jako mieszane i tyle.
Genialny pomiar grubości warstwy:-D Dlaczego nie zmierzył prostopadle do powierzchni? Jeśli dach ma nachylenie 45 stopni a wkuł by miernik pionowo to powinien mieć 25cm x pierwiastek z 2 czyli 25x1,41. Czyli w skrajnym przypadku wyszło by 35cm:-) Szkoda, że tak nie pokazał. Ogólnie noc nie mam do pianki ale powiedzcie coś o jej palności... To jest jej najgorszy parametr...
Marcin - zobacz może na film 6:05 - przecież widać wyraźnie że wbija pod kątem prostym. Na innych ujęciach jak sie temu przyglądałem to jest takie złudzienie że wbija pod innym kątem ale biorę pod uwagę że tam są skosy i to jest takie kamerowo-wizualne przekłamanie. Więc ja bym się nie czepiał i nie wykazywał znajomością obliczenia na pierwiastkach z 2 :) Pozdro od przybyszów z Mat planety! ;)
@@wuja342 Poprostu wełna traci na objętość to znaczy z biegiem czasu się zagęszcza. Zanim zaczolem budować dom chciałem kupić gotowy i trochę ich oglądałem i niestety ale problem o którym pisałem występuje. I to nie jest tak że ona zjedzie całkowicie ale robią się dziury np na łączeniach.
nie występuje przy dobrych pianach ,niekoniecznie PUR mam poddasze bez wentylacji tzw termos nigdy nie ma wilgoci na oknach i scianach (na razie bez GK)wiec to widzę ,podobno piana oddycha i w co trudno uwierzyć tak chyba jest .Ps nie mam piany typu PUR , te ponoć nasiakają ,tak piszą na forach.
Co zrobić by odciągnąć uwagę od istotnych parametrów piany? Trzeba poszukać chwytliwego tematu zastępczego żeby odciągnąć od prawdziwego problemu, czyli współczynnika przenikania ciepła piany PUR(np dla 25cm). Marketing czyni cuda.
Mam dom parterowy z użytkowym poddaszem nad którym znajduje się jeszcze bardzo mały strych. Chciałbym dach ocieplić pianą. Dodam, że dach jest odeskowany i położona jest na nim papa, a na niej dachówka betonowa. W domu przewiduje rekuperację, rekuperator będzie znajdował się właśnie na tym strychu, lecz tam nie będzie rozciągniętej wentylacji, na strychu nie ma okna oraz innych kanałów którymi możnaby było wentylować strych. Czy w takiej sytuacji będzie to dobre rozwiązanie, chodzi mi właśnie o to prawdopodobieństwo gnicia desek? Z góry dziękuję pozdrawiam
Prawidłowo wykonana izolacja natryskowa spełnia swoje zadanie, tak samo jak wełna czy celuloza. Warunkiem jest PRAWIDŁOWE wykonanie. Plusy jak i minusy ma każde rozwiazanie... Jeżeli nie będzie dobrze wykonane pokrycie dachu i warstwy wentylacyjne to czy to będzie wełna czy piana to drewno i tak zbutwieje. Mam na myśli zjawiska fizyczne które powodują wytrącanie się wilgoci z powietrza a nie tylko szczelność pokrycia.
Dzień dobry WSZYSTKIM :) Reklama reklamą itd a moje pytanie brzmi następująco : Przymierzam się do zmiany ocieplenia poddasza użytkowego. Obecnie mam pełne deskowanie i papę a na tym blachodachówkę a chciałbym zamiast papy dać membranę dachową i dachówkę ceramiczną czy wobec tego mogę dać PUR (PIR) zamkniętokomórkowy ? czy muszę dać jednak otwartokomórkowy ??? Pozdrawiam i życzę przede wszystkim ZDROWIA w Nowym 2021 Roku. ANDY.
Taki kamyczek do ogródka. Piana jest uznana przez firmy ubezpieczeniowe za materiał łatwopalny. Właśnie ubezpieczałem swoją firmę z ociepleniem pianką ścian i dachu. Stawka x 2 w porównaniu z ociepleniem wełną. Robimy nową inwestycję, żadnej piany PU czy też PIR zalecenia strażaka.
Myślę że to są nie prawdziwe dane lub słabo szukałeś na rynku ubezpieczeń. Dzisiaj jest kilku poważnych graczy w ubezpieczeniach i może chciałeś jak najtaniej a tam zaczęli zbierać wszystkie dane i ci się zrobiło x2...
Piany po 48h od położenie są nieszkodliwe - odparowują gazy które są powstają przy położeniu i nic nie śmierdzi i jest ok. A jak pytasz o o membranę - to kładzie się na nią ale musisz sprawdzić czy jest w dobrym stanie technicznym żeby nie była dziurawa - piana będzie rosnąć w przeciwnym kierunku do membrany więc dachówki nie wypchnie ;)
Gryzonie tego nie lubią - piana nie jest dla nich przyjazna. Można znaleźć na sieci że się kuna dostała do piany ale myślę że to jakiś odosobniony przypadek. Ponoć kuny wolą wełnę bo mając świerzb wolą się o tamto wyczesywać - ale to ponoć - nie jestem kunologiem 😅 Można poszukać na sieci.
Dokładnie. Jak położysz na konstrukcję drewnianą pianę o strukturze otwartych komórek (czyli taka która oddycha i nie jest sztywna) wówczas ona pracuje razem z drewnem. I tu jest właśnie podnoszony temat wilgotności krokiew - bo im będą suchsze tym lepiej dla pracy piany z konstrukcją (adhezja).
Żaden sekret że drzewo musi "oddychać" , są w Polsce budynki których więźba dachowa ma 200 a nawy 400 lat i jest w stanie idealnym jednak jest zrobiona z drzewa o niebo lepszej jakości , drewno które można kupić dziś jest tak czy inaczej bylejakości a pozbawienie go możliwości swobodnego oddychania skróci jego żywotność. Ile wytrzyma tak izolowany dach ? Prawdopodobnie tyle ile pożyje człowiek który go sobie izolował , dlatego żywotność nawet 60 lat takiego rozwiązania ma sens , zwłaszcza biorąc pod uwagę oszczędności wynikające z ogrzewania.
widzialem taka więźbe 200 letnią belkie grube po 50 , 60 cm. Wtedy drewno nie było odżywiczane, ścinane wtedy kiedy trzeba i sezonowane, dach byl odpowiedniej kontrukcji wentylowany. A dzisiaj wykalaczki z sosny na dach, do tego jeb jeb wszystko szczelne zero wietrzenia.
@@martbouv3332 zgadza się,za młodu trochę na dachach się wysiedziałem bo ojciec jest dekarzem od 40 lat i mogę z ręką na sercu powiedzieć że jakość drewna naprawdę leci w dół i to jest po prostu widoczne gołym okiem. Druga sprawa że i nie ma już skąd pozyskać,bo drzewostan po PRLowski był pokaźny ale już się najnormalniej skończył.
Mam dach deskowany, pokryty papą. Zamierzam wykonać szczelinę wentylacyjną 2 cm (membrana na przykręconych łatach). Czy to wystarczy do bezpiecznej aplikacji piany, bez obawy o poruszane obawy typu butwienie drewna? Jaka grubość piany jest obecnie zalecana na ocieplenie poddasza?
W odpowiedzi na Pana pytania: Zrobiona szczelina (chociaż piana nie wymaga takiego rozwiązania), nie wpłynie na bezpieczeństwo aplikacji piany. Membrana jest powszechnym podłożem, na które aplikuje się natryskową otwartokomórkową pianę PUR. Co do drewna, jeśli będzie ono zbyt wilgotne, to niezależnie od zastosowanej technologii, narażamy się na procesy butwienia. Należy doprowadzić do wymaganego przez producenta piany poziomu wilgotności przed wykonywaniem jakichkolwiek prac izolacyjnych. Należy też upewnić się, że woda nie będzie dostawała się od góry, poprzez niedokładne pokrycie desek papą. Dla budynków powstających od stycznia 2021 wymagany jest współczynnik U - 0,15 co uzyskać możemy stosując 25cm piany otwarto komórkowej.
@@sawekm.2210 Układ dachu? Dachówka, papa, deska, szczelina wentylacyjna . membrana, wełna, folia paroprzepuszczalna to chyba standardowy(i prawidłowy) układ warstw. Zastanawiam się nad pianą, ale mam obawy ze względu na papę. Pozostawiona szczelina wentylacyjna daje szansę na oddanie wilgoci (jeżeli taka potrzeba wystąpi), tak samo jak w przypadku wełny.
@@marsol562 To za mało danych. Aby szczelinę można było nazwać wentylacyjną musi spełnić kilka podstawowych warunków. Aby cyrkulacja powietrza była skuteczna szczelina musi: a) mieć minimalną wysokość w świetle która jest ściśle związana z długością połaci b) MUSI, dla zapewnienia skutecznego przepływu, być zaopatrzona w odpowiednio wyprofilowane i zabezpieczone przed ingerencją nieproszonych gości wlot pod okapem oraz wylot w kalenicy c) zależnie od geometrii układu dachu, występujących utrudnień przepływu w postaci okien dachowych, trzonów kominowych i wentylacyjnych, musi być przeprowadzona analiza przepływów. To coś co popularnie nazywane jest szczeliną wentylacyjną z reguły nią nie jest bo nie wentyluje tylko tworzy zastoiska pary wodnej, która po przekroczeniu nasycenia ulega kondesacji. Już kilka procesów o sprowadzenie czynników degradacji dachu było w Polsce i zostały wygrane przez inwestorów. I nie ma znaczenia czy sprawa dotyczyła waty czy pianki. Fizyki nie oszuka.
