안녕하세요 제가 저번에 생방송에서 말한거 까지 추가로 말씀드립니다! 문철 같은 경우는 판결 해주는 방송인 마다 다 다른 의견이고 다 맞다고 할순 없는거 같습니다 씨맥형도 그랬구요 저는 루시안 승이 맞는거 같고 이 문철 같은 경우는 안하는게 맞다고 생각한 사람입니다 씨맥형이 유미 쪽이 더 맞다고 하셔서 저는 수긍을 한거지 굳이 유미 승 이라고 한게 아니여서 이 부분 알아주셨음 좋겠고 제가 수긍을 하는 이유는 당연히 저보다 롤을 잘 보시고 방송 하는 분들 중에서는 제일 롤 잘보시니까 수긍을 바로 한거입니다! 이런 댓글이 있어서 남기는거에요 땅우양님 루시안 승이라고 하셨다가 씨맥님이 유미 승이라고 하니까 말 바뀐다 이런 말 하셔서.. 저는 근데 제 의견이 무조건 맞다 하지 않앗습니다 처음 이 문철을 봤을때부터요 하여튼 저런 댓글이 있어서 제 의견 남깁니다!
어려운 판결인건 맞는데 결국 논점에 누구 말이 조금이라도 더 맞는지가 항상 쟁점이라서 어쩔수없는거같다. 개같이못하는 유미데리고 라인전을 해온 루시안의 불신의 감정이란건 고려된게 아니니까 공사당하기 딱좋은상황인듯 어차피 못하는 바텀이 원래도 불편한데 비에고만 잡고 바텀라인전 더 불편해지는것보다 헤카림이 죽기 -300 vs 비에고 잡기 +300 플러스 알파로 용같은거까지 600골 이상의 가치가 게임 내에서 더 크게작용할것같아서 풀스펠 다태워서라도 잡는게 맞는듯 정상적인 구도라면 씨맥이 말한대로 대놓고 먼저붙으면 비에고 정리되고 카이사바드가 깔끔하게 손절치는 대신 루시안쪽 라인전은 ㅈㄴ 불편해지는 그림이 제일 확률이 높아보이는데 라인전에서 불신이 쌓인 점, 유미가 대리받고 올라온 브실급유저인 점으로 저 교전에서도 해야할일 못해서 솔직히 3대3교전이 일어나면 루시안쪽이 도저히 이길거같지가 않긴함.. 참작해서 무효로 하는게 가장 좋지않나싶을정도로 루시안이 너무 안타깝다
애초에 에메~다이아큐에서 유미하면서 본인 마나 전부 꼴아박는 서포터가 성립하지도 않고 해서도 안됨. 그리고 인게임에서 계속되는 스킬 미스와 마나관리 개판내는 서폿인거 뻔히 보이는데 저 싸움에선 무조건 들어가는게 맞는 판단이지만 '들어가면 유미가 내가 필요한 적재적소에 점화탈진은 반드시 써줄거다' 라는 판단까지 연결이 안됨. 신뢰가 없으니까. 씨맥형 판단으론 이미 박살난 라인전 무조건 저기에 올인해야 맞다는거고 그게 맞는 판단이지만, 땅우양은 그럼에도 불구하고 내 스펠이랑 이미 박살난 라인전이라도 후반의 내 게임(원딜)과 바꿀만한가라는 관점에선 절대 갈 수가 없음. 원딜 감수성으론 저따위 라인전하고 후반 내 게임 포기하고 헤카림한테 올인하는 마음으로 들어가는건 진짜 말이 안됨. 이건 인게임 상황만 보는것과 원딜 입장차이의 관점으로 붙은거라 문철로는 원딜이 질 수 밖에 없음.
풀영상보면 비에고가 마지막 q를 못맞춰서 합류없이 영상대로 흘러가면 헤카림이 한틱차이로 이겼을 것 같고, 비에고가 스킬 다맞췄으면 비에고가 한틱차이로 이겼을 겁니다. 개인적으로 이게 논란이 되는 이유는 유미승을 외친 모든 사람은 유미가 다이아 플레이를 할거라 가정하고 루시안 승을 외친 모든 사람은 유미가 다이아 수준 플레이를 못할거라 가정하기 때문이라고 봅니다 탈진점화힐 vs 점화 어케 루시안쪽이 지냐고 하는데 5분내내 유미가 못한다는걸 학습한 루시안이 갑자기 교전에서 유미가 다이아급 스펠 스킬관리 스킬대신맞아주는 등 교전을 할거라 생각하고 들어가야 한다는건 ㅋㅋ 루시안 뇌가 맛이가서 교전 시작과 동시에 5분동안의 기억이 날라가야 가능하지 않을까요? 루시안의 베스트플레이가 아니라 루시안+유미의 베스트플레이어야 가능한 얘기니까 반발이 많은거죠 격투기 프로선수들도 미들킥 셋업당해 하이킥날라와서 ko당하는데 5분동안 셋업당한 루시안이 갑자기 유미는 다이아급플레이를 할거라 가정하고 설명들을 하니 반발이 많을 수 밖에 없다 봅니다. 유미승은 유미가 못할거란 가정이 전혀 없는데 유미가 올라가서 탈진점화 바드한테 박고 내리지 않고 스킬 다삑낸다라 가정하면 저 교전을 이길 수 있습니까?ㅋㅋ 루시안은 라인전 개판친 유미가 탈진점화 스킬 및 교전을 잘할 거라는 가정을 할 근거가 없습니다. 물론 앞에 서사 다무시하고 유미가 개잘하는 게 셋업됐다면 논란없이 유미승 이라고 생각합니다. 근데 앞 서사 다무시할거면 문철을 뭐하러 하는지 이해는 안되네요.. 내가 인게임에선 못했지만 다이아가 유미였으면 이기니까 올라가는게 맞다 뭐 이런 수준이니..다이아 수준이었어도 과연 올라가는게 맞는가 논란이 되는데.. 인게임 수준으로 판단해야 맞는 문철이 아닌..가.. 싶긴합니다.. 뭐 논점 잘못들고온 루시안이 잘못인 거겠죠..? 그래도 저는 루시안이 유미가 잘할거라 생각할 근거가 없으므로 안절고 올라갈 순 없다고 생각해요. 인게임 유미실력으로 가정하면 루시안 승에 손들어줘야 하는게 맞지않나 생각합니다
고려해야 할 점 1.에메~다이아 큐 2.루시안과 갱플(루시안듀오)는 유미가 승률20%에 대리유저라는 것을 인지하고 게임에 시작함 > 그로인해 루시안은 라인전을 소극적으로 하게 됨 3. 그런 유미를 데리고 5분동안 라인전을 진행한 루시안 입장에서 저기서 합류한다는게 말이될까? > 비에고 컨디션이 안좋지만 용은 헤카림이 맞고 있음 > 유미가 풀스펠이지만 마나가 없어서 해줄 수 있는게 없음 > 결과적으로는 루시안유미가 바드카이사보다 컨디션이 안좋음 4. 문철 내용은 이겼냐vs졌냐 가 아니라 싸워야했냐vs아니냐 임 뭐 플을 쓰건 뭐건 올라가서 힐 써주면 이길 수 있는 확률이 있겠죠 근데 롤이 저 한번 교전으로 끝임? 루시안 입장에서 봤을 때 누가 저 상황 갔다놓으면 5분동안 저 라인전해놓고 정글 살릴려고 스펠 써줄 수 있겠음? ------------------------------------- 유미가 풀스펠이라는 거에 자꾸 포커싱을 둘 필요가 없는게 저 상태에 쭉 진행됐을 때 유미는 바드한테 점화를 걸고 탈진은 쓰지도 않음 비에고가 헤카림을 먹고 달려와서 때릴려고 할 시점조차도 탈진을 안 씀 근데 유미가 풀스펠인게 뭐가 의미가 있는거죠? 애초에 스펠도 제대로 쓰지를 못하는데
근데 이건 진짜 아무리 봐도 씨맥님 말 들어도 루시안 승 같음... 그냥 저 장면에서 카이사, 루시안 둘 중 뭐 할지 선택하라 하면 다 카이사 고를 것 같고 바텀 미니언 푸쉬에 스펠 터는 건 동의하지만 저 교전을 루시안 쪽이 이기는 그림은 그려지지가 않음... 헤카림이 스킬 스펠 난입이 다 빠져 있는데 어떻게 교전을 이긴단 판단이 나오는 걸까....? 전 씨맥님 말 들어도 여전히 땅우양님 판결이 맞는 거 같아요
이건 되게 특수한 상황이고요..ㅋㅋ 원딜 힐로 아군을 살려낼 수 있는 교전이 있으면 대부분은 그 힐판단이 라인전 이득으로 이어지는 교전이죠. 원딜이 뭐 미드로밍 탑로밍을 가는 것도 아니고 바텀근처에서 상대바텀 끼고 싸울텐데 힐 누가 더 이쁘게 쓰냐로 라인전이 그대로 기울어지는 상황도 많은데 너무 저 상황만 생각하시는듯
힐점멸다쓰고 비에고 잡고 더 망하기 vs 비에고는 못잡지만 힐점멸 둘다 들고 망한 라인전 이어가기. 이렇게 두개를 놓고보면 힐점멸들고 망한라인전 계속 이어가는게 최종적으로 덜 손해가 아닌가요? 고로 안싸우는게 맞다가 맞는거 같은데... 루시안의 힐점멸이 300원의 가치보다 낮은걸까요
4개월 전이긴 한데 루시안이 힐점멸 다 쓰더라도 한타 참여를 해야하는 게, 유미가 개같이 못한 순간 바텀 라인전은 뭘 하든 못이김. 상대가 카이사 바드라서 헤카림이 갱 오더라도 드리블 당할 확률이 높고, 루시안이 힐점멸을 들고 있어도 라인전은 그대로 망해있음. 그럴거면 용 치던 비에고에 헤카림이 박은 순간 온 힘을 다해서 헤카림에게 힘을 모아주고 헤카림이 캐리해주길 바래야 하는 거임. 땅우양님은 유미가 게임 할 당시에는 절대 생각 못했던걸 마치 생각하고 설계한 양 말하기도 하고 유미가 신용도를 잃을만한 플레이를 했기 때문에 루시안 승을 준거고, 씨맥 감독님은 그런거 다 배제하고 힐점멸 들고 있어도 망한 라인전이면 힐점멸을 다 털더라도 정글 부스팅을 해주고 힘들게 라인전 하면서 정글 캐리를 바라고 있어야 한다는 거임.
