Świetny materiał. Fajnie że porównałeś do innych krajów. Warto pamiętać że dla Niemca 200 euro to mniejszy wydatek niż dla Polaka 200 zł. Jako groundhopper mogę powiedzieć, że są drużyny które mocno "zachłysnęły" się swoim awansem, mistrzostwem etc. Za mecz na tym samym poziomie rozgrywek w jednym miejscu płacę 20-30 za bilet, a taki Radomiak będąc beniaminkiem ceni swoje mecze niewiele taniej niż finał Pucharu Polski. Nie ma więc nic dziwnego, że kibic woli dać 45 zł na canal + i dzięki temu obejrzeć więcej meczów nie tylko swojej ulubionej drużyny, ale też innej ligi niż jednorazowo zapłacić tyle za 1 bilet. Pory rozgrywania meczów w Polsce też są zabawne. Najlepszy mecz to taki ze sztucznym oświetleniem, w godzinach wieczornych. Na zachodzie standardem jest granie w niedzielę wieczorem, często mecze są o tych samych godzinach. W ekstraklasie w kolejce są tylko 2 mecze przy których na 100% jest ciemno niezależnie od pory roku - na 9 meczów w kolejce 2 wieczorne to ledwie ok. 20% Kibice chcą obejrzeć mecz, a nie rażące w oczy słońce
Pierwszy raz Pana słucham, świetny temat Pan poruszył. Od lat widzę tą dysproporcję względem zarobków i poziomu lig na "zachodzie". Ale .. Polacy, 38 milionowy naród interesujący się rodzima piłką sami nakręcili tą spiralę, gdyż podaż i reklama" tv" dźwignią tego biznesu
W Górniku Łęczna też były tanie wejściówki, były opcje wykupienia miesięcznej subskrypcji za 19,79 i mogłeś wtedy obejrzeć tyle meczów ile było w danym miesiącu
Napiszę tak, jestem z Lubina, zawsze będę wspierał swój klub nie ważne co by się działo, aktualnie uczęszczanie na mecze mam ograniczone (pracuję, do tego studiuję zaocznie) w większości przypadków mecze oglądam w TV, od czasu do czasu wybieram się na stadion, czy jak ostatnio oglądałem mecz CLJ18 pomiędzy Zagłębiem a Arką o mistrzostwo Polski na wykładzie w szkole, to nasz klub przygotował wiele zniżek przy wejściu na mecz. Pamiętajmy jednak, że Lubin to okręg górniczy, i nie oszukujmy się wiedzie się u Nas lepiej jeżeli chodzi o płace dla przeciętnego człowieka, stąd nie odczuwamy takich kosztów związanych z ewentualnymi kosztami jak w Radomiu czy Białymstoku, w tym przypadku polityka naszego klubu jest jedną z najbardziej opłacalnych w Polsce szczerze mówiąc.
u mnie wygląda to tak Oglądam czasami mecze mojej drużyny. W tym sezonie byłem 2 razy na meczu kupując najtańsze bilety. Musiałem kupić też nowy szalik ,bo stary spruł się. Czasami przyjechałem do rodziny na niedzielny/sobotni obiad i przy okazji obejrzało się mecz. bez dojazdów wychodzi ok 70zł
Bardzo dobry materiał, ale z drugiej strony na każdym filmie mogłbym napisać taki komentarz. Bardzo lubię twoje filmy lecz mam jedno pytanie. Czemu usunąłeś niektóre filmy na swoim kanale? Np Ten o Arsenalu czy inny o Man UTD po Fergusonie. Bardzo chętnie wróciłbym do tych filmów ale nie ma ich na twoim kanale.
Jestem kibicem Radomiaka i muszę przyznać, że niestety ale ceny na normalne mecze mamy zbyt duże albo chociaż żeby była jakaś oferta np rodzinna, dla znajomych lub jakiejś promocje. A tak wogule to my mielismy oczywiście tańsze bilety np 10 albo 15 zł już niepamiętam ale byliśmy wtedy 3 lidze albo tam w 2 lidze co jeszcze graliśmy na Struga, lecz jak przeszliśmy na Narutowicza to wydaje mi się, że właśnie przez to jest tak zawyżona cena biletu na mecz czy też karnetu, gdyż nie gramy na swoim stadionie tylko na stadionie naszego miejscowego rywala. Jeżeli chodzi o chodzenie na mecze to chodzę na mecze po to by być z drużyną i kibicować im. Pozdrowienia z Radomia ;D
To jest niesamowite że niektóre kluby tyle sobie życzą za koszulki katalogowe,lecz nie zgodzę się z tym że tylko Jagiellonia wypuściła do sprzedaży koszulki w wersji meczowej
Moja drobna uwaga. 45 za dostęp do canal plus jest to koszt miesięczny wiec można kupować tylko jak ekstraklasa gra dlatego cena za 12 miesięcy może być delikatnie nieadekwatna.
Jeżeli chodzi o mnie (ja ze Szczecina) W tym sezonie na każdym meczu w sezonie 20zł/ bilet - na młynie Najdroższe są na VIP - 50zł za bilet Najtańsze- na rodziny dziecko
Obejrzałbym odcinek. Nie Możliwe nie istnieje: Szombierki Bytom i Mistrzostwo Polski w 1979/1980/ lub Islandia i złoty okres 2014-2018. Futbol Bez Cenzury: co się stało że od MŚ2018 Islandia notuje regres.
Powiem ci że koszta w 1 lidze sa identyczne a nawet wyższe, bo na spokojnie idzie ogladac esa w canal+ w wysokiej jakosci za w miare dobra cene a w 1 lidze musisz wykupic cała oferte boxa albo 10 zł za mecz i nie masz pewnosci czy stream ci sie nie wykrzaczy w trakcie ogladania. Juz nie mowiac o cenach biletów które nie sa niższe niz w esa a jednak ogladanie meczów z Legia a meczów z Puszcza Niepołomice to zupełnie inna atrakcja.
Pojedyncze ceny biletów w klubach z czołówki są bardzo drogie. Czasami za normalny bilet trzeba zapłacić 50zł... I mowa tu o trybunach za bramką, czyli warszawska Żyleta czy też poznański Kocioł.