Panie Mateuszu dziękujemy za pytanie, potrzebujemy jednak więcej szczegółów. Jaki to jest rodzaj zabudowy dachu? Ewentualnie proszę się z nami skontaktować. Nasz pracownik chętnie pomoże.
Drewno 12 % ?? Raczej ciężko u mnie stolarz schody robił i drewno miało 18 % i to mówił że suche jak tabaka a żeby drewno dachowe miało 12 % to bajki .
3 sprawy. Pierwsza to proszę spojrzeć podczas wycinania jakie pory wielkie ma ta piana. Na 100% puszcza wilgoć. Czemu tu jej nie ma to w punkcie 2. Druga sprawa to kiepski test. Bowiem część w której badają jest niezamieszkana co ma ogromny wpływ na taki pomiar. Wilgoć sama się nie pojawi w takiej sytuacji. Ostatni temat to możliwe zmanipulowanie, bowiem widzimy nie taki nowy dom, a tu się okazuje, że tam trwa remont. Pytanie czy nie oglądamy magi kina, w której pierwsza scena nijak ma się do ostatniej. Taka prezentacja to trochę slaba reklama dla myślących.
Zamydlenie oczu kolejnym klientom. Ktoś wyżej napisał o dymie podczas pożaru.... Nic bardziej trafnego. 3 lata izolowalem celuloza, ten termos nigdy by mnie nie przekonał.Ale wiadomo, tanio będzie ,a za 15 lat ..., zobaczymy.
No ok.promienie UV.na struchu bez okna.A co z utylizacjom przy przebudowie lub rozbiurce.Jeśli zmieniło kolor to się utlenia jaki ma to wpływ na zdrowie w zamknientym pomieszczeniu.
No przeca na początku filmu widać że są w tym domu okna balkonowe - więc to jakoś uv wpada. Jakby sobie to zabezpieczyli płytą GK - to myślę że było by lekko brudne od kurzu ewentulnie.
Jakoś sobie nie wyobrażam w Polsce że przyjedzie firma zmierzy to drewno wyjdzie im np 15 i powie właścicielowi domu że "nie możemy zrobić bo drzewo za wilgotne"
@@marekluscynski3133 Nie rozumiem dlaczego firma od wykonania izolacji nie mogła by tego zrobić. Przecież jak masz stan zamknięty - to wkładasz do pomieszczenia nagrzewnicę lub choćby osuszacz i po temacie. Powierzchniowo te urządzenia sobie spokojnie dadzą radę.... 👍
@@bwolfenstein9879 zmierz powierzchniowo wysuszone drewno i później rozrąb jebie zmierz w rizrabanym miejscu kopara ci opadnie jaka będzie różnica nawet 8 proc
Przed aplikacja trzeba membranę sprawdzić - bo jak będzie uszkodzona lub też skruszona przez UV to nie stawi pianie oporu i będzie nie w tą stronę wypychać podczas rośnięcia.
@@liwson333 Jeśli twoja wiedza o budowlance w Stanach opiera się na bezsensownych serialach na babskich kanałach to tylko zazdrościć. Jeśli nie widziałeś na oczy to się nie wypowiadaj
Wreszcie ktośutarł nosa tym wszystkim specjalistom mówiącym, że drewno butwieje. Ja mam pianę już 3 lata i nic. Ale warunek. Drzewo sezonowane, wysuszone. Zgodnie ze sztuką a nie prosto z lasu na dach.
@@tonar7040 Tak. Nasłuchałem się opowieści że krokwie lubią butwieć i w kilku miejscach sprawdziłem. Chodzi o to, że drewno na dach przeważnie przywożone jest prosto z tartaku. Wg mnie w takim przypadku jest jeszcze mokre. Pod blachą oczywiście wyschnie ale przy dzisiejszym tempie budowy domów nie zawsze zdąży.
@@krzysiek7577 a gdzie ty chłopie sezonowane drewno na dach kładłeś? Takie bajki to ja nawet 6cio letniej circe na dobranoc nie opowiadam. Nie dość że kosztowałoby to fortunę to jeszcze życzę powodzenia z wymiarem i prostoscia krokwii np 10m. Drewno jest zawsze z tartaku świeże i szybko kłaść póki proste.
@@rafalrap9237 jak mas, 2 lewe ręce i nie potrafisz a przekładkach drzewa poukładać i pasami powiązać to twój problem. Nie podoba mi się ton Panskiej wypowiedzi. Trochę chamówa ale co poradzi. Pozdrawiam.
@@krzysiek7577 drewno powiązać? Tak i jak pisałem 10m cienke belki to życzę powodzenia. To nie blochy dębowe, po wykręcają się jak śmigła. I co potem czekać 10 lat aż się wysezonuje? Wiesz co znaczy sezonować?
Ktos mi moze odpiwiedziec na pytanie:majac dach z blachy ,papy i desek można natryskiwac ta piane bezposrednio na deski nie zostawiac zadnej szczeliny wentylacyjnej?
No dobra Pany powiedzmy sobie szczerze nikt nie mierzy wilgotności przed natryskiem piany. Druga rzecz koledze po nałożeniu piany dach zaciskał on o tym nie wiedział i ma teraz dach do rozbiórki i tyle. Może to i cieplej ale szczerze wełna jest praktyczniejsza. Pozdrawiam
Wiesz - pewnie trzeba byłoby kogoś znaleźć kto Ci da rozpierniczyć gotowe poddasze od środka i wpuścić na pokoje ekipę filmową. Ciężki temat - ja bym nie dał nawet za duże pieniądze (tzn DUŻE bym dał ale czy oni by mi takie dali 😁 )
W dobie, gdzie nawet technika szczania jest nam podprogowo pompowana w łeb, Pan oburzasz się na ten film reklamowy? Inne materiały izolacyjne nie są promowane? W innych materiałach nie ma jakichkolwiek wad? No to posłuchaj Pan... Związek producentów wełny do tego stopnia chciał zawłaszczyć rynek, że znaleźli "przycisk" by ustawodawstwem UE wyeliminować pianę PUR forever. Tylko dzięki reakcji ludzi niezaangażowanych finansowo udało się utrzeć nosa kombinatorom. Można się różnić to naturalne, można się konstruktywnie nie zgadzać to powoduje rozwój i edukację, ale rzucać gównem w drugiego bez powodu (pieniądze to nie powód) to mało dżentelmeńskie.
I to jest zasadnicze pytanie. Test po dwóch latach to jak statystyki awaryjności samochodów po dwóch latach. Jak cos jest nadal dobre po dwóch latach to nie jest dowód na to że to coś jest porządne, tylko na to, że to coś nie jest całkowicie do luftu.
Kurwa, co za głupi komentarz. A ty, durniu, pracujesz gdzieś? A jeśli tak, to co? Za darmo? Dla idei? A gdybyś miał możliwość zarobienia więcej, to pewnie byś odrzucił?
Panie Pawle - w każdej pianie poliuretanowej jednym z dwóch podstawowych składników jest izocyjanian. Czy zatem nasz produkt jest bezpieczny dla zdrowia domowników? Tak jak najbardziej ☺️👍 Po więcej informacji zapraszamy do naszego artykułu do purios.com/blog/czy-pianka-pur-jest-bezpieczna-dla-zdrowia
Panie Kamilu bsardzo proszę - purios.com/b2c/poddasze.jpg - to zdjęcie zrobione podczas kręcenia tego materiału. Dla pełnej informacji dodam jeszcze, że krokwie były impregnowane a sam dach jest z 1999 roku.
Bazując na doświadczeniach z systemami pian natryskowych, 12% wilgotności powierzchniowej drewna jest to wartość, po przekroczeniu której zaczyna się ryzyko mniejszej przyczepności (adhezji) piany do podłoża. Co w sytuacji kiedy drewno ma wilgotność powyżej 12%? Rozumiem że izolacja pianą PUR jest możliwa? - Tak.
Jeśli drewno ma powierzchniowo więcej niż 12% wilgotności osuszamy je przy pomocy nagrzewnic budowlanych (olejowych lub elektrycznych) lub osuszaczy (podobnie jak robi się to na przykład przy osuszaniu ścian). Przy sprzyjających warunkach atmosferycznych może wystarczyć samo wietrzenie przestrzeni gdzie występuje drewno (np. poddasza),
Aplikatorzy pian Purios są przygotowani do tego aby sprawdzić konkretne warunki w ramach przygotowania do natrysku pianą (=> ruclips.net/video/a5eHHWMCkIM/видео.html) i doprowadzić do sytuacji gdzie aplikacja będzie przebiegać w warunkach optymalnych.
Od kiedy te doświadczenia .bzdura
Mało profesjonalny ten Dominik.
Natrysnięto pianę na mokre drewno bo od 12% uznajemy drewno za mokre po drugie natryśnięto grubość 25 cm a ile jest ? więcej , czy to nie dziwne ?
@@sebaleonardo1 to nie apteka, nie mierzą grubości suwmiarką.
I guess Im asking randomly but does someone know a trick to get back into an Instagram account?