@@hot_lemon_icetea 네...있더라고요.. 저티어 원딜러긴한데...저티어 유미들은 그냥 패시브 ㅈ까고 다른 라인 혹은 듀오한테 타더라고요...그리고 단짝 패치 이후로 더 더욱 수동적이게 돼서, 아예 내리지 않고 평타 딜교 시도조차 안함... 딱 저 풀피 유미처럼...
나 루시안 모챔 원딜인데 저기서 안 드가는 원딜이 이상한거임 올라가서 서폿이 못했으면 서폿탓이 맞음 구더기 무서워서 장도 못담구는 원딜이 나 좀 이해해 달라니까 이상한거지 ㅋㅋ 장 담구고 난 다음 구더기 생기게끔 한 서폿을 탓해야지 안 그래? 그런 마인드면 대체 들어 갈 상황이 먼데? 킬딸할만한 상황에서만 합류할꺼임? 애초에 시도해야될 상황에서 시도조차 하지 않은 단면적 상황을 문철빵을 쳐 했으니 지는게 당연한거
씨맥님 말이 정답인 것 같지만, 정답 플레이가 가장 이득보는 판단인건 아니긴 함. 예를들어 챌린저가 브론즈 상대로 정석적인 플레이를 하는 것 보단 실력차이 믿고 과감한 플레이를 하는게 더 이득보는 길인 것 처럼. 우리팀이나 상대팀 실력을 판단하고 그에 따라 정답에서 벗어난 플레이를 하는 것도 실력임.
다른거 다 빼고 그냥 저 싸움은 하는게 맞다고 생각함 롤은 5:5 팀 게임이라 결국엔 어찌되든 팀플레이를 해야하는데 헤카림이 저 교전을 일단 열었고 교전을 하면 루시안쪽이 이길 확률도 있고 카이사쪽이 이길 확률도 있음 씨맥님 분석한걸로는 루시안쪽이 이긴다하셨는데 사람이하는거기 때문에 무조건 루시안쪽이 이기지는 못할 수 도 있음 그래도 최소한 5:5 정도 확률은 나오는 교전인건 확실함 그러면 이니시에이터 헤카림이 이니시를 걸었을때 저런건 피지컬 싸움으로 교전을 해줬어야함. 저기서 교전을 피하면 헤카림쪽이 손해가 확정이기때문에 무조건 해야하는 교전이었다고 봄. 그후에 라인전이 어쩌고는 위에 교전에 따라서 또 잘풀릴 확률도 있기때문에 일단 저 교전을해서 이기는게 중요했다고 생각함. 롤은 해야할때 꼭 해줘야 게임을 이길 수 있는데 저때는 해야하는 각이었다고 생각함
님 티어가 어디 수준인지 모르겠는데 아무리 봐도 높은 수준의 레벨이 아니면 저 교전에 들어갈 수가 없어보임 님이 말하는 논지는 이해를 했으나, 저 장면만 본건지 아니면 대략적인 앞 내용까지 본건지 궁금함 앞 내용까지 보고도 본인이 말한 판단이라면 솔직히 님 티어가 높거나 아니면 그냥 브실골따리가 말만 듣고 이리 치이고 저리 치이면서 뇌절하는거라 보임 원딜의 입장에서 상대랑 경합하다보면 우리 서폿이 병신인지 아닌지 한 두경합에 대충 감이 오는데 앞 내용을 좀 살펴보면 루시안은 이미 유미를 신뢰 안 하고 있었을 가능성이 상당히 높음 그런 상황에서 씨맥이 말하는 그 베스트 상황을 유미가 해낼 수 있을까 한다면 절대 아닐거 같긴함 심지어 저 장면만 놓고 말해도 들어가려고 할 때 유미는 Q를 못 맞춤 근데, 유미가 씨맥이 말하는 베스트 플레이를 할 수 있었을까? ㅋㅋㅋㅋ 님이 마스터 이상만 되도 내가 님 말에 어느 정도 동의하겠는데 솔직히 님 이야기 하는거만 봐도 브실골따리일거 같긴함
@@만해그-h6zㄴㄴ 유미는 '스펠만 제대로' 써도 교전은 이긴다는 의견이 많음. 루시안이 가져갔어야할 진짜 논점은 유미가 스펠을 '제대로' 쓴다는 보장은 어디에 있느냐에서 시작해야함 ㅋㅋㅋㅋ 루시안은 5분내내 유미 라인전 하는 걸 가장 옆에서 지켜본 사람이고, 다이아 게임이지만 이 유미는 다이아 기댓값에 한참 못미치는 버러지 유미다. 내려서 평타치고 스킬 맞아주는건 고사하고 탈진이 바드한테 박히지나 않으면 다행인 유미라고 생각했다. 점화 탈진은 내 소유가 아닌, 유미 소유인데 유미를 믿고 올라갈 수 있을 정도로 유미가 라인전 수행을 제대로 했는가. 5분간 유미의 라인전을 보면서 다이아 적부를 판단해달라. 다이아 적격 유미가 아니라면 유미가 옳은 타이밍에 옳은 대상에게 스펠을 박을 판단력이 있다는 걸 믿지 못한게 내 잘못인가? 이걸 꼬집는 문철으로 들고왔어야함.
@@이이-c5q1q 논점이 그게 아니잖음 ㅋㅋ 그럼 극단적인 예로 사기꾼이 아무것도 모르는 할머니 고묘하게 법이용해서 속여먹으면 법적으론 문제없다고 할머니 잘못임? 당하는 사람이 문제가 아니라 그럴려고 마음을 먹은 쪽 심보가 고약한거고 법도 잘못 된거임 확실한지 아닌지 전지전능 하지 않은데 어떻게 확신함 그런 논리면 세상에 윤리의식도 없고 못할짓이 없음
@@이태관-s6e 공감이 잘안가는게 씨맥이 최근에 오리 문철 들고온거보면 오리는 자기가 가능한 문철아니면 안할꺼라는게 그냥 보임. 그만큼 관점을 중요하게 보는거고 상대방 뽀삐는 저능아라 자기가 무슨소리 무슨관점 잡아야하는지도 잘모르는듯함. 그런걸 보면서 느끼는게 인게임에서 해야할 플레이나 안하거나 억울한 요소등을 해소하고 토론, 승부를 내기 위해 문철이 있는건 논점자체도 자기가 지는줄도 모르고 오는거면 걍 롤알못이라 돈뜯겨도 할말이없음.
나는 저거 안하면 망한다고 생각했는데 사람마다 생각이 다르구나 저 킬뎃에 저기서 안하면 겜 터진다고 생각했는데 그 정도가 아닌가 루시안이 후반캐도 아니고 저렇게 수동적이면 저 게임은 절대 못 이길거 같았는데 띵우양님은 루시안이 트라이 안 한 시점에서 이길 각이 보이시나요?
근데 그건 헤카림이랑 문철할때보는 관점이고 그냥 애초에 문철을 유미랑하는데 관점은 또 헤카림이랑해서 논란된거라고봐요저는 헤카림이랑 문철하면 저관점에선 루시안이 지는게 맞다고 보는데 유미랑 관점 조금만 다르게잡았어도 무조건 루시안이이길각인거같구.. 그냥 루시안이 유미한테 공사당한거죠 루시안생각으론 게임내내 유미보다 못한적이없었으니 무조건 문철이긴다 생각했을수도 있고 근데 관점 잘못잡혀서 공사당한게 그냥 같은 다딱이 원딜로써 너무 불쌍하네요
솔직히 저도 높은 티어는 아니고 골플에메정도에서 있긴 한데 저거 각이 너무 애매하게 느껴지긴 해요. 지금까지 유미가 보여준 플레이는 진짜 브실수준 이하였고 챔피언, 라인 이해도가 단 하나도 없는 플레이였고 스킬 배분도 뭇하고 마나 관리도 못하는데 갑자기 다이아급 플레이를 보여줄 거라고 예상하긴 정말 어렵죠. 그냥 저기서 3대 3을 걸어서 유미가 1인분을 해야 이기는 싸움을 거느니 현상 유지가 낫다고 볼 수도 있죠. 그리고 또 저 상황에서 완벽하게 판단하기가 진짜 어려울 것 같아요. 제가 보이는 견적은 루시안이 풀스펠쓰고 싸움 걸어도 유미가 탈진을 바드한테 박거나 아니면 아예 안박으면 이 싸움은 견적이 너무 애매해지는 싸움이고 만약에 싸움이 길어져서 미드까지 개입이 되면 백스쪽이 조금이라도 후상황이 더 좋기 때문에 저라도 바드 카이사 견제만 하면서 땅우양님 말씀대로 w정도만 써줬을 것 같긴 합니당... 또 유미, 오리, 헤카림이면 상대에 비해 그렇게 후반 벨류가 딸리지 않고 조합상 한타는 아주 조금 더 괜찮다고 보이기 때문에 유미를 믿고 도박을 걸기보단 차라리 후반을 보자는 마인드도 나쁘지 않아 보여요. 망했을 때 리스크가 너무 컸던 것도 크게 작용했을 것 같은게 만약에 싸움각을 보다가 최악의 최악으로 유미가 스펠을 다 이상하게 날려서 유미 스펠만 다 빠지기만 해도 무한 다이브각입니다. 그 뒤부터는 헤카림이 커버를 와줘도(텔 체크를 했을 때 얘기지만) 백스까지 텔을 쓰면서 억지 다이브각을 볼 수 있는데(어차피 라인 주도권은 없었으니) 그걸 알고 있는 유저들이 쉽게 싸움각을 보긴 어렵지 않을까 싶네요. 잘 이해가 안되실 유저분들을 위해 비유를 들자면 탑유저라면 아군 정글이 정글링도 제대로 못하고 갱각도 이상하게 봤는데 라인도 이상하게 건들어서 자기 말리게 했는데 탑정글 2대 2에서 스킬활용을 제대로 하면 이기는 각일 때 2대 2를 걸 수 있나? 정글 유저라면 아군 라인에 갱을 갔는데 스킬만 제대로 다 쓰면 이기는 각을 아군이 스킬 다 절어서 갱승이 나버렸는데 그 라인을 끼고 교전각을 적극적으로 볼 수 있나? 미드 유저라면 아군 서폿이 미드를 와서 스킬, 스펠, 마나 다 버리고 성과는 하나도 못내고 경험치만 엄청 축내서 자기 라인전도 힘들어진 상황에서 서폿이 스킬을 맞출 거라고 믿고 바텀 로밍을 적극적으로 갈 수 있는가? 서폿 유저라면 라인전에서 원딜이 스킬을 맨땅에 다 버리고 케이틀린으로 카이사한테 사거리 싸움을 계속 지면서 피관리도 못하고 라인 주도권도 없는데 계속 원딜 믿고 시팅할 수 있나? 이런 문제라고 생각합니다...
