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大世界飛行那段，感覺製作人訪談算講得滿明確了李松倫：我們思考一個設計是否要做，一個優化是否要落地，核心的思路是：如果一個玩家每天只有3分鐘時間來玩一下《鳴潮》，那我們就需要保證這3分鐘的體驗是高品質的。
然后造就现在我每天玩，每一秒都玩到很爽，停不下来阿
結果玩更久是真的😂，是一刻停不下去，這次內容是真的充實，還有與菲比旅行的任務，跟羅蕾萊雙飛的任務😅
經驗都是在失敗中不斷試錯而養成的，明顯感覺得到2.0的地圖跟1.0的水準差距，其中探索要素的放置也更加有巧思，而且這次地圖還一口氣開那麼大，多少理解了之前更新效率的緩慢原因。
叫你搞3分鐘都是高品質的 結果變成我連續玩11小時
某二字遊戲的策劃：如果玩家每天只玩3分鐘，我們必須保證他們在這3分鐘內赤到石😊
鳴潮在大世界的改進確實好了很多我很明顯的感受到了大世界的樂趣 而同時 給玩家的獎勵也不落下比起堭瓏 那種為了星聲而探索地圖的感覺黎那汐塔反而像是為了探索而去的 而星聲只是個副產物不知不覺就在那逛了半天 是真的半天 連續11小時打開背包才發現莫名其妙多了將近3000星聲 而在這段時間 我做了主線劇情 伴星任務 世界任務等等的真的完全沒有無聊的部分就算真的有啦 他還有SKIP這個高科技按鈕 根本不用擔心這個版本真的感受到了 為了這個遊戲花錢是個正確的決定
我在此點名某2字遊戲，看這才是我想要的，不是要抽角色還只能飛6秒
例如玩法环，是想要玩成鬼泣那样么？两款游戏的定位不太一样而已
額...我抽了...但是現在放下了
那可以說說原神的定位呢？ 賺錢嗎😮
@@今天还是好热 但就跑圖的體驗而言鳴潮這次是真讓我感到驚艷的，爬個山還要精打細算看看這管體力到底上不上得去，在跑圖趕路的時候還跑跑停停的，抽了某隻豹子我衝兩下技能時間就結束了。有些東西我認為某神在這些方面可以做的更好，而不是一直說2020的老遊戲了別拿2024的標準看，重點是這遊戲不是買斷制啊，不是出完就不用管運營。這些東西其實玩家都可以看到它做了很多優化，但力度還是不夠大，現在它給我的感覺是玩家加入的人數比不上玩家流失的人數，有點要步上3崩子後塵的感覺了。我某神2.3入坑現在也還在玩，但如果今天我朋友問我這兩個遊戲選一個他要入坑，我會讓他選鳴，某神的大世界體驗已經逐漸跟不上現代人的快節奏了
@@今天还是好热 你至少用法環跟鳴潮比，不要跟DMC比阿
一個是重視時長忽略感受，這是我看到遊戲公司最常採用的策略，目的在讓你玩的久，就算中間不開心，最後送你幾塊石頭就當沒事發生。一個是重視感受時長取決於玩家，這是我看到的庫洛，目的在讓你連找東西都找的開心，想速通可以，想慢慢探索可以，都讓你開心。
重視時長是用戶黏性不夠高又已經進入中後期的手遊才會做這種事原神第三年就在這樣搞了(笑)鳴潮不管後期會不會這樣，目前重視感受的玩法確實讓它收穫額外的時長，這點算是正循環只能說米遊真的都是畜牧業
真的 玩了這麼多手遊,沒一個問卷調查給的意見會是真的接納 而不是提交完當沒發生過一樣…之前我提出超多建議想不到官方會做出來就是例如大世界地圖提供更多快速移動方法 (我不知道其他人有沒有提出這項建議但我有提出過 )也提出過大世界出一個空島之類 (許願中)還有家園系統之類搞到我每一次有問卷調查都非常認真去寫…現在寫到都不知道要寫什麼了😂因為給官方提出建議願望能做出來都做了出來了…就差有點離地的願望吧-像新武器之類 想出鐮刀之類帥氣的-
@@henrychin0不是第二年嗎😂至少我是當時受不了的
@@偏頭痛に勝ちたい 第二年是有想法但做不出有趣的東西第三年就有點開擺的感覺
@@henrychin0 劇情節奏差又不能跳就給我這種感覺了 扣掉拖玩家時間讓數據好看真不知道有什麼意義
kuro每一次都改版的優化都是在提供選擇增加選項，並把選擇權歸還給玩家自己比如翱翔，有人擔心翱翔不好，但像我大部分都還是普通跑步來走大世界，做任務要回城，我可以選擇老方法傳送回城又或者使用不切地圖的方法- 飛回家，這樣會比切地圖更有沉浸感現在合成不用回城了，但不趕時間的話我還是會回城用城裡設施合成，還是那句沉浸感，有做完事回家的感覺2.0的感知使用後如果附近有寶箱會顯示而我朋友拒絕使用，這樣他才有成就感因為是單機你不需要和別人比快用你自己舒服的節奏就好kuro只是提供更多選擇不喜歡慢慢走的就飛比如不喜歡看劇情的就skip老實說玩rpg不看劇情我覺得很損失，但.. 這是我的視角，對劇情沒興趣的人你強迫他看劇情他也不會快樂啊主角可以變男女，會和前面劇情對不上啊，但玩家有時就想看不同阿漂啊，那就把選擇權讓給玩家自己，不想換的就繼續玩，想換的就換看看另一個阿漂會不會更適合自己庫洛就是看懂了這些，所以每一次改版都在提供選項增加選項這樣才能辦到讓更多不同玩家都能用他們不同的遊玩喜歡去享受遊戲