Z tym, że Jagiellonia jako jedyna miała w ofercie sprzedaży koszulki meczowe, to nie zgodziłbym się do końca. Kupując koszulkę swojej drużyny dostałem informację w oficjalnym punkcie, że jest ona meczowa, i że nie jest to replika :) Co do cen karnetu, to myślę, że takie 200-300 zł to optymalna cena. Musimy również zrozumieć aspekt inflacji. Dzisiejsze 500 zł za "pakiet kibica" to zupełnie inna wartość tej kwoty w porównaniu do lat 2018 i wstecz. Musimy też zrozumieć ws. cen koszulek, że sponsorzy techniczni ( Ci najwięksi) to Nike, Adidas, Puma itp. Nie przeliczając euro na zł, bo tego w dzisiejszych czasach nie powinno się robić z uwagi na wiadome względy cena koszulki nie jest jakaś bardzo wysoka. Niestety inflacja będzie towarzyszyła nam jeszcze co najmniej w skutkach do 2024/25. Miejmy jednak nadzieję, że nasza gospodarka będzie kwitła tak dobrze jak od 2004 r. do dn. dzisiejszego. Pomimo naszego narzekania jakość naszego życia rośnie, co powinno nas cieszyć. Miejmy nadzieję, że nasza gospodarka będzie coraz silniejsza, byśmy mogli sobie pozwolić na tyle, co teraz, byśmy mogli dalej oglądać swoje ulubione/ukochane zespoły bez względu na ligę, i sympatię kibicowskie! Pozdrawiam.
@@Sierzant.z.Williamsa można, ale jak kogoś nie stać, to będzie chodził w jednej i też będzie spoko. ja kupuję kilka w sezonie, bo zbieram, ale na stadion chodzę i tak w jednej najstarszej, z sentymentu
Ciekawe porównanie z zagranicznymi klubami, ale te wyliczenia nie są zbyt dokładne. Nie zawsze chodzi się na wszystkie mecze. Spora część kibiców ogląda mecze na portalach streamingowych w internecie i nie wykupuje żadnych pakietów. Ceny koszulek są bardzo różne i mogą wahać się od kilkudziesięciu do kilkuset złotych. Nie ma też potrzeby kupować nowej koszulki co sezon. Z szalikiem to samo. Oczywiście, jak ktoś kolekcjonuje, chce, czy go stać, to nie ma problemu. Ale tak naprawdę koszta kibicowania nie muszą być tak wysokie jak to przedstawiłeś w filmie.
Patrząc na poziom piłkarski Wisły Kraków to wydatek na karnet jest ogromny. Żeby obejrzeć mecz w Krakowie musiałem zapłacić 325zl za najtańszy dostępny dla mnie karnet (ulgowy na sektor za bramką). Ciekawy jestem jak to się zmieni w 1 lidze
Mieszkam w USA tutaj zeby cos zobaczy typu NBA NHL trzeba zaplacic z 300$ a mowie tu tylko o bilecie i miejscu parkingowym pod stadionem koszulka to koszt jakis 150 $ alkohol i przekaski tez drogie piwo 12$ drink 15 albo i wiecej wiec tu tez nie jest kolorowo
10:30 - 47,5 € miesięcznie za dwie platformy TV, podczas gdy w Polsce sama IPLA/Polsat Go woła 40 zł/m-c... Dorzucić do tego 45/m-c za C+ i 34/m-c za Viaplay i mamy już 119 zł :/
Zaczynam oglądać materiały, bo mój Widzew awansował, i od razu napiszę - proszę mnie nie linczować - swoje odczucia na temat kupowania biletów/ / karnetów / dostępów do transmisji. Od czasów reaktywacji klubu, czyli jakieś 8 lat, wspieram go zakupem dostępów do transmisji, ponieważ nie mieszkam już w Łodzi, a jest to mój klub i z nim się identyfikuję i chciałem jego powrotu do ekstraklasy. Kiedy jeszcze graliśmy w niższych ligach to spotkania emitowała telewizja klubowa. Płaciło się pi razy drzwi między 7-10 zł za mecz, w zależności czy kupowało się pojedynczy dostęp, czy pakiet. Link często prowadził do RUclips'a, stąd widać było że w necie mecze Widzewa oglądało zawsze około 20 tys. osób. Kilkanaście tys. zawsze na stadionie, z reguły 15-17 tys., można zobaczyć w jakichś statystykach jeśli ktoś już o nas nie pamięta. To jest poważny zastrzyk pieniędzy dla klubu - ta cała widownia. Obecnie wykupuję transmisje na platformie Polsatu. Moje podejście, i pewnie wielu widzewiaków, jest takie - jeśli chcemy coś znaczyć w Polsce, to nie możemy myśleć w sposób: "będę oglądał z lewych linków, zaoszczędzę na tej zabawie". Dla mnie to nie jest zabawa. Proszę zobaczyć, że u nas jest tak, że mimo iż na cały sezon od lat jest wykupione prawie 100% karnetów, to osoby które nie mogą zjawić się na stadionie z jakichkolwiek przyczyn zwalniają miejsce i klub zarabia na sprzedaży tego miejsca meczowego kolejne pieniądze. Ja wiem, kogoś to może irytować, że co oni w tym Widzewie wyprawiają, ale tak jest. Paliwem dla klubów są pieniądze. Nie wystarczy mieć kibiców, oni jeszcze muszą prezentować myślenie - pomogę klubowi, dzięki temu będzie miał środki na rozwój. Rozpisałem się, ale u nas to póki co tak funkcjonuje i oby jak najdłużej.
Teraz może materiał ile wydają kluby Ekstraklasy za wybryki niby swoich kiboli? Już nie będę dodawać że są bezkarni a klub za nich płaci kary oraz remont stadionu.
Jestem kibicem Zagłębia i klub jest tak bardzo przyjazny dla kibiców że to mało powiedziane, w szkołach są rozdawane vouchery, w miejscach pracy, czasmi jest ich tak dużo że leżą na ulicy serio każdy se może taki wziąć i wymienić za darmo na bilet gdzie za taki voucher na mecz radomiaka to pewnie kibice z radomia by sie pozabijali, dla mnie super sprawa szkoda że mimo tego i tak frekwencja na trybunach nie przekracza 4 000, aczkolwiek p. prezes Michał Kielan wiele razy podkreślał że po utrzymaniu Zagłębia w ekstraklasie planuje naprawdę ciekawe projekty na sezon 22/23 mające na celu zwiększenie ogólnej popularności klubu i widzów na trybunach.
