(Видео №80) Спицовка в 4 креста HELP!

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 18 ноя 2017
  • Поведение колеса при сппицовке в 4 креста.

Комментарии • 45

  • @milan1516
    @milan1516 6 лет назад +8

    Красивый кот!

  • @user-rp6co8yq4w
    @user-rp6co8yq4w 6 лет назад

    Хотел бы с вами, так сказать помирится и остаться каждый при свое мнение. Вы очень хорошо и интересно рассказываете

    • @user-no3lz5vv2p
      @user-no3lz5vv2p  6 лет назад +1

      Я не обижаюсь , прежде чем было выложено видео - было проверено неоднократно на практике и посчитано . Приблизительные расчеты выложу . Реконструкцию действительно авторитетного оружейника Коннолли , тоже видел . Выставлять себя на старости лет придурком , который что то не додумал ... Тема на которую замахнулся , не давала покоя с 5 го класса школы , что читал и все рисунки и схемы не срастались . Где то прочел о том , что греки строились ядовитым пауком ... Очень давно , но отложилось в памяти . Вернулся к этой теме в 2015 г , почувствовал , что где то рядом решение и начал вглядываться в эту паукообразную тварь ... Опять по прошествии времени всматривался - опять ничего . Смотрел передачу об Италии и обратил внимание на рассказ ведущего о танце ,,Тарантелла,, - его обычно танцевали после укуса тарантула , практически до упадка . Считалось , что с потом выйдет яд . Стал сравнивать тарантула и фалангу ... Ключ оказался в расположении челюстей . У фаланги две пары вертикально расположенных челюстей и когда она жевала саранчу , то двигала ими поочередно . Встал вопрос о верхнем и нижнем ударе , оказалось , что щит должен быть не более 60 см - это показала практика . Потом нашел и сведения от авторов о таком же размере . Из Вергинских артефактов был вопрос о весе втулки - только размер . Исходя из диаметров и длины - вес около 240 грамм . Получился общий вес всех металлических частей 2,5 кг , а с учетом коррозии он мог быть около 3 кг . Далее о том , что пробивался щит и доспех . За основу взял энергию пули на выходе из ствола ПММ - 496 Дж . Входит на 130 мм в сосновый брус . Нужно было высчитать скорость удара сариссой . Гантелей в 5 кг совершали маятниковые удары в течении 1 минуты , пройденный путь и т. д . Совершал верхние удары (тычковые) ломом около 10 кг - нужно было убедиться в неудобстве и невозможности достаточно резко ударить таким предметом в реальности . Щит не делал . В шлеме , который на заставке , гонял на велосипеде по Шуваловскому парку - Питер . Носил на себе торакс (лорика мускулата) , на моих видео ее можно будет увидеть на задних планах . Когда пять мужиков размахивали двумя трубами 1,5 дюйма - хохотали о том , что плачет по нам психушка . Снятся на видео постеснялись . Убедился на все 100% , что так оно и было , пожалел , что не было еще пятерых . Эффект сжимающихся челюстей был в наличии . Представить такой строй работающий как машина смерти длиной в километр - реально жуткое зрелище .

  • @enosunim
    @enosunim 6 лет назад +3

    Насколько мне известно, важно не количество крестов, а положение спиц к фланцу. Чем оно ближе к касательней тем колесо устойчивее к нагрузкам педалирования/торможения. А этот параметр зависит не только от количества крестов, но и от диаметра втулки, диаметра обода и числа спиц. (инфа подкрепляется следующей инструкцией caravan.hobby.ru/materiel/wheelbuild-ru.html#differentcrosses )
    Еще где-то читал, что когда мы увеличиваем жесткость к моменту вращения, увеличивая наклон спиц, мы снижаем боковую жесткость колеса. Поэтому всегда приходится выбирать компромисс между одним и другим. Где читал про это вспомнить не смог, но в принципе мысль логичная.