I somehow lost the password. I would love any tricks you can offer me.
@Royal Anson instablaster =)
To nie jest materiał informacyjny tylko reklama
@@MrSzakalik ja też jestem łysy ale nie zajmuję się bajkami))))
Brawo lipa panie lipa
Dominik szkoda Twego wizerunku na takie zabawy
@@wojciech8373 Strzelec to się tak zachowuje jak by wszystkie rozumy pozjadal być może jest i dobry tylko ja niecierpie cwaniakow
To samo odczucie mam
Nie mówię że szajs, ale jest to reklama, która mnie nie przekonuje .
Jakby Purios nie zaprosił D.Strzelca to byłoby bardziej wiarygodne? Jak dla mnie i może - ale fakt byłoby mniej "nośne" więc się nie dziwie 😋
Głębokość piany mierzona była pod jakimś dziwnym kątem, myślałem że powinni mierzyć prostopadle.
@@arturmaso7519 dokładnie haha :D
@@arturmaso7519 Kąr 30° wszytrko wyrówna!
Mam tą pianę 3 lata pod kartongipsem obcinana prowadząc po konstrukcji. Ostatnio wywaliłem dziure w suficie - dalej się styka z płytami. Jako podłoże strop betonowy.
Szkoda że do badania został wycięty kawałek piany po środku krokwi, powinno być zrobione porównanie na kilku odcinkach np. przy kalenicy gdzie kumuluje się wilgoć, przy murłacie gdzie wszystko spływa i zostaje, tak samo przy kilku różnych warunkach pogodowych, podczas deszczu, w zimę przy temp. minusowych. Tak to jest nie miarodajny test.
Szkiełko wszystko przyjmie. Przecież mogli wysuszyć :)
Drewno powietrzno - suche 13-17%, przyjmuje się średnia 15%. Jeżeli konstrukcja dachu jest z drewna świeżego to ma ok 50%, czas schnięcia krokowy gr 80 mm w warunkach powietrznych ok 1cm na rok . Jeżeli konstrukcja jest z drewna suszonego w suszarni, to i tak w warunkach otwartych powróci do stanu powietrzno - suchego, czyli ok 15 %. Polecam opracowania na temat obróbki drewna i metod suszenia - a co do pomiaru to też chyba krokiew nie ma 2 mm żeby ją tak mierzyć . Wystarczy instrukcja urządzenia pomiarowego.
Witam jest Pan na dobrym tropie ale nie do końca otuż wilgotność wieżby dachowej się zmienia ,adekwatnie do pory roku ,temperatury i wilgotności zewnetrznej. Ze swoich obserwacji wiem że przy deskach 40 mm można zgonić wilgotność z 18 proc na 10-12 proc np zostawiając deski na słońcu na2 do 3 tyg analogicznie np pod blachą panują temp przy nasłonecznieniu 60-80 st C i z pewnością załóżmy w lipcu można uzyskać taka wilgotność na dachu sezonowanym bez suszenia ok 4 lat +- pozdrawiam
Bardzo mądre odpowiedzi zgadzamy się, ale dodam bo mamy braki w komentarzach nr. 1 to piana przed nałożeniem sama już posiada dodatkową wilgotność. Jest to rodzaj ciekły, a nie z powietrzna wytwarzana. Kolejną rzeczą Polska mentalność zamów firmę i w zimie niech nałóż pianę, także oni nie czekają Tylko chwytają każda robotę i robią. Już nie wspomnę o palności i innych rzeczy związanych. Tylko napomnienie nic nie jest na wieki. A wełnę można zdjąć i ponownie wykorzystać. Np. zmiana dachu, połaci, remont, trąby powietrzne itp.
Jest zwolennikiem wełny i jest więcej plusów tego materiału.
No, no "Usterkaman" w akcji. Nieźle sobie to Purios wykombinował 👍
ja wiem czy nieźle? zatańczył jak mu zagrali :) co do wilgotności, tam gdzie połać płaska bez żadnych załamań, to się nic nie będzie działo. sprawdźmy przy kominie, przy 'zakrętach wewnętrznych', na dole dachu a nie na górze.
tak, piana ma ogrom swoich zalet. ale tak bezkompromisowy bezkrytycyzm? Yyyyyyy. Panie Dominiku, czy to Pan czy avatar?
Jeden morał ktoś komuś nieźle pocukrował... Dominik wstydź się, a tak Cię zawsze szanowałem...jakoś to nie było przekonujące...
1. Trzeba jasno powiedzieć ten eksperyment sprawdził się tylko w tym danym domu. Zawsze musimy ocenić gdzie budynek się znajduję.
2. U nas na Pomorzu jest sporo problemów właśnie z wszelkimi termoizolacjami i trzeba je wykonywać dużo lepiej niż "Polsce umiarkowanie suchej".
3. Jeszcze gorzej jest w Holandii czy UK.
4. Nie polecam piany że względów że wcześniej czy później w Polsce wprowadzą przepisy pożarowe zakazujące jej używania. Utrudniające sprzedaż, wynajem domu albo opodatkowanie, wykluczanie z kategorii dom bezemisyjny itd.
zgadza się. nad morzem to nawet pranie nie chce za bardzo schnąć.
Przecież piana jest niepalna mistrzu
Co to ma być ? Test ? Mam ten miernik wilgotności i powiem tak on ma większy błąd pomiarowy niż 1%
2 lata to zbyt mało, żeby o czymkolwiek mówić.
Materiał izolacyjny taki jak piana PUR jest stosowany od lat 60 zeszłego wieku. Pierwszy raz był użyty przy izolacji silników rakietowych (rakiet kosmicznych). Od tego czasu mocno udoskonalony i przystosowany do użytku "domowego" ale i przemysłowego (np. obiekty agrarne, przemysłowe, izolacja rur, lodówek, zamrażarek itd itd.) izoluje miliony metrów kwadratowych na całym świecie.
@@Purios dokladnie. Drewno na zewnątrz wytrzyma bez impregnacji do 5 lat. Jeśli pur piana będzie położona bezpośrednio na laty i inne elementy wierzby dachowej to po 5-7 latach zaczyna cokolwiek wychodzić.
Tak jak cowid a cowidianow nie brakuje
@@Purios taaa... to te kawałki co odpadały przy starcie :)
Ładnie to na filmie,90% natrysków jest na wilgotnym drzewie i nikt nie zwraca na to uwagi😆
da Ro w odpowiedzi: Aplikatorzy pian Purios są przygotowani do tego aby sprawdzić konkretne warunki w ramach przygotowania do natrysku pianą (=> ruclips.net/video/a5eHHWMCkIM/видео.html) i doprowadzić do sytuacji gdzie aplikacja będzie przebiegać w warunkach optymalnych.
@@Purios zgadzam się z tobą ale to tylko robią firmy co zależy im na renomie a firmy bez firmy lecą tylko jak popadnie
@@daro3717 Dlatego polecamy naszych autoryzowanych wykonawców purios.com/znajdz-wykonawce
@@Purios tak tu na filmie nie opowiadajcie głupot
@@Purios przecież ci panowie to jacyś totalni amatorzy, myślałem że głębokość pianki mierzy się prostopadle do ściany ale może się nie znam 🤣
Poczułam się jak widz TVN-u: forma medialna rozdmuchana na maksa, a treści na jedno zdanie. To już nie jest reklama to strata mojego czasu. 30 s tyle powinien trwać ten film. BTW Drewno 12% wilgotności to tylko w gorącym sierpniu występuje minimum 2 lata od wycinki.
...ale to wiesz - komplementujesz Puriosa - bo raczej TVN kojarzy się z dobrą realizacją materiału :) Dla mnie film wykonany profes w stosunku co mają inni na swoich profilach. A forma - to już są subiektywne wrażenia ;)
A co z przestrzenią między membrana ? Budowałem dom w zeszłym roku i wiele osób nawet kierownik budowy odradzał mi ten sposób izolacji gdyż piana po natrysku przyciska membranę dachowa do dachówki i w ten sposób pozbawia całość wentylacji ... 2 sprawa jak znaleźć przeciek jeżeli dach przecieka ?
pianę daję się tylko na konstrukcję deskowaną
@@markel80pcd63 czyli 1:0 dla welny;)
Jak układasz wełnę, to nie dociska?
@@Jacek_Rodos zalezy od przekroju. Jezeli jest pelna deska to musi byc szczelina dylatacyjna, jezeli azurowe deskowanie lub same laty to teoretycznie tez powinna ale rzadko kto to robi. Dlatego do izolacji najlepiej brac kogos kto ma pojecie albo samemu sie doksztalcic i pilnowac wykonawcy
Wilgotność drewna mierzy się w poprzek włókien, a nie wzdłuż, tak jak zostało zmierzone
No i chyba lepszym miernikiem. Taki kupiłem za 100zł, nie jest zbyt precyzyjny.
A co się stanie gdy dach będzie przeciekał??
Piana wode wciagnie
O tym już nie lubią mówić, ogólnie dramat, na wełnie to chociaż widzisz gdzie jest wilgoć, a to nie dość że usunięcie to mordega to jeszcze lokalizacja bez skanera niemożliwa.