Nie ma co za bardzo atakować kluby pod tym względem. Porównując złotówki do euro to tak i tak ekstraklasa jest o wiele tańsza, a to ze na zachodzie siła nabywcza ludzi jest większa to juz nie wina klubów. Niemiec nowy samochód tez kupi za mniej miesięcznych pensji:/ Do tego takie transfery idą w euro i nikt nie obniży ceny tylko dlatego ze złotówka ma mniejsza wartość. Nie życie kibica, a generalnie życie w Polsce jest cięższe.
Niestety karnet + koszulka + transmisja w Polsce wypada słabo (drogo) i jakość spotkań nie zawsze jest na poziomie. Mieszkam we Francji chodzę na mecze Rennes tutaj wygląda to tak karnet-90€ koszulka(80-100€) no i transmisja (50€) na cały sezon a jakość spotkań co tu gadać😁 Hej Śląsk 🔥
"Na początku przyjrzymy się średnim pensjom w tym kraju. Warto jednak pamiętać, że wynagrodzenia w poszczególnych zawodach mogą znacznie się od siebie różnić. Obecnie średnia krajowa w Niemczech wynosi 3 994 euro, co w przeliczeniu na złotówki wynosi około 18 000 zł miesięcznie.19 mar 2022"
Świetny materiał👍 Dorzucę swoje 3 grosze... Po tym jak kibole Lecha w finale PP się "nie pokazali", jak kibole Liverpoolu gwizdali na hymn podczas Finału Pucharu Anglii na Wembley, po tym jaki był syf i opóźniony mecz w Lidze Mistrzów (Finał) Po tym wszystkim (Boruc uderzył piłkarza Warty) Powiem krótko; Hamstwo, na które nie mam zamiaru płacić, żeby oglądać priMADONNY przepłacane 🤮👎 w chuja kasy... Od Teraz całemu temu badziewie mówię NIE, wolę wydać te kasę lecąc se na tydzień do ciepłych krajów ☺️💪🕺
Niewiem. Ja nie wydaje nic. Wpisuje w internet transmisje meczu na żywo, wchodzę w pierwszy działający link i oglądam. Szaliki mam te same, które kupiłem ponad 10 lat temu.
Karnet na podbeskidzie kosztuje w klubie jeżeli się nie mylę 35 zł u nas w szkole rozdawali w tamtym roku za darmo to jeszcze się chodziło na ektraklase a teraz za karnet trzeba zapłacić 10 zł i w sumie nikt na to nie chodzi a jak na stadionie jest 2 tys osob to jest dobrze xD
Racja! Tak właśnie odkryłem, że tam jest canal plus 3 a tam były wszystkie mecze. Myślę że nie kazdy o tym wie. Poza tym oprócz 1 ligi, puchary Polski to jest do tego liga mistrzów. Więc jeżeli się nie zmieni to w przyszłym roku też kupuje
Koszty wspierania swojego klubu na meczach domowych nie są drastycznie duże jak to przedstawiłeś - nikt nie kupuje nowego szalika co rundę, ba, wielu nosi ten sam od 20-30 lat :) Koszulka meczowa - fanaberia, można sobie kupić zwykłą kibicowską z bawełny. Prawdziwe koszty zaczynają się dopiero na meczach wyjazdowych, a te zupełnie pominąłeś w swojej analizie. Transport, całodniowe wyżywienie, branie wolnego w pracy z powodu zjebanego terminarza - o tym nie wspomniałeś w ogóle.
Wspomniałem, że ciężko ze sobą zestawić te ceny, ponieważ jest zbyt wiele różnych czynników. Do tego dodałem, ze większość kibiców na mecze wyjazdowe jednak nie jeździ, wiec w żadnym stopniu nie byłoby to miarodajne.
@@Footbreak jeśli chodzi ci o większość "kibiców" w Polsce to rzeczywistość wygląda tak, że większość kibiców nie chodzi w ogóle na stadion. Często liczba widzów na meczu vs. oglądalność meczu w tv wypada dramatycznie slabo. Jedyny wydatek jaki ponoszą tacy "kibole" to abonament za kablówkę, ewentualnie sześciopak żubra. Pozdrawiam 🙂
Teraz będzie nam ciężko pewnie będą bardzo duże podwyżki .Przy obecnej inflacji ludzie pewnie będą się 2 razy zastanawiać .A prezes już się wypowiadał że ciężko finansowo w essa
myślę, że na mecze+sprawy ogolnokibicowskie(jakieś akcje, gadżety,dofinansowania dla młodych na mecze, spreje) to tak w sezonie w miesiącu 300-500 zł idzie czasami
Lechia nie ma koszulek meczowych. Oczywiście, polskie kluby sprzedają "repliki" jako "meczówki", ale to dlatego, że sami piłkarze w takich grają. Niby zgodne z prawdą, lecz nie do końca.
@@dawmak29 Bazują na niewiedzy kibiców i swojej słabej pozycji na rynku. Najwięksi producenci nie przywiązują uwagi do polskich drużyn, więc w większości przypadków rzucają najprostsze "katalogówki", które kluby muszą odpowiednio "opakować" marketingowo. Choć spójrzmy też na to z drugiej strony. Jagiellonia wypuściła faktyczne wersje meczowe (spora różnica w materiale w stosunku do replik) za 399 zł i zebrała za ten ruch sporo krytyki. Polski kibic nie przywiązuje aż tak do tego uwagi (no chyba, że siedzi w temacie). Liczy się herb, odpowiednie barwy i cena. To czy materiał jest oddychający czy spocisz się w nim po 2 min, nie ma dla niego znaczenia.
Piotrze, wracając jeszcze do tematu. Pamiętam do dziś sytuację, jak 2 lata temu udałem się do sklepu Lechii Gdańsk, by zakupić ich koszulkę do kolekcji. Byłem w lekkim szoku, kiedy się okazało, że New Balance przygotował dla klubu asortyment najgorszego sortu. Trykot był z podstawowego materiału, a herb naklejany (spierze się po 2-3 praniach). Jakość jak w niejednym amatorskim klubie, który zaopatrza się w mało znanych firmach.
