Όταν έκοβα έλατα με διάμετρο 1 και 1,20 μέτρα είχα ένα McCullough 650 pro το οποίο δούλεψα από το 1983 μέχρι 2017. Και μιλάμε για τόνους κάθε χρόνο. Τώρα κόβω με κινέζικο spàrtan 650 . Πολύ καλό, Πολύστροφο. Δεν θέλουν πάτημα στο κόψιμο τα κινέζικα,. Για τα λεφτά τους καλά είναι
Όταν γεννήθηκα εγώ εσύ ήδη έκοβες ξύλα με αλυσοπρίονο.🙂 Τα ξέρω, μπορεί να είναι λίγο πιο βαριά μπορεί να πίνουν λίγο παραπάνω καύσιμο αλλά όπως το λες για τα λεφτά τους είναι καλά. Τα ανταλλακτικά είναι φτηνά και ότι και να πάθει το φτιάχνεις.
Ευχαριστώ για τα βίντεο. Για εμένα που δεν ήξερα είναι πολύτιμα. Προσπάθησα να κάνω ότι λες στο βίντεο αλλά με έκπληξη είδα ότι μάλλον είχε κόλλα σπειρωμάτων και στη μία βίδα της αντλίας λαδιού! Οπότε αναγκαστικά εγκατέλειψα την προσπάθεια.
Γειά σας. Έκανα την ίδια ακριβώς δουλειά την προηγούμενη εβδομάδα σε ένα Einhell που έχω και άλλαξα και το σφουγγαράκι με ένα καλύτερο γιατί ήταν όντως μέσα στη βρωμιά και το λάδι και είναι τέλειο πάλι.Το έχω 5 χρόνια και κλαδεύει-κλαρίζει τα πάντα στο σπίτι.!!!
@@Yourka1983 Μαύρη φλαντζόκολα που είχα στην αποθήκη,αλλά περιμένω και αντλία λαδιού με τα σωλινάκια από τα βάθη της Κίνας και μάλλον θα αργήσουν να έρθουν λόγο covid.
@@chrisprouskas οπότε πιστεύω θα γίνει η δουλειά με την φλαντζοκολλα που έβαλα. Με την Κίνα δεν βγάζω άκρη τελευταία άλλα μου έρχονται σε 1 μήνα και άλλα σε 3 μήνες
@@Yourka1983 Η κόλλα όσο κρατήσει... μετά πάλι.Πάντως με τις παραγγελίες γενικώς υπάρχει πρόβλημα. Πιο νωρίς έρχονται τα πράγματα αν βρίσκονται ήδη σε αποθήκες της Ολλανδίας (Schiedam). Ο covid φταίει.
Νομιζω ειναι η καλυτερη επιλογη η φλατζοκολλα. Αλλωστε χρησιμοποιειται σε μερικους κινητηρες οπως σε καρτερ κ.α. Οταν θες να την βγαλεις βγαινει ευκολα. Το επαθα και εγω σε oleo mac (ναι δεν χανουν μονο τα κινεζικα) και δοκιμασα σιλικονη λευκη μιας και βοφηθηκα να του βαλω καποια κολλα και δεν κρατησε. Μολις ηρθε σε επαφη με το λαδι ξεκολλησε. Μαλλον θα παρω μια φλατζοκολλα να του βαλω και εγω.
Γεια σου φίλε μου. Γνώμη μου είναι να βάζεις καλό λάδι. Εγω δεν έχω βάλει ποτέ χρησιμοποιμενα λάδια. Απο κει και πέρα προσωπικά βάζω ή αγοραστο ή αμα ξεμείνω ρίχνω 30αρι
Γειά σας, μήπως μπορείτε να μου πείτε πού μπορώ να βρω το πλαστικό γρανάζι που δίνει κίνηση στην αντλία λαδιού. Μου έχω φαγωθεί οι βόλτες και δεν δίνει κίνηση στην αντλία. Αν υπάρχει κάποιο λινγκ για να το παραγγείλω. Σας ευχαριστώ.
PERMATEX 81850 Είναι λάστιχοκόλλα μαύρη αντέχει τα πάντα από θερμοκρασίες και χημικά και είναι πολύ καλή. Την έχω χρησιμοποιήσει σε ηλεκτρικά πλυντήρια, στο αυτοκίνητο και σε άλλα και πότε δεν με προδοσε. Το μόνο θέμα είναι ότι γίνεται αρκετά σκληρή και δεν ξέρω άμα χρειαστεί να ξαναβγαλεις το λαστιχάκι πόσο εύκολο θα είναι και αν θα τα καταφέρεις χωρίς να πάθει ζημιά.