Niby ważne ale komu dach przecieka tak naprawdę wiekszość ludzi gdy jeszcze o niego dba nie ma z tym problemu, bardziej obawiałbym sie że piana się utlenia z biegiem lat
Sprawdzanie konstrukcji drewnianej pod pianka na nieużywanym poddaszu podważa wiarygodność, tego co próbowano zaprezentować. Wilgoc przecież w domu pochodzi od bytowania ludzi.
Pomiar grubości piany do poprawki.
Miara powinna być wbita pod kątem 90 do płaci dachu.
kątem
Ale to widać, że przecież amator przyjechał i mierzy głębokość piany. Jeśli wam chodzi o 6:09 to faktycznie nie ma 90 stopni ale to jest przecież skos to jest takie złudzenie - w innym momencie widać że wbija pod kątem prostym 😀👌
A cóż palnością piany vs welny mineralnej
Zróbcie test w razie zwarcia elek. Lub wylądowania atmos.
Wełna zawsze będzie lepsza
Promieniowanie uv wewnątrz budynku? Zmiana koloru spowodowana jest utlenianiem. Moze taki test piany po 15 latach?
No zobacz 1:38 filmu - przecież tam są okna na poddaszu. To przez okno ci nie wlecą promienie słoneczne? :)
Podobno przez szybę niemożna się o palić to UV nie wpada
Co się stanie z drewnem jak dach zacznie przeciekać, jeżeli piana jest szczelna i nie przepuści wody? Przy wacie można szybko się zorientować, że dach jest nieszczelny i znaleźć nieszczelność. Tak mi się zdaje, że po ociepleniu pianą możemy zorientować się dopiero jak woda zacznie płynąć po ścianach zewnętrznych budynku.🤔
Myślę że to pytanie do dekarzy, którzy są odpowiedzialni za prawidłowe wykonanie dachu. Niestety ale podobne pytanie będziemy mieć np przy tynku: a co będzie jak mi zacina deszczem i czy się nie odparzy? Każdy fachman musi zrobić tak żeby było jak najlepiej. Taka jest moja skromna opinia.
Nieszczelnosci szuka sie od gory . Zdjemuja blache lub dachowke i widac na deskach lub membranie.
To samo jest przy wacie bo ja dodatkowo zabezpieczarz folią więc i tak ciężko jest zlokalizować miejsce przecieku
Niestety, żeby drewno miało 12% to dom musi stać Minimum 2lata idealnie wietrzony a wartość ta jest do osiągnięcia praktycznie tylko w lato i to suche i słoneczne. Dlaczego? Praktycznie 100% nowo budowanych domów to tania sosna prosto z lasu... Suszenie to fikcja, mierzysz sondą z wierzchu 21% a 5cm głębiej już prawie 27-30%. U mnie na budowie czekałem rok zszedłem do 17-20% umówiliśmy się za msc na natrysk przez ten czas dzień w dzień deszcz i wilgoć. Wzrosło 22-25% i to tylko z wierzchu. Odpuściłem temat zrobiłem sam wełną bo firma mnie oszukiwała i robili pełno mostków bez wełny na co nie mogłem sobie pozwolić. Kolega który miał natrysk w 2016r właśnie usuwa całą pianę bo drewno pod pianą psuło się (mocno ciemne że można to było szpachelką skrobać) wyszło to tylko dlatego że wstawiali dodatkowe okno połaciowe. Gdyby nie to, nikt by nawet nie pomyślał o tym co tam się dzieje. Dzięki temu ja byłem bardziej ostrożny. Teraz domy buduje się szybko więc nie mam pojęcia w jaki sposób zachować reżim technologiczny.
@Dariusz Mular zgadzam się w 100 %. W większości domów tradycyjna więźba wykonana niechlujnie z mokrego niestruganego drewna. 12% w polskich realiach to abstrakcja. O drewnie C 24 mało kto słyszał,a pełne deskowanie, wentylacja, otwartość dyfuzyjna to zagadka. Kier. budowy wszystko podpisze - też chce żyć, podobnie jak firma która wszystko opryska. A to co wyprawia deweloperka pozostawiam bez komentarza. Pozdrawiam!
Sporo poczytałem po polskich i zagranicznych forach i jestem zainteresowany tą metodą izolacji. To co Pan pisze bardzo mnie zastanawia - bo z tego co mnie zastanawia to faktycznie deweloper może w trąbę lecieć podczas stawiania dachu i stosować drewno nie zgodne z zalecaniami producenta. Jeśli miał Pan 17% to spokojnie firma mogła powalczyć nagrzewnicą i z tego co już wiem spokojnie można pianować. Ma Pan jakieś foty od kolegi, który "zrywa" pianę - chętnie zobaczę taką krokiew...
zamawiasz wiązary z certyfikowanego drewna c24; koszt ten sam; więźbę masz w jeden dzień zamontowaną; precyzyjnie; nie masz ścian nośnych wewnątrz więc rozkład działówek jest dowolny; dolny pas wiązarów można użyć jako konstrukcję podłogi strychu oraz sufitów parteru i wtedy przy opcji poddasza nieużytkowego znika koszt stropu; inna sprawa że budynki powinny być wentylowane a wilgotność wewnątrz utrzymywana pod kontrolą, bez wentylacji wszystko zgnije
Posiadam membranę nad deskami (nie pamiętam jakiej firmy dokładnie ) ale jest to membrana wysoko przepuszczalna dedykonawana pod piankowanie.
A izolacja -piankowanie jest bezpośrednio na deski 3 cm jodłowe. (Drewno było z wilgotnością poniżej 18 procent wszędzie przed położeniem izolacji). Moim zdaniem ten sposób izolacji poddasza sprawdza się super. Mam zresztą także biuro z wypełnień ściany, dach, podłoga z piany pur i także super się sprawdza. ( niskie zapotrzebowanie na ogrzewanie z klimatyzatora ). Pozdrawiam
Lepiej powiedzieć o minusach jakie występują, przede wszystkim piana jest łatwo palna. Nigdy bym tego nie zastosował
Nie jest, jestem przeciwny pianie, ale to nietrafiony argument.
Tez jestem sceptyczny ale jak zacznie ci sie palic dom to czy welna czy piana nie bedzie mialo znaczenia. Ogiem potrafi zniszczyc wszystko .Skzoda ze ludzie nie martwia sie ze maja meble oraz wyposazenie latwopalne. okna i dzwi tez masz nie palne ?
Po 2 latach wilgotność więźby zmieniła się tylko o 1% ??? Słaby ten test.
U mnie wilgotność była ok mam piankę 3lata jestem bardzo zadowolony mogę 100% polecieć a co do promień uv to nawet farba zejdzie z blachy po 30latach
Witam,mam do Pana prośbę w sprawie piany,podaje e-mail kamilooo852@wp.pl proszę o kontakt.
mysle ze nie rozumiesz czym się rózni promieniowanie UV od warunków atmosferycznych
Od uv to Ci skóra może zejść
Witam, a co jeśli pojawi sie w poszyciu dachowym nieszczelność? Piana raczej nie przepuszcza wody, więc zanim zorientujemy się że on jest może narobić szkód, czy się mylę?
Czy będziesz miał pianę, wełnę czy celulozę - to z nieszczelnością dzwonisz do ekipy, która ci dach stawiała bo jest ich już problem.
@@marcelsz.szapkowski935 Tak jak kolega napisał. Tematem musi się zająć wykonawca.
@@janek546 tyle że o tym że masz problem dowiesz się jak krokwie zgniją bo piana nie puści wody do środka a tym samym nie pojawi się zaciek
Czy można pianka pur ocieplić szczeliny pomiędzy styropianem na elewacji a krokwiami i murłata? Fachowcy od elewacji niedokładnie przyłożyli się do ocieplenia i mam szpary przez które wieje wiatr. Najtaniej i najszybciej to kupić kilka puszek piany pur i te szpary opiankowac. Tylko czy jak krowie tak "pozamykam" pianka to nie będą gnić?
miedzy piana a dachem moze byc ok ale w pomieszczeniu tak wyizolowanym piana bez wymuszonej wentylacji leje sie po scianach
Panie zależy jaką się da jeśli otwartokomurkowa to nie ma szans ,mam pianę na poddaszu i wszystko jest oki od 4 lat .
Co do palności takich rozwiązań to warto porozmawiać z inspektorem straży pożarnej. Chyba nikt nie zaprzeczy , że kto jak kto ale to straż pożarna ma wyrobione zdanie oraz rzetelne wyniki poparte choćby ćwiczeniami polowymi. Nikt inny jak oni muszą być prygotowani na gaszenie poddaszy z pianą , więc znają wszystkie wytyczne oraz słabe strony tego rozwiązania.
piana sie nadaje do lodówek czy innych urzadzen nie do domów. Nie daj boze zle podpietą fotowoltaike miec w upalne lato. 2 godziny a po chacie popiol zostanie
Podaj właściwości przeciwpożarowe porównane z wełna mineralna, znaczy z innym materiałem izolacyjnym.
Powiedz tez co zrobić jak dach zacznie przeciekać, jak to zokalizowac oraz w jaki sposób na tym poddaszy zamontować płyty gk.... ? Jak przymocować „grzybki” do krokwi
Bardzo dobra wypowiedź ! Niby nie można kłaść jak jest trochę większą wilgotność drewna a co jeśli drewno na moknie już po rozłożeniu wtedy drewno zbutwieje ???