我不知道其他人之前有沒有提出建議大世界地圖上提出加速移動方法 我倒是有提出建議,想不到官方還真的做出來了 我很高興官方接受了 現在即使不用翱翔飛行也應有更多跑圖方法真的很方便😭(感動到想哭)
那個找寶箱還有把每個探索點全部寫出來告訴你已經找了幾%的改動真的超讚我時間沒有很多 每次玩這種大世界需要探索的遊戲時 都會覺得東找一個西找一個 最後要找滿還是得對著攻略一個一個浪費時間 很肝所以每次都沒探索多少現在這個我可以自己把探索度100%甭看攻略 真的節省了很多時間跟直接一個一個對攻略的痛苦
這不就是重慶嗎？以為在一樓，結果在十幾層樓
你講解的真的很好，給你點的讚加訂閱
新地圖找寶箱跟挑戰任務真的開心多了，以前找那數量超多但是實際上獎勵超少而且位置很刁鑽的寶箱還有一堆不明所以的解謎真的很難過
風景跟城市建築物很棒 找東西時候都會停下來看一下 體驗感很好 有種艾爾登的感覺還有配樂聽的很舒服
@@佑-m5o 新地圖各種優化互相結合的感覺真是愉悅
鳴潮1.0的地圖基本就是把寶箱隨意打散讓玩家地毯式搜索，沒有什麼設計概念就只是突出一個把要素鋪滿的想法所以整個鋤大地過程作業感極其明顯，不用半天就膩了......
@@jaychen0040 用了探測儀也很難找 真的氣死
@@Husky0324真的 直到現在全地圖還沒全100%😢-雖然有些少成份懶惰做成-
还是原神精明，须弥人人都可以用的钩锁，放到纳塔就成了限定角色的卖点。
你忽略了一點須彌的鉤索是角色變成一道光飛過去，不需要做動畫納塔鉤索可以看到角色，要做動畫，所以只有限定角色能鉤，不然每個角色都有動畫，除bug麻煩啊我先說，不要提鳴潮1.0就全角色都有鉤索動畫而且他們角色體型不是只有固定的少女成女那幾種體型，太尖銳了
順便在這裡點名表揚鳴潮2.0目前的角色設計剛推出的時候我們都以為是高級審美珂萊塔出沒幾天我就想當他的狗下周同一時間是我跟珂萊塔老婆的婚禮，請各位撥冗參加
醒
不只地圖設計有靠向法環連美術細節也處處是法環的特色，像是大樹流洩的落葉是金色的，並且經常築高樓法環給人的印象就是蔭裕蓯蓯；充滿秋天氣息、隱藏著腐敗的環境，而這點梨娜系塔是做得很還原很細節的是法環很多液體流動經常都帶有顏色，而且經常是金黃色主調夾雜很多黃色雜色，這點也很還原甚至他們連魂3的蠟燭樓梯都給摳上去了，我只能說環境營造真的是滿分
還有魂系的碎片化敘事也加上去了，很喜歡⋯⋯給那些感興趣的玩家自己去找這樣
主線到教堂後方時還有魂系的文字訊息XD
抄的真是認真
解释的很到位，赞❤，心里想表达的都被说出来了
我感覺參考了很多3A大作的設計，不只場景跟美術，遊戲性也是很重要的一部份，但可以在這類遊戲中實現，是真的要花預算的，很高興製作組願意投入這些成本，畢竟很多貪婪的商人根本不在乎遊戲性跟美術風格，就用一些心理學技巧矇騙玩家一直投入金錢，然而回報只是破壞平衡的空虛感和階級制度下的特權，身為一般玩家，能夠欣賞這樣的風景和遊戲性，是以往遊戲做不到的
後面的想法完全符合我最近玩暖暖的感受，第一次上手真的是驚喜感滿滿，但這個新鮮感褪去之後開遊戲的動力極速下滑，一想起開遊戲還要逛那個大世界，渾身充斥著一股懶勁然後就不太想多開遊戲...（個人想法）
2.0版本的更新 質量是真的高就怪天崩開局 不然現在超抖的就是鳴潮了但還是希望這種高品質的產能可以延續下去
雖然天崩真的很虧但說不定如果沒有那些節奏 天崩 鳴潮也不會有這些優化我相信好遊戲是經得起時間的淬煉的 就像當年的原神（“當年“ 因為他現在已經變垃圾了）
@@sjeozhwoqh 但願如此 希望庫洛的努力會有回報
你可以不相信米的任何東西都不能不相信他們養社區的能力。就算鳴在1.0沒崩，大膽點說甚至有2.0的質量。依然沒辦法在利潤上超越原神的。
@@Dreamer-MS 也不單純是養社區的能力，只是因為那些玩家課太多了，想跑也跑不掉，所以才繼續玩，還有一點就是原霸佔二遊開放世界的市場太久，導致大家這些年間都只有原可以玩、可以課金，所以變成最後想跑也跑不掉，就像我，雖然看到2025好幾款大世界二遊都很想玩，但礙於時間以及金錢考量，我可能也就是進去當個無課+懶人隨便玩玩就好，畢竟真的沒那麼多時間再分給新的手遊了