@@Footbreak Ja kupiłem w Bergamo koszulkę atalanty chyba 70 euro ale właśnie jakoś nie wiem czy to meczowka. Nie znam się na jakości ale właśnie sporo rzeczy jest naklejonych i jest taka dosyć cienka. Więc może być podobnie tutaj jak w przypadku polskich klubów? Powiem Ci że gdyby nie informacje uzyskane od Ciebie nie mialbym o tym procederze pojecia
masz jak wiadomo na myśli "prawdziwą średnią", bo to co jest oficjalnie podawane jest mocno zawyżone przez wszystkich prezesów i właścicieli i dlatego jest to 5000. W momencie jak FB zaczął o Niemczech i przeliczył że tyle w euro to tyle zł, to powoli się nóż zaczął otwierać, ale tu na szczęście się zawiodłem. Pięknie szybko uzupełnione o sile nabywczej co czyni z tego jeden z lepszych materiałów tego Pana:) I z tego też powodu żaden rząd od początku naszego pobytu w UE nie chciał i nie chce wprowadzić EUR u nas, bo by szybko ciemny lud (wg naszych dobrodziei) zobaczył, że "tam zarabiają 3000 a u nas 800". Pozdrawiam serdecznie wszystkich i życzę miłego wieczorku :)
W lubinie akurat ludzie bardzo dobrze zarabiają , piekne salony samochodów bo górnicy kupują tylko nowe. Na stadionie w sinnsheim gdzie gra hoffenheim napewno miejsc siedzący jest dużo wiecej. W Monachium zarabia się dużo wiecej niż srednia w Niemczech.
Oj źle mówisz. Kibic nic nie musi a może. Osobiście ja jak i wielu ludzi będzie pierdolić to całe vilaplay czy jak się to nazywa jak przejmą ekstraklase a i przy okazji canal + bo już nie będzie co tam kompletnie do oglądania. Człowiek by musiał nic tylko kurwa na abonamenty robić żeby móc cokolwiek oglądnąć bo się tv wysrało na ludzi a korporacje medialne zarabiają na debilizmie ludzkim zamiast być chociaż trochę uczciwym i udostępnić mecze w zwykłej tv ale im się to skończy bo już wielu ludzi mówi że ma dość..
Nie powiedziałem, że trzeba. Mowa o jednorazowych wydatkach. Jeśli brałbym pod uwagę "sezon", to cena koszulki i szalika nie uległaby zmianie, ale nadal wliczałaby się w całość.
@@Footbreak koszulkę można kupić raz na 3 lata co daje 100 zł na sezon + 10 za szalik. 10 miesięcy canal + z promocją pierwsze 3 miesiące za 70 zł (prawie zawsze jest tego typu promocja) daje 385 zł, a bilety to jakieś 450 zł. Razem 1015zł
Mega materiał oby włodarze niektórych polskich klubów go obejrzyli i poważnie się zastanowili nad cenami
Ceny są adekwatne, idąc na stand up czy kabaret płaci się dużo więcej a na mecz ekstraklasy nie dość że płaci się mniej to i kabaret większy 😁
Świetny materiał. Fajnie że porównałeś do innych krajów. Warto pamiętać że dla Niemca 200 euro to mniejszy wydatek niż dla Polaka 200 zł. Jako groundhopper mogę powiedzieć, że są drużyny które mocno "zachłysnęły" się swoim awansem, mistrzostwem etc. Za mecz na tym samym poziomie rozgrywek w jednym miejscu płacę 20-30 za bilet, a taki Radomiak będąc beniaminkiem ceni swoje mecze niewiele taniej niż finał Pucharu Polski. Nie ma więc nic dziwnego, że kibic woli dać 45 zł na canal + i dzięki temu obejrzeć więcej meczów nie tylko swojej ulubionej drużyny, ale też innej ligi niż jednorazowo zapłacić tyle za 1 bilet. Pory rozgrywania meczów w Polsce też są zabawne. Najlepszy mecz to taki ze sztucznym oświetleniem, w godzinach wieczornych. Na zachodzie standardem jest granie w niedzielę wieczorem, często mecze są o tych samych godzinach. W ekstraklasie w kolejce są tylko 2 mecze przy których na 100% jest ciemno niezależnie od pory roku - na 9 meczów w kolejce 2 wieczorne to ledwie ok. 20% Kibice chcą obejrzeć mecz, a nie rażące w oczy słońce
Sam jestem z Radomia i cena tych biletów i karnetów to śmiech na sali, już każdy ma dosyć, nie wspominając o stadionie, pozdrawiam.
Pierwszy raz Pana słucham, świetny temat Pan poruszył. Od lat widzę tą dysproporcję względem zarobków i poziomu lig na "zachodzie". Ale .. Polacy, 38 milionowy naród interesujący się rodzima piłką sami nakręcili tą spiralę, gdyż podaż i reklama" tv" dźwignią tego biznesu
W Górniku Łęczna też były tanie wejściówki, były opcje wykupienia miesięcznej subskrypcji za 19,79 i mogłeś wtedy obejrzeć tyle meczów ile było w danym miesiącu
Zagłębie jest super! Ale małe miasto i pusty stadion i dlatego takie promocje
Napiszę tak, jestem z Lubina, zawsze będę wspierał swój klub nie ważne co by się działo, aktualnie uczęszczanie na mecze mam ograniczone (pracuję, do tego studiuję zaocznie) w większości przypadków mecze oglądam w TV, od czasu do czasu wybieram się na stadion, czy jak ostatnio oglądałem mecz CLJ18 pomiędzy Zagłębiem a Arką o mistrzostwo Polski na wykładzie w szkole, to nasz klub przygotował wiele zniżek przy wejściu na mecz. Pamiętajmy jednak, że Lubin to okręg górniczy, i nie oszukujmy się wiedzie się u Nas lepiej jeżeli chodzi o płace dla przeciętnego człowieka, stąd nie odczuwamy takich kosztów związanych z ewentualnymi kosztami jak w Radomiu czy Białymstoku, w tym przypadku polityka naszego klubu jest jedną z najbardziej opłacalnych w Polsce szczerze mówiąc.
Ciekawy film, może teraz o kibicu reprezentacji Polski?
Jak zawsze rzetelnie i z sensen, taki kontent warto subskrybować ;-) Oby niebawem normą było ponad 1000 łapek w górę. Pozdro FootB ;-)
Już jest normą ;) dzięki!
@@Footbreak Tak trzeba żyć, aka vlogować ;-) pozdro!
u mnie wygląda to tak
Oglądam czasami mecze mojej drużyny. W tym sezonie byłem 2 razy na meczu kupując najtańsze bilety. Musiałem kupić też nowy szalik ,bo stary spruł się. Czasami przyjechałem do rodziny na niedzielny/sobotni obiad i przy okazji obejrzało się mecz. bez dojazdów wychodzi ok 70zł
Bardzo dobry materiał, ale z drugiej strony na każdym filmie mogłbym napisać taki komentarz. Bardzo lubię twoje filmy lecz mam jedno pytanie. Czemu usunąłeś niektóre filmy na swoim kanale? Np Ten o Arsenalu czy inny o Man UTD po Fergusonie. Bardzo chętnie wróciłbym do tych filmów ale nie ma ich na twoim kanale.