"grzybki" czy śledzie, różnie to nazywają. najlepiej najpierw je zamontować, i tylko je, i zapianować. jak piana się ustabilizuje, wtedy montujemy szyny. montaż śledzi po pianowaniu to jakaś masakra.
co do właściwości ppoż piany? cóż. to jest tworzywo sztuczne tzw. ropopochodne. ma dodatki tłumiące palenie, ale i tak się jara. po prostu będzie się wytapiać, i będą spadać ogniste krople. w przypadku wełny (nieważne czy mineralna czy szkło) to też się wytapia, ale nie płonie. w całej masie jest mniej materiału palnego.
co ze szczeliną wentylacyjną połaci dachowej ? nie ma materiału ktôry termoizoluje w 100% a więc na styku temperatur będzie skraplana wilgoć którą usuwa właśnie szczelina wentylacyjna 3cm
Zeby wynik byl miarodajny pomiary powinny odbywac sie w tych samych punktach. Np pianke mozna bylo zmierzyc np tydzien po natrysku, zaznaczyc miejsce wkłucia i teraz włożyć pręt w to samo miejsce.
Skąd to promieniowanie UV? Tam nie ma okien. Ktoś przychodził i po złości doświetlał?
Tam jest niedopowiedziane, też mam pianę nie tylko w dachu ale też probki w szafce, taka piana tuż po aplikacji dostaje jakby "zeszkliwienia" wierzchniej warstwy, a zmiana koloru nastepuje z czasem w kontakcie z tlenem z powietrza a nie tylko UV
Jaka jest W/ mK przy tej grubości.I jaka klasa palnosci .Co z gryzoniami ?.
O to samo chciałem zapytać.
@@AgroPort ja odp znam.Od protoplasty tego produktu.Tylko na filmie widać już polska myśl techniczna.Bo to nie jest takie tanie.i nie trzeba walić 20czy 25cm.😎
Ale suchary gość wali 😁 w starej 100 letniej chacie pewnie bym i się skusił a w nowej to po 5 latach i to pod koniec lipca zanim w sierpniu rosa wróci 😊
Drewno potrzebuje czasu a na przewiewnym poddaszu bez przecieków przez dachówkę to drewno jest jak wiór suche ale po latach 10 - ciu 😊
Reklama i to pełna sucharów
😂😂😂😂
Kolego dwa lata w budownictwie to nie okres żeby cokolwiek opiniować.
Proponuję zrobić to samo doświadczenie za 18 lat..
Bardzo chętnie. Izolacja pianą PUR jest w użyciu od lat 60 zeszłego wieku a nasza gwarancja to 25 lat niezmienności parametrów - co ćwierć wieku! :)
Nie jestem budowlańcem, tylko sam budowałem swój dom. Według mnie izolacja z piany spełni swoje zadanie pod następującymi warunkami:
1. Ponieważ piana jest dobrym izolatorem wilgoci musimy zapewnić prawidłową wentylację pomieszczeń izolowanych, również należy pamiętać o odprowadzeniu wilgoci z przestrzeni pomiędzy izolacją a dachem.
2. Odnośnie pożaru. Byłem świadkiem pożaru budynków gospodarczych gdzie na sufit były położone płyty styropianowe z natryśniętą pianą i pomieszczenie w którym nie została naniesiona piana. Efekt był taki że nie osłonięty styropian się wypalił a sufit pokryty pianą został tylko okopcony. Aby podnieść bezpieczeństwo przeciwpożarowe w budownictwie szkieletowym powinno się stosować drewno suche strugane i impregnowane. W czasie kiedy ja budowałem dom to popularna byłą impregnacja drewna mokrego farbą na zielono.
Każda technologia ma wady i zalety. Istotny jest dobór technologii do konkretnego sytuacji. Osobiście zastosowałem w swoim domu z względu na specyfikę rozwiązania stropu wełnę celulozową.
Hmmm jak widzę reklama tzn ze wszystko super...
W 90% w Polsce drewno stosowane na konstrukcję jest surowe, tzn, że wczoraj rosło a dzisiaj jest na dachu😉. Pokażcie po dwóch latach taką konstrukcję! 12 % wilgotności uzyskuje się tylko w procesie komorowego suszenia...
Ale to przecież od ciebie jako inwestora zależy jaki skład drewna (czy tam dostawcę) wybierasz na więźbe swojego dachu. Jak widzisz, że się z tego leje to mówisz sorry. A jak dostaniesz 18% wilgotności drewna to spokojnie zanim położysz izolacje to drewno jeszcze doschnie. Przed np pianowaniem ekipa ma obowiązek sprawdzić % wilgotności i są w stanie to szybko wysuszyć do 12% (dmuchawa + pochłaniacz wilgoci). Kwestia żeby przypilnować ekipy ;)
Nie wnikam czy piana czy wełna lepsza. Niech sobie klient wybierze bo to jemu ma służyć. Ja myślę o kwestii wykonawczej. Czysto teoretycznie gdyby trzeba było odkrecic od krokwi uchwyt mocujący typu "grzybek"(wiadomo, że kręcony do boku krokwi) bo okazało by się, że podczas montażu profili CD60 jednak jest jakaś nierówność na płaszczyźnie (całkiem realny scenariusz, choć mało pożądany) to bez wycinania piany, do uchwytu się nie dostaniemy. Chyba, że się mylę. W przypadku wełny nie ma problemu. Podnosisz wełnę, regulujesz uchwyt, układasz wełnę. A pianę to przyjedzie firma dopsikac;)? A tym prętem do sprawdzania grubosci piany (te 25cm) to w przypadku membrany dziury się nie zrobi? No właśnie. Czy piana nie wypchnie membrany?
Odporność ogniowa? Co wydziela się podczas pożaru?
Wydziela się zapach kwitnących róż 😂😂😂😂😂
@@zenekz8706 np. przy wełnie gdyby się zapaliło to samo zgaśnie🤣
U mnie zapryskali trzy lata temu właz na dach , w tym roku musiałem wejść , więc wyciąłem pianę do włazu. Drewno ramy włazu Fakro zrobiło się z jasnego całkiem czarne , chyba coś jednak nie tak. Boje się o resztę , krokwie i etc. Niestety mleko już rozlane .
Oj coś się fachowcy nie spisali że właz zapryskali - albo wietrzę jakąś dyskredytację piany w tym komencie 🤔
Piana pur nie przepuszcza wilgoci. Pod nią drzewo się kisi. Dlatego najpierw trzeba prysnąć 2cm piany por na nią dopiero pur tylko wtedy okazuje się że wcale nie jest już tak izolacyjna tą warstwa i cena wzrasta
Posiadam dom z dachem ocieplonym piana PUR plus pełne deskowanie. I powiem tak jest to metoda rewelacyjna według mnie. W lecie nie wpuszcza ciepła z dachu -a mam pokrycie dachówką czarną także w lecie ciężko ją dotknąć na upale. A w zimę super izoluje od utraty ciepła. Za gaz płacę rocznie 2000 pln za ogrzewanie (22 stopnie dzień/noc). Metraż domu 130 m2. Jeśli ponownie bym ocieplał kiedyś dom-to tylko piana bo jest to moim zdaniem super rozwiązanie. Oczywiście musi to być także sprawdzona firma i deski i wierzba wysuszone -u mnie dach wysechł sam przez dwa lata i intensywne wietrzenie w wakacje. Pozdrawiam Piotr
masz dachówkę czarną. Zostaw dachówkę na słońcu w lecie. Zapewniam Cię, że gdy dotkniesz zewnętrznej powierzchni dachówki to się oparzysz... gdy dotkniesz wewnętrznej części dachówki to na pewno nie. Dachówka ceramiczna to nie blacha.
Panie Piotrze co ma Pan nad deskami, membranę czy papę ? Sikali pianę bezpośrednio na deskowanie, czy jest szczelina wentylacyjna ? Pozdrówki
Wilgotność była poniżej 12 procent - podczas planowania , w komentarzu powyżej popełniłem błąd w pisowni. Pozdrawiam
Wszystko pięknie, tylko skąd mamy pewność że to minęły 2 lata?
Panie Radku co by Pana przekonało?
@@Purios
Mnie by przekonało słowo komunisty, albo innego harcerza.
Ludziska u nas ( czytaj w Polsce) wczoraj ptaszek śpiewał na sosnie a dziś cieśla dach z tego drewna składa. Wkręcając śruby czy bijąc gwoździe woda kapie. Takie drewno nie powinno być montowane. Facet prowadzący musi się trochę podszkolić aprops drewna. Tarcica stolarska np na schody jest suszona do wilgotność 8%, ale po wyjęciu z suszarni i przerobieniu naciąga do ok 12% i to jest normalna sprawa. Jeśli chodzi o więźbe to 12% jest nie do uzyskania, raczej trzeba mówić o wartościach rzędu 15-18% i to po 5-6 latach od montażu ( z mokrego drewna) już widzę jak taka firma co pianuje poddasza mierzy wilgotność ( wilgotnościomierzem z marketu budowlanego za 50zł😂😂) i mówi "za wilgotne" nie zrobimy tego 😂😂😂 chłopaki rozciągają węże i jadą z tematem bo kasa się liczy. I po trzydziestu latach pracy jako cieśla nadal nie rozumiem ludzi, którzy budjąc dom za setki tysięcy, nie potrafią wyskrobać parę klocków więcej i zamówić drewno na więźbe po suszarni😱
dokladnie tak to wyglada. Pracowalem przez chwile w takiej firmie. Firma załozona z dotacji z Unii, leassingi za drogi sprzet trzeba placic co miesiac wiec jazda z tematem, sztuka jest sztuka
To jest dobre ale nie w naszym klimacie
Pan Dominik jeszcze jest młody i mało wie
Wiem, że piana jest często stosowana w skandynawii - więc jak mówisz że nie w naszym klimacie i patrzysz na suchą i ciepłą hiszpanie - to bardzo wąsko patrzysz 😉
A co z naszym klimatem nie tak?