@@Dreamer-MS 要是鳴和原同時期推出，我相信肯定能打得不分上下，甚至贏過原也不是沒有可能，但沒辦法，原就是贏在霸佔這市場的時間太久，但庫洛是真的會聽玩家聲音的，我相信這點在以後也會有愈來愈多人發現，好遊戲好公司是經得起時間考驗的
10:19 確實 1.0的時候很像教課一樣給你講一堆世界觀，但遊戲這個載體是可以讓玩家親自去體驗而不是透過單純文字講解的我也很喜歡2.0很多地圖功能融合了聲骸的設計，像變熊跳躍那個其實就跟1.0勾索點是差不多意思的
9:30這段講得不夠多。當初原神塞一堆拖台錢的瑣碎作業，有三個可以被接受的理由：1.當時對手機玩家來說開放世界有新鮮感2.當時缺乏競爭對象，玩家別無選擇3.當時產能不足，甚至還有每週採集特產XX個等MMO式的任務如今上述三點都已經不成立了。但是某些廠商(甚至包括原神策劃自己)搞不清狀況還停留在拿這些瑣碎作業占用玩家時間以達成KPI的程度
然後一堆人拿流水幫原護航，有沒有想過只是因為玩太久花太多錢，要跑也跑不掉了，畢竟當初二遊也只有他在做開放世界，玩家人口多+課金的也多，所以想跑也跑不掉，然後他們就開始為自己繼續玩這遊戲找藉口找理由，會繼續玩這遊戲繼續課金，絕對是因為太好玩，我絕對沒被套牢，殊不知在外人眼裡看來，他們就像個小丑🤡不過也不怪他們，要是某個遊戲我課很多，只要沒有到特別誇張的爛，我還是會繼續玩的，畢竟都花錢了
珂萊塔真的正翻了，二遊很多好看的女生，但她真的令人印象深刻什麼天降白毛姊姊，美呆了
科萊塔眼神跟個性很讚 看科萊塔時候有時候魂都快被她給勾走了科萊塔的造型也是諾隱諾現 帶點色氣又優雅且漂亮氣質 戰鬥更不用說超愛二小姐
或許庫洛劇情不一定做的好，但庫洛絕對是懂遊戲設計的。我覺得一個好的開放世界因該像薩爾達一樣，基本會有個要做的「目標」，但會因為在探索過程中逐漸忘記這個「目標」而認真與探索這遊戲世界的各個角落，此時我們才是在真正的享受玩遊戲這件事。
這個飛行系統可以玩轟炸機😂炸完就跑
@@エツキ 飞下来一日花炸一下，然后超级跳飞走
你太尖銳了吧某遊戲讓玩家慢慢爬牆上去一定有道理在的，非戰鬥奔跑也要消耗體力也一定有他的道理在的，準備邁入第五年了還不改也一定有他的堅持與理想的！
老遊戲跟新遊戲差距異環就完美體現了
廚起來
其實有點像是垂直的探索提高了，飛行對新地圖來說是不可或缺的的功能，確實對設計地圖的來說可以更好的呈現想要的東西。
這邊的製作組才真正是有在玩自己遊戲的, 反觀隔壁二字遊戲
飞行真的爽，我都快忘记爬山的意义了。
2年的鳴潮優化 遠超4年的原神
鳴潮目前上線7個月而已 , 不到2年😅
連一年都不到啊，告訴我明天的樂透號碼可以嗎w
你疑似有點太尖銳了
哪來的2年？
才剛過半年一點而已 時空旅人是吧😂
看了讓人有點興趣入坑看看，不過我對這個新設計有很大的擔憂，因為便利性與探索體驗不能畫上等號，想當年魔獸世界開放飛行功能之後我就是希望他取消的玩家之一。誇張一點的舉例，如果艾爾登法環的玩家能直接從史東薇爾城的大門飛行到王房間，或者是無痛跨越地形限制到月光高地上去找菈妮，再也不用思考各種機關、謎題、任務怎麼過，那這遊戲的大世界體驗還有什麼樂趣可言？飛行這件事在開放世界遊戲中就像是潘朵拉的魔盒，我們都知道開放世界設計的核心樂趣在鼓勵自由探索體驗世界，玩家都也想要方便的旅行不受拘束，但設計師很難兼顧方便飛行和鼓勵探索這兩點，因為飛行功能會讓太多精心設計的機關、謎題和挑戰目標都失去意義，玩家一旦習慣了飛行就不會想走路，設計師會越來越難在地面上、任務的路程上利用巧思留下玩家，最終會導致大世界逐漸變的空洞無趣。因此實際上很多能飛行的遊戲會用妥協的方式，一定程度上限制玩家能飛行的範圍，比方魔獸世界進了副本就不給飛行，儘管副本從場景設計上來看明明就跟外面大世界直接是相連的、但是過了門之後就是不給飛，否則玩家都直接跳過所有中間路線飛去找最終boss了，這遊戲還怎麼設計啊～自然我也明白遊戲的市場在變化，廠商是必須做出取捨～但我只能說我並不完全是飛行功能的擁護者。
關於你的擔憂是可以不用擔心的，庫洛他們有在新地圖新增了許多可以吸引玩家探索的機制，光是會飛是探索不到的，加上他們也在地圖介面新增獎勵，增加探索樂趣，像我為了解那些探索點我就在新地圖上用走的走了一整天...
