3 contra 1: Juan Ramón Rallo y la RENTA BÁSICA
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- Опубликовано: 30 янв 2019
- Fragmentos del debate que tuvo lugar en el programa Millenium (La 2) sobre la renta básica el 15 de enero de 2019. Participaron Juan Ramón Rallo, David Casassas, Javier Braña y Carolina del Olmo.
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DEBATE COMPLETO: • La renta básica a debate
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Pantalla final: paisajes de Estonia.
Por qué Rallo no debatirá con Roxana Kreimer.
![Jordan Adetunji - KEHLANI REMIX (feat. Kehlani) [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/EeJ8n5PxFGE/mqdefault.jpg)
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No les dejan tener papeles, pero Rallo no los pierde en todo el debate. Siempre correcto, sin alterarse y sin faltar a la verdad.
Ninguno los ha perdido, ha sido un debate muy pero que muy respetable, al menos en lo que se nos muestra en el vídeo
ThaReP destaca lo de “sin faltar a la verdad”
Por tus comentarios te mereces el Nobel! Sin faltar a la verdad, dices. A qué verdad?
Empieza mintiendo por negar la realidad
@Apolo Supernova: Cuáles son tus propios argumentos sobre el tema?
"¿Y si la crianza es tan importante, por qué a mí no me pagan por criar niños?"
"Vale, ¿a quién le has criado sus niños?"
"A mí misma."
"Vale, pues ahí lo tienes: porque el pagador y el receptor son la misma persona."
Hola xeno es bueno verte por aquí por cierto siempre tuve la duda si eras liberal o no
Xeno, vuelve. Te necesitamos.
A: Y porque la gente no cuida a los hijos del vecino?
B: Tu los cuidas?
A: Nono.
Asi son los zurdos, de la boca para afuera todo, actuar nunca.
No se trata de cuidar a los hijos del vecino, de eso tiene que encargarse el estado, debe invertir en niños y premiar a quien los tenga.
@@Labia.53 cuidar los hijos es tarea de los padres exclusivamente, el estado no tiene que meterse ahí
@@Labia.53 no lo intentes, usar un argumento valido no esta entre sus opciones.
"Mi visión de lo que es bueno para la sociedad es tan válida que merece ser pagada con dinero ajeno quieran o no aportarlo"
Creo que la demografía de un País es importante para todos, hay cosas que si puede ayudar el estado, en cambio hay otras en las que sobra está claro.
Simplemete Brillante Don JR Rallo.
Nervios de acero Juan ramon
La renta básica es la versión económica de la máquina de movimiento perpetuo. Es imposible que funcione.
no del modo que lo promueven los socialistas, la forma perfecta de esto, es que no sea suficiente para dejar de trabajar y vivir de eso, si no para ayudarse para pagar algunas cosas junto al trabajo.
igualmente tienes que tomar en cuenta de que tarde o temprano los trabajos manuales se reducirán por automatización, las generaciones nuevas podrán palear con estudios preparándose para los nuevos puestos que esta crearan, pero los que pierdan el trabajo en el que llevan toda su vida necesitaran el dinero mientras tratan de obtener nuevos conocimientos que los re-inserten en el mercado laboral (o que mínimo les de una forma de subsistir mientras se preparan).
Por otro lado el valle inquietante puede ser infinito y los trabajos de servicios no serán completamente absorbidos por robots y todos terminaremos en call centers-vendiendo en tiendas minoristas para hipsters, etc
Tl;dr: no es comensar ahora si no ponerlo sobre la mesa para cuando sea necesario (cuando el paro aumente por la automatización en unos 10-20 años), eso y abrir escuelas para que la gente aprenda y así mínimo tengamos una sociedad de artistas-artesanos gracias a la misma automatización (y los que no quieran-puedan, que se mueran de hambre)
@@elvladiskov6174 Te ppongo un ejemplo práctico que conozco bien: mi caso.