  • @user-segaracer
    @user-segaracer 6 лет назад +1

    Катаюсь на 4х крестах уже 3 сезона, но не фрирайд а просто покатушки по лесам и полям. за 3 сезона ни разу не подтягивал спицы. Они как были изначально слегка натянуты так и остались, обод ровный без биений. Хотя с 3мя крестами тоже проблем никогда не возникало. Мне кажется кому как удобнее спицевать ток так и делает. Я спицевал в 4 креста потому что спицы были очень длинные)

  • @armencho138
    @armencho138 6 лет назад

    кошке тоже интересно спасибо за полезную информацию

    • @user-no3lz5vv2p
      @user-no3lz5vv2p  6 лет назад

      Весной будет видео отчет .

  • @se4er
    @se4er 6 лет назад +1

    Женя, я уже оставлял комментарий по этому поводу. У меня есть такие колёса - могу сделать фото если интересно. Мне нравится их поведение. В теории - чем длиннее спица - тем колесо мягче. Жёсткое колесо сильнее подвергается динамическим нагрузкам, особенно фланцы втулок. Поэтому например в шоссе - запрещено собирать переднее колесо радиальной спицовкой если оно на 36 и более спиц - фланец лопается. Ведь отверстия спиц на втулке ближе друг к другу, и тело меньше. Если обобщить - колесо на 4х медленнее (мягче и тяжелее), зато комфортнее и крепче. На практике разница малозаметная, но всё же она есть. Сейчас собираю зимний агрессивный гряземес на планетарке, буду делать колёса только на 4х.

    • @user-no3lz5vv2p
      @user-no3lz5vv2p  6 лет назад

      Вот ваш комментарий и потерял . Как заспицевать вопросов нет . От всей души за комментарий . Думаю сумма длин спиц + 2 мм = 64 мм , не серьезно . Вопрос - за счет чего медленнее , и приблизительно на сколько ? Общался с опытным мастером из магазина Чиллен гриллен (Питерский) , сказал , что может заспицевать , хотя спицует только в 3 креста , про поведение у него тоже нет информации . Мыслю проэкспериментировать только на заднем , постоянно убиваю подшипник ближний к барабану и поэтому нужно более упругое , чтобы частично съедались удары .

    • @se4er
      @se4er 6 лет назад +1

      В 4-Х спицовке не на 2мм длиннее нужны будут спицы, а подлиннее. И не верьте калькуляторам спиц - они врут. Медленнее колесо получится из-за веса и аэродинамики - но это важнее для шоссеров, разница совсем мала. Если нужно конкретно более упругое колесо для лучшего поглощения ударов - делайте обязательно. Хотя спасёт ли это правый подшипник втулки - не уверен...

    • @user-no3lz5vv2p
      @user-no3lz5vv2p  6 лет назад

      ОК

    • @alexandera2615
      @alexandera2615 6 лет назад

      Возможно вас заинтересует. В одном из видео Владислав Кетов хвалил колеса собранные в мастерской питерского магазина "Бивак" с применением разных фирменных "ноухау". Говорит с 2005 года проблем с колесами нет.

    • @user-no3lz5vv2p
      @user-no3lz5vv2p  6 лет назад +1

      Я сам спицую . Уже разобрался - в моем Colt большой фланец со стороны ротора . Не имеет смысла , получается обратный угол . Есть смысл в 4 х крестах на небольших фланцах .