杞人憂天了 你去玩過就知道了 探索慾望不會因為便利性就減少反而會增加 用法環有點極端了 因為它是魂類 本來在某種程度上就會限制玩家
放心，在鳴潮2.0的地圖裡飛行只是讓玩家更好的體驗地圖的一個途徑，也是縮減玩家前往想探索地點的工具，沒有因為能飛而減少地面探索的體驗，在天上飛跟在地上跑各有各的樂趣
過度憂慮了，那些"精心設計的機關、謎題和挑戰目標"基本上都有獎勵，根本不可能因為飛行功能而被忽視
我覺得不會，2.0的地圖探索已經完全是興趣驅動的設計你看到有意思的建築或地形 又或是有怪物群，就會在附近包含地圖探索物或支線飛行主要只是解鎖縱深，他可以把地形做的更立體，區域跟區域之間，興趣點跟興趣點之間都可以搞出更多花樣
😂还让我惊讶的是有效实现了“高级审美”。在看到2.0人设时，多少是有点失望，但实在玩下来，发现随着材质和渲染技术的提高，3D人物可以用来表现的手段真是丰富多彩。现在看来今洲女角哪些散碎的服饰设计就显得原始了。
重點 當有人把跑圖角色當賣點
浴缸那邊你倒是脫衣服啊XD
我本來很擔心新地圖會像隔壁棚楓丹，太過明媚甜膩到流俗實際進去我感覺有點像黑魂3的環印城依然保留著蒼茫、陰鬱、末日餘生的美感
無限暖暖也更新了副本一鍵速刷，廠家都明白玩家太忙了，時間也被分蛋糕，更不用說課金了😆
我只想說一句,1.X版本地圖的飛行系統幾時實裝?
感覺2.0地圖用 直立式螢幕遊玩 體驗最好
某遊還在用抽角色來限制自由，鉤索抄了，跑牆抄了，機車也抄了，下個不知道抄哪個
抄﹖這遊抄也抄的太像某遊了
@alextong5687 像薩爾達😏
今州真的很难看。到处都是军营，流浪者营。归虚市音乐超难听，今周城好好的东方音乐喜欢用那种电子配乐搞破坏。就跟它的设计一样，无法决定要东方设计，赛博朋克还是末世，结果四不像。
大世界樂趣的確改進了很多，把某神打到體無原膚。可惜從1.0到1.3 歪了太多次，給我歪女角也還好，卻總是歪卡卡羅歪到6命。微課但已經退遊，不打算回去了。
相比某原，至少比較會聽取玩家意見，而且不會隨便丟一大堆流水帳般的内容給玩家，最重要的是我比較喜歡鳴潮的畫風
我有一個滿希望他做出來的東東就是幻塔裡面有一個地圖 好像叫“九域” 我超喜歡那種風格 就是中國風 然後空島 底下都是雲那種 然後有一些很壯觀很大的地標（像那裡面有一個長得很像手手的大山）我這樣說應該沒人聽得懂 你們去搜來看看 我相信你會愛上的 但幻塔已經跟死了差不多 我希望這種很好看的地圖設計能在鳴潮被做出來 別浪費了這麼好的風格
以后会有的，我还想去别的星球
劇情已經暗示會有天空塔和星空了
你說的應該就像是仙界的那種風格吧，或是武俠世界裡面常有的雲霧繚繞的高山的那種感覺
原神引擎舊畫面差沒關係，NPC也多幾種建模。以原神的營收，難道做不出來?
不是不行，考虑下手机容量不？
@@henrylim1989不建新建模也沒差，但至少要把原本的改更精細一點，現在還是什麼都沒改
你充的钱已经拿去买别墅了😂
ZZZ都不是開放世界了，結果容量比一堆開放世界遊戲還要大非常多
@@yasakura87827不知道更新後是鳴比較大還是zzz比較大，因為之前聽到zzz比鳴潮大蠻詫異的😂
完全講到點上了，我就是在1.1跑寶箱跑到一半退坑的，大世界對我來講真的累，雖然因為時間有限的關係應該不會回坑了
飛行解鎖地圖設計是真的，劇情已經暗示會有天空塔了，準備好迎接吧各位
大世界的體驗真的非常棒，但很多挑戰真的沒必要，像那個巡禮和失落之影，有夠磨人
此時某個開放世界遊戲負責人聲明要找回初心😂，繼續維持浪費玩家時間的玩法（大世界舒服要抽角色、劇情無法跳過）
光劇情能跳過就比原神爽了
原神在1.3版的時候就玩了 探索體驗一直到4.0都長那樣 提不起勁
可惜你沒辦法改變玩家。我有個朋友就超執著要跟著攻略跑圖，老實説我真的不知道他收穫了什麽。我自從來到了北美，我就發現亞洲不是游戲的荒漠，是玩家的荒漠。90+%都只是使用者，他們不是玩家。他們在使用一款應用，沒有在玩一款游戲。甚至有些游戲他們不開心也會去使用。玩到底是什麽意思，又有多少人知道？
这下不得不下回来了🤓
有飛行沒多大驚喜，那個變身熊點位才是，完全是照顧玩家的角度思考的
完蛋了！！！爆米啦！天空島的金幣被爆完啦！原神卸載！鳴潮啟動！！
除了角色设计和剧情不对我个人胃口之外其他各项实在太爽了。游玩性很高。