Soy autónomo y vivo en la absoluta incertidubmbre. He conseguido más o menos apañarme para tener de media unos 1000 al mes pa mi y poder vivir (aunque hay meses que lo mismo no ves un duro, y encima te hacen pagar, ya sabes como va esto).¿ Por qué razón debería yo seguir trabajando de forma regular cuando podría perfectamente darme de baja y empezar a cobrar la paguita del estado? Entre eso y hacer alguna ñapa por ahí, tendría el mismo dinero para mí que ahora, pero con dos diferencias sustanciales: no tendría los riesgos que tengo ahora y tendría todo el tiempo del mundo para leer, ver netflix, ir al parque de atracciones, desarrollar mis hobbies, como la música, etc.
Yo ahora mismo le genero al estado unos 500 y pico euros al mes; si empezase a cobrar la paga y me diese la buena vida, le costaría al estado 800 pavazos al mes.
¿Cómo crees que reaccionará la economía cuando la gente se empiece a dar cuenta de que trabajar por mil euros es de ser imbecil?
Un saludo
@@luisfloyd5046 por eso la idea no es hacerlo ahora si no empesar a preparar el camino para cuando sea necesario, increiblemente la mejor idea para el estado es bajar impuestos y entrar en joint venture como accionistas, o en grupos de inversion donde se pueda dar el caso de que el estado termine ganando tal como una de estas, el impuesto podria bajarse poco a poco mientras las ganancias extras ocurren.
Pero tienen razon, al ESTADO no le conviene bajar impuestos al menos que sea para mantenerse en el puesto :/
@@elvladiskov6174 Esa gente no son capaces de razonar. Lo foros que se autocalifican de liberales están lleno de fanáticos absolutamente incapacitados para razonar, son evangelistas que no soportan que alguien les lleven la contraria sobre todo cuando argumentas como no tienen ni idea de como responder, entonces acuden al puro insulto sin dar argumento alguno.
No tienen ni idea de la realidad.
@@luisfloyd5046 Pues es muy sencillo y evidente. que cobres 1000 no te obliga a dejar tu trabajo, lo puede dejar y cobrar los 1000 o no dejarlo y cobrar 2000. Si lo dejas dejaras un mercado pequeño pero mercado, desabastecido lo cual hara´que otro inmediatamente ocupe tu lugar, por tanto en ningún sentido la renta básica es mala.
"no tendría los riesgos que tengo ahora y tendría todo el tiempo del mundo para leer, ver netflix," ese es el discurso de "cree el ladrón que todos son de su misma condición"
La señora que cree que la crianza es lo mas imprortante para todos y como ella lo cree hay que gastar el dinero de los demás mediante un sistema coactivo de extracción de la renta.
Que bonito.
Quiere que quien decida no tener hijos este forzado a pagarle a la persona que por ejemplo decida tener 4, muy coherente
@@davidguadamillas7836 además que como toda la gente que es así y predica un mundo happy flower luego son los que menos aportan de obra, ella diría que esta demasiado ocupada "revolucionando mentes" como para ir a recoger a los hijos de la la vecina a la guardería, eso si, obligaría a hacerlo a otra persona en su lugar
Los niños se necesitan y hay que fomentarlos y subvencionarlos si hace falta. Así lo han hecho siempre los países más avanzados.
Esa mujer y, en general, gran parte de la izquierda habla así, por desconocimiento o carencia de la responsabilidad y de hacerse vale de forma meritoria. Quieren dar un paso más siempre a costa del prójimo. Eso sí, ese prójimo no tiene el mismo derecho.
Me encanta como se desenvuelve
La cantidad de falacias por segundo que sueltan estos rojos es acojonante.
Progresia a tope. Que paciencia tiene Rallo.
Por favor, instruyanos sobre el liberalismo, si es que sabe realmente lo que eso significa.
Estos economistas de youtube son lo mas denigrante que le pudo pasar al liberalismo.
@@nicolasdelgadosuarez7364 La palabra denigrante es un argumento muy serio y para nada una falacia
@@ekade_el_atlante Los insultos no son falacias. Cuando haya un argumento de por medio y se utilice un ataque directo para desvirtuarlo, ahi se configura la falacia; le repito, tiene que haber un argumento predeterminado.
Ahora no se puede insultar tranquilamente porque saltan los " conocedores" de la teoria argumentativa" a decir que todo es ad hominem.