  • @Peacedeath_customs
    @Peacedeath_customs 6 лет назад

    Собирал колёса солнышком, в 1, 2, 3 и 4 креста, короче небольшой опыт есть.
    Разницу между спицовкой в 3 и 4 креста катая Дх и фрирайд я не заметил. Зато 4 креста-это гарантированный геморрой при сборке, покоцанные со временем фланцы втулок и нипеля под стрёмными углами по отношению к ободу.
    Для "обычных" колёс 3 креста-это оптимальная сборка, все обода с втулками именно под это и рассчитываются.
    В спицовке больше-не значит лучше. Вот например Мавики в своих вилсетах со временем делают всё меньше крестов, а колёса нагрузки держат как раньше. Были у меня Кроссмаксы (там со стороны кассеты вообще 1 крест), и есть Димаксы разных годов (старые на 3 крестах и поновее на 2 крестах). То есть по собственному опыту сужу.
    Или например ещё есть у меня самые прочные заводские вилсеты в мире-Spinergy fall line DH. Они заспицованы в 2 креста.
    Думайте сами, решайте сами.

    • @user-no3lz5vv2p
      @user-no3lz5vv2p  6 лет назад

      Уже заспицевал - поимел геммор по полной программе . В три были спицы 254 мм , в четыре - 264 мм по наружной стороне фланцев , 266 со стороны барабана и 268 со стороны ротора . Покатаю , сниму видео , переднее не вижу смысла отказываться от трех .

  • @darkshadow8653
    @darkshadow8653 6 лет назад +2

    Котик топ)

  • @user-pd6qy8qy1y
    @user-pd6qy8qy1y 6 лет назад

    Нормально работает колесо на 4-х крестах. Самспицевал и балансировал. За лето вообще ничего не ровнял и не правил. Колесо ровное. Вот видео с процессом спицовки ruclips.net/video/alxm9hbAocQ/видео.html
    И если спицуешь с нормальной алюминиевой втулкой, то вообще можно хер без резьбы накласть на это перекрывание головок - всё прекрасно работает.

  • @alexkuznetsov88
    @alexkuznetsov88 6 лет назад

    Здравствуйте , пересмотрев много видео по спицовке колес , одни так другие наоборот делают , (в три креста) если первая спица со стороны кассеты левее ниппеля , то втулку закручивать против часовой ?

    • @user-no3lz5vv2p
      @user-no3lz5vv2p  6 лет назад

      Нужно чтобы наружные спицы при торможении работали на растяжение . Нагрузка на фланцы стулок в этом случае меньше . Но на мой взгляд , похоже это чистая теория . При экстренном торможении идет юз ... Получается , что большой нагрузки , где будет реальная разница ... Но для спокойствия заспицуй как нужно .

    • @alexkuznetsov88
      @alexkuznetsov88 6 лет назад

      Вчера переделывал , первую внутреннюю спицу со стороны кассеты поставил правее ниппеля и втулку закрутил по часовой, так ведь правильно ?

    • @user-no3lz5vv2p
      @user-no3lz5vv2p  6 лет назад

      Алексей , я крутил свое колесо по всякому - спицую его вертикально . Прогони спицы заправленные головками внутрь и проверни колесо по ходу движения зафиксировав втулку . Они натянутся на разрыв . При торможении именно так и происходит , колесо пывается вращаться , как ехало до этого , а диск или обод фиксируют его . Извини , что не понял вашей схемы .

  • @TheDevilflame
    @TheDevilflame 6 лет назад

    В этом вопросе нужно полагаться только на себя, вряд ли вам кто то точно скажет на сколько колесо стало медленнее, жестче и тд. Коту привет :)

  • @darkside2360
    @darkside2360 6 лет назад

    Кот супер

  • @TheDevilflame
    @TheDevilflame 6 лет назад +1

    Евгений, такой вопрос к Вам есть, помогите пожалуйста разобраться. Как правильно натянуть спицы до среднего значения, что бы потом плясать от него и ровнять восьмерку и радиалку. Кто то советует закручивать ниппель пока не исчезнет резьба спицы и потом давать по одному обороту, но этот совет самый не удачный, кто то советует закрутить ниппеля руками до предела а потом по пол оборота протягивать. Вот Вы как делаете ?