Podpinam się fajne filmy to były
Jestem kibicem Radomiaka i muszę przyznać, że niestety ale ceny na normalne mecze mamy zbyt duże albo chociaż żeby była jakaś oferta np rodzinna, dla znajomych lub jakiejś promocje. A tak wogule to my mielismy oczywiście tańsze bilety np 10 albo 15 zł już niepamiętam ale byliśmy wtedy 3 lidze albo tam w 2 lidze co jeszcze graliśmy na Struga, lecz jak przeszliśmy na Narutowicza to wydaje mi się, że właśnie przez to jest tak zawyżona cena biletu na mecz czy też karnetu, gdyż nie gramy na swoim stadionie tylko na stadionie naszego miejscowego rywala. Jeżeli chodzi o chodzenie na mecze to chodzę na mecze po to by być z drużyną i kibicować im. Pozdrowienia z Radomia ;D
Też za Radomiakiem jestem
To jest niesamowite że niektóre kluby tyle sobie życzą za koszulki katalogowe,lecz nie zgodzę się z tym że tylko Jagiellonia wypuściła do sprzedaży koszulki w wersji meczowej
Moja drobna uwaga.
45 za dostęp do canal plus jest to koszt miesięczny wiec można kupować tylko jak ekstraklasa gra dlatego cena za 12 miesięcy może być delikatnie nieadekwatna.
Jeżeli chodzi o mnie (ja ze Szczecina)
W tym sezonie na każdym meczu w sezonie
20zł/ bilet - na młynie
Najdroższe są na VIP - 50zł za bilet
Najtańsze- na rodziny dziecko
super materiał mam nadzieje ze bedziesz do robił dalej
Obejrzałbym odcinek.
Nie Możliwe nie istnieje: Szombierki Bytom i Mistrzostwo Polski w 1979/1980/ lub Islandia i złoty okres 2014-2018.
Futbol Bez Cenzury: co się stało że od MŚ2018 Islandia notuje regres.
Islandia ma zmiane pokoleniowa w kadrze i tyle, a ze z 350tys ludnosci malo jest nowych potencjalnych dobrych pilkarzy....
Powiem ci że koszta w 1 lidze sa identyczne a nawet wyższe, bo na spokojnie idzie ogladac esa w canal+ w wysokiej jakosci za w miare dobra cene a w 1 lidze musisz wykupic cała oferte boxa albo 10 zł za mecz i nie masz pewnosci czy stream ci sie nie wykrzaczy w trakcie ogladania. Juz nie mowiac o cenach biletów które nie sa niższe niz w esa a jednak ogladanie meczów z Legia a meczów z Puszcza Niepołomice to zupełnie inna atrakcja.
Pojedyncze ceny biletów w klubach z czołówki są bardzo drogie. Czasami za normalny bilet trzeba zapłacić 50zł... I mowa tu o trybunach za bramką, czyli warszawska Żyleta czy też poznański Kocioł.
Bardzo fajny i pomysłowy materiał
Z tym, że Jagiellonia jako jedyna miała w ofercie sprzedaży koszulki meczowe, to nie zgodziłbym się do końca. Kupując koszulkę swojej drużyny dostałem informację w oficjalnym punkcie, że jest ona meczowa, i że nie jest to replika :) Co do cen karnetu, to myślę, że takie 200-300 zł to optymalna cena. Musimy również zrozumieć aspekt inflacji. Dzisiejsze 500 zł za "pakiet kibica" to zupełnie inna wartość tej kwoty w porównaniu do lat 2018 i wstecz. Musimy też zrozumieć ws. cen koszulek, że sponsorzy techniczni ( Ci najwięksi) to Nike, Adidas, Puma itp. Nie przeliczając euro na zł, bo tego w dzisiejszych czasach nie powinno się robić z uwagi na wiadome względy cena koszulki nie jest jakaś bardzo wysoka. Niestety inflacja będzie towarzyszyła nam jeszcze co najmniej w skutkach do 2024/25. Miejmy jednak nadzieję, że nasza gospodarka będzie kwitła tak dobrze jak od 2004 r. do dn. dzisiejszego. Pomimo naszego narzekania jakość naszego życia rośnie, co powinno nas cieszyć. Miejmy nadzieję, że nasza gospodarka będzie coraz silniejsza, byśmy mogli sobie pozwolić na tyle, co teraz, byśmy mogli dalej oglądać swoje ulubione/ukochane zespoły bez względu na ligę, i sympatię kibicowskie! Pozdrawiam.
Koszulka i szalik to zazwyczaj zakup na lata
Koszulka różnie. Bo można kupować co sezon nowy trykot
@@Sierzant.z.Williamsa można, ale jak kogoś nie stać, to będzie chodził w jednej i też będzie spoko. ja kupuję kilka w sezonie, bo zbieram, ale na stadion chodzę i tak w jednej najstarszej, z sentymentu
ciekawy materiał, trochę inny niż transfery, analizy itp bo tym się chyba już każdy przejadł
Ciekawe porównanie z zagranicznymi klubami, ale te wyliczenia nie są zbyt dokładne. Nie zawsze chodzi się na wszystkie mecze. Spora część kibiców ogląda mecze na portalach streamingowych w internecie i nie wykupuje żadnych pakietów. Ceny koszulek są bardzo różne i mogą wahać się od kilkudziesięciu do kilkuset złotych. Nie ma też potrzeby kupować nowej koszulki co sezon. Z szalikiem to samo. Oczywiście, jak ktoś kolekcjonuje, chce, czy go stać, to nie ma problemu. Ale tak naprawdę koszta kibicowania nie muszą być tak wysokie jak to przedstawiłeś w filmie.
Patrząc na poziom piłkarski Wisły Kraków to wydatek na karnet jest ogromny. Żeby obejrzeć mecz w Krakowie musiałem zapłacić 325zl za najtańszy dostępny dla mnie karnet (ulgowy na sektor za bramką). Ciekawy jestem jak to się zmieni w 1 lidze
Prawda, czy zlepek liter w nazwie był przypadkowy?