@@ekade_el_atlante Recuerde esto: las falacias necesitan un contexto argumentativo: Ej. Si para responder un argumento en el que usted afirmara que X es consecuencia de A y yo afirmo que X no es consecuencia de A porque usted es homosexual o por cualquier condición su enunciado o argumento es falso. Ahi opera el ad hominem.
En redes sociales donde abundan los del conocimiento universal e irrefutable creen que saben de argumentación porque le dicen ad hominen a cualquier insulto. Si bien puede suceder ahí que ser preciso con los conceptos para evitar exponer su ignorancia sobre cualquier asunto.
La frase de que el liberalismo no habla de instituciones no habiendo leido a Hayek... es como comentar una pelicula que no has visto... seguramente la ha visto... pero aun asi no se ha enterado de NADA!!!
Cuando entre un okupa en la casa de uno de estos 3 ya entenderán lo que Rallo estaba diciendo.
Rallo: El Cid Campeador!!!
Es Cid y caballo que huevos tiene con estos tontos
Brutal el nivel intelectual de Rallo, se desenvuelve muy bien en casi cualquier escenario. Ídolo! 🙌🏼
rallo es superdotado
Me encantó la parte final: Hayek solo habla de instituciones jajajajaja rallo es el aquiles del liberalismo español
Este hombre tiene la mente super rápida, a mí no me da para responder tan bien y tan rápido.
Cierto es como si lo tuviera todo bien claro en su cabeza yo le tengo que dar mil vueltas jajaja
@@luissshhh3175 es que lo tiene todo claro en su cabeza y ha leído cientos de libros, es lo mejor que tenemos en España col diferencia
@@rafaelmartinez2810 Lo mejor que tenemos en el mundo hispano*
Desde que empecé a ver los vídeos de rallo no puedo parar de verlos hasta en el metro. Es que este tío y su genialidad son una puta droga. Sigue así maestro
al señor de gafas que se cree tan listo: la seguridad privada EXISTE y de hecho es la que se pagan los políticos
A mi juicio la primera cualidad que debe tener cualquier profesional es la humildad y este economksta es un ejemplo de todo lo contrario
Ya ha sido empezar y alegrarme de ver este vídeo. Muchas gracias
La tía plantea que se le pague a una madre por cuidar a su hijo. Increíble
Esto si es capitalismo y mercantilismo. Qué contradicción. Sólo Le falta pasarle la factura al bebé por los cuidados.
Yo no tengo muy claro si es eso o habla de las canguros, guarderías, etc. En el primer caso es que se f*lla toda lógica económica. Eso y decir que me paguen por tocarme la huevada viene a ser lo mismo. Vamos, que me pague un tercero por hacer algo que solo me beneficia a mí (o a mi familia) 🤦🏻♂️
Por qué es increíble? Cualquier sociedad necesita nueva generaciones para seguir existiendo. Es tan increíble esa verdad?
@@xavierfernandez7299 ¿de dónde sale ese dinero? De la lluvia me imagino
@@andresvillenero : Te lo hemos pedido prestado a ti. No recuerdas? Vaya!
Mucho mejor este tipo de debates que los esperpentos de la Sexta noche
Si quitas a rallo el programa es de vagos sociales vamos tontos funcionales
Jamás han demostrado que sus ideas hayan creado ni una sola comunidad próspera, todo ha sido miseria, violencia y autoritarismo. Qué paciencia tienes Rallo.
@Samuel Díez 😂😂😂😂😂
3:49 ¿remunerar la crianza? ¿Me vas a remunerar lavar mis propios calzones?
Rallo quieres ser mi amigo? Te amo hermano!
Ya lo dice ahí Rallo y todos pasan por encima sin prestar atención al punto -porque saben que es cierto - más IMPORTANTE de la exposición: 'Todo el que se llena la boca hablando de solidaridad no está dispuesta a ejercerla él sino arrogarla al Estado/Institución/Poder ajena a la persona mediante la extracción de renta de teceros'. Qué bonito; La solidad debe partir del hombre que está dispuesto a ejercerla LIBREMENTE y sin esperar nada a cambio.
Yo quiero mi renta básica y que me la paguen los 3 progres esos!!!
