Как можно неожиданно лишиться квартиры, даже если при ее покупке сам банк проверял все документы
HTML-код
- Опубликовано: 1 окт 2024
- Рассмотрим, в каком случае даже добросовестный покупатель может лишиться приобретенной им недвижимости, и как ему избежать такой ситуации. Законодательство:
Решение Ленинского р-го суда г.Оренбурга, дело № 2-293/2019
Закон РФ от 4 июля 1991 года N 1541-1 "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" - статья 2
Гражданский кодекс РФ - статья 181
Как-то не правильно всё это, пусть бы брат и решал свои проблемы с сестрой. Причём здесь покупатель квартиры? Страшно покупать квартиру, дом, машину, прям лотерея-повезёт, не повезёт.
И требовал бы свою долю от продажи квартиры у сестры.
Таковы гуманные справедливые российские законы которые пишут в гос.Думе.А сейчас так вообще этим заниматься некому .все силы на штрафы и новые законы уголовные дела по поводу антипрививочников😥😂))))))
Я так понимаю, надо не к нотариусу обращаться, а частного детектива нанимать перед покупкой.
😂😂😂😂😂
Почему крайним оказался покупатель,к тому же добросовестный,а не эта женщина-сестра,которая устроила всю эту бодягу?!
Благодарю.
Она не крайняя,она в эпицентре))
По справедливости здесь квартиру нужно было оставить покупательнице.
А рассчитывается перед братом пусть сестра.
Получается здесь пострадала только покупательница.
сто пудов пока брат сидел эту схему и придумал, тут мошенничество групой лиц...
Почему виноват покупатель, продавец должен вернуть деньги , это же афера , почему закон игнорирует покупателя .
Самое страшное, что покупатель в таких сделках никогда не защищен, а продавец не несет никакой ответственности перед покупателем.
Все понятно. Когда закончится подобное безобразие ? Почему нет спроса с продавца ?
Чтобы таких ситуаций не было, нужно, чтобы когда полностью вернут деньги, тогда покупатель возвращает и квартиру. А то человек остается и без денег и без квартиры. Государство своих добропорядочных граждан вообще не защищает
👍
Только за год квартира может подорожать аж на миллион, как например у нас в Твери. И с этой суммы, которую вернут, только комнату купишь.
@@НатальяГончарова-й2ц7ш да ещё и ремонт сделаешь на столько же
Я так понимаю- продавцу оставляет свои лазейка, чтобы в 10-летний срок он смог вернуть себе квартиру и оставить покупателя ни с чем. По логике вещей, здесь добросовестный покупатель должен был остаться с квартирой, а суду нужно было присудить именно сестру расплатиться с братом, оформив часть ее нового жилища на брата, либо отдать деньгами. В итоге- покупатель заплатил за все. И эта семейка обеспечила себе квартиры.
они мошенники... еще не раз эту квартиру продадут.
@@HAVEN_OF_DOLLS Вот-вот, впечатление, что они либо сами юристы, либо имеют с ними связь - ведь так уверенно двигались к своей цели, зная об отсутствии всех препон на пути
Ирина, это только Вы знаете, даже банки не знают. Откуда знать простым гражданам такие тонкости.
Почему не предъявляют претензии к сестре и госструктурам, которые обязаны проверять чистоту сделки? Пусть они и отвечают. При чем приобретатель?. Он заплатил честно заработанные деньги.
+
Как интересно. Что это за законы при которых возможны такие ситуации? Если банк проверил квартиру. Значит это вина банка.
А администрация, когда приватизирует, разве не должна проверять документы?
Реальный случай по соседству, Администрация БТИ изготовили документы соседям, на дом, участок, документы готовились на умершего годом назад, потом резко следующий собственник, а далеее купля продажа на дочь покойного. Администрация, БТИ легко делают подложные документы, просто документы готовят новые под видом исторических, и всё это проходит, суд не усматривает в незаконном действии администрацию. Итог, суд фактически узаконил все нарушения законодательства при формировании земельного участка.
Ответственность необходима для продавца . Чтобы чистые квартиры продавали .
Покупатель причем здесь? Вот с сестрой пусть и делят жилплощадь! Это не правосудие!
Человек не обязан знать все! Повар занимаетс едой, учитель - обучением, медик - лечит!! Что значит , покупатель должен был проверить?!? Это должны были проверить банки, риэлтора , нотариусы.. покупатель не обязан быть юристом! Машенничество со стороны сестры, вот и пусть делит свою квартиру!!!! И отдает ему метры!