@@Hpsksc nie muszę mieć kompleksów na punkcie craxy
Ty masz zawsze fajny content!
Nie chce nic mówić ale gdzie ty meczówke Górnika Zabrze za 239zl znalazłeś, bo z tego co wiem kosztuje 309zl + bodajże 30 zł z nazwiskiem z tyłu
Na nowy sezon tak. Cena tyczy się poprzedniego (dopiero co zakończonego).
No w Poznaniu to ceny idą w górę jakby co roku było mistrzostwo i puchary
Mieszkam w USA tutaj zeby cos zobaczy typu NBA NHL trzeba zaplacic z 300$ a mowie tu tylko o bilecie i miejscu parkingowym pod stadionem koszulka to koszt jakis 150 $ alkohol i przekaski tez drogie piwo 12$ drink 15 albo i wiecej wiec tu tez nie jest kolorowo
Sprawa jest prosta jeżeli średnia frekwencja na mecz danej drużyny nie wynosi 70% to ceny są za wysokie
10:30 - 47,5 € miesięcznie za dwie platformy TV, podczas gdy w Polsce sama IPLA/Polsat Go woła 40 zł/m-c... Dorzucić do tego 45/m-c za C+ i 34/m-c za Viaplay i mamy już 119 zł :/
Zaczynam oglądać materiały, bo mój Widzew awansował, i od razu napiszę - proszę mnie nie linczować - swoje odczucia na temat kupowania biletów/ / karnetów / dostępów do transmisji. Od czasów reaktywacji klubu, czyli jakieś 8 lat, wspieram go zakupem dostępów do transmisji, ponieważ nie mieszkam już w Łodzi, a jest to mój klub i z nim się identyfikuję i chciałem jego powrotu do ekstraklasy. Kiedy jeszcze graliśmy w niższych ligach to spotkania emitowała telewizja klubowa. Płaciło się pi razy drzwi między 7-10 zł za mecz, w zależności czy kupowało się pojedynczy dostęp, czy pakiet. Link często prowadził do RUclips'a, stąd widać było że w necie mecze Widzewa oglądało zawsze około 20 tys. osób. Kilkanaście tys. zawsze na stadionie, z reguły 15-17 tys., można zobaczyć w jakichś statystykach jeśli ktoś już o nas nie pamięta. To jest poważny zastrzyk pieniędzy dla klubu - ta cała widownia. Obecnie wykupuję transmisje na platformie Polsatu. Moje podejście, i pewnie wielu widzewiaków, jest takie - jeśli chcemy coś znaczyć w Polsce, to nie możemy myśleć w sposób: "będę oglądał z lewych linków, zaoszczędzę na tej zabawie". Dla mnie to nie jest zabawa. Proszę zobaczyć, że u nas jest tak, że mimo iż na cały sezon od lat jest wykupione prawie 100% karnetów, to osoby które nie mogą zjawić się na stadionie z jakichkolwiek przyczyn zwalniają miejsce i klub zarabia na sprzedaży tego miejsca meczowego kolejne pieniądze. Ja wiem, kogoś to może irytować, że co oni w tym Widzewie wyprawiają, ale tak jest. Paliwem dla klubów są pieniądze. Nie wystarczy mieć kibiców, oni jeszcze muszą prezentować myślenie - pomogę klubowi, dzięki temu będzie miał środki na rozwój. Rozpisałem się, ale u nas to póki co tak funkcjonuje i oby jak najdłużej.
Teraz może materiał ile wydają kluby Ekstraklasy za wybryki niby swoich kiboli? Już nie będę dodawać że są bezkarni a klub za nich płaci kary oraz remont stadionu.
To jak już masz na sobie koszulkę wisły to może opowiesz o kibicowaniu w 1 lidze?
Jestem kibicem Zagłębia i klub jest tak bardzo przyjazny dla kibiców że to mało powiedziane, w szkołach są rozdawane vouchery, w miejscach pracy, czasmi jest ich tak dużo że leżą na ulicy serio każdy se może taki wziąć i wymienić za darmo na bilet gdzie za taki voucher na mecz radomiaka to pewnie kibice z radomia by sie pozabijali, dla mnie super sprawa szkoda że mimo tego i tak frekwencja na trybunach nie przekracza 4 000, aczkolwiek p. prezes Michał Kielan wiele razy podkreślał że po utrzymaniu Zagłębia w ekstraklasie planuje naprawdę ciekawe projekty na sezon 22/23 mające na celu zwiększenie ogólnej popularności klubu i widzów na trybunach.
jebac zaglebie oddawaj profilowe
Nie ma co za bardzo atakować kluby pod tym względem. Porównując złotówki do euro to tak i tak ekstraklasa jest o wiele tańsza, a to ze na zachodzie siła nabywcza ludzi jest większa to juz nie wina klubów. Niemiec nowy samochód tez kupi za mniej miesięcznych pensji:/
Do tego takie transfery idą w euro i nikt nie obniży ceny tylko dlatego ze złotówka ma mniejsza wartość.
Nie życie kibica, a generalnie życie w Polsce jest cięższe.
Niestety karnet + koszulka + transmisja w Polsce wypada słabo (drogo) i jakość spotkań nie zawsze jest na poziomie. Mieszkam we Francji chodzę na mecze Rennes tutaj wygląda to tak karnet-90€ koszulka(80-100€) no i transmisja (50€) na cały sezon a jakość spotkań co tu gadać😁 Hej Śląsk 🔥
nie przeliczaj na Zlotowki i Euro wez to 1do1 a i tak jest drogo bo lepiej koszukle kupic w Hiszpani czy francji jest tansza o 70% :)
I wszyscy się dziwią dlaczego stadiony są puste lub że u nas nie chodzi się w koszulkach klubów.
średnia w Niemczech 2100 € ? chyba minimalna... takie stawki są w mojej firmie dla tych co zarabiają minimalną
"Na początku przyjrzymy się średnim pensjom w tym kraju. Warto jednak pamiętać, że wynagrodzenia w poszczególnych zawodach mogą znacznie się od siebie różnić. Obecnie średnia krajowa w Niemczech wynosi 3 994 euro, co w przeliczeniu na złotówki wynosi około 18 000 zł miesięcznie.19 mar 2022"
też mi się wydawało że tam babol jakiś jest
Radom to bardzo bogate miasto :)
uwielbiam twoje materiały
ja ostatnio wydałęm 600 zł na paliwo do Lubina xD
Fanatyk wyda ostatni grosz.