Cómo asé para mantener la calma, cordura y cordialidad con estás tres personas... Rallo eres genial
Lo de Rallo es espectacular. Sin perder los papeles y en todo momento con datos y explicaciones claras y concisas. Vaya meneo os ha metido...
Por cierto, la ''señorita'' que pretendía, ¿una paguita por criar a sus hijos? Anda ya...
Lo procesais todo con dinero, se refiere a que hay profesiones que se encargan del cuidado de personas con poco valor de mercado, por eso son las más precarias, en este caso es el estado quien las insufla valor añadido para que sean mejor remuneradas con el objetivo del bienestar social. El mercado con ley de oferta y demanda no se puede hacer cargo precisamente de las cargas que acarrean la intersección de estas dos variables.
@@alvaroaparicio7580 Mira, esto es sencillo. O trabajas, o no cobras. Es lo que hay. Nadie te va a dar una paga por no generar un solo euro.
Hay unos centros llamados guarderías donde puedes dejar a tus hijos mientras trabajas y si no te lo puedes permitir, estoy bastante seguro de que para esto hay bastantes ayudas.
PD: Cuidar a personas con poco valor de mercado (supongo que te refieres a niños, ancianos y discapacitados) es una profesión remunerada. Cuidar a tu familia es una obligación.
Que alguien haga un gif de este momento 3:47
Como siempre, Juan Ramón Rallo, Espectacular...
Al final si que han puesto la renta básica, pero para los menas.
Jajajaja pero debería llorar
Los inmigrantes ilegales en general... Ya hace tiempo.
Joder que bien hablan me ha costado entenderles
Siempre confunden libertad con poder, y siempre lo harán porque así les conviene.
3 fanáticos contra 1 una personas informada y objetiva.
Si las instituciones son VOLUNTARIAS, entonces sí. Instituciones obligatorias, no.
Renuncie al escazo conocimiento y a los derechos adquiridos que te han otorgado las instituciones despues de trasegar durante siglos de procesos historicos y politicos que han logrado consolidar los sistemas actuales.
Puede empezar por irse a una isla desierta y ejercer a cabalidad su malversado concepto de libertad.
A mi me encantan los perros; y soy firme creyente en que la sociedad y las familias se benefician de ellos. Creo que deberian crearar un impuesto insitucional para que todos hagan posible mi deseo de adpotar todos los perros que me entre en ganas. Anda ya!
Magistral, como siempre. Muchas gracias.
Que grande Rallo!! Más inteligente y preparado que todo estos juntos.
Un mediocre siempre encuentra a otro mediocre para admirar o que le admire!
@@xavierfernandez7299 Ahí demuestras tu mediocridad ;)
@@romensuarez7842: Muy original, palurdo! No tienes inteligencia para argumentar con argumentos medianamente válidos? Puedes refutar mi comentario inicial en el site?
@@xavierfernandez7299 Cuando yo diga mierda, tu di presente. Eso te parece más original pichon?
@@xavierfernandez7299 Dime tu cual es tu argumento para yo argumentar. Porque lo único q has hecho es descalificar por no pensar lo mismo q tú. Y a eso también se jugar yo cachorrito
Lo irónico es que se quejan de que existen las institúciones pero quieren otras instituciones.
Doctor! el saber y los conocimientos que posees son los que nos pueden ayudar a salir del estado social que nos imponen
Grande rallo!
Ostias te vi también en el video de una hora jajajjaja fiel liberal
@@sonkaos999 Me lo vi entero , que risas de programa , ¿verdad?
@@EgorSebastianBach "Si me pongo muy liberal me lo dices" 😂😂😂😂
@@sonkaos999 si lo ves desde punto lógico , te ríes mucho de las tonterías que dices los otros tres tertulianos...
Siempre hacen lo mismo, llevan 3 vs. 1 y cuando 1 se quiere defender dicen "no, todos tienen que hablar" y al final se oye 75% argumentos a favor y 25% en contra.
Rallo es una máquina. Destroza con una sola mano.
la propiedad existía antes de que el Estado moderno, muchas propiedades rústicas tienen 800 años fácilmente, en Roma que tampoco se puede asimilar a un Estado Moderno, también existía la propiedad privada
Me encanta este tipo
Mis máximos respetos a rallo por la tremenda paciencia para no perder la cabeza con gente así.