Вот именно, риэлторы берут большие деньги за сделку, у них в штате есть юристы для проверки всех сделок, считаю, что риэлторы тоже должны возвращать оплату покупателем сделки
Риэлторское агентство так же занимается юридической проверкой недвижимости. С договорм на их услуги можно обратиться в суд и заявить о том, что юристы не проверили квартиру должным образом.
При оформлении ипотеки банк обязывает оформлять страхование титула. При потере титула страховая гасит ипотеку.
Во всех нормальных странах адвокат , заключающий сделку несёт полную ответственность, в том числе материальную. Для этого адвокат покупает страховку, на случай, если он совершит ошибку. Эта страховка покрывает убытки клиента. Но это в нормальных странах. В стране рабов все по- другому. А ещё, допустим в сша, недвижимость принадлежит только тем людям, которые упомянуты в документах купли продажи ( Deed), и если там не упомянуты дети, то никакой доли они не имеют. Обычно дом принадлежит одному человеку, либо мужу и жене. Это также предохраняет стариков от проживания с детьми - паразитами, и от потери имущества в старости. Кто за дом заплатил- тому он и принадлежит.
Эко косяк государства, несовершенных законов и чиновников. Государство берет налоги, якобы за защиту, а потом кидает с квартирой. Когда он (брат) подписал согласие на переселение в квартиру, то чиновники должны были проследить что бы и он был прописан в эту квартиру. Если они(чиновники) типа никому ничего не должны, то какого они занимают свои должности?
Те же чиновники не удосужились проверить документы, когда приватизировали квартиру. А виноват, в итоге, добросовестный покупатель (
Что ж такое, покупатель платит банку ипотеку, %, да еще и страховку банку с % тоже, так почему банк страхует свои риски, а покупатель должен все терять!? Чистоту сделки банк обязался взять на себя? На себя! Так получается опять разбираться опять в судах покупателю. А как же трем людям могли выделить однушку, это же нарушение Жилищного Кодекса
Мошенническая схема. Узаконенное кидалово...
Не понимаю одного у нас в России уже нет такого преступления как мошенничество. Получается что женщина осталась без жилья и ещё с кредитом 😂😂, вот это самая лучшая страна в мире.
Ну и ну. А банк и прочие службы не несут ответственности? Им ли не знать таких тонкостей?
Я всё понимаю, но Почему обращают иск к покупателю ????? А не к продавцу ????? Кто продал - тот и мошенник!!! Что это за законы ??? А может, со стороны продавца, это и была мошенническая схема????
Скорее всего да.
Покупатель может подать иски и к продавцу, и к банку - мошенничество и халатность.
Я тоже так подумала. Братец сиделец же.
Однозначно, махинация: премудрая сестрица провернула хитрую схему: выписала брата из квартиры, пока он отбывал срок, приватизировала и быстренько продала квартиру!
@@HelenaRey , к банку не может, банк не несёт ответственность за это.
Весело! Суду нужно было вселить к сестре, а не требовать от неё вернуть деньги. Покупатель добросовестный. Банк недобросовестно выполняет свои обязанности.
Невероятно просто! Это, наверное, только в нашей стране такое может быть. Бедная покупательница! Вот если бы этой сестре светила уголовка с серьезным сроком за то, что она своими мошенническими действиями оставила уже двух человек без жилья, она быстро бы денежки нашла и все бы вернула. А так она получила очень крупную сумму и отделалась легким испугом? А что же банк не несет ответственности за то, что не проверил документы перед ипотекой, там де есть целый юротдел, почему они не проверили? Хотя это вопрос риторический. Все в пользу банков вывернуто. В этой ситуации банк должен был снять с покупательницы ипотечную задолженность полностью, она же не только саму ипотеку там платит, но и страховку тоже. Но все эти вопросы должен был решать суд….
Хорошо устроились у нас банки, формальная проверка документов на квартиру и никакой ответственности за некомпетентность, не говоря уже о продавцах , которых нужно судить за мошенничество, виноваты всегда законопослушные и те у кого можно отнять эту квартиру...
Вы даже не представляете какую пользу делайте нам простым обывателям!Огромная Вам благодарность за ваш труд,за информацию!