솔찍히 저는 거의 맥문철만 봐왔지만 이런 정도 이상으로 역겨운 공사는 많이 있어왔고 그럴때 씨맥님은 지혜롭게 대처했지만 코뚱잉님은 그렇지 못한 정도의 차이라고 생각하는데, 직설적으로 말하면 요즘 심화되고 있는 남혐여혐 때문에 훨씬 불타오르게 된듯 하네요. 유미(캐릭터 자체도 여혐적인 이미지가 있고)가 여자가 아닌 남자고, 코뚱잉님이 처음부터 여자라서 유미를 편든다는 듯한 인상만 안줬어도 훨씬 이슈가 안됐을거라고 생각합니다. 공사당한 루시안님도 안타깝지만, 개인적으론 성별갈등이 이슈를 이렇게 심화시키는 파워가 있구나 하고 놀랍고 안타깝네요..
ㅇㅇ 씨맥이랑 땅우양이 진짜 정확히 판단했네 저 문철이 좀 어려운게 저건 뭐가 맞냐 안맞냐가 아니라 신뢰의 문제임 일단 저 상황에서 스펠 4개 (루시안 플힐, 유미 점화탈진) 이거 다 쓰고 집가면 혜카림도 딸피라 라인도 같이 못밀어주고 오히려 드리블 당하다가 카이사 더블~트리플킬 구도 나옴 (유미는 어짜피 스펠, 마나 다 없어서 그냥 없다고 판단해도됨) 그럼 루시안은 일단 저 상황에서 플힐 다 박고 저 교전에서 비에고 땃다치고 (어짜피 바드 관문때문에 쟤네는 플 손해도 없이 도주 가능) 혜카림, 바텀입장에서 봤을때도 어짜피 혜카림 바텀 갱각도 안나오고 라인도 같이 못밀어주니 혜카림은 집찍고 윗캠 먹으러 가는게 나는 베스트 판단이라 생각이 들고 루시안, 유미 바텀은 그냥 존나 힘들어질거라는거임 일단 마나관리도 못하는 무지성 유미 달고있는데 스펠도 없다? 그럼 뭐 바텀 카이사 거의 존나 프리 파밍이라고 보면됨 혜카림이 진짜 땅우양 말대로 오너, 카나비 이런 애들이라 나중에 바텀까지 다 찢어죽인다는 신뢰가 있으면 몰라 솔랭이고 정글 누군지도 모르는데 뭘 보고 판단함?
땅우양님 진짜 너무너무너무 이해가 안가서 댓글 남깁니다! 헤카림과 문철이던 유미와 문철이던 아무리 생각해도 루시안이 합류했을때 얻는 이득이 훨씬 적은것 같은데 그럼 합류를 안하는게 맞는거 아닐까요?? 헤카림이 비에고에게 지는 입장에서 비에고를 잡기 위해서는 무조건 루시안의 스펠이 빠져야 했고, 스펠 다 사용하여 비에고를 잡는다고해도 그걸로 얻는 이득보다 라인전에서의 손해가 훨씬 클것같다고 생각합니다. 그렇다면 무조건 합류를 안하는게 정답이 아닌가요?? 헤카림이 킬을 먹고 풀어준다라는 가정은 사실 비에고도 이미 2킬을 먹은 상태이기 때문에 바텀 라인전이 많이 힘든 상황에서 쉽게 풀어주기는 어려울거라고 생각이 드네요 솔직히 저 어려운 상황에 헤카림이 바텀 동선을 짜면 그건 또 그거 나름대로 비에고에겐 이득이라 손해라고 생각합니다
![[땅우양] 판결이 틀렸다고 해서 씨맥형한테 가서 재심 문의했습니다! 【원딜강의】【롤문철】【롤 재판】](http://i.ytimg.com/vi/9_76RuDQM8M/mqdefault.jpg)
![[땅우양] 판결이 틀렸다고 해서 씨맥형한테 가서 재심 문의했습니다! 【원딜강의】【롤문철】【롤 재판】](/img/tr.png)
![강형, 더샤이에 대해 알아보자[TheShy]](http://i.ytimg.com/vi/a2g_XbXiLCc/mqdefault.jpg)
안녕하세요 제가 저번에 생방송에서 말한거 까지 추가로 말씀드립니다!
문철 같은 경우는 판결 해주는 방송인 마다 다 다른 의견이고 다 맞다고 할순 없는거 같습니다 씨맥형도 그랬구요
저는 루시안 승이 맞는거 같고 이 문철 같은 경우는 안하는게 맞다고 생각한 사람입니다
씨맥형이 유미 쪽이 더 맞다고 하셔서 저는 수긍을 한거지 굳이 유미 승 이라고 한게 아니여서 이 부분 알아주셨음 좋겠고
제가 수긍을 하는 이유는 당연히 저보다 롤을 잘 보시고 방송 하는 분들 중에서는 제일 롤 잘보시니까 수긍을 바로 한거입니다!
이런 댓글이 있어서 남기는거에요 땅우양님 루시안 승이라고 하셨다가 씨맥님이 유미 승이라고 하니까 말 바뀐다 이런 말 하셔서..
저는 근데 제 의견이 무조건 맞다 하지 않앗습니다 처음 이 문철을 봤을때부터요 하여튼 저런 댓글이 있어서 제 의견 남깁니다!
싸움을 한다 = 비에고를 잡아 헤카림은 이득을 보겠지만 루시안의 라인전이 너무나 가혹해진다 / 이 취지로, 루시안이 비에고에게 w 만 사용하고 빠지는 게 저도 더 맞다고 이해했고 그렇게 생각하는데… 왜 씨맥님은 유미 승이라고 한건가요? 이 부분이 이해가 안갑니다
@@blankymumm5845저도 루시안 승이라고 생각했는데 논점을 보면.. 유미 승이 나올 수 밖에 없는 논점이었어요.
마즘 이건 그냥 문철 자체를 하면 안 됐음...
@@blankymumm5845논점이 유미승일수밖에없음 ㅋㅋㅋㅋㅋ
애초에 저거 작업당한거라
대리하던애들이 논점도 잡아줬을거임
ㅜㅜ 이거 씨맥님이 처음부터 봤다면 쉬쉬하고 돈 다시 둘다한테 돌려주고 끝냈을거 같은데 루시안이 돈을 뺏겼다는 점에서 사람들이 많이 공노한듯 ㄹㅇ 근데 헤카림이었으면 이해라도 했지 유미라서.. ㅜㅜ
아근데 진짜 인정이야... 원딜문철은 서폿과의 라인전 서사를 봐줘야됨. 솔랭에서 듀오아니면 서폿이 초반 라인전 때 어떻게 해줬느냐에 따라 원딜의 행동패턴이 달라질 수 밖에 없잖슴;;
이건 인정
맞음 바텀라인전은 서로간에 대한 믿음이 생겼느냐 생기지 않았느냐에따라 행동자체가 달라짐
ㄹㅇ 초반에 버러지같이하면 되는 각도 안 들어가게 되고 아… 여기서 내가 들어가도 얘 안오겠지? 안해주겠지? 이렇게 되는데 심지어 유미면 아… 나만 죽고 정치당하겠지? 싶어서 그냥 리스크 없이 안죽는 편을 택함ㅋㅋㅋㅋㅋ
애초에 두명이 가는 라인인데 한명의 상태만 보는게 말이안됨
진짜 이게 맞다
바텀은 처음보는 사람끼리 만나서
라인전 진행하면서 실력을 파악하는데
유미 실력보고 답없다 느낀 루시안이 어떻게 저기서 적극적으로 위로 올라가고
풀스펠을 써줄 수 있을까
그러면 루시안이 팀적으로 도움되는 행동 안하고 이기적으로 사려서 본인이 피해를 덜 보겠다라는 판단인건데 그럴거면 15서렌 치는게 맞음 유미랑은 상관없는 이야기인듯? 그리고 그럴꺼면 백핑찍고 라인에 서있었겠지 무빙한 순간 그냥 도와줘야함
@@한영-b3j그게 왜 그렇게 됨? ㅋㅋ 그럼 팀플이니까 무조건 지는한타 열려도 풀스펠 쓰면서 참여해야하네요 아니면 이기적인 플레이라 15서렌이니까 ^^
@@한영-b3j풀스펠 써줬는데 봇을 많이 봐줄지 헤카림 뽕에 차서 안올지 어케 알음? 님 궁예임?
@@loman418유미가 뵹신이면 헤카림 키워서 버스타는 게 맞는 판단인데?
@@loman418팩트는 풀스펠 써줬으면 무조건 이기는 한타인데 루시안이 안 써준거 ㅋㅋ 숟가락새끼들의 이기적인 판단이 게임 다 망침 ㅋㅋ
두분다 서로 존경하는게 보이고 의견 들어주면서 얘기하니까 보는입장에서도 마음이 따뜻해지네요 ㅎㅎ
존경과 존중은 다름 ㅋㅋㅋ 이 영상은 후자가 돋보이는 영상임
와 땅우양 논란될수도있는데 유미에대한 소신발언 진짜 개멋있다 ㅋㅋㅋ 유미 꼴뵈기싫은건 ㄹㅇ 개공감
이런거 가지고 왜 논란이 되는거임ㅋㅎㅋㅎㅋㅎㅋ
그니까 ㅋㅋㅋ논란이라는 단어 꺼내는것도 부끄럽다
봬
땅우양을 욕하는 애들은 코뚱잉의 충신들과 여미새들임
논점은 루시안이 올라갔어야했다 아니다잖아. 이건 좀 그냥 유미 픽 자체가 역겹고 하는거없으니까라는 생각이 판단에 들어가잖아. T냐F냐의 차이인듯.