![[Woo Meow] Shine at the moment! Ming Chao uses 2.0 to break my aesthetic fatigue](http://i.ytimg.com/vi/sz_kL_Lg-aU/mqdefault.jpg)
![[Woo Meow] Shine at the moment! Ming Chao uses 2.0 to break my aesthetic fatigue](/img/tr.png)
![I.N "HALLUCINATION" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/n5B5q1Hwt_U/mqdefault.jpg)
大世界飛行那段，感覺製作人訪談算講得滿明確了
李松倫：我們思考一個設計是否要做，一個優化是否要落地，核心的思路是：如果一個玩家每天只有3分鐘時間來玩一下《鳴潮》，那我們就需要保證這3分鐘的體驗是高品質的。
然后造就现在我每天玩，每一秒都玩到很爽，停不下来阿
結果玩更久是真的😂，是一刻停不下去，這次內容是真的充實，還有與菲比旅行的任務，跟羅蕾萊雙飛的任務😅
經驗都是在失敗中不斷試錯而養成的，明顯感覺得到2.0的地圖跟1.0的水準差距，
其中探索要素的放置也更加有巧思，而且這次地圖還一口氣開那麼大，多少理解了之前更新效率的緩慢原因。
叫你搞3分鐘都是高品質的 結果變成我連續玩11小時
某二字遊戲的策劃：
如果玩家每天只玩3分鐘，我們必須保證他們在這3分鐘內赤到石😊
鳴潮在大世界的改進確實好了很多
我很明顯的感受到了大世界的樂趣
而同時 給玩家的獎勵也不落下
比起堭瓏 那種為了星聲而探索地圖的感覺
黎那汐塔反而像是為了探索而去的 而星聲只是個副產物
不知不覺就在那逛了半天 是真的半天 連續11小時
打開背包才發現莫名其妙多了將近3000星聲 而在這段時間 我做了主線劇情 伴星任務 世界任務等等的
真的完全沒有無聊的部分
就算真的有啦 他還有SKIP這個高科技按鈕 根本不用擔心
這個版本真的感受到了 為了這個遊戲花錢是個正確的決定
我在此點名某2字遊戲，看這才是我想要的，不是要抽角色還只能飛6秒
例如玩法环，是想要玩成鬼泣那样么？两款游戏的定位不太一样而已
額...我抽了...但是現在放下了
那可以說說原神的定位呢？ 賺錢嗎😮
@@今天还是好热 但就跑圖的體驗而言鳴潮這次是真讓我感到驚艷的，爬個山還要精打細算看看這管體力到底上不上得去，在跑圖趕路的時候還跑跑停停的，抽了某隻豹子我衝兩下技能時間就結束了。
有些東西我認為某神在這些方面可以做的更好，而不是一直說2020的老遊戲了別拿2024的標準看，重點是這遊戲不是買斷制啊，不是出完就不用管運營。
這些東西其實玩家都可以看到它做了很多優化，但力度還是不夠大，現在它給我的感覺是玩家加入的人數比不上玩家流失的人數，有點要步上3崩子後塵的感覺了。
我某神2.3入坑現在也還在玩，但如果今天我朋友問我這兩個遊戲選一個他要入坑，我會讓他選鳴，某神的大世界體驗已經逐漸跟不上現代人的快節奏了
@@今天还是好热 你至少用法環跟鳴潮比，不要跟DMC比阿
一個是重視時長忽略感受，這是我看到遊戲公司最常採用的策略，目的在讓你玩的久，就算中間不開心，最後送你幾塊石頭就當沒事發生。
一個是重視感受時長取決於玩家，這是我看到的庫洛，目的在讓你連找東西都找的開心，想速通可以，想慢慢探索可以，都讓你開心。
重視時長是用戶黏性不夠高又已經進入中後期的手遊才會做這種事
原神第三年就在這樣搞了(笑)
鳴潮不管後期會不會這樣，目前重視感受的玩法確實讓它收穫額外的時長，這點算是正循環
只能說米遊真的都是畜牧業
真的 玩了這麼多手遊,沒一個問卷調查給的意見會是真的接納 而不是提交完當沒發生過一樣…
之前我提出超多建議想不到官方會做出來就是
例如大世界地圖提供更多快速移動方法
(我不知道其他人有沒有提出這項建議但我有提出過 )
也提出過大世界出一個空島之類 (許願中)
還有家園系統之類
搞到我每一次有問卷調查都非常認真去寫…現在寫到都不知道要寫什麼了😂
因為給官方提出建議願望能做出來都做了出來了…
就差有點離地的願望吧
-像新武器之類 想出鐮刀之類帥氣的-
@@henrychin0不是第二年嗎😂
至少我是當時受不了的
@@偏頭痛に勝ちたい
第二年是有想法但做不出有趣的東西
第三年就有點開擺的感覺