Καλησπέρα!έχω ένα πρόβλημα ,μου έχει σπάσει το 1 ελατήριο του συμπλέκτη,πώς μπορώ να το αλλάξω και κάτι άλλο τι δουλειά κάνει ο συμπλέκτης? ευχαριστώ....
Γειά σας ! Εχω και εγω ένα κινεζικο κλαδευτικο ( η λαμα του στιριζεται με 2 βίδες ) και εχω διαρροή από την πλευρά που είναι οι τάπα του λαδιού, Συγκεκριμένα έβγαλα το καπακι που είναι το σκοινι και ειδα να τρέχει λαδι από μια τρυπα η οποια εχει λαστιχενιο καρφακι(το οποιο μπαινει μεσα στην δεξαμενη λαδιου ) και πανω απο αυτο συρματινη ασφολεια . Καμιά ιδεα πως μπορώ να το επισκευάσω .Ευχαριστώ!
Όπως καταλαβα είναι η βαλβίδα ανακούφισης. Ή δεν καθόταν καλά στη θέση του ή κάτι μπήκε μέσα και έμεινε ανοιχτή. Μπορείς να την καθαρίσεις πρώτα και να την βάλεις στην θέση της να δείς αλλιώς την αλλάζεις
απο οτι καταλαβα χαλαρωσε το λαστιχο και βγηκε απο την θεση του, απο 70€ ξεκινανε τα φασον pn2500 οποτε δεν ειναι και σοβαρο θεμα αυτο στην διαφορα τιμης με τα επωνυμα....το πολυ πολυ ριχνουμε παραγγελιες σε αποθεμα λαστιχακια απο αλι αν και καλυτερα θα γινει με φλατζοκολλα
Όχι φίλε δεν βγήκε από την θέση του. Έκανα βλακεια και δεν το έδειξα στο βίντεο, είχε εργοστασιακή κόλλα μια διάφανη η οποία προφανώς ξεράθηκε και αποκολλήθηκε και έχασε την στεγανοποιηση το λάστιχο.
Νομίζω ότι είναι ή κατάλληλη για την περίπτωση και όχι μόνο. Saratoga HD-350 Φλαντζόκολλα Υψηλής Θερμοκρασίας Κόκκινη 60gr Χημική σιλικονούχα φλατζόκολλα υψηλής θερμοκρασίας κόκκινη. Σχεδιασμένη για κάθε τύπο φλάντζας κινητήρα, καπάκια βαλβίδων, χρονισμού, διαφορικού, αντλίες νερού, λαδιού, πολλαπλές εισαγωγές κλπ. Καλύπτει τις απαιτήσεις της αυτοβιομηχανίας για φλάντζες σιλικόνης χαμηλής πτητικότητας. Μπορεί να χρησιμοποιηθεί για την δημιουργία ή ενίσχυση φλαντζών. Μπορεί να χρησιμοποιηθεί για εφαρμογές σε υψηλές θερμοκρασίες μέχρι 260°C σταδιακά έως 350°C. Κολλά τα περισσότερα υποστρώματα συμπεριλαμβανομένου σιλικονούχου λάστιχου. Υπάρχει και σε μαύρη νομίζω ότι είναι λίγο καλύτερη αλλά δεν θυμάμαι την περιγραφή.
Λιγο πιο κάτω από το ανω νεκρό σημείο. Αυτό που μας ενδιαφέρει είναι να έχει ξεπεράσει την τρύπα της εξαγωγής ώστε να μην μπει το κορδονι στην εξάτμιση. Θα έχουμε πρόβλημα
Πολλα συγχαρητηρια.Εχω ακριβως το ιδιο θεμα στο echo 280 TES.Ευχαριστουμε πολυ.Η βοηθεια σας ειναι πολυ μεγαλη.Μια ερωτηση θα θελα.Επειδη φοβαμαι με το κορδονι,μηπως κολλησει μεσα στο πιστονι.Ειχα δει οτι βιδωνουν ενα εξαρτημα στη θεση του μπουζι για να ξεβιδωσουν το συμπλεκτη.Μηπως ξερετε πως λεγεται αυτο για να μπορεσω να το ψαξω;
@@Yourka1983 το βρηκα.Ευχαριστω παρα πολυ.Συνεχιστε την εξαιρετικη δουλεια.Η βοηθεια σας ειναι ανεκτιμητη.Καθε φορα που εχω θεμα βρισκω λυση μεσα απο τα βιντεο σας.