Grande Rallo!!
Madre de Dios Juan, que manera de repartir
Y con una mano atada a la espalda.
Entre los tres contrincantes de Rallo no juntan una neurona.
Muy bien Juan Ramón ,.ánimo , estoy pidiendo para ti financiación a empresarios , tampoco tengo mucho contactos , me han destruido
Perdona gañan, la policía se dedica a lo que no debe , utilizando el dinero de los ciudadanos , concretamente atentan contra la vida, libertad y bienes de los ciudadanos , uno solo eso han cometido cientos de asesinatos por diferentes motivos en connivencia con jueces, fiscales, forenses , y otros .
Excelente video!!! Me encanta este canal! Saludos desde Morelia Michoacán México
Gran argumento. "3 contra 1"
La renta básica ya existe. Al menos donde yo vivo, no veo gente muriéndose de hambre ni tirada en las calles. Existen muchas prestaciones sociales y en el caso de que no tengas ninguna, puedes okupar un piso, pedir ayuda alimentaria o hasta hacer un sinmpa en un bar y no te pasa nada. Como último recurso, puedes cometer un delito y en la cárcel hay comida y alojamiento gratuito, a cambio solamente tienes que perder una libertad que en la práctica la mayoría de gente no tiene. En realidad el debate es absurdo. Se discute si se debería poner una renta básica, cuando en realidad deberíamos debatir si la quitamos o la reformulamos. En mi opinión, deberían quitarse todas las pensiones, subvenciones e impuestos y sustituirlas por una sola renta básica universal y un solo impuesto. Pagaríamos menos, sabríamos lo que pagamos exactamente y habría más dinero para ayudas sociales.
Totalmente de acuerdo, Rallo. No somos tan altruistas
Madre mía lo que tiene que aguantar este hombre. Enorme Rallo
Que necios los oponentes de rallo
El de barba le nombra a una autora y Rallo, no solo la conoce, sino que la conoce mejor que el otro.
este hombre es increible
Dice ella que el cuidado a terceros está muy valorado socialmente pero nadie quiere pagar por ello.... Me resulta curioso, debe de ser la única cosa que conozco que alguien valora pero no quiere pagar por ello, con tiempo o dinero.
Lo vi entero y Juan Ramón le da un repaso
Borreguitos todos
la mano invisible es una de las definiciones mas hermosas que existen...
Ni aunque fueran 15. Contra Rallo y los argumentos no se puede.
En el Perú no tenemos modelos exitosos de cooperativismo, lo que existe es cierto sentido comunitario, una cultura solidaria, pero como bien dice JRR es un modelo bonsai, en esencia.
Grande el señor Rallo
Es un maestro ese rallo
Hay gente que vive en Marte... increíble
Menudo callo que tiene Rallo para enfrentarse a 3 personas sin perder los papeles
Fantástico Rallo, gran rapidez mental, se cepillo a la zurda sin bajarle el calzón.
3 catetos en apuros. Si la ponen en el cine, voy a verla.
... Y puede con 3 y los que le echen..
libertad positiva y negativa
esto nos recuerda la purga
no puede ser que todo se pueda
Libertad para propiedad privada es tener tu terreno o tu casa seguridad policíal esta mas cerca de la seguridad jurídica que del derecho a la propiedad privada, también tenemos que recordar que el cuerpo policial se financia con impuestos y no resguardan una sola propiedad reguardan a todoa los ciudadanos no solo velando por el derecho a la propiedad sino también a la libertad, hablar de que cuidar de la propiedad le cuesta mucho al estado es no entender primero que es el estado y segundo cuales son sus funciones.
No se como algo tan sencillo no se termina de entender nunca.
Y el tema de la mano invisible se refiere a que las mismas decisiones que tomamos como individuo regulan en mercado, osea el mercado libre se autoregula.
Y otra cosa si algo es necesario para la sociedad el mercado lo va a suministrar, no hace falta que se meta el estado en ningún caso. Incluso para ayudar a los mas necesitados el mercado acude para instalar una ong, ong que es mil veces mas eficiente en atender esa necesidad que el estado.