이게 문철의 태도지... 누군가는 정말 감정의 골이 깊어져서 돈까지 내가며 문의 한건데 다이아 비제이가 자기 운동좀하고 유명하다고 쿨찐 행동하고 그걸 장난으로 넘겨버리먼 안돼지
장난스러워도 진지할땐 진지하게, 웃길땐 웃기게 해야하는데 매사에 장난에 자기 맘대로하니 그 태도가 맘에 안들어서 논란인건데
두분 서로 저렇게 갑작스러운 대화를 스크래치없이 막힘없이 한다는게 자신이 지금 하는 말이 무엇인지 인지하고 자신있다는게 멋있다
인정할거는 인정하고 궁금한 점이 있으면 예의 있게 물어보는 땅우양님! 그리고 그걸 친절하게 답해주는 씨맥님 두분다 멋지십니다! 항상 유익하게 보고 있습니다! 땅우양님 편집자님 항상 건강하시고 감기 조심하세요~!
그리핀사건이후로도 서로 뒤끝없이 잘지내는게 둘다 존나멋있다
뭔가 박사님이나 교수님들끼리 토론하는 기분이다.. 뭔가 대단하고 멋지네요
근데 나도 무조건 해야 한다는 입장이었는데. 저 장면 앞에 유미 대서시 보니까 루시안 심리가 조금 이해가 갔음ㅋㅋ.. 못 믿을만 해ㅇㅇ..
어려운 판결인건 맞는데 결국 논점에 누구 말이 조금이라도 더 맞는지가 항상 쟁점이라서 어쩔수없는거같다. 개같이못하는 유미데리고 라인전을 해온 루시안의 불신의 감정이란건 고려된게 아니니까 공사당하기 딱좋은상황인듯
어차피 못하는 바텀이 원래도 불편한데 비에고만 잡고 바텀라인전 더 불편해지는것보다 헤카림이 죽기 -300 vs 비에고 잡기 +300 플러스 알파로 용같은거까지 600골 이상의 가치가 게임 내에서 더 크게작용할것같아서 풀스펠 다태워서라도 잡는게 맞는듯
정상적인 구도라면 씨맥이 말한대로 대놓고 먼저붙으면 비에고 정리되고 카이사바드가 깔끔하게 손절치는 대신 루시안쪽 라인전은 ㅈㄴ 불편해지는 그림이 제일 확률이 높아보이는데
라인전에서 불신이 쌓인 점, 유미가 대리받고 올라온 브실급유저인 점으로 저 교전에서도 해야할일 못해서 솔직히 3대3교전이 일어나면 루시안쪽이 도저히 이길거같지가 않긴함..
참작해서 무효로 하는게 가장 좋지않나싶을정도로 루시안이 너무 안타깝다
진짜 코뚱이 판결보고 화 엄청 났었는데 소신발언 감사합니다!!!!
원딜러 마음은 역시 원딜이 잘아네
애초에 에메~다이아큐에서 유미하면서 본인 마나 전부 꼴아박는 서포터가 성립하지도 않고 해서도 안됨.
그리고 인게임에서 계속되는 스킬 미스와 마나관리 개판내는 서폿인거 뻔히 보이는데 저 싸움에선 무조건 들어가는게 맞는 판단이지만 '들어가면 유미가 내가 필요한 적재적소에 점화탈진은 반드시 써줄거다' 라는 판단까지 연결이 안됨. 신뢰가 없으니까.
씨맥형 판단으론 이미 박살난 라인전 무조건 저기에 올인해야 맞다는거고 그게 맞는 판단이지만,
땅우양은 그럼에도 불구하고 내 스펠이랑 이미 박살난 라인전이라도 후반의 내 게임(원딜)과 바꿀만한가라는 관점에선 절대 갈 수가 없음.
원딜 감수성으론 저따위 라인전하고 후반 내 게임 포기하고 헤카림한테 올인하는 마음으로 들어가는건 진짜 말이 안됨.
이건 인게임 상황만 보는것과 원딜 입장차이의 관점으로 붙은거라 문철로는 원딜이 질 수 밖에 없음.
유미=대리, 패드립, 정치질, 일부러 시비 걸어서 문철무새설계
유미 전적 보면 시즌마다 가는 라인이 달라지던데 그 때마다 남친이 달라지나? 흠.. 걸렌가
@@DKDSB약간 이런거 아닐까 마스터 그마 티어인 사람이 타 라인 가도 다이아 4쯤은 바른다는 생각으로 여러 라인 돌릴수도 있지
@@DKDSB대리겠지ㅋㅋㅋㅋ 유미하는애가 어케 다른 라인으로 매번가노
@@DKDSB 목소리보니까 걸레같긴 하던데 ㅋㅋ 신음소리 찰지긴 할듯
@@추털추 그런사람은 보통
유미가 주챔으로 없음 ㅋㅋ
올챔하는 애들은 웬만하면 착한 부류임
캬 역시 그 물소유튜버랑은 다르시네요 오늘부터 팬할게요
헤카림 유미 듀오라 저 판 루시안이 아무리 잘했어도 중후반 유기하고 헤카림 탔을거임 ㅋㅋㅋㅋ 저런것들 한두번 보는게 아니라서... 문철은 유미가 이겼을지라도 솔랭에선 저 구도에 루시안이 풀피 노마나 유미믿고 들어가기 힘든게 맞다고 봄. 루시안이랑 유미가 듀오였으면 얘기 달라졌겠지만 서로 남인 이상 들어가기 힘들지 ㅋㅋㅋㅋ
애초에 옮겨타려고 헤카림 픽한게 보이네요.
방송하시는 분들 다들 잘 생각하시면서 이제 말해주시는건데 그거에 대해서 말 바뀐다 이렇게 뭐라고 하는게 슬프네요.. 😢 너무 상처받지 마세요!! 😭 두분 다 맞는 말 하신거 같아요 저는!!
풀영상보면 비에고가 마지막 q를 못맞춰서 합류없이 영상대로 흘러가면 헤카림이 한틱차이로 이겼을 것 같고, 비에고가 스킬 다맞췄으면 비에고가 한틱차이로 이겼을 겁니다.
개인적으로 이게 논란이 되는 이유는
유미승을 외친 모든 사람은 유미가 다이아 플레이를 할거라 가정하고
루시안 승을 외친 모든 사람은 유미가 다이아 수준 플레이를 못할거라 가정하기 때문이라고 봅니다
탈진점화힐 vs 점화
어케 루시안쪽이 지냐고 하는데
5분내내 유미가 못한다는걸 학습한 루시안이 갑자기 교전에서 유미가 다이아급 스펠 스킬관리 스킬대신맞아주는 등 교전을 할거라 생각하고 들어가야 한다는건 ㅋㅋ
루시안 뇌가 맛이가서 교전 시작과 동시에 5분동안의 기억이 날라가야 가능하지 않을까요?
루시안의 베스트플레이가 아니라 루시안+유미의 베스트플레이어야 가능한 얘기니까 반발이 많은거죠
격투기 프로선수들도 미들킥 셋업당해 하이킥날라와서 ko당하는데
5분동안 셋업당한 루시안이 갑자기 유미는 다이아급플레이를 할거라 가정하고 설명들을 하니 반발이 많을 수 밖에 없다 봅니다.
유미승은 유미가 못할거란 가정이 전혀 없는데 유미가 올라가서 탈진점화 바드한테 박고 내리지 않고 스킬 다삑낸다라 가정하면 저 교전을 이길 수 있습니까?ㅋㅋ
루시안은 라인전 개판친 유미가 탈진점화 스킬 및 교전을 잘할 거라는 가정을 할 근거가 없습니다.
물론 앞에 서사 다무시하고 유미가 개잘하는 게 셋업됐다면
논란없이 유미승 이라고 생각합니다.
근데 앞 서사 다무시할거면 문철을 뭐하러 하는지 이해는 안되네요..
내가 인게임에선 못했지만 다이아가 유미였으면 이기니까 올라가는게 맞다 뭐 이런 수준이니..다이아 수준이었어도 과연 올라가는게 맞는가 논란이 되는데.. 인게임 수준으로 판단해야 맞는 문철이 아닌..가.. 싶긴합니다..
뭐 논점 잘못들고온 루시안이 잘못인 거겠죠..?
그래도 저는 루시안이 유미가 잘할거라 생각할 근거가 없으므로 안절고 올라갈 순 없다고 생각해요. 인게임 유미실력으로 가정하면 루시안 승에 손들어줘야 하는게 맞지않나 생각합니다
맞음 이 유미는 이 영상 이후에도 루시안죽기전까지 절대 안내리더라...
땅우양 영상 보면서 항상 배우면서 원딜의 꿈을 키웠었는데.. 원딜로만은 힘들어서 정글 미드쪽으로 도망쳤습니다. 같은 대전이긴 하지만 언젠가 저도 강의좀 받아보고 싶네요 ㅎㅎ 잘 챙겨보고 있습니다 화이팅하세요 :)
고려해야 할 점
1.에메~다이아 큐
2.루시안과 갱플(루시안듀오)는 유미가 승률20%에 대리유저라는 것을 인지하고 게임에 시작함
> 그로인해 루시안은 라인전을 소극적으로 하게 됨
3. 그런 유미를 데리고 5분동안 라인전을 진행한 루시안 입장에서 저기서 합류한다는게 말이될까?
> 비에고 컨디션이 안좋지만 용은 헤카림이 맞고 있음
> 유미가 풀스펠이지만 마나가 없어서 해줄 수 있는게 없음
> 결과적으로는 루시안유미가 바드카이사보다 컨디션이 안좋음
4. 문철 내용은 이겼냐vs졌냐 가 아니라 싸워야했냐vs아니냐 임
뭐 플을 쓰건 뭐건 올라가서 힐 써주면 이길 수 있는 확률이 있겠죠
근데 롤이 저 한번 교전으로 끝임? 루시안 입장에서 봤을 때
누가 저 상황 갔다놓으면 5분동안 저 라인전해놓고 정글 살릴려고 스펠 써줄 수 있겠음?