Если виноват продавец квартиры и суд присудили, чтобы продавец вернул деньги, то почему бы не обязать продавца вернуть деньги или какую то часть их пострадавшему брату, а квартиру оставить добросовестно у покупателю. И только если будет добрая воля покупателя, он может согласиться продать, а не просто отдать квартиру бывшему владельцу. Мне кажется, что так добросовестный покупатель будет защищён от мошенников-продавцов
Согласна.
Так что, выходит у нас мошенники умнее и грамотнее наших профессиональных юристов?
Врач радуется что ты заболел, юрист радуется что ты попал в беду, автослесарь радуется что ты попал в аварию, следователь радуется что ты преступник, и только один вор желает тебе удачи, чтоб ты быстрее разбогател.
Гениально!!!👍
Боже, какой кошмар... а вы рассказывали про какой то закон, что добросовестному покупателю государство должно компенсировать деньги. А разве продавец квартиры не мошшенница? Никакой защищенности(
А за что отвечают юристы сопровождающие сделку? Хоть кто то кроме законопослушного покупателя отвечает за что то во всей этой цепочке? Ужасть !!!!!
Какой бред. Этим государство и банки заниматься должны, это не проблема уровня простого человека. Государство же хоть чем то должно заниматься кроме сбора налогов и посадок за репосты.
Занимается. Набиванием свои карманов и карманов родни. А ещё дорогие дома, квартиры, яхты на «Загнивающем». За них же тоже платить нужно. Стараются по максимуму.
Snow flake, Когда вы на мове будете спилковаться, тогда не будет зрады🤣
Косяк банка, администрации, вот они и должны данного мужчину обеспечить жильем.
Как всегда, крайней осталась добросовестная покупатель. Ни банк, ни уголовник, ни нотариусы, ни регистрационные органы.
Столько тонкостей ! Что ж делается 🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️ Спасибо Вам за подсказки 💐
А почему честный покупатель остается крайним?. Честность наказуема?
Потому, что не ту страну назвали Гондурасом.
Братец уже за мошенничестиво и сидел,с сестрой провернули снова сделку и хата цела и денег срубили ))
Уже давно пора принять закон по которому риэлторы и банки должны компенсировать потери при таких рискованных сделках, если они проводили юридическую проверку и за это получали вознаграждение, а это должно быть обязательным. Должно быть страхование профессиональной деятельности таких организаций.
Когда уже наши власти наведут порядок в области сделок с недвижимостью?
А им оно зачем? Они спокойно воруют да сажают. Пусть тут все хоть сгорит плевать, и уж тем более на проблемы отдельных неудачников. Диалога с властями никакого нет, в управление ставят людей которые ничем не интересуются, и ни в чем не разбираются, из требований только почитать начальство и не отсвечивать, потому они просто хапают деньги и все, а чем еще заниматься. Полный абсурд.
И НЕ ТОЛЬКО.
Артисты, спортсмены, кто будет наводить порядок?
Никогда))
Зачем нотариусы, и всякие проверяющие????? Деньги(огромные) только за печати получать? Ведь всё остальное покупатель делает
Большое спасибо за информацию! Бедная покупательница!
Банк сыграл так чтобы заработать на ипотечном кредите. Зачем ему проверять все подчистую. Наверняка они знали, что не потеряют и при таком исходе дела.
Это просто жесть...
У меня вопрос. Некоторое время назад вышел новый закон, суть которого в том, что если покупатель квартиры добросовестный, а его обманули как в данном случае, - убытки обманутому покупателю возвращает государство, а потом государство вытрясает эти деньги из мошенников. Правда добросовестность покупателю нужно доказать, - что он, покупатель действительно все проверил и подвох найти было невозможно. В данном случае банк проверял квартиру, - это ли не доказательство добросовестности покупателя квартиры?
Интересно. Администрация накосячила при приватизации, а отвечает добросовестный покупатель. Почему администрация не проверила документы на квартиру?
Пусть брат требует с сестры деньги!!! При чем здесь покупатель?!😡😡😡
Пусть подаёт тогда в суд и признает ипотеку не действительной. Раз банк допустил оплошность в проверке. Кроме того, если договор купли-продажи был признан ничтожным, то и договор по ипотеке так же должен быть признан недействительным
За это время женщина могла выйти замуж и сменить фамилию. В реестре ее не будет.