@@henrychin0 劇情節奏差又不能跳就給我這種感覺了 扣掉拖玩家時間讓數據好看真不知道有什麼意義
kuro每一次都改版的優化都是在提供選擇增加選項，並把選擇權歸還給玩家自己
比如翱翔，有人擔心翱翔不好，
但像我大部分都還是普通跑步來走大世界，做任務要回城，我可以選擇老方法傳送回城
又或者使用不切地圖的方法- 飛回家
，這樣會比切地圖更有沉浸感
現在合成不用回城了，但不趕時間的話我還是會回城用城裡設施合成，還是那句沉浸感，有做完事回家的感覺
2.0的感知使用後如果附近有寶箱會顯示
而我朋友拒絕使用，這樣他才有成就感
因為是單機你不需要和別人比快
用你自己舒服的節奏就好
kuro只是提供更多選擇
不喜歡慢慢走的就飛
比如不喜歡看劇情的就skip
老實說玩rpg不看劇情我覺得很損失，但.. 這是我的視角，對劇情沒興趣的人你強迫他看劇情他也不會快樂啊
主角可以變男女，會和前面劇情對不上啊，但玩家有時就想看不同阿漂啊，那就把選擇權讓給玩家自己，不想換的就繼續玩，想換的就換看看另一個阿漂會不會更適合自己
庫洛就是看懂了這些，所以每一次改版都在提供選項增加選項
這樣才能辦到讓更多不同玩家都能用他們不同的遊玩喜歡去享受遊戲
我不知道其他人之前有沒有提出建議大世界地圖上提出加速移動方法
我倒是有提出建議,想不到官方還真的做出來了 我很高興官方接受了
現在即使不用翱翔飛行也應有更多跑圖方法真的很方便😭(感動到想哭)
那個找寶箱還有把每個探索點全部寫出來告訴你已經找了幾%的改動真的超讚
我時間沒有很多 每次玩這種大世界需要探索的遊戲時 都會覺得東找一個西找一個 最後要找滿還是得對著攻略一個一個浪費時間 很肝所以每次都沒探索多少
現在這個我可以自己把探索度100%甭看攻略 真的節省了很多時間跟直接一個一個對攻略的痛苦
這不就是重慶嗎？
以為在一樓，結果在十幾層樓
你講解的真的很好，給你點的讚加訂閱
新地圖找寶箱跟挑戰任務真的開心多了，以前找那數量超多但是實際上獎勵超少而且位置很刁鑽的寶箱還有一堆不明所以的解謎真的很難過
風景跟城市建築物很棒 找東西時候都會停下來看一下 體驗感很好 有種艾爾登的感覺
還有配樂聽的很舒服
@@佑-m5o 新地圖各種優化互相結合的感覺真是愉悅
鳴潮1.0的地圖基本就是把寶箱隨意打散讓玩家地毯式搜索，沒有什麼設計概念就只是突出一個把要素鋪滿的想法
所以整個鋤大地過程作業感極其明顯，不用半天就膩了......
@@jaychen0040 用了探測儀也很難找 真的氣死
@@Husky0324真的 直到現在全地圖還沒全100%😢
-雖然有些少成份懶惰做成-
还是原神精明，须弥人人都可以用的钩锁，放到纳塔就成了限定角色的卖点。
你忽略了一點
須彌的鉤索是角色變成一道光飛過去，不需要做動畫
納塔鉤索可以看到角色，要做動畫，所以只有限定角色能鉤，不然每個角色都有動畫，除bug麻煩啊
我先說，不要提鳴潮1.0就全角色都有鉤索動畫而且他們角色體型不是只有固定的少女成女那幾種體型，太尖銳了
順便在這裡點名表揚鳴潮2.0目前的角色設計
剛推出的時候我們都以為是高級審美
珂萊塔出沒幾天我就想當他的狗
下周同一時間是我跟珂萊塔老婆的婚禮，請各位撥冗參加
醒
不只地圖設計有靠向法環
連美術細節也處處是法環的特色，像是大樹流洩的落葉是金色的，並且經常築高樓
法環給人的印象就是蔭裕蓯蓯；充滿秋天氣息、隱藏著腐敗的環境，而這點梨娜系塔是做得很還原
很細節的是法環很多液體流動經常都帶有顏色，而且經常是金黃色主調夾雜很多黃色雜色，這點也很還原
甚至他們連魂3的蠟燭樓梯都給摳上去了，我只能說環境營造真的是滿分
還有魂系的碎片化敘事也加上去了，很喜歡⋯⋯
給那些感興趣的玩家自己去找這樣
主線到教堂後方時還有魂系的文字訊息XD
抄的真是認真
解释的很到位，赞❤，心里想表达的都被说出来了
我感覺參考了很多3A大作的設計，不只場景跟美術，遊戲性也是很重要的一部份，但可以在這類遊戲中實現，是真的要花預算的，很高興製作組願意投入這些成本，畢竟很多貪婪的商人根本不在乎遊戲性跟美術風格，就用一些心理學技巧矇騙玩家一直投入金錢，然而回報只是破壞平衡的空虛感和階級制度下的特權，身為一般玩家，能夠欣賞這樣的風景和遊戲性，是以往遊戲做不到的
後面的想法完全符合我最近玩暖暖的感受，第一次上手真的是驚喜感滿滿，但這個新鮮感褪去之後開遊戲的動力極速下滑，一想起開遊戲還要逛那個大世界，渾身充斥著一股懶勁然後就不太想多開遊戲...