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유미가 풀스펠이라는 거에 자꾸 포커싱을 둘 필요가 없는게
저 상태에 쭉 진행됐을 때 유미는 바드한테 점화를 걸고 탈진은 쓰지도 않음
비에고가 헤카림을 먹고 달려와서 때릴려고 할 시점조차도 탈진을 안 씀
근데 유미가 풀스펠인게 뭐가 의미가 있는거죠? 애초에 스펠도 제대로 쓰지를 못하는데
님 원딜유저임?
2=루시안 감정문제
3=루시안 감정문제
4=루시안 감정문제
문철 보기전에 루시안이 자기 감정까지 봐달라고 말 하던가
유미가 ㅂ8ㅇ신이면 더더욱 헤커림에 힘을 실어야지
2ㄷ2에서 한 명 못하는 거와 3ㄷ3에서 한 명 못하는 거. 어떤 게 더 좆같은 상황이겠어? 겜 오츤헐 고 아니면 3ㄷ3으로 가야지 교전각도 좋고
님 말이 모순이있는게 애초에 문철에서 최선의 플레이로 보자얘기했고 당시 대리 얘기도 안나왔는데 저런것들 고려하는거 부터가 루시안 패배에요
이렇게 말해주는 사람이 필요했다 문철에서 거의 신급인 씨맥에게 반론하는 사람 캬
씨맥형이랑 땅우님 둘다 인정해주는 모습 너무 보기좋고 감동받았습니다 !!😊😊
역시 땅우양 문철이 포괄적으로 잘보는거 같음... 다른 사람들은 너무 결과론적으로만 판결해서 역함ㅋㅋ
논점대로 봐야지 ㅋㅋ
내가 루시안이었으면 저거 간다음 라인전 구도 개박살 나서 무한다이브 당해서 게임은 못이겼을거라거 논점 정했을듯
걍 루시안이 저능아라서 공사당한듯
당연히 논점으로만 봐여지 ㅂㅎ아
이래서 문철은 논점정하는거랑 누구랑 문철하냐가 중요한거 같음 이 건은 공사당한거 같다는 얘기가 엄청 많더만
근데 이건 진짜 아무리 봐도 씨맥님 말 들어도 루시안 승 같음...
그냥 저 장면에서 카이사, 루시안 둘 중 뭐 할지 선택하라 하면 다 카이사 고를 것 같고
바텀 미니언 푸쉬에 스펠 터는 건 동의하지만 저 교전을 루시안 쪽이 이기는 그림은 그려지지가 않음...
헤카림이 스킬 스펠 난입이 다 빠져 있는데 어떻게 교전을 이긴단 판단이 나오는 걸까....?
전 씨맥님 말 들어도 여전히 땅우양님 판결이 맞는 거 같아요
내가 유미루시안 코문철보고 구취했다가 땅우양님 판정듣고 원딜유저도 아닌데 계속 챙겨보고있어요..
땅교수님 항상 존경합니다 정말 댓글 잘 안 다는데 댓글을 달게 하는 사람 중 한 분...
☺
문철 컨텐츠가 어느새 개못하고 트롤하던 사람이 어떻게든 유리한 포인트 잡아서 자기때문에 열받은 사람 공사치려는 노름으로 변질된것 같다..
문철 보면서 별의별 사람들도 많아가지고 판사들도 힘들구나 라는걸 느끼면서 잘봅니다 어떤 놈은 본인 진거 인정 안하고 환불 요청 하던 인간도 있었는데 ㅋㅋ
땅문철은 잊을만 하면 올라와서 좋음 ㅎㅅ
29.9만명!! 곧 30만명 축하드려요! 진짜 재밌는 스트리머 유튜버 많지만 원딜교육영상은 땅우님 영상보면서 진짜 볼때마다 배워요 그리고 룬템트리같은것도 새로운거나오면 또 매번 해주는게 좋아요
마지막 시청자님이 하신 말에서 공감됐음
요즘 솔랭하면 왜 힐을 남을 위해서 쓰는걸 강요하는지 모르겠음
라인전이 힘들어지는걸 감수하고 쓰는건데 안 쓰면 힐 핑 찍고, 써주면 고마운줄 모름
이건 되게 특수한 상황이고요..ㅋㅋ
원딜 힐로 아군을 살려낼 수 있는 교전이 있으면 대부분은 그 힐판단이 라인전 이득으로 이어지는 교전이죠. 원딜이 뭐 미드로밍 탑로밍을 가는 것도 아니고 바텀근처에서 상대바텀 끼고 싸울텐데 힐 누가 더 이쁘게 쓰냐로 라인전이 그대로 기울어지는 상황도 많은데 너무 저 상황만 생각하시는듯
@@이정훈-r5c 저게 특수 상황이긴 하지만 예시로 인베로 들어왔을때 무조건 죽는 각이라 힐을 안 썼는데 그러면 무조건 힐부터 핑 찍는 경우도 있어서 그럼. 요즘 다시 랭겜을 하다보니 많이 데여서 민감했나봄
힐 살리려는 용도로 안 쓸거면 방어막이 훨씬 낫지
힐이라는 스펠 자체가.. 나 스스로의 생존력보다 팀원을 살리고 팀 기여도를 높이는 스펠이에요. 스스로의 생존력을 위하는 스펠은 보호막이 있습니다. 참고로 보호막이 힐보다 수치가 훨씬 높아요.
와 원딜들 이딴 마인드로 겜한다고? 레전드네
이 사건때문에 땅우양님 구독하고 잘챙겨보고 있습니다😊
힐점멸다쓰고 비에고 잡고 더 망하기 vs 비에고는 못잡지만 힐점멸 둘다 들고 망한 라인전 이어가기. 이렇게 두개를 놓고보면 힐점멸들고 망한라인전 계속 이어가는게 최종적으로 덜 손해가 아닌가요? 고로 안싸우는게 맞다가 맞는거 같은데... 루시안의 힐점멸이 300원의 가치보다 낮은걸까요
점멸있어도 라인전 힘든데 점멸까지 없으면 cs는 물론 경험치도 못먹고 킬까지 따이는 그림이 그려지는데 300원 이상의 손해가 나오면 안싸우는게 맞는 루시안 승 아닌가
4개월 전이긴 한데 루시안이 힐점멸 다 쓰더라도 한타 참여를 해야하는 게, 유미가 개같이 못한 순간 바텀 라인전은 뭘 하든 못이김. 상대가 카이사 바드라서 헤카림이 갱 오더라도 드리블 당할 확률이 높고, 루시안이 힐점멸을 들고 있어도 라인전은 그대로 망해있음. 그럴거면 용 치던 비에고에 헤카림이 박은 순간 온 힘을 다해서 헤카림에게 힘을 모아주고 헤카림이 캐리해주길 바래야 하는 거임.
땅우양님은 유미가 게임 할 당시에는 절대 생각 못했던걸 마치 생각하고 설계한 양 말하기도 하고 유미가 신용도를 잃을만한 플레이를 했기 때문에 루시안 승을 준거고, 씨맥 감독님은 그런거 다 배제하고 힐점멸 들고 있어도 망한 라인전이면 힐점멸을 다 털더라도 정글 부스팅을 해주고 힘들게 라인전 하면서 정글 캐리를 바라고 있어야 한다는 거임.
내가 루시안이였어도 여왕벌+혜지+대리충이라 못믿었을거같긴함 ㅋㅋㅋ 저 장면만 봐도 원딜 감수성 ㅈㄴ 터지네 ㅋㅋㅋㅋ 플 빠지고 교전지면 무한 다이브 압박당하고 루시안 유기 엔딩 보인다 보여 ㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅇㅈ...유미유기엔딩임.
꼭 유미듀오는 정글유미 미드유미임. 케틀럭스때문에 라인전 개고통받다보면 유미가 유기하고 정글이랑붙어다님
@@HLEWINPLZ 보통 여자가 개못하니까 유미를 시키기 때문에 ㅋㅋㅋ자기가 라인전 내내 스트레스 받으면서 이기기도 힘들고 책임지긴 싫으니까 다른 원딜한테 떠넘긴다음에
나중에 타라고 할 생각으로 하거든 ㅋㅋㅋ
유미 절친 패치 이후로 원딜 유기하면 개쓰레기 되는데 아직도 그런 놈들이 있나요??
@@hot_lemon_icetea 네...있더라고요.. 저티어 원딜러긴한데...저티어 유미들은 그냥 패시브 ㅈ까고 다른 라인 혹은 듀오한테 타더라고요...그리고 단짝 패치 이후로 더 더욱 수동적이게 돼서, 아예 내리지 않고 평타 딜교 시도조차 안함... 딱 저 풀피 유미처럼...
아무리 절친 패치를 했어도 1~2코어 타이밍에 정글 타고 시야 쓰면서 유미+정글로 굴려야지 원딜만 타고있으면 시야는 누가 먹어줌?
인간이 어느 부분까지 판단해야하는지 잘 보여주는 거같네요
마딱 300층 원딜 / 마티 160점 원딜계정부캐 / 다2 정글계정 부캐 보유중인 롤창인데 솔직히 제가 당연히 땅우님보다 훨씬못하고 벌레티어이긴한데 진짜 제가 원딜유저고 뭐를 떠나서
저 상황에서 제가 루시안이여도 들어가기 쉽지않았을듯 유미가 ㄹㅇ ... 신용을못줌 차라리 유미가 아니라 알리스타 서폿 레오나 서폿이면 ㄹㅇ 같이 드갔는데
니가 브실골이라 그런거고 무조건 들어가야지 아니면 걍 철권이나 하러가라
@@sawyer3675 풀피 노마나 유미를 믿어? 쟤가 라인전내내 어캐했을지 딱 보이는데
@@lIlIlIlIlI-k9b 믿고 안믿고가 중요하냐 이득을 볼수있나 아니냐가 중요하지 브실골들 수준보소
알리나 레오나였으면 상대 바텀이 저렇게 얼굴 맞대고 올라오지도 못하죠 ㅋㅋ
@@sawyer3675 구마였음 일단 딜하고 봤을꺼임 뒤에ㅜ리스크보단
근데 라면 먹고 대리 받는 유미가 루시안한테만 극한의 플레이를 요구하는게 맞냐는거지. 이건 진짜 씨맥이 원딜을 안서보니깐 저렇게 얘기하는거
@@_praline_ ㄴㄴ 이건 고려해야지. 합리적 판단에 문제가 되는데 그걸 못하니깐 코뚱잉이 지금 욕먹는거, 고려못할것 같으면 받질 말아야지.