To może nada się tylko na księżycu ?
Purios - kiedy kolejna odsłona filmów z Dominkiem? Ciekaw jestem nowych tematów 😉
Panie Adrianie - już niebawem kolejne odcinki z Dominikiem. Też się już nie możemy doczekać.
Jak się myszy zabiorą do tego to dopiero będzie się działo .
Ja zrobiłem izolację kurnika bo miało to być takie super i niech szlak trafi jak to myszy lubią .
Powiem Ci, że akurat myszy nie lubią w tym ryć. Bardziej w styropianie.
Choć ja bym nie założył tego, na swój dom, choć w tej branży pracuje.
@@ravx6075
Kupiłem tą słynna pianę parę puszek do kurnika przykryłem to Ala sklejką .
Powiem tak oj buszują tam myszy tak że ja pierdziele .
@@ravx6075
Podejrzewam że kolega pracuje więc wie że ten materiał się utlenia co za tym idzie emituje jakieś toksyny .
@@tomasznajraw5314 a na jakiej piance teraz siedzisz, czy leżysz? Czy przypadkiem nie na piance poliuretanowej której masz pełno w domu? Hmmm pomyślmy 😱
A jak wygląda utylizacja takiej izolacji ?
Tak samo jak utylizacja wełny czy steropianu - jeśli będziesz wymieniał musisz zamówić kontener aby to wywieźli. Napewno wokół twojej miejscowości masz kilka takich firm ;)
@@marcelsz.szapkowski935 serio uważasz że te 3 materiały utylizuje się tak samo? Spójrz na Niemcy. Tam styropianu nie zutylizujesz a wełnę jak najbardziej
@@bartlomiejpacho W Niemczech styropian idzie normalnie w kontener mieszany. Tylko wełne i materace do spania trzeba osobno zutylizować
@@mateusz456able zapraszam na wysypisko w rejonach Frankfurtu to się dowiesz że do Polski masz to wywieźć
@@bartlomiejpacho niby dlaczego? Mam meldunek tutaj, więc z jakiego powodu mam to do Polski wywozic? Jeśli się wywozi śmieci domowe za darmo to tylko z meldunkiem. Jeśli się jedzie na płatne wysypisko to tylko hajs się liczy i nikt nie patrzy zabardzo do busa. Idzie jako mieszane i tyle.
Genialny pomiar grubości warstwy:-D
Dlaczego nie zmierzył prostopadle do powierzchni? Jeśli dach ma nachylenie 45 stopni a wkuł by miernik pionowo to powinien mieć 25cm x pierwiastek z 2 czyli 25x1,41. Czyli w skrajnym przypadku wyszło by 35cm:-) Szkoda, że tak nie pokazał.
Ogólnie noc nie mam do pianki ale powiedzcie coś o jej palności... To jest jej najgorszy parametr...
Marcin - zobacz może na film 6:05 - przecież widać wyraźnie że wbija pod kątem prostym. Na innych ujęciach jak sie temu przyglądałem to jest takie złudzienie że wbija pod innym kątem ale biorę pod uwagę że tam są skosy i to jest takie kamerowo-wizualne przekłamanie. Więc ja bym się nie czepiał i nie wykazywał znajomością obliczenia na pierwiastkach z 2 :) Pozdro od przybyszów z Mat planety! ;)
@@kartoszekmarcin9074 ....to pojechałeś :DD tą Mat Planetą. Sigma i Pi to moje ulubione postacie i też wyglądały jakby były zaizolowane pianką :) LOL!
sry ale nikt mnie nie przekona do piany wolę wełnę skalną ,
Sama wełna Cię przekona ja sama zjedzie na skosach i nie będzie izolacji.I nie opowiadaj że są sznurki bo one nic nie dają poza ułatwionym montazem
@@ukaszmajchrzak8298 a powiedz kolego gdzie ta wełna się zsunie bo nie bardzo rozumiem,skoro skos od dołu do góry jest wypełniony🤔
@@wuja342 troche usiądzie ale to zależy od parametrów wełny i jej ułożenia no ale raczej dziur nie będzie 🤷♂️
@@wuja342 Poprostu wełna traci na objętość to znaczy z biegiem czasu się zagęszcza. Zanim zaczolem budować dom chciałem kupić gotowy i trochę ich oglądałem i niestety ale problem o którym pisałem występuje. I to nie jest tak że ona zjedzie całkowicie ale robią się dziury np na łączeniach.
@@ukaszmajchrzak8298 gdzie ma zjechać jeśli są przegrody co 1m
a ja mam pytanie czy ta powłoka piany jest paroprzepuszczalna czyli krótko mówiąc czy oddycha???
A skraplanie się wody różnica temperatury? Tzw. efekt rosy?
nie występuje przy dobrych pianach ,niekoniecznie PUR mam poddasze bez wentylacji tzw termos nigdy nie ma wilgoci na oknach i scianach (na razie bez GK)wiec to widzę ,podobno piana oddycha i w co trudno uwierzyć tak chyba jest .Ps nie mam piany typu PUR , te ponoć nasiakają ,tak piszą na forach.
Co zrobić by odciągnąć uwagę od istotnych parametrów piany? Trzeba poszukać chwytliwego tematu zastępczego żeby odciągnąć od prawdziwego problemu, czyli współczynnika przenikania ciepła piany PUR(np dla 25cm). Marketing czyni cuda.
Trafiłeś kula w płot. Piana pur ma mniejszy współczynnik lambda niz wełna czy styropian.
@@mfac-lb2ux pogadamy za 20 lat
Czy przy natrysku na stropodach piany pur trzeba zabezpieczyć okna na ścianach czy nie pyli to na tyle by potem mieć ślady na oknach?
Dzień dobry Panie Marcinie. Jak najbardziej trzeba zabezpieczyć okna na ścianach.
Mam dom parterowy z użytkowym poddaszem nad którym znajduje się jeszcze bardzo mały strych. Chciałbym dach ocieplić pianą. Dodam, że dach jest odeskowany i położona jest na nim papa, a na niej dachówka betonowa. W domu przewiduje rekuperację, rekuperator będzie znajdował się właśnie na tym strychu, lecz tam nie będzie rozciągniętej wentylacji, na strychu nie ma okna oraz innych kanałów którymi możnaby było wentylować strych. Czy w takiej sytuacji będzie to dobre rozwiązanie, chodzi mi właśnie o to prawdopodobieństwo gnicia desek? Z góry dziękuję pozdrawiam
4.30 czy mi się wydawało czy krokwia była poczerniała? To jest normalne ?
No powiem ci to tak mignęło w tym czasie że chyba "podprogowo" widziałeś czarną krokwie :)
Ciekawe co będzie za 20 lat a nie po 2 latach?
Prawidłowo wykonana izolacja natryskowa spełnia swoje zadanie, tak samo jak wełna czy celuloza. Warunkiem jest PRAWIDŁOWE wykonanie. Plusy jak i minusy ma każde rozwiazanie... Jeżeli nie będzie dobrze wykonane pokrycie dachu i warstwy wentylacyjne to czy to będzie wełna czy piana to drewno i tak zbutwieje. Mam na myśli zjawiska fizyczne które powodują wytrącanie się wilgoci z powietrza a nie tylko szczelność pokrycia.
6:45 Dom zamieszkały a balkony bez balustrad 🙈
Dzień dobry WSZYSTKIM :) Reklama reklamą itd a moje pytanie brzmi następująco : Przymierzam się do zmiany ocieplenia poddasza użytkowego. Obecnie mam pełne deskowanie i papę a na tym blachodachówkę a chciałbym zamiast papy dać membranę dachową i dachówkę ceramiczną czy wobec tego mogę dać PUR (PIR) zamkniętokomórkowy ? czy muszę dać jednak otwartokomórkowy ??? Pozdrawiam i życzę przede wszystkim ZDROWIA w Nowym 2021 Roku. ANDY.
Na drewno zawsze musi iść piana otwartokomorowa, inaczej będzie się kisic, nawet jak deska calowa z jednej strony na powietrzu,
Proponował bym zrobić ten test za kolejne 3 lata
Chętnie Panie Łukaszu.
@@Purios czekam
Ja mam pianę od 4 lat i jest oki
Taki kamyczek do ogródka. Piana jest uznana przez firmy ubezpieczeniowe za materiał łatwopalny. Właśnie ubezpieczałem swoją firmę z ociepleniem pianką ścian i dachu. Stawka x 2 w porównaniu z ociepleniem wełną. Robimy nową inwestycję, żadnej piany PU czy też PIR zalecenia strażaka.
Myślę że to są nie prawdziwe dane lub słabo szukałeś na rynku ubezpieczeń. Dzisiaj jest kilku poważnych graczy w ubezpieczeniach i może chciałeś jak najtaniej a tam zaczęli zbierać wszystkie dane i ci się zrobiło x2...