Dzisiaj najlepszy jest pociąg
Może materiał o odrodzonym Ruchu, który wywalczył awans do 1 ligi.
Świetny materiał👍
Dorzucę swoje 3 grosze...
Po tym jak kibole Lecha w finale PP się "nie pokazali", jak kibole Liverpoolu gwizdali na hymn podczas Finału Pucharu Anglii na Wembley, po tym jaki był syf i opóźniony mecz w Lidze Mistrzów (Finał)
Po tym wszystkim (Boruc uderzył piłkarza Warty)
Powiem krótko;
Hamstwo, na które nie mam zamiaru płacić, żeby oglądać priMADONNY przepłacane 🤮👎 w chuja kasy...
Od Teraz całemu temu badziewie mówię NIE, wolę wydać te kasę lecąc se na tydzień do ciepłych krajów ☺️💪🕺
Ok boomer
2:40 + Kluby z tego powiatu dostają wejściówki tzn za złotówkę za bilet można wejść na stadion
W Poznaniu zawsze kaplet widzów Lech Poznan pozdr
A gdzie się Lechia Gdańsk w rachunkach zgubiła?
⚽PIŁKA NOŻNA DLA KIBICÓW⚽
Szac za koszulke!
Wooow te zarobki w 4 minucie mocno przesadzone, pewnie tylko z Warszawy...
Nagraj odcinek o Anzy Machaczkała
ten pakiet za 45 zł nie obejmuje chyba kanałów sportowych Canal+Sport
w polsce nie ma miejsc stojących??? chyba na meczu nie byles
Niewiem. Ja nie wydaje nic. Wpisuje w internet transmisje meczu na żywo, wchodzę w pierwszy działający link i oglądam. Szaliki mam te same, które kupiłem ponad 10 lat temu.
12:33 to ten chłopak z Footgol TV ?
Karnet na podbeskidzie kosztuje w klubie jeżeli się nie mylę 35 zł u nas w szkole rozdawali w tamtym roku za darmo to jeszcze się chodziło na ektraklase a teraz za karnet trzeba zapłacić 10 zł i w sumie nikt na to nie chodzi a jak na stadionie jest 2 tys osob to jest dobrze xD
A szkoda, bo stadion całkiem fajny. Jestem z Częstochowy, byłem tam na meczu Rakowa i trochę zazdroszczę. U nas by się podobny obiekt przydał.
5 tys netto kto tyle zarabia :P
bez kitu! jeszcze netto.... taa...
50 zł za ekstraklase... 😂 teraz widze kolejny powód żeby na macze nie chodzić, lepiej dać dyche za okręgówke
Niemożliwe nie istnieje: Bułgaria i mundial 1994
10:20 na oficjalnym kanale bundesligi ludzie z niemiec mogą oglądać spotkania za darmo na yt*
sorry ziom ale wykupując polsat box go za 40zł masz ekstraklase i puchar polski
Racja! Tak właśnie odkryłem, że tam jest canal plus 3 a tam były wszystkie mecze. Myślę że nie kazdy o tym wie. Poza tym oprócz 1 ligi, puchary Polski to jest do tego liga mistrzów. Więc jeżeli się nie zmieni to w przyszłym roku też kupuje
cena biletu na mecz jagi do 13 roku życia to jest koszt 1 zł potem to chyba było 20 ziko
Tylko że w Radomiu jest mały stadion i ciężko jest bilet dostać
Koszty wspierania swojego klubu na meczach domowych nie są drastycznie duże jak to przedstawiłeś - nikt nie kupuje nowego szalika co rundę, ba, wielu nosi ten sam od 20-30 lat :) Koszulka meczowa - fanaberia, można sobie kupić zwykłą kibicowską z bawełny. Prawdziwe koszty zaczynają się dopiero na meczach wyjazdowych, a te zupełnie pominąłeś w swojej analizie. Transport, całodniowe wyżywienie, branie wolnego w pracy z powodu zjebanego terminarza - o tym nie wspomniałeś w ogóle.
Wspomniałem, że ciężko ze sobą zestawić te ceny, ponieważ jest zbyt wiele różnych czynników. Do tego dodałem, ze większość kibiców na mecze wyjazdowe jednak nie jeździ, wiec w żadnym stopniu nie byłoby to miarodajne.
@@Footbreak jeśli chodzi ci o większość "kibiców" w Polsce to rzeczywistość wygląda tak, że większość kibiców nie chodzi w ogóle na stadion. Często liczba widzów na meczu vs. oglądalność meczu w tv wypada dramatycznie slabo. Jedyny wydatek jaki ponoszą tacy "kibole" to abonament za kablówkę, ewentualnie sześciopak żubra. Pozdrawiam 🙂
Zaglebie szacun... karnet - niskie ceny + szalik + znizka na np koszulke w sklepie 👍
Wszyscy w Ekstraklasie robią dla kibiców obniżki i promocje, a i tak na końcu wygrywa Widzew z wykupionymi 16000 karnetów co sezon.
Teraz będzie nam ciężko pewnie będą bardzo duże podwyżki .Przy obecnej inflacji ludzie pewnie będą się 2 razy zastanawiać .A prezes już się wypowiadał że ciężko finansowo w essa
@@dariuszszpakowski5609 jeśli karnety będą na poziomie nie wyższym niż 400-500 złotych, to myślę że będzie komplet. Jeżeli wyżej, to tak jak mówisz.
myślę, że na mecze+sprawy ogolnokibicowskie(jakieś akcje, gadżety,dofinansowania dla młodych na mecze, spreje) to tak w sezonie w miesiącu 300-500 zł idzie czasami
Czyli Polska to eldorado, pod warunkiem że nie jesz nie pijesz nie myjesz się i jeździsz rowerem
A to nie działa tak, że le i coference polskich drużyn polazuje tvp?
Eliminacje były na TVP w mijającym sezonie. Ale mecze Legii w uefa league na TVP były tylko domowe. Wyjazdowe mecze Legii były na viaplay
ja jestem kibicem extraklasy i nic nie wydaje pzdr
Lechia miała ostatnio wyprzedaż koszulek meczowych z personalizacją za 170zł więc nie gadaj że tylko jaga sprzedaje meczówki
Lechia nie ma koszulek meczowych. Oczywiście, polskie kluby sprzedają "repliki" jako "meczówki", ale to dlatego, że sami piłkarze w takich grają. Niby zgodne z prawdą, lecz nie do końca.