@@eruly4287 저런거 하나 못이길생각으로 랭겜할거면 돌리질말아야지 ㅋㅋ 그리고 사릴거면 미포 직스나 처하지 루시안처해놓고 사리는게 말이노
@@_praline_그래서 씨맥은 말 안되는건 문철 안받음 ㅋㅋ
저건 코뚱잉이라 걍 무지성으로 받은거고
나 루시안 모챔 원딜인데
저기서 안 드가는 원딜이 이상한거임
올라가서 서폿이 못했으면 서폿탓이 맞음
구더기 무서워서 장도 못담구는 원딜이 나 좀 이해해 달라니까 이상한거지 ㅋㅋ
장 담구고 난 다음 구더기 생기게끔 한 서폿을 탓해야지 안 그래? 그런 마인드면 대체 들어 갈 상황이 먼데?
킬딸할만한 상황에서만 합류할꺼임?
애초에 시도해야될 상황에서 시도조차 하지 않은 단면적 상황을 문철빵을 쳐 했으니 지는게 당연한거
원딜러들은 서폿이 병신이여도 치고박아야 할때 박아야 원딜이지
대충 아리까리한 상황에서 발도 못붙일거면
원딜 하면 안됐음 아니,
최소한 루시안을 하면 안됐음
역시 믿고 보는 땅우양 땅우양 땅우양!
유미가 저티어 매칭에 맞는 실력을 가졌으면 루시안이 했겠죠? 앞장면에서 학습한게 있으니까 얘 믿고하면 안된다는 결론이 도출된거고요
유미 다이아큐에서 에메 2 승률 28퍼센트였음 저당시 ㅋㅋ
@@yeonhwa0615 30%도 안된다는건 그냥 안하는게 맞긴한듯ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아니 저걸 어떻게 믿고 함? 심지어 5분동안 라인전하면서 유미 실력이 어느정도인지 학습했을텐데
@@RedOne-r5c 한두판한것도 아니고 7승 18패임 ㅋㅋ 패작 수준인 전적 들고 인게임 내용도 개거지같은데 유동적인 챔도 아니고 풀피 노마나 유미? 이런 쓰레기를 뭘 믿고 용 합류를 함ㅋㅋ 애초에 인원수에서 제외하고 견적 봤을듯
@@정민-c1r 저기서 돕다가 스펠 빠지면 브실급 유미 데리고 노스펠상태에서 뭐 어떻게 할건데 븅신아
@@정민-c1r뭔 개소리지 ㅋㅋㅋㅋㅋ 저기서부터 말아먹는건데 하긴 뭘해
5:36~5:47) 씨맥 극장 타임
씨맥님 말이 정답인 것 같지만, 정답 플레이가 가장 이득보는 판단인건 아니긴 함.
예를들어 챌린저가 브론즈 상대로 정석적인 플레이를 하는 것 보단 실력차이 믿고 과감한 플레이를 하는게 더 이득보는 길인 것 처럼.
우리팀이나 상대팀 실력을 판단하고 그에 따라 정답에서 벗어난 플레이를 하는 것도 실력임.
솔랭에 내가 원딜인데 서폿이 유미(혜지대리충+평타견제x+q못맞춤)다?
진짜 하기 싫고 닷지하고 싶을 정도임
원딜을 뽑는다 -> 유미가 나온다 -> 닷지 고민하다가 걍 한다 -> 라인 개망한다 -> 다른라인에 버스타거나 걍 개같이 진다 -> 또 원딜을 뽑는다 -> 또 유미가 나온다 -> 이번에는 잘하겠지 믿고 닷지 안한다 -> 또 망한다 의 무한반복
다른거 다 빼고 그냥 저 싸움은 하는게 맞다고 생각함
롤은 5:5 팀 게임이라 결국엔 어찌되든 팀플레이를 해야하는데
헤카림이 저 교전을 일단 열었고 교전을 하면
루시안쪽이 이길 확률도 있고
카이사쪽이 이길 확률도 있음
씨맥님 분석한걸로는 루시안쪽이 이긴다하셨는데
사람이하는거기 때문에 무조건 루시안쪽이 이기지는 못할 수 도 있음
그래도 최소한 5:5 정도 확률은 나오는 교전인건 확실함
그러면 이니시에이터 헤카림이 이니시를 걸었을때
저런건 피지컬 싸움으로 교전을 해줬어야함.
저기서 교전을 피하면 헤카림쪽이 손해가 확정이기때문에
무조건 해야하는 교전이었다고 봄.
그후에 라인전이 어쩌고는 위에 교전에 따라서 또 잘풀릴 확률도 있기때문에
일단 저 교전을해서 이기는게 중요했다고 생각함.
롤은 해야할때 꼭 해줘야 게임을 이길 수 있는데 저때는
해야하는 각이었다고 생각함
솔직히 나는 유미가 앞장면에서 하도 좆버러지처럼해서 유미 실력 감안하고 본다면 저거 안하는게 맞다고봄 저기서 스펠 다쓰고 이후 라인전을 풀어나갈수있을까??
님 티어가 어디 수준인지 모르겠는데 아무리 봐도 높은 수준의 레벨이 아니면 저 교전에 들어갈 수가 없어보임 님이 말하는 논지는 이해를 했으나, 저 장면만 본건지 아니면 대략적인 앞 내용까지 본건지 궁금함 앞 내용까지 보고도 본인이 말한 판단이라면 솔직히 님 티어가 높거나 아니면 그냥 브실골따리가 말만 듣고 이리 치이고 저리 치이면서 뇌절하는거라 보임 원딜의 입장에서 상대랑 경합하다보면 우리 서폿이 병신인지 아닌지 한 두경합에 대충 감이 오는데 앞 내용을 좀 살펴보면 루시안은 이미 유미를 신뢰 안 하고 있었을 가능성이 상당히 높음 그런 상황에서 씨맥이 말하는 그 베스트 상황을 유미가 해낼 수 있을까 한다면 절대 아닐거 같긴함 심지어 저 장면만 놓고 말해도 들어가려고 할 때 유미는 Q를 못 맞춤 근데, 유미가 씨맥이 말하는 베스트 플레이를 할 수 있었을까? ㅋㅋㅋㅋ 님이 마스터 이상만 되도 내가 님 말에 어느 정도 동의하겠는데 솔직히 님 이야기 하는거만 봐도 브실골따리일거 같긴함
@@더듬어만진당-f8z 이차식, 코뚱잉, 씨맥이 유미가 이겼다는데 그님티 시전해버리네
저 논점에서 루시안이이겼다는사람 땅우양 밖에없음
@@더듬어만진당-f8z그럼 씨맥재방보면 되겠네요. 루시안, 유미 난이도가 훨씬 낮고 이길 확률도 높다네요. 오히려 카이사, 바드 대처 난이도가 높아서 손해보고 빠질 확률이 높구요. 태윤도 무조건 해야하는 선택지말곤 없다는데 이건 믿을만 하신지?
저 골목을 바드 카이사를 무시하고 지나갈 수 있는게 솔직히 루시안 입장에서 압박이 엄청 될 거 같은데 ㅋㅋ 유미는 q도 못맞추고 문철 건게 ㅈㄴ웃김
이야 답답했던 부분을 뻥 뚫어주는 느낌이네요 !!
개인적으로 저문철 최고의노양심은 지랑듀오인바텀에유기하고 지는 헤카림유미꿀만빨려하는 쓰레기헤카림아님? ㅋㅋ
그래놓고 지는 헤카림 뽑아서 옛날유미 마냥 원딜 유기하고 헤카림이 유미 이속뽕 받아서 오빠가 다잡을게 이지랄 하는 모먼트 아님? ㅈㄴ 개역겨움 그냥
헤카림 유미 듀오 아니래. 그거 날조인데 퍼진거라던데
@@chi_cham 내 기억으로는 문철 시작할 때 유미가 혜카림이랑 듀오라고 직접 말한거로 봤는데
@@푸푸루루푸루루 보니까 듀오는 아니고 헤카림도 같은 의견이라고 했네요
땅우도 땅운데 씨맥은 진짜 무슨말을 하든 열려있는 마음이라 뭔가 신뢰가 더간다해야되나.. 서로 배려하는 마음이 커서 보기좋음
너무재밌다...유익해서 재밌네
이런건 해야한다 아니다가 아니라
최악과 최선중 어느쪽에 더 가까운지를 따져야하는거같음
최선이 아니면 무조건 지는 문철은 너무 가혹하긴함
누가 어떤 결론을 내리던 저 게임 전체적으로 봤을 때 루시안 입장에선 절대 싸울 수가 없는 게 팩트임. 유미가 여지껏 아무것도 안했는데 점멸쓰고 헤카림한테 간다고 한들 저기서 힐이나 제 때 누르겠냐...
힐음 루시안 스펠이긴함
@@noonug 아. 그건 맞네요...근데 탈진 안쓸듯
루시안 입장이 너무 불리함 너무 어려운 자린데 유미는 어려운 게 없음 그냥 시작부터 잘못된 문철이다
그걸떠나서 애초에유미가마나만있어도 이길확률개늘어나는데 그걸못해서 싸울지말지고민한건데 유미패가맞지
@@만해그-h6zㄴㄴ 유미는 '스펠만 제대로' 써도 교전은 이긴다는 의견이 많음.