Εχω βαλει λινκ στην περιγραφή σε άλλο βίντεο με αυτό το μηχανάκι. Κοιτα το τελευταίο βίντεο μου με αυτό το κλαδευτικο. Στην περιγραφή ακριβώς κάτω από το βίντεο. Αν βλέπεις από κινητό τότε κάτω από το βίντεο έχει βελάκι πάτα το βελάκι προς τα κάτω
Καλησπέρα φίλε, έχω ένα ίδιο ακριβώς κλαδευτικο δουλεύει μια χαρά αλλά βγάζει πολύ λάδι η αντλία και πασαληβεται παντού σε 1 λεπτά, σήμερα δοκίμασα έλυσα την αντλία, το έψαξα, αλλά κάνει το ίδιο, μπορείς να μου πεις τι φταίει και πως μπορώ να το διορθώσω, ευχαριστώ
Φτιαξε ενα λαμακι να πιεζει συνεχως το λαστιχακι και πιαστο στην βιδα της αντλιας λαδιου ετσι κανω εγω και δεν εχω προβλημα το προβλημα δημιουργειται οταν γεμιζουμε με λαδι τερμα επανω και καθως σφιγγουμε την ταπα πρεσαρει και πεταει το λαστιχο Απο κολλες η silicon ειναι ακαταλληλες σε λαδια αναεροβικες παλι δεν κανουν η Permatex δινει για συγκοληση σε ελαστικα η οποια περιεχει βενζινοκολλα καταλληλη σε λαδια;;; ακαταληλη σιγουρα σε βενζινη εχω στην κατοχη δεν την εχω δοκιμασει
Μια συμπληρωση στις βιδες που κρατανε την αντλια λαδιου καλο ειναι να βαλεις κολλα σπειρωματων χαμηλου ή μεσαιου βαθμου 222 ή 243 σε Loctite εχω βρει λυμενες βιδες απο κραδασμο με καταστρεμενα σπειρωματα
i guess Im randomly asking but does any of you know a method to get back into an Instagram account?? I was dumb lost my password. I love any assistance you can offer me
@Brixton Kaysen I really appreciate your reply. I found the site thru google and im in the hacking process atm. Seems to take quite some time so I will reply here later when my account password hopefully is recovered.
Όταν έκοβα έλατα με διάμετρο 1 και 1,20 μέτρα είχα ένα McCullough 650 pro το οποίο δούλεψα από το 1983 μέχρι 2017. Και μιλάμε για τόνους κάθε χρόνο. Τώρα κόβω με κινέζικο spàrtan 650 . Πολύ καλό, Πολύστροφο. Δεν θέλουν πάτημα στο κόψιμο τα κινέζικα,. Για τα λεφτά τους καλά είναι
Όταν γεννήθηκα εγώ εσύ ήδη έκοβες ξύλα με αλυσοπρίονο.🙂
Τα ξέρω, μπορεί να είναι λίγο πιο βαριά μπορεί να πίνουν λίγο παραπάνω καύσιμο αλλά όπως το λες για τα λεφτά τους είναι καλά. Τα ανταλλακτικά είναι φτηνά και ότι και να πάθει το φτιάχνεις.
Ευχαριστώ για τα βίντεο. Για εμένα που δεν ήξερα είναι πολύτιμα.
Προσπάθησα να κάνω ότι λες στο βίντεο αλλά με έκπληξη είδα ότι μάλλον είχε κόλλα σπειρωμάτων και στη μία βίδα της αντλίας λαδιού! Οπότε αναγκαστικά εγκατέλειψα την προσπάθεια.
Γειά σας. Έκανα την ίδια ακριβώς δουλειά την προηγούμενη εβδομάδα σε ένα Einhell που έχω και άλλαξα και το σφουγγαράκι με ένα καλύτερο γιατί ήταν όντως μέσα στη βρωμιά και το λάδι και είναι τέλειο πάλι.Το έχω 5 χρόνια και κλαδεύει-κλαρίζει τα πάντα στο σπίτι.!!!