Te piany nie są szkodliwe? Czy można kłaść pod dachówkę na membranę? Nie spowoduje to wypchniecia dachówki?
Piany po 48h od położenie są nieszkodliwe - odparowują gazy które są powstają przy położeniu i nic nie śmierdzi i jest ok. A jak pytasz o o membranę - to kładzie się na nią ale musisz sprawdzić czy jest w dobrym stanie technicznym żeby nie była dziurawa - piana będzie rosnąć w przeciwnym kierunku do membrany więc dachówki nie wypchnie ;)
Czy wszelkiego rodzaju gryzonie robią w tej pianie gniazda i cały czas je słychać? Chodzi mi o dłuższy okres użytkowanie, więcej niż 2 lata.
Gryzonie tego nie lubią - piana nie jest dla nich przyjazna. Można znaleźć na sieci że się kuna dostała do piany ale myślę że to jakiś odosobniony przypadek. Ponoć kuny wolą wełnę bo mając świerzb wolą się o tamto wyczesywać - ale to ponoć - nie jestem kunologiem 😅 Można poszukać na sieci.
jestem w stanie stwierdzić ze wszelkie gryzonie robactwo nie lubi tej piany
Czy piana jest na tyle elastyczna że gdy drewno pracuje, to razem z nim?
Dokładnie. Jak położysz na konstrukcję drewnianą pianę o strukturze otwartych komórek (czyli taka która oddycha i nie jest sztywna) wówczas ona pracuje razem z drewnem. I tu jest właśnie podnoszony temat wilgotności krokiew - bo im będą suchsze tym lepiej dla pracy piany z konstrukcją (adhezja).
@@t.mianowski4860 Dziękuję za odpowiedź.
Super dzięki za materiał teraz wie że tego nie zrobię we własnym domu zbyt ryzykowne by eksperymenty robić we własnym zbyt dużo niewiadomych
Panie Marcinie. Jakie ma Pan niewiadome? Postaramy się rozwiać wszelkie wątpliwości.
a co się stanie z pianą gdy zamkniemy wszystkie powierzchnie ????
Czemu na zachodzie czyt. Belgia Holandia x lat temu był szal pianie a teraz tylko wełna?
Fajnie przedstawiony pomysł na pokazaenie tematu z tym człowiekiem z Usterki :)
O fakcie, że jest łatwopalna nikt nie wspomniał. Podczas pożaru ta pianka pali się jakby ktoś polewał płonący budynek benzyną.
Nie masz racji ,mam pianę na poddaszu i robiłem próby zanim została zastosowana i się okazało że jest nie palna .
Chcialbym zrobic u siebie painę ale mam deskowanie a na nim jest papa. Co w takim wypadku?
Żaden sekret że drzewo musi "oddychać" , są w Polsce budynki których więźba dachowa ma 200 a nawy 400 lat i jest w stanie idealnym jednak jest zrobiona z drzewa o niebo lepszej jakości , drewno które można kupić dziś jest tak czy inaczej bylejakości a pozbawienie go możliwości swobodnego oddychania skróci jego żywotność. Ile wytrzyma tak izolowany dach ? Prawdopodobnie tyle ile pożyje człowiek który go sobie izolował , dlatego żywotność nawet 60 lat takiego rozwiązania ma sens , zwłaszcza biorąc pod uwagę oszczędności wynikające z ogrzewania.
M
widzialem taka więźbe 200 letnią belkie grube po 50 , 60 cm. Wtedy drewno nie było odżywiczane, ścinane wtedy kiedy trzeba i sezonowane, dach byl odpowiedniej kontrukcji wentylowany. A dzisiaj wykalaczki z sosny na dach, do tego jeb jeb wszystko szczelne zero wietrzenia.
@@martbouv3332 zgadza się,za młodu trochę na dachach się wysiedziałem bo ojciec jest dekarzem od 40 lat i mogę z ręką na sercu powiedzieć że jakość drewna naprawdę leci w dół i to jest po prostu widoczne gołym okiem. Druga sprawa że i nie ma już skąd pozyskać,bo drzewostan po PRLowski był pokaźny ale już się najnormalniej skończył.
Mam dach deskowany, pokryty papą. Zamierzam wykonać szczelinę wentylacyjną 2 cm (membrana na przykręconych łatach). Czy to wystarczy do bezpiecznej aplikacji piany, bez obawy o poruszane obawy typu butwienie drewna? Jaka grubość piany jest obecnie zalecana na ocieplenie poddasza?
W odpowiedzi na Pana pytania:
Zrobiona szczelina (chociaż piana nie wymaga takiego rozwiązania), nie wpłynie na bezpieczeństwo aplikacji piany. Membrana jest powszechnym podłożem, na które aplikuje się natryskową otwartokomórkową pianę PUR.
Co do drewna, jeśli będzie ono zbyt wilgotne, to niezależnie od zastosowanej technologii, narażamy się na procesy butwienia. Należy doprowadzić do wymaganego przez producenta piany poziomu wilgotności przed wykonywaniem jakichkolwiek prac izolacyjnych. Należy też upewnić się, że woda nie będzie dostawała się od góry, poprzez niedokładne pokrycie desek papą.
Dla budynków powstających od stycznia 2021 wymagany jest współczynnik U - 0,15 co uzyskać możemy stosując 25cm piany otwarto komórkowej.
Samo wykonanie szczeliny to za mało. jej wymiar też zależy od długości połaci. Kto wymyślił taki układ dachu?
@@sawekm.2210 Układ dachu? Dachówka, papa, deska, szczelina wentylacyjna . membrana, wełna, folia paroprzepuszczalna to chyba standardowy(i prawidłowy) układ warstw. Zastanawiam się nad pianą, ale mam obawy ze względu na papę. Pozostawiona szczelina wentylacyjna daje szansę na oddanie wilgoci (jeżeli taka potrzeba wystąpi), tak samo jak w przypadku wełny.
@@marsol562 To za mało danych. Aby szczelinę można było nazwać wentylacyjną musi spełnić kilka podstawowych warunków. Aby cyrkulacja powietrza była skuteczna szczelina musi:
a) mieć minimalną wysokość w świetle która jest ściśle związana z długością połaci
b) MUSI, dla zapewnienia skutecznego przepływu, być zaopatrzona w odpowiednio wyprofilowane i zabezpieczone przed ingerencją nieproszonych gości wlot pod okapem oraz wylot w kalenicy
c) zależnie od geometrii układu dachu, występujących utrudnień przepływu w postaci okien dachowych, trzonów kominowych i wentylacyjnych, musi być przeprowadzona analiza przepływów.
To coś co popularnie nazywane jest szczeliną wentylacyjną z reguły nią nie jest bo nie wentyluje tylko tworzy zastoiska pary wodnej, która po przekroczeniu nasycenia ulega kondesacji. Już kilka procesów o sprowadzenie czynników degradacji dachu było w Polsce i zostały wygrane przez inwestorów. I nie ma znaczenia czy sprawa dotyczyła waty czy pianki. Fizyki nie oszuka.
@@sawekm.2210 Dziękuję za merytoryczną odpowiedź.
Czy między piana a zabudową może znajdować się przerwa ok 15cm?
Panie Mateuszu dziękujemy za pytanie, potrzebujemy jednak więcej szczegółów. Jaki to jest rodzaj zabudowy dachu? Ewentualnie proszę się z nami skontaktować. Nasz pracownik chętnie pomoże.
ja tam wiem ze w tym roku 4ry dachy zmienialiśmy bo w pianie drewno zbutwiało ale ok .
Drewno 12 % ?? Raczej ciężko u mnie stolarz schody robił i drewno miało 18 % i to mówił że suche jak tabaka a żeby drewno dachowe miało 12 % to bajki .
U mnie dach po roku od położenia miał 11%.
Moje drewno miało 8 %
Tylko było zaimpregnowane ciśnieniowo i złożone na hali ,montaż dachu 4 godziny Panie .
3 sprawy.
Pierwsza to proszę spojrzeć podczas wycinania jakie pory wielkie ma ta piana. Na 100% puszcza wilgoć. Czemu tu jej nie ma to w punkcie 2.
Druga sprawa to kiepski test. Bowiem część w której badają jest niezamieszkana co ma ogromny wpływ na taki pomiar. Wilgoć sama się nie pojawi w takiej sytuacji.
Ostatni temat to możliwe zmanipulowanie, bowiem widzimy nie taki nowy dom, a tu się okazuje, że tam trwa remont. Pytanie czy nie oglądamy magi kina, w której pierwsza scena nijak ma się do ostatniej.
Taka prezentacja to trochę slaba reklama dla myślących.
Zamydlenie oczu kolejnym klientom. Ktoś wyżej napisał o dymie podczas pożaru.... Nic bardziej trafnego. 3 lata izolowalem celuloza, ten termos nigdy by mnie nie przekonał.Ale wiadomo, tanio będzie ,a za 15 lat ..., zobaczymy.
@@pawelr1966za 15 lat to już może cię nie być na świecie
No ok.promienie UV.na struchu bez okna.A co z utylizacjom przy przebudowie lub rozbiurce.Jeśli zmieniło kolor to się utlenia jaki ma to wpływ na zdrowie w zamknientym pomieszczeniu.