（個人想法）
2.0版本的更新 質量是真的高
就怪天崩開局 不然現在超抖的就是鳴潮了
但還是希望這種高品質的產能可以延續下去
雖然天崩真的很虧
但說不定如果沒有那些節奏 天崩 鳴潮也不會有這些優化
我相信好遊戲是經得起時間的淬煉的 就像當年的原神（“當年“ 因為他現在已經變垃圾了）
@@sjeozhwoqh 但願如此 希望庫洛的努力會有回報
你可以不相信米的任何東西都不能不相信他們養社區的能力。就算鳴在1.0沒崩，大膽點說甚至有2.0的質量。依然沒辦法在利潤上超越原神的。
@@Dreamer-MS 也不單純是養社區的能力，只是因為那些玩家課太多了，想跑也跑不掉，所以才繼續玩，還有一點就是原霸佔二遊開放世界的市場太久，導致大家這些年間都只有原可以玩、可以課金，所以變成最後想跑也跑不掉，就像我，雖然看到2025好幾款大世界二遊都很想玩，但礙於時間以及金錢考量，我可能也就是進去當個無課+懶人隨便玩玩就好，畢竟真的沒那麼多時間再分給新的手遊了
@@Dreamer-MS 要是鳴和原同時期推出，我相信肯定能打得不分上下，甚至贏過原也不是沒有可能，但沒辦法，原就是贏在霸佔這市場的時間太久，但庫洛是真的會聽玩家聲音的，我相信這點在以後也會有愈來愈多人發現，好遊戲好公司是經得起時間考驗的
10:19 確實 1.0的時候很像教課一樣給你講一堆世界觀，但遊戲這個載體是可以讓玩家親自去體驗而不是透過單純文字講解的
我也很喜歡2.0很多地圖功能融合了聲骸的設計，像變熊跳躍那個其實就跟1.0勾索點是差不多意思的
9:30這段講得不夠多。當初原神塞一堆拖台錢的瑣碎作業，有三個可以被接受的理由：
1.當時對手機玩家來說開放世界有新鮮感
2.當時缺乏競爭對象，玩家別無選擇
3.當時產能不足，甚至還有每週採集特產XX個等MMO式的任務
如今上述三點都已經不成立了。但是某些廠商(甚至包括原神策劃自己)搞不清狀況
還停留在拿這些瑣碎作業占用玩家時間以達成KPI的程度
然後一堆人拿流水幫原護航，有沒有想過只是因為玩太久花太多錢，要跑也跑不掉了，畢竟當初二遊也只有他在做開放世界，玩家人口多+課金的也多，所以想跑也跑不掉，然後他們就開始為自己繼續玩這遊戲找藉口找理由，會繼續玩這遊戲繼續課金，絕對是因為太好玩，我絕對沒被套牢，殊不知在外人眼裡看來，他們就像個小丑🤡不過也不怪他們，要是某個遊戲我課很多，只要沒有到特別誇張的爛，我還是會繼續玩的，畢竟都花錢了
珂萊塔真的正翻了，二遊很多好看的女生，但她真的令人印象深刻
什麼天降白毛姊姊，美呆了
科萊塔眼神跟個性很讚 看科萊塔時候有時候魂都快被她給勾走了
科萊塔的造型也是諾隱諾現 帶點色氣又優雅且漂亮氣質 戰鬥更不用說
超愛二小姐
或許庫洛劇情不一定做的好，但庫洛絕對是懂遊戲設計的。我覺得一個好的開放世界因該像薩爾達一樣，基本會有個要做的「目標」，但會因為在探索過程中逐漸忘記這個「目標」而認真與探索這遊戲世界的各個角落，此時我們才是在真正的享受玩遊戲這件事。
這個飛行系統可以玩轟炸機😂炸完就跑
@@エツキ 飞下来一日花炸一下，然后超级跳飞走
你太尖銳了吧
某遊戲讓玩家慢慢爬牆上去一定有道理在的，
非戰鬥奔跑也要消耗體力也一定有他的道理在的，
準備邁入第五年了還不改也一定有他的堅持與理想的！
老遊戲跟新遊戲差距異環就完美體現了
廚起來
其實有點像是垂直的探索提高了，飛行對新地圖來說是不可或缺的的功能，確實對設計地圖的來說可以更好的呈現想要的東西。
這邊的製作組才真正是有在玩自己遊戲的, 反觀隔壁二字遊戲
飞行真的爽，我都快忘记爬山的意义了。
2年的鳴潮優化 遠超4年的原神
鳴潮目前上線7個月而已 , 不到2年😅
連一年都不到啊，告訴我明天的樂透號碼可以嗎w
你疑似有點太尖銳了
哪來的2年？
才剛過半年一點而已 時空旅人是吧😂
看了讓人有點興趣入坑看看，不過我對這個新設計有很大的擔憂，因為便利性與探索體驗不能畫上等號，想當年魔獸世界開放飛行功能之後我就是希望他取消的玩家之一。誇張一點的舉例，如果艾爾登法環的玩家能直接從史東薇爾城的大門飛行到王房間，或者是無痛跨越地形限制到月光高地上去找菈妮，再也不用思考各種機關、謎題、任務怎麼過，那這遊戲的大世界體驗還有什麼樂趣可言？
飛行這件事在開放世界遊戲中就像是潘朵拉的魔盒，我們都知道開放世界設計的核心樂趣在鼓勵自由探索體驗世界，玩家都也想要方便的旅行不受拘束，但設計師很難兼顧方便飛行和鼓勵探索這兩點，因為飛行功能會讓太多精心設計的機關、謎題和挑戰目標都失去意義，玩家一旦習慣了飛行就不會想走路，設計師會越來越難在地面上、任務的路程上利用巧思留下玩家，最終會導致大世界逐漸變的空洞無趣。因此實際上很多能飛行的遊戲會用妥協的方式，一定程度上限制玩家能飛行的範圍，比方魔獸世界進了副本就不給飛行，儘管副本從場景設計上來看明明就跟外面大世界直接是相連的、但是過了門之後就是不給飛，否則玩家都直接跳過所有中間路線飛去找最終boss了，這遊戲還怎麼設計啊～
自然我也明白遊戲的市場在變化，廠商是必須做出取捨～但我只能說我並不完全是飛行功能的擁護者。
關於你的擔憂是可以不用擔心的，庫洛他們有在新地圖新增了許多可以吸引玩家探索的機制，光是會飛是探索不到的，加上他們也在地圖介面新增獎勵，增加探索樂趣，像我為了解那些探索點我就在新地圖上用走的走了一整天...