Ωραίος. 👍 Τι χρησιμοποιησες για κόλλα?
@@Yourka1983 Μαύρη φλαντζόκολα που είχα στην αποθήκη,αλλά περιμένω και αντλία λαδιού με τα σωλινάκια από τα βάθη της Κίνας και μάλλον θα αργήσουν να έρθουν λόγο covid.
@@chrisprouskas οπότε πιστεύω θα γίνει η δουλειά με την φλαντζοκολλα που έβαλα.
Με την Κίνα δεν βγάζω άκρη τελευταία άλλα μου έρχονται σε 1 μήνα και άλλα σε 3 μήνες
@@Yourka1983 Η κόλλα όσο κρατήσει... μετά πάλι.Πάντως με τις παραγγελίες γενικώς υπάρχει πρόβλημα. Πιο νωρίς έρχονται τα πράγματα αν βρίσκονται ήδη σε αποθήκες της Ολλανδίας (Schiedam). Ο covid φταίει.
Νομιζω ειναι η καλυτερη επιλογη η φλατζοκολλα. Αλλωστε χρησιμοποιειται σε μερικους κινητηρες οπως σε καρτερ κ.α. Οταν θες να την βγαλεις βγαινει ευκολα. Το επαθα και εγω σε oleo mac (ναι δεν χανουν μονο τα κινεζικα) και δοκιμασα σιλικονη λευκη μιας και βοφηθηκα να του βαλω καποια κολλα και δεν κρατησε. Μολις ηρθε σε επαφη με το λαδι ξεκολλησε. Μαλλον θα παρω μια φλατζοκολλα να του βαλω και εγω.
Δοκίμασε ναι και πες μου τι μάρκα θα βάλεις μήπως είναι πιο καλή γιατί και εγώ ψάχνοντας πάω
γεια σου φιλε μου....τι λαδι να χρησημοπιουμε και τι οχι;..μεταχειρισμενα μπορω;...εχω ακουσει να λενε μονο κολοδη και πικτα απο εκο κλπ
Γεια σου φίλε μου. Γνώμη μου είναι να βάζεις καλό λάδι. Εγω δεν έχω βάλει ποτέ χρησιμοποιμενα λάδια. Απο κει και πέρα προσωπικά βάζω ή αγοραστο ή αμα ξεμείνω ρίχνω 30αρι
Γειά σας, μήπως μπορείτε να μου πείτε πού μπορώ να βρω το πλαστικό γρανάζι που δίνει κίνηση στην αντλία λαδιού. Μου έχω φαγωθεί οι βόλτες και δεν δίνει κίνηση στην αντλία. Αν υπάρχει κάποιο λινγκ για να το παραγγείλω. Σας ευχαριστώ.
PERMATEX 81850 Είναι λάστιχοκόλλα μαύρη αντέχει τα πάντα από θερμοκρασίες και χημικά και είναι πολύ καλή. Την έχω χρησιμοποιήσει σε ηλεκτρικά πλυντήρια, στο αυτοκίνητο και σε άλλα και πότε δεν με προδοσε. Το μόνο θέμα είναι ότι γίνεται αρκετά σκληρή και δεν ξέρω άμα χρειαστεί να ξαναβγαλεις το λαστιχάκι πόσο εύκολο θα είναι και αν θα τα καταφέρεις χωρίς να πάθει ζημιά.
Γειά σας. Θα μπορούσαμε να σας στείλω και το δικό μας αλλησοπριονο; είμαστε Μυτιλήνη. Προσπαθεισαν τρεις φορές εδώ αλλά ξαναχαλαη. Ευχαριστώ. Ειρήνη
Αψογος
Καλησπέρα!έχω ένα πρόβλημα ,μου έχει σπάσει το 1 ελατήριο του συμπλέκτη,πώς μπορώ να το αλλάξω και κάτι άλλο τι δουλειά κάνει ο συμπλέκτης? ευχαριστώ....