No przeca na początku filmu widać że są w tym domu okna balkonowe - więc to jakoś uv wpada. Jakby sobie to zabezpieczyli płytą GK - to myślę że było by lekko brudne od kurzu ewentulnie.
@@kacperchudziak3965 To prawda jakby było zabezpieczone było by jednie troszkę kurzu :)
Tylko piana, welna i styropian. A co powiecie na temat izolacji materiałami Steico?
Brawo za budowanie świadomości klienta co do wilgotność drewna więźby. Pianowanie mokrej więźby to psucie rynku "pianowców"
Jakoś sobie nie wyobrażam w Polsce że przyjedzie firma zmierzy to drewno wyjdzie im np 15 i powie właścicielowi domu że "nie możemy zrobić bo drzewo za wilgotne"
@@marekluscynski3133 Nie rozumiem dlaczego firma od wykonania izolacji nie mogła by tego zrobić. Przecież jak masz stan zamknięty - to wkładasz do pomieszczenia nagrzewnicę lub choćby osuszacz i po temacie. Powierzchniowo te urządzenia sobie spokojnie dadzą radę.... 👍
@@bwolfenstein9879 zmierz powierzchniowo wysuszone drewno i później rozrąb jebie zmierz w rizrabanym miejscu kopara ci opadnie jaka będzie różnica nawet 8 proc
@@bwolfenstein9879 bo kazdy chce zarobić. Bedzie i 30% a i tak zrobia zeby miec robote i zarobic.
Miałem tak zaizolowany dach w Anglii przez byłego właściciela domu, dachówka się podniosła i pianka poprzyklejała do dachówki
Jakieś pseudonatryskiwacze musieli to robić - zdarza się lub dekarze źle położyli membranę.
@@marcelsz.szapkowski935 możliwe ja już tak kupiłem dom a membrama była już stara także w niektórych miejscach podniosło dachówki
Przed aplikacja trzeba membranę sprawdzić - bo jak będzie uszkodzona lub też skruszona przez UV to nie stawi pianie oporu i będzie nie w tą stronę wypychać podczas rośnięcia.
Sprawdźcie za 20 lat a nie po 2
Dokładnie tak
Żaden problem jedź do Stanów tam remontowałem domy gdzie piana była tryskana w latach 80 i nic się z nią nie stało
@@Daniel_PL budowlanka w Stanach to dno
@@liwson333 Jeśli twoja wiedza o budowlance w Stanach opiera się na bezsensownych serialach na babskich kanałach to tylko zazdrościć. Jeśli nie widziałeś na oczy to się nie wypowiadaj
Wreszcie ktośutarł nosa tym wszystkim specjalistom mówiącym, że drewno butwieje. Ja mam pianę już 3 lata i nic. Ale warunek. Drzewo sezonowane, wysuszone. Zgodnie ze sztuką a nie prosto z lasu na dach.
Co znaczy "i nic" ? Dach sie nie zawalil ? Sprawdzal pan stan krokwi pod piana ?
@@tonar7040
Tak. Nasłuchałem się opowieści że krokwie lubią butwieć i w kilku miejscach sprawdziłem. Chodzi o to, że drewno na dach przeważnie przywożone jest prosto z tartaku. Wg mnie w takim przypadku jest jeszcze mokre. Pod blachą oczywiście wyschnie ale przy dzisiejszym tempie budowy domów nie zawsze zdąży.
@@krzysiek7577 a gdzie ty chłopie sezonowane drewno na dach kładłeś? Takie bajki to ja nawet 6cio letniej circe na dobranoc nie opowiadam. Nie dość że kosztowałoby to fortunę to jeszcze życzę powodzenia z wymiarem i prostoscia krokwii np 10m. Drewno jest zawsze z tartaku świeże i szybko kłaść póki proste.
@@rafalrap9237 jak mas, 2 lewe ręce i nie potrafisz a przekładkach drzewa poukładać i pasami powiązać to twój problem. Nie podoba mi się ton Panskiej wypowiedzi. Trochę chamówa ale co poradzi. Pozdrawiam.
@@krzysiek7577 drewno powiązać? Tak i jak pisałem 10m cienke belki to życzę powodzenia. To nie blochy dębowe, po wykręcają się jak śmigła. I co potem czekać 10 lat aż się wysezonuje? Wiesz co znaczy sezonować?
A co będzie jak wybuchnie pożar?
To będzie moment 😉
Piana nie podtrzymuje ognia. Okopci się ruclips.net/video/sPG1xp9vk9s/видео.html
a co z termo izolacja takiej piany bo to ja sie daje ?
Zróbcie taki test po 15 latach a nie po 2 😆😆
...po 15 latach też zrobimy 😊
@@Purios nie wiem czy będzie co pokazać ale zobaczymy jak będzie
@mkalbar folia dojdzie i będzie kisnąć
Ktos mi moze odpiwiedziec na pytanie:majac dach z blachy ,papy i desek można natryskiwac ta piane bezposrednio na deski nie zostawiac zadnej szczeliny wentylacyjnej?
Jeśli deski są odpowiednio suche i nie ma ryzyka przeciekania dachu od zewnątrz, można natrysnąć pianę bezpośrednio na deski.
@@miszagryczuk1504 deski maja kolo9,10 %wilgotnosci nic nie przecieka 30lat
@@martino1202 Raczej można spokojnie :)
No dobra Pany powiedzmy sobie szczerze nikt nie mierzy wilgotności przed natryskiem piany. Druga rzecz koledze po nałożeniu piany dach zaciskał on o tym nie wiedział i ma teraz dach do rozbiórki i tyle. Może to i cieplej ale szczerze wełna jest praktyczniejsza. Pozdrawiam
Mało rzetelny test, zróbcie to po 10-15 latach!(sponsorowany)!!!!!
Wiesz - pewnie trzeba byłoby kogoś znaleźć kto Ci da rozpierniczyć gotowe poddasze od środka i wpuścić na pokoje ekipę filmową. Ciężki temat - ja bym nie dał nawet za duże pieniądze (tzn DUŻE bym dał ale czy oni by mi takie dali 😁 )
W dobie, gdzie nawet technika szczania jest nam podprogowo pompowana w łeb, Pan oburzasz się na ten film reklamowy? Inne materiały izolacyjne nie są promowane? W innych materiałach nie ma jakichkolwiek wad? No to posłuchaj Pan... Związek producentów wełny do tego stopnia chciał zawłaszczyć rynek, że znaleźli "przycisk" by ustawodawstwem UE wyeliminować pianę PUR forever. Tylko dzięki reakcji ludzi niezaangażowanych finansowo udało się utrzeć nosa kombinatorom. Można się różnić to naturalne, można się konstruktywnie nie zgadzać to powoduje rozwój i edukację, ale rzucać gównem w drugiego bez powodu (pieniądze to nie powód) to mało dżentelmeńskie.
A czy można taką Pianą do ocieplić betonowy strop domu na strychu .Latem na strychu jest B.goraco !
"Piana zciemniała bo prominir UV" tylko skąd one na poddaszu?
Podasze ma okna co widać na wstępie do filmu.
@@miszagryczuk1504 tylko szyba nie przepuszcza promieni UV, chyba że jakaś z kwarcowego szkła
Ciekawe co się dzieje po 20 latach?
I to jest zasadnicze pytanie. Test po dwóch latach to jak statystyki awaryjności samochodów po dwóch latach. Jak cos jest nadal dobre po dwóch latach to nie jest dowód na to że to coś jest porządne, tylko na to, że to coś nie jest całkowicie do luftu.
No trzeba gdzieś zarobić siano 😂
Kurwa, co za głupi komentarz. A ty, durniu, pracujesz gdzieś? A jeśli tak, to co? Za darmo? Dla idei? A gdybyś miał możliwość zarobienia więcej, to pewnie byś odrzucił?
@@radykalnylibera911 udawanie specjalisty inspektora za pieniądze firmy, którą się ocenia to jest chyba oszustwo, czy ja się mylę?
Czy w pianie Purios są obecne izocyjaniany?
Panie Pawle - w każdej pianie poliuretanowej jednym z dwóch podstawowych składników jest izocyjanian.
Czy zatem nasz produkt jest bezpieczny dla zdrowia domowników? Tak jak najbardziej ☺️👍 Po więcej informacji zapraszamy do naszego artykułu do purios.com/blog/czy-pianka-pur-jest-bezpieczna-dla-zdrowia
Chciałbym jeszcze zobaczyć symulacje pożaru dachu ocieplonego wełna i purem tylko to mnie ciekawi
Czy tą pianę można nakładać na drzwi garażowe,drewniane....
Można.
A jak z łatwopalnością takiej piany?
Pali sie perfekcyjnie szybko .
@@januszgawe478 dzięki za info!
A co się dzieje w przypadku pożaru domostwa?
Pochodnia
Ej no panowie pokażcie no tę krokiew na zbliżeniu...czarna czy mi się wydaje? Szkoda że to reklama A nie fakty
Panie Kamilu bsardzo proszę - purios.com/b2c/poddasze.jpg - to zdjęcie zrobione podczas kręcenia tego materiału. Dla pełnej informacji dodam jeszcze, że krokwie były impregnowane a sam dach jest z 1999 roku.
Faktycznie tu inaczej wyglada...dziekuje za zdjęcie pozdrawiam
No faktycznie jest różnica :)
no cóż wełna to wełna , naturalny materiał
Dla kun .