    • @user-no3lz5vv2p
      @user-no3lz5vv2p  6 лет назад +1

      У меня на 3 х крестах 254 мм , ниппели 16 мм . Первоначально вкручиваю чтобы оставалось около одного витка неутопленнлго в ниппель (чувствуется ногтем) . Затем последовательно прогоняю все спицы на 360 градусов , по часовой или против от ниппеля- без разницы . Дальше в раму или в вилку вставляю колесо - станка нет , покупать его для своих двух и иногда знакомым - нет смысла . Еще момент , резьбы спиц и вращающаяся часть ниппеля в ободе - смазать любым машинным маслом (по окончании протереть). Далее - не торопясь , отцентровать обод в раме или вилке - чтобы сидел по центру . Далее многократно контролировать яйцо и восьмерку и переходить от одной стороны обода на другую . Контроль- трение обода о ноготь . Натяжение по ощущению - но не до скрипа металла , это уже перетяжка . Переднее натягиваю чуть меньше - там и нагрузка меньше . Главное не торопиться и многократно переходить от восьмерки к яйцу и обратно . И еще запоминать места трения по восьмерке и как напротив этого трения ведет себя яйцо . Если на яйце провал , то искать на яйце горб и восьмерку тянуть возле горба - тогда и горб и восьмерка уходят одновременно . Отпишись по неясностям .

    • @TheDevilflame
      @TheDevilflame 6 лет назад

      Да вроде все ясно. Сегодня уже целый день кручу колесо :) Как говориться, тяжело в учении, легко в бою. Вбил в голову, что ниппель это гайка, а спица это болт и от грудной клетки кручу в обычном порядке, то есть, затягиваю по часовой, отпускаю против. Я понимаю, идеально выровнять колесо все равно не получиться, но максимально приближенно можно попробовать. В общем я упертый, если нужно, буду сидеть всю ночь :)) Спасибо ОГРОМНОЕ Вам за дельные советы и подсказки, если бы Вы только знали, как сильно помогаете советами...

    • @user-no3lz5vv2p
      @user-no3lz5vv2p  6 лет назад +1

      Удивил . Благодарю .Проблема велосипедов в том , что на заточенный под КК , неудобная посадка , прогулочные - плохая комплектация и геометрия и нормально не вкрутишь . Таких как я наверно больше 90 % , хочется иметь прочный , достаточно быстрый , удобный и иметь возможность сделать хороший спуск по грунту . Велосипед не для соревнований , но с большими возможностями . В мире куча автомобилей с объемом больше трех литров , на соревнованиях не участвуют , но с перекрестка многие газануть любят и это нормально . По велотеме - сплошная инквизиция - то нельзя , это не ставь , зачем такая вилка , зачем успокоитель и смазывай цепь тем , что продают в веломагазине ... Нужно получать удовольствие от того велосипеда , который подогнал под свои ощущения и потребности . Это как жениться - никого не слушай и куй свое счастье сам ...

    • @TheDevilflame
      @TheDevilflame 6 лет назад

      Приятно осознавать, что не я один такой помешанный на двухколесном :) Тоже многое додумываю и делаю сам, маркетологи навязали всякой всячины, такой как, три звезды, стоковые, очень ужасные педали, и много многое другое. Туда дальше обязательно буду собирать вел своей мечты, все по винтикам, все по болтикам, с нуля, ухххх, весь в предвкушении :) Для меня даунхилл и фрирайд очень опасные дисциплины, я знаю себя, я хочу все больше и больше, все совершеннее и совершеннее, все быстрее и быстрее, и я бы точно свернул себе шею, но в душе я всегда мечтаю о крутых трассах, а пока... пока перебивают кросс кантри по проселочным дорожкам, по тропинкам, под 25-30км/ч.