Así es España, primero se crean las leyes y luego se debaten.
Joder... Joder... Llévenle tres más para equilibrar.
¿Como alguien que dice defender la libertad individual, puede estar filosóficamente en contra de un mecanismo diseñado, precisamente para dar libertad a los individuos?
Es que no dicen nada...
Que la crianza no esta remunerada? Como? Si mi mujer deja su trabajo y se pasa un año criando al bebé sin trabajar. Ese trabajo es directamente quantificable a la cantidad de dinero que deja de ganar en su trabajo. Por tanto esta cuantificado.
Es más, si mi mujer tiene un trabajo muy bien pagado, de alta responsabilidad, contrataría a una niñera en vez de dejar su trabajo porque le compensaría. Por tanto el valor de criar un bebé se puede meter perfectamente en una hoja de cálculo.
Exacto sin libertad material no hay libertad
Y eso de liberal material qué cojones es.
cada vez veo más posible una agencia de policias privados JAJAJAJAJAJAJ
Me pone este hombre
alguien con mejor oído que yo me escribe qué autor y qué obra mencionan en el 2:20? gracias de antemano
Lo mejor de rallo no son las balas que lanza en el centro de la frente sino la calma que tiene al oir tantas gilipolleces juntas jejejeje
Dónde puedo verlo completo??
Lo de siempre , juan ramon dejando como un trapo a quien osa enfrentarse a el , que grande es
Una buena pregunta para los que hablan de libertad y medios económicos es preguntar, si la libertas está relacionada con las necesidades materiales ¿cuanto dinero hace falta para tener libertad?, porque una persona si vive solo tal vez con mil euros (depende de la zona del país) vida decentemente pero con lo justo. Otra persona en Madrid o Barcelona necesite tal vez un 50% más, y en el caso de las familias el importe también sube un poco, entonces, puede un concepto como la "libertad" tener una expresión puramente individual?, en otras palabras, para mi libertad puede ser poder gastar 1500 €, para una familia en Madrid 2500€, etc, .. eso simplemente es la expresión monetaria de las necesidades materiales humanas, no es libertad.
¿De qué libro hablaba Rallo y Pino?
Los destruye
Juan Ramón es brillante en todos los sentidos. Imposible enfrentarse a él en un debate y salir airoso.
Muy bien rayo mantuvo la calma ante tanta pelotudez
Grande Rayo , dando hostias de realidad a quienes viven de mentiras y engaños.
Es increíble como tienen de sesgada la postura, que cuando hablan de instituciones siempre piensan en algo impuesto desde arriba por un poder superior, cuando todas las instituciones que tenemos surgieron de la interacción libre de individuos que se agrupan libremente y deciden en libertad la manera más óptima de operar de manera colectiva en su entorno.
El gafas es keinesiano total..... venga estado y mas estado ...
¡RALLO ES UN CAMPEÓN!
Es que se los come rallo
Me hace gracia cuando alguien intenta denostar a Rallo con argumentos como "no se si has leído a XX" xD
Rallo eres muy grande. Y con matados como estos más grande todavia
Tiene razon, lo mejor es que no tenga para vivir se muera, se quitan las pensiones y por falta de asistencia los viejos se van muriendo sin necesidad de invertir un centimo, se regenera la especie con jovenes, se quita gasto a la seguridad social y el pais y los mercados entran en equilibrio. En lo sucesivo crear las condiciones para que la gente se muera en edad laboral y relativamente jovenes, se quitan enfermedades regenerativas del sistema y problemas de asistencia a los viejos. El paraiso para los mercados seria que un dia te mueres de repente y rapido, no hay urgencias, no hay tratamientos por enfermedad, no genera pensiones grandes, se quitan consultas, pruebas etc. Es el chollo para los mercados, que la vida humana no tenga ningun valor, eso si, los ejecutivos hay que triplicarles el sueldo.
1:43, si quieres me puedes dejar sin policía, igual la seguridad puede ser privada y además me puedo defender solita, siempre y cuando me des la libertad de hacerlo.
Arrogantes intelectuales, todo el día con teoría!! Learning by doing