杞人憂天了 你去玩過就知道了 探索慾望不會因為便利性就減少反而會增加 用法環有點極端了 因為它是魂類 本來在某種程度上就會限制玩家
放心，在鳴潮2.0的地圖裡飛行只是讓玩家更好的體驗地圖的一個途徑，也是縮減玩家前往想探索地點的工具，沒有因為能飛而減少地面探索的體驗，在天上飛跟在地上跑各有各的樂趣
過度憂慮了，那些"精心設計的機關、謎題和挑戰目標"基本上都有獎勵，根本不可能因為飛行功能而被忽視
我覺得不會，2.0的地圖探索已經完全是興趣驅動的設計
你看到有意思的建築或地形 又或是有怪物群，就會在附近包含地圖探索物或支線
飛行主要只是解鎖縱深，他可以把地形做的更立體，區域跟區域之間，興趣點跟興趣點之間都可以搞出更多花樣
😂还让我惊讶的是有效实现了“高级审美”。在看到2.0人设时，多少是有点失望，但实在玩下来，发现随着材质和渲染技术的提高，3D人物可以用来表现的手段真是丰富多彩。现在看来今洲女角哪些散碎的服饰设计就显得原始了。
重點 當有人把跑圖角色當賣點
浴缸那邊你倒是脫衣服啊XD
我本來很擔心新地圖會像隔壁棚楓丹，太過明媚甜膩到流俗
實際進去我感覺有點像黑魂3的環印城
依然保留著蒼茫、陰鬱、末日餘生的美感
無限暖暖也更新了副本一鍵速刷，廠家都明白玩家太忙了，時間也被分蛋糕，更不用說課金了😆
我只想說一句,1.X版本地圖的飛行系統幾時實裝?
感覺2.0地圖用 直立式螢幕遊玩 體驗最好
某遊還在用抽角色來限制自由，鉤索抄了，跑牆抄了，機車也抄了，下個不知道抄哪個
抄﹖這遊抄也抄的太像某遊了
@alextong5687 像薩爾達😏
今州真的很难看。到处都是军营，流浪者营。归虚市音乐超难听，今周城好好的东方音乐喜欢用那种电子配乐搞破坏。就跟它的设计一样，无法决定要东方设计，赛博朋克还是末世，结果四不像。
大世界樂趣的確改進了很多，把某神打到體無原膚。可惜從1.0到1.3 歪了太多次，給我歪女角也還好，卻總是歪卡卡羅歪到6命。微課但已經退遊，不打算回去了。
相比某原，至少比較會聽取玩家意見，而且不會隨便丟一大堆流水帳般的内容給玩家，最重要的是我比較喜歡鳴潮的畫風
我有一個滿希望他做出來的東東
就是幻塔裡面有一個地圖 好像叫“九域” 我超喜歡那種風格 就是中國風 然後空島 底下都是雲那種 然後有一些很壯觀很大的地標（像那裡面有一個長得很像手手的大山）
我這樣說應該沒人聽得懂 你們去搜來看看 我相信你會愛上的 但幻塔已經跟死了差不多 我希望這種很好看的地圖設計能在鳴潮被做出來 別浪費了這麼好的風格
以后会有的，我还想去别的星球
劇情已經暗示會有天空塔和星空了
你說的應該就像是仙界的那種風格吧，或是武俠世界裡面常有的雲霧繚繞的高山的那種感覺
原神引擎舊畫面差沒關係，NPC也多幾種建模。以原神的營收，難道做不出來?
不是不行，考虑下手机容量不？
@@henrylim1989不建新建模也沒差，但至少要把原本的改更精細一點，現在還是什麼都沒改
你充的钱已经拿去买别墅了😂
ZZZ都不是開放世界了，結果容量比一堆開放世界遊戲還要大非常多
@@yasakura87827不知道更新後是鳴比較大還是zzz比較大，因為之前聽到zzz比鳴潮大蠻詫異的😂
完全講到點上了，我就是在1.1跑寶箱跑到一半退坑的，大世界對我來講真的累，雖然因為時間有限的關係應該不會回坑了
飛行解鎖地圖設計是真的，劇情已經暗示會有天空塔了，準備好迎接吧各位
大世界的體驗真的非常棒，但很多挑戰真的沒必要，像那個巡禮和失落之影，有夠磨人
此時某個開放世界遊戲負責人聲明要找回初心😂，繼續維持浪費玩家時間的玩法（大世界舒服要抽角色、劇情無法跳過）
光劇情能跳過就比原神爽了
原神在1.3版的時候就玩了 探索體驗一直到4.0都長那樣 提不起勁
可惜你沒辦法改變玩家。我有個朋友就超執著要跟著攻略跑圖，老實説我真的不知道他收穫了什麽。我自從來到了北美，我就發現亞洲不是游戲的荒漠，是玩家的荒漠。90+%都只是使用者，他們不是玩家。他們在使用一款應用，沒有在玩一款游戲。甚至有些游戲他們不開心也會去使用。玩到底是什麽意思，又有多少人知道？
这下不得不下回来了🤓
有飛行沒多大驚喜，那個變身熊點位才是，完全是照顧玩家的角度思考的
完蛋了！！！爆米啦！天空島的金幣被爆完啦！原神卸載！鳴潮啟動！！
除了角色设计和剧情不对我个人胃口之外其他各项实在太爽了。游玩性很高。