    • @user-no3lz5vv2p
      @user-no3lz5vv2p  6 лет назад +1

      В 2015 - тройной перелом правой кисти , если читал мой коммент . Сел в седло , только во второй половине Августа . Зато посмотрел Кремль Великого Новгорода . Таких как мы как раз большинство , а кто участвует в соревнованиях - немного . Без вела заточенного под конкретный стиль - делать нечего . Для себя определился - эндуро байк , в моем только провис не соответствует - зато кручу в поворотах . Очень не хочется стареть , с возрастом нельзя расслабляться . В молодости , остановился и через неделю продолжил путь . В моем остановка , это уже сползание назад . Я это чувствую на своей шкуре . Вел дает не только тонус , а еще и те же эмоции которые получал пацаном . За это Лето заразил еще четыре человека , трое чуть моложе и один под сорок . Сошлись на одном , что действительно окунаешься в юность . Что нравилось в 13 - 15 лет, то нравится и сейчас . Мне просто сильно повезло . Среди знакомых , многие постарели оставшись вообще в 10 летнем возрасте , не дотянули до юности - действие алкоголя . Ну это считаю крайность . Удачи и поменьше падений . Да , денег на запчасти , без них тяжело .

  • @user-dc1tg2zk1z
    @user-dc1tg2zk1z 3 года назад

    Кот няшка)

  • @alexvelikov2441
    @alexvelikov2441 6 лет назад +1

    Евгений,лови ссылку на сайт от Лехи Пскова-калькулятор расчета длины спиц с кол-вом крестов величиной фланцев и,т,д allcalc.ru/node/430 надеюсь поможет

  • @alexanderkalenteenkov9187
    @alexanderkalenteenkov9187 6 лет назад

    Пиши в группу велолаб, лехапсковсервис и Владимиру Шумову из Велолайн

    • @user-no3lz5vv2p
      @user-no3lz5vv2p  6 лет назад

      Леху из Пскова оочень уважаю , руки золотые и голова светлая .Интересовало колесо в 4 креста именно в катке , по сравнению с 3 мя . Благодарю , сейчас забросали конкретикой .

  • @ukrzom9513
    @ukrzom9513 6 лет назад

    Единственная причина для такого спицевания-слишком длинные спицы.Все.Никакой существенной разницы при эксплуатации.

    • @user-no3lz5vv2p
      @user-no3lz5vv2p  6 лет назад

      Проверю , понял что хуже не будет , а улучшение возможно . Благодарю !

    • @ukrzom9513
      @ukrzom9513 6 лет назад

      Дерзайте)

    • @user-no3lz5vv2p
      @user-no3lz5vv2p  6 лет назад +2

      Обязательно будет видео отчет , тем более в планах Экшн камера . В начале Октября , в 6 45 утра - темно . На работу часть пути через парк - на расстоянии вытянутой руки пролетела и села в паре метрах надо мною сова . Я пил води и тихо с ней разговаривал , а она на фоне неба вертела головой . Вот бы такие кадры выложить , жаль мозги не подключить к компу - получилось бы достойное видео .

    • @ukrzom9513
      @ukrzom9513 6 лет назад

      Интересно,какой у вас вело свет?

    • @user-no3lz5vv2p
      @user-no3lz5vv2p  6 лет назад +1

      Город весь освещен , в парке метров 400 с редкими фонарями . Ночью вижу не плохо , но читаю уже с очками , почти 59 лет - ничего удивительного . Душа не стонет и не болит - тревожит только левое колено и ночью иногда орет кот .

  • @alexnormal3031
    @alexnormal3031 6 лет назад

    Немного про спицовку крестом ruclips.net/video/jhK6MNEI9QQ/видео.html

    • @user-no3lz5vv2p
      @user-no3lz5vv2p  6 лет назад

      Смотрим одни и те же видео .

    • @alexnormal3031
      @alexnormal3031 6 лет назад

      Ссылки размещаю для зрителей, которые только начинают познавать велотему. Много информации не бывает, пусть смотрят то что им уже подали на блюдечке, уже не надо рыться в ютубе чтобы найти полезную инфу из кучи имеющейся шелухи.

    • @user-no3lz5vv2p
      @user-no3lz5vv2p  6 лет назад

      ОК