Naprawdę? Okłamują kibiców w żywe oczy z tymi meczowkami?
@@dawmak29 Bazują na niewiedzy kibiców i swojej słabej pozycji na rynku. Najwięksi producenci nie przywiązują uwagi do polskich drużyn, więc w większości przypadków rzucają najprostsze "katalogówki", które kluby muszą odpowiednio "opakować" marketingowo. Choć spójrzmy też na to z drugiej strony. Jagiellonia wypuściła faktyczne wersje meczowe (spora różnica w materiale w stosunku do replik) za 399 zł i zebrała za ten ruch sporo krytyki. Polski kibic nie przywiązuje aż tak do tego uwagi (no chyba, że siedzi w temacie). Liczy się herb, odpowiednie barwy i cena. To czy materiał jest oddychający czy spocisz się w nim po 2 min, nie ma dla niego znaczenia.
Piotrze, wracając jeszcze do tematu. Pamiętam do dziś sytuację, jak 2 lata temu udałem się do sklepu Lechii Gdańsk, by zakupić ich koszulkę do kolekcji. Byłem w lekkim szoku, kiedy się okazało, że New Balance przygotował dla klubu asortyment najgorszego sortu. Trykot był z podstawowego materiału, a herb naklejany (spierze się po 2-3 praniach). Jakość jak w niejednym amatorskim klubie, który zaopatrza się w mało znanych firmach.
@@Footbreak Ja kupiłem w Bergamo koszulkę atalanty chyba 70 euro ale właśnie jakoś nie wiem czy to meczowka. Nie znam się na jakości ale właśnie sporo rzeczy jest naklejonych i jest taka dosyć cienka. Więc może być podobnie tutaj jak w przypadku polskich klubów? Powiem Ci że gdyby nie informacje uzyskane od Ciebie nie mialbym o tym procederze pojecia
Nie sa duze. Wziales koszt za pol roku, ale pensje jednomiesieczna, a powinienes ten koszt podzielic przez 6
Niby tak, ale nie do końca. Zazwyczaj takie zakupy robisz w jednym miesiącu (początek sezonu).
@@Footbreak Ale przez pol roku mozesz odkladac :)
Koszulka mocno psuje statystykę Lecha, te z Macrona są strasznie drogie 😬
ps. średnie wynagrodzenie to 5 tys zł netto już? dobre.....
A gdzie statystyka Lechii Gdańsk?!?!?!?!?
U mnie bilet na mecz 1 Ligi kosztował 50 zlotych
Zgadzam się koszulki są drogie sam kupowałem Lecha za 280
W Niemczech średnia krajowa to 3000-4000 euro a w Polsce to 2000-3000 złotych
masz jak wiadomo na myśli "prawdziwą średnią", bo to co jest oficjalnie podawane jest mocno zawyżone przez wszystkich prezesów i właścicieli i dlatego jest to 5000. W momencie jak FB zaczął o Niemczech i przeliczył że tyle w euro to tyle zł, to powoli się nóż zaczął otwierać, ale tu na szczęście się zawiodłem. Pięknie szybko uzupełnione o sile nabywczej co czyni z tego jeden z lepszych materiałów tego Pana:) I z tego też powodu żaden rząd od początku naszego pobytu w UE nie chciał i nie chce wprowadzić EUR u nas, bo by szybko ciemny lud (wg naszych dobrodziei) zobaczył, że "tam zarabiają 3000 a u nas 800". Pozdrawiam serdecznie wszystkich i życzę miłego wieczorku :)
Nic nie spomiał że 2 lat naziemnej lewizi jest jeden mecc kolejki
A Górnik Łęczna gdzie? Minus jeden
Ten sredni zarobek 5000zl netto też nie wiele ma wspólnego z prawdą
Kwota typowo statystyczna. Dodałem też info, że 65% Polaków zarabia poniżej średniej.
W lubinie akurat ludzie bardzo dobrze zarabiają , piekne salony samochodów bo górnicy kupują tylko nowe. Na stadionie w sinnsheim gdzie gra hoffenheim napewno miejsc siedzący jest dużo wiecej. W Monachium zarabia się dużo wiecej niż srednia w Niemczech.
niestety nie każdy pracuje w kopalni
Byłem 3,9 meczach i 3 1lig
Oj źle mówisz. Kibic nic nie musi a może. Osobiście ja jak i wielu ludzi będzie pierdolić to całe vilaplay czy jak się to nazywa jak przejmą ekstraklase a i przy okazji canal + bo już nie będzie co tam kompletnie do oglądania. Człowiek by musiał nic tylko kurwa na abonamenty robić żeby móc cokolwiek oglądnąć bo się tv wysrało na ludzi a korporacje medialne zarabiają na debilizmie ludzkim zamiast być chociaż trochę uczciwym i udostępnić mecze w zwykłej tv ale im się to skończy bo już wielu ludzi mówi że ma dość..
Ile? Za dużo! Nie dziękujcie.
Lubin za państwowe pieniądze baluj.
Z tą średnią to Cię poniosło. Niepotrzebnie o tym mówisz 🤨
Musi być jakiś punkt odniesienia :)
Szalika i koszulki nie trzeba kupować co pół roku
Nie powiedziałem, że trzeba. Mowa o jednorazowych wydatkach. Jeśli brałbym pod uwagę "sezon", to cena koszulki i szalika nie uległaby zmianie, ale nadal wliczałaby się w całość.
@@Footbreak koszulkę można kupić raz na 3 lata co daje 100 zł na sezon + 10 za szalik. 10 miesięcy canal + z promocją pierwsze 3 miesiące za 70 zł (prawie zawsze jest tego typu promocja) daje 385 zł, a bilety to jakieś 450 zł. Razem 1015zł
Cracovia Pany!!!
Nowa koszuleczka😍 jest ktoś na plecach czy czyste?
Jebac wisle auuuu
Żurawski 😎
@@Footbreak gratki piękna jest 😍 sam mam dwie Maćka kawał historii, pozdrawiam!
Pytasz czy jaram ?
Nie warta grosza ta polska piłka
I ja to ogaldam zarabiając 3 tys netto
Szkoda gadać
Za dużo
ok
Skont 500tys zarobku
Serio ludzie tyle płacą, żeby oglądać 22 pajaców, którzy nie potrafią grać? 🤣
nawet ponad 22 pajaców