루시안이 가져갔어야할 진짜 논점은 유미가 스펠을 '제대로' 쓴다는 보장은 어디에 있느냐에서 시작해야함 ㅋㅋㅋㅋ 루시안은 5분내내 유미 라인전 하는 걸 가장 옆에서 지켜본 사람이고, 다이아 게임이지만 이 유미는 다이아 기댓값에 한참 못미치는 버러지 유미다. 내려서 평타치고 스킬 맞아주는건 고사하고 탈진이 바드한테 박히지나 않으면 다행인 유미라고 생각했다. 점화 탈진은 내 소유가 아닌, 유미 소유인데 유미를 믿고 올라갈 수 있을 정도로 유미가 라인전 수행을 제대로 했는가. 5분간 유미의 라인전을 보면서 다이아 적부를 판단해달라. 다이아 적격 유미가 아니라면 유미가 옳은 타이밍에 옳은 대상에게 스펠을 박을 판단력이 있다는 걸 믿지 못한게 내 잘못인가?
이걸 꼬집는 문철으로 들고왔어야함.
땅우양님 얼마나 할말이 많을까 그냥 딱봐도 속으로 참는게 보인다 서로 사회적 위치가 있으니까
애초에 냉철한판단을 요구하는 문철이란 컨텐츠에서 너무 편향적 감정을 넣은거 자체가 문제였다고 봄 적어도 씨맥형한테 얘기라도 해봤으면 모르겠는데 본인은 맥문철 하고 즐길거 즐기고 다른입장은 알빠냐는 진행자체가 논란의 시발점이 아니었나
마나 관리도 안 되는 유미 따리 데리고 3 3 싸움 각을 보는 다이아 원딜이 있을까
속이 뻐어어어엉!!!!!!!!
아 코뚱잉 유미루시안을 여기서도 보는구나. ㅋㅋ
진짜 루시안-유미 문철보고 너무 화났네요…유미가 저렇게 하는데 루시안 입장 생각 안해주고 그저 루시안한테만 잘하라고 하고 너무 화남.그리고 유미 여자라고 두분이 하는 행동이 ㅋㅋ
땅우양 젊은 나이에 탈모 어떡하냐 ㄹㅇ....
탈문철 할래?? 왜 그라노
한잔해..
...
땅우양 진짜 겜 잘본다
나였음 논점을 재조정해서
루시안 승 줬을거 같음
문철이라는게 저 말대로 억울한 사람을 가리고 건강한 게임을 하자라는게 취진데
저런걸 승이라고 니가 맞아!라는식으로 코뚱잉처럼 판결하고 그 상태로 설명하나 없이 끝내면
또 문철해서 공사쳐야지,나도 저렇게 삥뜯어야지 하는애들 생겨남
유미가 루시안보고 승률 언급하면서 승률도 저따구면서 어쩌고 저쩌고 열받는다 뭐라그러는데 본인도 승률 당시 28프로에 유미로 고혈빨면서 겜중이었으면서 양심도 없는건지 ㅋㅋ
애초에 유미원챔이면서 원딜 응원해도 모자란 판에 유미가 채팅을 왜 쳐?
근데 공사당하는것도 실력임 돈걸린 세계에서 확실하지도 않는데 거는 병문철애들때문이라도 공사에 걸리지 말이야지 억울하다고 무조건 승기 들어주는게 아니거든 병문철애들아
@@이이-c5q1q 논점이 그게 아니잖음 ㅋㅋ
그럼 극단적인 예로 사기꾼이 아무것도 모르는 할머니 고묘하게 법이용해서 속여먹으면 법적으론 문제없다고 할머니 잘못임?
당하는 사람이 문제가 아니라 그럴려고 마음을 먹은 쪽 심보가 고약한거고 법도 잘못 된거임
확실한지 아닌지 전지전능 하지 않은데 어떻게 확신함
그런 논리면 세상에 윤리의식도 없고 못할짓이 없음
@@이태관-s6e 공감이 잘안가는게 씨맥이 최근에 오리 문철 들고온거보면 오리는 자기가 가능한 문철아니면 안할꺼라는게 그냥 보임. 그만큼 관점을 중요하게 보는거고 상대방 뽀삐는 저능아라 자기가 무슨소리 무슨관점 잡아야하는지도 잘모르는듯함.
그런걸 보면서 느끼는게 인게임에서 해야할 플레이나 안하거나 억울한 요소등을 해소하고 토론, 승부를 내기 위해 문철이 있는건 논점자체도 자기가 지는줄도 모르고 오는거면 걍 롤알못이라 돈뜯겨도 할말이없음.
@@치즈불닭라면 ?그러니까 논점을 새로 잡아주던지
성사되지 않아야할 문철은 받지않고 피드백선에서 정리한다던지 해야된다는거임
실제로 뽀삐오리판 그렇게 했잖음?
판사가 조정 해줘야 된다는 소리임
@@이태관-s6e ? 아니 그니까 이건 명확한데 왜 재조정함? 그게이해가안감 서로 원하는게 같은데
오리뽀삐는 문철논점이 다르잖음
난 땅우양 의견 존중하는게
처음에 헤카림 피 여유있고 비에고 솔킬각 보여서 다짜고짜 힐플은 어렵고이후엔 상대 동선이 훨씬 매끄러워서 좀 힘들긴했음..
이거 내가 기억하기론 5분대인가 거기 루시안이 q평이랑 해서 딜교로 피뺀시점인데, 처음 문철이 5분대에 헤카림 합류하는게 맞냐 아니냐로 하는건데. 그냥 그싸움에 무조건 참여한 시점으로 플이냐 힐이냐 이딴소리하는게 ㅈㄴ어이가 없었음.
5분대에 헤카림이 그냥 쫒아내고 루시안이 라인전 미는상황이니 헤카림이 비에고 마크하면서 피빼고 라인 타워까지 처박고 할수있었을건데.
남성연대 든든 땅우
여성인권보장연대 써윗코뚱
나같으면 문철안하고 유미한테 패드립박고 바로 차단했음
씨맥 코뚱이 둘다 침착하고 점잖게 말하니 더 보기좋고 비교되네
애초에 유미라는 존재해선 안 될 챔피언이 버젓이 존재하니 오만 문제가 다 생기지... 라이엇 이새끼들은 진짜 뭔 생각으로 기생충형 챔프를 만든 건지 모르겠다.
걍서폿이란챔을없애고 카오스처럼 3라인 2정글로바껴야됨
나는 저거 안하면 망한다고 생각했는데 사람마다 생각이 다르구나
저 킬뎃에 저기서 안하면 겜 터진다고 생각했는데 그 정도가 아닌가
루시안이 후반캐도 아니고 저렇게 수동적이면 저 게임은 절대 못 이길거 같았는데
띵우양님은 루시안이 트라이 안 한 시점에서 이길 각이 보이시나요?
저 유미가 저 헤카림한테 빌붙어서 올라온 듀오충이라 이미 유미가 제 몫을 못해주는 상황이었는데 굳이 저 유미를 달고선 바텀에서 트라이를 할 필요가 없죠.
근데 그건 헤카림이랑 문철할때보는 관점이고 그냥 애초에 문철을 유미랑하는데 관점은 또 헤카림이랑해서 논란된거라고봐요저는 헤카림이랑 문철하면 저관점에선 루시안이 지는게 맞다고 보는데 유미랑 관점 조금만 다르게잡았어도 무조건 루시안이이길각인거같구.. 그냥 루시안이 유미한테 공사당한거죠 루시안생각으론 게임내내 유미보다 못한적이없었으니 무조건 문철이긴다 생각했을수도 있고 근데 관점 잘못잡혀서 공사당한게 그냥 같은 다딱이 원딜로써 너무 불쌍하네요
@@eruly4287유미가 혜지인거지 루시안이 저기서 남들보다 잘하는게 아니잖아요. 저기서도 이후 판단보면 루시안도 티어대비 못해요. 근데 정글없고 유미못하는데 루시안이란 챔으로 혼자 타워허깅해서 cs먹는다고 뭐가 되나요? 저 교전도 못할거라고보면 그냥 그 판은 포기하는게 맞아요.
@@semo...7979 유미가혜지라안싸우는게아니라 다이아큐인데 유미 아브실이고 마나가0인데 유미마나관리못해서 싸워야되나안싸워야되나이게논점이된건데 정상다이아유미면 유미승이100프론데 아이언급유미인데뭐가어떻게하면 유미승임? 3대3 다이아5명에 아이언1명껴있는데 루시안이왜싸워야함 겜이길거지고떠나서 감정적으로도 ㅈ같애서이겨주면안됨 루시안승이맞음
솔직히 저도 높은 티어는 아니고 골플에메정도에서 있긴 한데 저거 각이 너무 애매하게 느껴지긴 해요. 지금까지 유미가 보여준 플레이는 진짜 브실수준 이하였고 챔피언, 라인 이해도가 단 하나도 없는 플레이였고 스킬 배분도 뭇하고 마나 관리도 못하는데 갑자기 다이아급 플레이를 보여줄 거라고 예상하긴 정말 어렵죠. 그냥 저기서 3대 3을 걸어서 유미가 1인분을 해야 이기는 싸움을 거느니 현상 유지가 낫다고 볼 수도 있죠.
그리고 또 저 상황에서 완벽하게 판단하기가 진짜 어려울 것 같아요. 제가 보이는 견적은 루시안이 풀스펠쓰고 싸움 걸어도 유미가 탈진을 바드한테 박거나 아니면 아예 안박으면 이 싸움은 견적이 너무 애매해지는 싸움이고 만약에 싸움이 길어져서 미드까지 개입이 되면 백스쪽이 조금이라도 후상황이 더 좋기 때문에 저라도 바드 카이사 견제만 하면서 땅우양님 말씀대로 w정도만 써줬을 것 같긴 합니당...
또 유미, 오리, 헤카림이면 상대에 비해 그렇게 후반 벨류가 딸리지 않고 조합상 한타는 아주 조금 더 괜찮다고 보이기 때문에 유미를 믿고 도박을 걸기보단 차라리 후반을 보자는 마인드도 나쁘지 않아 보여요.
망했을 때 리스크가 너무 컸던 것도 크게 작용했을 것 같은게 만약에 싸움각을 보다가 최악의 최악으로 유미가 스펠을 다 이상하게 날려서 유미 스펠만 다 빠지기만 해도 무한 다이브각입니다. 그 뒤부터는 헤카림이 커버를 와줘도(텔 체크를 했을 때 얘기지만) 백스까지 텔을 쓰면서 억지 다이브각을 볼 수 있는데(어차피 라인 주도권은 없었으니) 그걸 알고 있는 유저들이 쉽게 싸움각을 보긴 어렵지 않을까 싶네요.