Γειά σας ! Εχω και εγω ένα κινεζικο κλαδευτικο ( η λαμα του στιριζεται με 2 βίδες ) και εχω διαρροή από την πλευρά που είναι οι τάπα του λαδιού, Συγκεκριμένα έβγαλα το καπακι που είναι το σκοινι και ειδα να τρέχει λαδι από μια τρυπα η οποια εχει λαστιχενιο καρφακι(το οποιο μπαινει μεσα στην δεξαμενη λαδιου ) και πανω απο αυτο συρματινη ασφολεια . Καμιά ιδεα πως μπορώ να το επισκευάσω .Ευχαριστώ!
Όπως καταλαβα είναι η βαλβίδα ανακούφισης. Ή δεν καθόταν καλά στη θέση του ή κάτι μπήκε μέσα και έμεινε ανοιχτή.
Μπορείς να την καθαρίσεις πρώτα και να την βάλεις στην θέση της να δείς αλλιώς την αλλάζεις
απο οτι καταλαβα χαλαρωσε το λαστιχο και βγηκε απο την θεση του, απο 70€ ξεκινανε τα φασον pn2500 οποτε δεν ειναι και σοβαρο θεμα αυτο στην διαφορα τιμης με τα επωνυμα....το πολυ πολυ ριχνουμε παραγγελιες σε αποθεμα λαστιχακια απο αλι αν και καλυτερα θα γινει με φλατζοκολλα
Όχι φίλε δεν βγήκε από την θέση του. Έκανα βλακεια και δεν το έδειξα στο βίντεο, είχε εργοστασιακή κόλλα μια διάφανη η οποία προφανώς ξεράθηκε και αποκολλήθηκε και έχασε την στεγανοποιηση το λάστιχο.
Την τρυπισες την εξάτμισης για ποιών λόγω
Καλησπερα σας.Εβγαλα την καμπανα.Καθαρισα τη μακα μεσα.Γρασο στο ρουλεμαν κ σπρέι στο συμπλεκτη.Χρειαζεται κατι αλλο;
Καλησπέρα. Είσαι μια χαρά. Οι περισσότεροι ούτε αυτό κάνουν
@@Yourka1983 ευχαριστώ πολύ
Νομίζω ότι είναι ή κατάλληλη για την περίπτωση και όχι μόνο.
Saratoga HD-350 Φλαντζόκολλα Υψηλής Θερμοκρασίας Κόκκινη 60gr
Χημική σιλικονούχα φλατζόκολλα υψηλής θερμοκρασίας κόκκινη. Σχεδιασμένη για κάθε τύπο φλάντζας κινητήρα, καπάκια βαλβίδων, χρονισμού, διαφορικού, αντλίες νερού, λαδιού, πολλαπλές εισαγωγές κλπ. Καλύπτει τις απαιτήσεις της αυτοβιομηχανίας για φλάντζες σιλικόνης χαμηλής πτητικότητας.
Μπορεί να χρησιμοποιηθεί για την δημιουργία ή ενίσχυση φλαντζών.
Μπορεί να χρησιμοποιηθεί για εφαρμογές σε υψηλές θερμοκρασίες μέχρι 260°C σταδιακά έως 350°C.
Κολλά τα περισσότερα υποστρώματα συμπεριλαμβανομένου σιλικονούχου λάστιχου.
Υπάρχει και σε μαύρη νομίζω ότι είναι λίγο καλύτερη αλλά δεν θυμάμαι την περιγραφή.
καλησπέρα Φίλε μου το έμβολο είναι στο άνω σημείο και το κορδόνι περνάει από κάτω από το έμβολο γιατί δεν το έχω καταλάβει
Λιγο πιο κάτω από το ανω νεκρό σημείο. Αυτό που μας ενδιαφέρει είναι να έχει ξεπεράσει την τρύπα της εξαγωγής ώστε να μην μπει το κορδονι στην εξάτμιση. Θα έχουμε πρόβλημα
Πολλα συγχαρητηρια.Εχω ακριβως το ιδιο θεμα στο echo 280 TES.Ευχαριστουμε πολυ.Η βοηθεια σας ειναι πολυ μεγαλη.Μια ερωτηση θα θελα.Επειδη φοβαμαι με το κορδονι,μηπως κολλησει μεσα στο πιστονι.Ειχα δει οτι βιδωνουν ενα εξαρτημα στη θεση του μπουζι για να ξεβιδωσουν το συμπλεκτη.Μηπως ξερετε πως λεγεται αυτο για να μπορεσω να το ψαξω;
Να σαι καλά ευχαριστώ.