잘 이해가 안되실 유저분들을 위해 비유를 들자면 탑유저라면 아군 정글이 정글링도 제대로 못하고 갱각도 이상하게 봤는데 라인도 이상하게 건들어서 자기 말리게 했는데 탑정글 2대 2에서 스킬활용을 제대로 하면 이기는 각일 때 2대 2를 걸 수 있나?
정글 유저라면 아군 라인에 갱을 갔는데 스킬만 제대로 다 쓰면 이기는 각을 아군이 스킬 다 절어서 갱승이 나버렸는데 그 라인을 끼고 교전각을 적극적으로 볼 수 있나?
미드 유저라면 아군 서폿이 미드를 와서 스킬, 스펠, 마나 다 버리고 성과는 하나도 못내고 경험치만 엄청 축내서 자기 라인전도 힘들어진 상황에서 서폿이 스킬을 맞출 거라고 믿고 바텀 로밍을 적극적으로 갈 수 있는가?
서폿 유저라면 라인전에서 원딜이 스킬을 맨땅에 다 버리고 케이틀린으로 카이사한테 사거리 싸움을 계속 지면서 피관리도 못하고 라인 주도권도 없는데 계속 원딜 믿고 시팅할 수 있나?
이런 문제라고 생각합니다...
오 드디어
코뚱잉보다는 숲까지 보는 문철 잘 봤습니다 믿을만 하네요
전체 게임적으로 봤을때는 붙어서 싸우는게 맞으나 유미한테 신뢰가 없는 루시안이 붙기가 망설여졌다... 라고 정리 되려나
그냥 유미캐릭 자체를 좀 없애자
이렇게 반반나누고 어려운판결이면 그냥 무승부해야했지.
솔찍히 저는 거의 맥문철만 봐왔지만 이런 정도 이상으로 역겨운 공사는 많이 있어왔고 그럴때 씨맥님은 지혜롭게 대처했지만 코뚱잉님은 그렇지 못한 정도의 차이라고 생각하는데, 직설적으로 말하면 요즘 심화되고 있는 남혐여혐 때문에 훨씬 불타오르게 된듯 하네요. 유미(캐릭터 자체도 여혐적인 이미지가 있고)가 여자가 아닌 남자고, 코뚱잉님이 처음부터 여자라서 유미를 편든다는 듯한 인상만 안줬어도 훨씬 이슈가 안됐을거라고 생각합니다. 공사당한 루시안님도 안타깝지만, 개인적으론 성별갈등이 이슈를 이렇게 심화시키는 파워가 있구나 하고 놀랍고 안타깝네요..
속이 뻥~
앞으론 걍 유미 문철은 빼고해라 말 존나나오네
ㅇㅇ 씨맥이랑 땅우양이 진짜 정확히 판단했네
저 문철이 좀 어려운게 저건 뭐가 맞냐 안맞냐가 아니라 신뢰의 문제임
일단 저 상황에서 스펠 4개 (루시안 플힐, 유미 점화탈진) 이거 다 쓰고 집가면 혜카림도 딸피라 라인도 같이 못밀어주고 오히려 드리블 당하다가 카이사 더블~트리플킬 구도 나옴 (유미는 어짜피 스펠, 마나 다 없어서 그냥 없다고 판단해도됨)
그럼 루시안은 일단 저 상황에서 플힐 다 박고 저 교전에서 비에고 땃다치고 (어짜피 바드 관문때문에 쟤네는 플 손해도 없이 도주 가능) 혜카림, 바텀입장에서 봤을때도 어짜피 혜카림 바텀 갱각도 안나오고 라인도 같이 못밀어주니 혜카림은 집찍고 윗캠 먹으러 가는게 나는 베스트 판단이라 생각이 들고 루시안, 유미 바텀은 그냥 존나 힘들어질거라는거임
일단 마나관리도 못하는 무지성 유미 달고있는데 스펠도 없다? 그럼 뭐 바텀 카이사 거의 존나 프리 파밍이라고 보면됨
혜카림이 진짜 땅우양 말대로 오너, 카나비 이런 애들이라 나중에 바텀까지 다 찢어죽인다는 신뢰가 있으면 몰라 솔랭이고 정글 누군지도 모르는데 뭘 보고 판단함?
그리고 듀오면 유미도 문제인게 자기 컨디션 안좋은걸 말을 해줘야 혜카림이 아예 안들어가는 판단이라도 했을건데 걍 게임 관심이 없다는거임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그분 영상 댓글에서 챌린저 ‘원딜’이라 게임 볼줄도 모르면서 원딜편든다는 거 보고 개빡쳐서 다시왔습니다
그냥 땅우양 말처럼 유미가 문철하는게 말이안됨
크...이래서 경력직을 뽑는 이유야
논란 된 이유가 애초에 코뚱잉이 이상하게 말해서 아닌가 사람 모욕하고
그것도 있긴한데 지금도 유튜브 가보면 브실골들으 이악물고 루시안이 이겼다고 하고있긴함 ㅋㅋㅋㅋ
루시안승이라고 욕하다가 태도욕으로 여론 바뀐거임
@@앙페르 이게 맞디 브실골련들 이악물고 루시안승이다 해놓고 암암 난 처음부터 태도가 마음에 안들었어 ㅇㅈㄹ중
태도가 안좋았었다는건 씨맥도 그렇고 모두가 동의하는데 그게 문제였다면 이렇게 의견이 갈릴게 없었죠. 루시안 승인데 판결잘못했다가 대부분이었어요.
씨맥님 마이크 달라지셨나 목소리에 치즈 5kg정도 얹으신거같은데
아니 무슨 유미랑 문철을함 그리고 그 문철을 왜 유미가 이겨서 돈을 홀랑 먹는데?
양쪽 베스트플레이 가정하면 무조건 싸움안되는데 뭔 유미승이여 애초에 스펠써도 헤카림한테 바로 못붙는 상황인데 스펠벅고도 걸어가야할 거린데 이걸 어떻게 유미승을 주지 ㅋㅋ
그니깐 님이 그티어 인거
왠지 모르겠는데 집중 된다 ㅋㅋㅋ
결론 :땅우는 대단하다~
나는 평화로운 컨텐츠가 좋아...
사람이 선하잖아!!
이거 궁금하긴 했었는데 올라와서 좋다 코뚱잉 재밌었는데 아쉽다
이기고 지고를 떠나서 내가 루시안이고 옆에 유미가 있었다면 바로 망치로 머리를 후려쳤을 듯ㅋㅋ
땅우님 트위치 섭종하면 네이버 추가로 방송하실 생각은 있으신가요???
넹
루시안이 잘못한 게 있다면 질 걸 알고서도 자존심 때문에 유미랑 문철한 거임 ㅇㅇ.. 유일한 한 수는 싸움을 취하는 유미 스텐스가 좋지 않았다는 걸 주장 했어야 함..
ㄴㄴ 저 장면에서 끝나지 말고 저 장면이 가져올 스노우볼을 생각해야함 저기서 스펠 다쓰면 이후 5분간 카이사 바드한테 무조건 뒤지고 맛집됨 서로 풀스펠일때도 유미 개버러지때문에 1:2로 라인전 하느라 밀리는데 스펠 없는데 뭘 어떻게함
@@RedOne-r5c 그런것까지 루시안이 생각했을거 같지 않은데 1승14패 듀오 5판도안한 캐릭들고온 루시안이 그런생각을 한다고?
씨맥까지.. 큰그림 좋았다
내가 카이사였음 헤카림 박는거보고 바로 걍 유체화쓴다 카이사가 못해서 싸움 봤어야 했다 이런소리가 나오는거임걍 ㅋㅋ
땅우양님 진짜 너무너무너무 이해가 안가서 댓글 남깁니다!
헤카림과 문철이던 유미와 문철이던 아무리 생각해도 루시안이 합류했을때 얻는 이득이 훨씬 적은것 같은데 그럼 합류를 안하는게 맞는거 아닐까요??
헤카림이 비에고에게 지는 입장에서 비에고를 잡기 위해서는 무조건 루시안의 스펠이 빠져야 했고, 스펠 다 사용하여 비에고를 잡는다고해도 그걸로 얻는 이득보다 라인전에서의 손해가 훨씬 클것같다고 생각합니다. 그렇다면 무조건 합류를 안하는게 정답이 아닌가요??
헤카림이 킬을 먹고 풀어준다라는 가정은 사실 비에고도 이미 2킬을 먹은 상태이기 때문에 바텀 라인전이 많이 힘든 상황에서 쉽게 풀어주기는 어려울거라고 생각이 드네요
솔직히 저 어려운 상황에 헤카림이 바텀 동선을 짜면 그건 또 그거 나름대로 비에고에겐 이득이라 손해라고 생각합니다
땅우씨가 원딜러라 좀 원딜 중심적으로 말하는거 같은데 정글,원딜 유저가 아닌 다른 라인 사람들이 보는게 정확하죠 원딜 유저들은 스펠빠지고 라인전 손해, 유미 대리 이러쿵저러쿵 그런말 하기바쁜데 그건 너무 원딜 입장만 보는거고 애초에 논점이 교전했어야 했나여서 유미승이 맞는데 서사가 길어지고 다른얘기 나오는거 부터가 루시안 패배 인정못하는 사람들이 많은듯
그리고 이미 유미가 못해서 라인전 망했다고 했는데 스펠 아껴서 뭐해요 그냥 헤카림 힐 써주고 킬먹이고 상체 파게 하는게 겜 굴리기 쉽겠죠 최선의 플레이로 보자고 먼저 했으니 대리,티어 이런게 크게 중요하진 않아보임
진짜 유미가 입여는건 못참겠음 ..; 진짜
캬 나랑 같은 생각인 내 최애들....
이 두 사람이 디코 하니깐 너무 보기좋다...❤
헤어스타일 엄청 특이하시네
소신있는거 개마음에든다
두분..잘어울려요..
아니 맥형 제발 마이크좀..
논점의 중요성
그냥 전체적으로 누가 못했는지 했으면 루시안 압승
땅우양 개호감이다.. 넌 극락 가라.