Ναι υπάρχει το εξάρτημα αυτό μπορείς να ρωτήσεις στα μαγαζιά που πουλάνε αλυσοπρίονα
@@Yourka1983 υπαρχει καποια ονομασια γι αυτο;Γιατι ειμαι επαρχια κ θελω να ψαξω μηπως το παραγγειλω απο το ιντερνετ.
@@tomanastasopoulos δεν ξέρω πως λέγεται. Googlαρε το σαν στοπ για πιστόνι μήπως βγάλει τίποτα
@@Yourka1983 το βρηκα.Ευχαριστω παρα πολυ.Συνεχιστε την εξαιρετικη δουλεια.Η βοηθεια σας ειναι ανεκτιμητη.Καθε φορα που εχω θεμα βρισκω λυση μεσα απο τα βιντεο σας.
👍👍👍👍👍
Φίλε θέλω και νουργιο καρμπυρατέρ από αυτό μηχανάκι που μπορώ.να βρω
Εχω βαλει λινκ στην περιγραφή σε άλλο βίντεο με αυτό το μηχανάκι. Κοιτα το τελευταίο βίντεο μου με αυτό το κλαδευτικο. Στην περιγραφή ακριβώς κάτω από το βίντεο. Αν βλέπεις από κινητό τότε κάτω από το βίντεο έχει βελάκι πάτα το βελάκι προς τα κάτω
Το κορδόνι γιατί το βάζεις και Τελικά βρήκες κόλλα Εάν ναι σε ποιο κατέληξες
Εάν δεν βάλω το κορδόνι τότε δεν θα μπορέσω να ξεβιδωσω τον συμπλέκτη διότι το έμβολο μέσα θα πηγαίνει και θα έρχεται. Το βάζω για στοπ.
@@Yourka1983 σε ευχαριστώ πάρα πολύ για την απάντηση περιμένω αν καταλήξεις σε κάποια κόλλα να μου την πεις
Καλησπέρα φίλε, έχω ένα ίδιο ακριβώς κλαδευτικο δουλεύει μια χαρά αλλά βγάζει πολύ λάδι η αντλία και πασαληβεται παντού σε 1 λεπτά, σήμερα δοκίμασα έλυσα την αντλία, το έψαξα, αλλά κάνει το ίδιο, μπορείς να μου πεις τι φταίει και πως μπορώ να το διορθώσω, ευχαριστώ
Φτιαξε ενα λαμακι να πιεζει συνεχως το λαστιχακι και πιαστο στην βιδα της αντλιας λαδιου ετσι κανω εγω και δεν εχω προβλημα το προβλημα δημιουργειται οταν γεμιζουμε με λαδι τερμα επανω και καθως σφιγγουμε την ταπα πρεσαρει και πεταει το λαστιχο Απο κολλες η silicon ειναι ακαταλληλες σε λαδια αναεροβικες παλι δεν κανουν η Permatex δινει για συγκοληση σε ελαστικα η οποια περιεχει βενζινοκολλα καταλληλη σε λαδια;;; ακαταληλη σιγουρα σε βενζινη εχω στην κατοχη δεν την εχω δοκιμασει
Μια συμπληρωση στις βιδες που κρατανε την αντλια λαδιου καλο ειναι να βαλεις κολλα σπειρωματων χαμηλου ή μεσαιου βαθμου 222 ή 243 σε Loctite εχω βρει λυμενες βιδες απο κραδασμο με καταστρεμενα σπειρωματα
Καλη ιδέα με το λαμακι.
Εχω αμφιβολίες για την φλαντζοκολλα αλλα θα δω το αποτέλεσμα σήμερα θα γεμίσω λάδι και το αφήσω.
Perfect
i guess Im randomly asking but does any of you know a method to get back into an Instagram account??
I was dumb lost my password. I love any assistance you can offer me
@Henry Grey instablaster :)
@Brixton Kaysen I really appreciate your reply. I found the site thru google and im in the hacking process atm.
Seems to take quite some time so I will reply here later when my account password hopefully is recovered.
@Brixton Kaysen It worked and I actually got access to my account again. Im so happy:D
Thank you so much you really help me out :D
@Henry Grey Glad I could help =)
παρε λαστιχοκολα 3Μ ετσι λεγετε αυτη βαζω εγω κ πλατζοκολα ποτε κοκκινει γενικα η μαυρη η γρι