Почему банк не проделал процедуру поиска описанную в конце ролика?!? Почему все риски опять возложены на добросовестного покупателя а не на банк?????
Ну, что за законы? Почему страдают всегда добросовестные , законопослушные люди? Почему не наказывают тех, кто умудряется обойти закон? Наверное потому, что первых легче призвать к ответу...
А вообще, во-первых банк виноват! Во-вторых, таких аферистов,которые проворачивают незаконные сделки,надо наказывать!
Спасибо.Ирина есть вопрос:зачем и для чего наплодили столько кабинетов,клерков и чиновников,создают какие-то базы данных,если в итоге всё-равно виноват конечный добросовестный покупатель,ведь "ошибка и недосмотр" полностью их вина и ведь такого рода случае мягко говоря не единичны.
А если продавец в свое время менял фамилию, имя каким образом это проверять.
За что дизлайк постановили?!! Спасибо Вам 💞
Дизлайки ставят каналы-конкуренты по юр. вопросам
Если во всём разбираться, то зачем нам юристы?
И потом... где доказательства, что брат с сестрой не были в сговоре?
Возможно они так сделали специально, чтобы ещё и брату квартиру купить за чужой счёт.
Непонятно: почему банк сам не проверил продавца! У него юристы должны больше понимать, чем покупатель!
Я ПОНЯЛА ТОЛЬКО ОДНО! ИЛИ НУЖНО БЫТЬ ЮРИСТОМ! ИЛИ НИЧЕГО НЕ ПОКУПАТЬ И ПРОДАВАТЬ, И ЖИТЬ СПОКОЙНО. А ЭТО ТОЧНО НАДО ЗНАТЬ ! И КАК ЖЕ ДАЛЬШЕ ЖИТЬ?
А почему решили высчитывать с брата по 3 копейки? Пусть бы сестра, как незаконно оформившая сделку и отвечала материально. Юристы банка , не проверившие досконально сделку тоже ни при чём оказывается. Это не их халатность, если всё можно было проверить? Только долги по ипотеке и могут трясти.
Пусть бы в таких случаях обязали банки аннулировать кредит, а уж те пусть трясут тех, кто продал
@@irenk.1979 , сестра заварила всю эту мошенническую схему, незаконно лишила брата жилья, незаконно продала квартиру и она же не при чём. По хорошему женщине, лишившейся квартиры надо на неё в суд подавать.
@@ИринаЯ-л9х заявление в полицию о мошенничестве
Все абсолютно ложится на плечи покупателя.Это беспредел.Банки вообще отвечают за что нибудь???
Ни за что они не отвечают.
Выкручиваются легко и виноваты все, кроме них. Газлайтинг
За что он по-вашему должен отвечать? Банк выдал кредит? Выдал. Всё, он больше ничего вам не должен, теперь вы ему должны.
а если человек поменял фамилию и паспорт неоднократно....
Благодарю Вас за ценную информацию. Ваш профессионализм вызывает восхищение.
Ни банк ,ни нотариус ничего не проверяют.это лапша для тех кто до сих пор им верит.
Еще раз убеждаюсь, что по закону не значит по справедливости!
Россия
Спасибо Вам! Действительно "юридические тонкости". Очень полезная информация.
Потрясающе! Ничего не стоит лишить всего честного человека. У меня вопрос, почему у суда не возникло вопросов к юристам банка, к людям, типа профессионалам, чья работа состоит в том, что бы проверить все подводные камни. Почему они не отвечают за, мягко говоря, плохую работу, а откровенно говоря, преступление против клиента банка, которого они просто подставили. У нас никто ни за что не отвечает. В больнице пишешь ни только согласие на вмешательство, но и берешь на себя все риски и только врачи не при чём. И так во всем. Деньги только получать никто не стесняется, особенно рукожопы!
Что же творится!!! Государство всегда перехитрит и облапошит.
В том то и дело что такие законы прежде всего уменьшают доверие к власти
При чем здесь ГОСУДАРСТВО!? Вы мозгами пользуетесь или тупо кнопки на компе давите?
Здесь хитрая СЕСТРА обманула брата, а глупая покупательница не проверила квартиру. Ффсьоо!🤷🏻♀️
Непонятно, получается если их выселяли через суд из старой квартиры, то еще можно отследить историю на ГАС правосудие. А если без суда? Как это покупатель узнает?
Вот и купи квартирку в нашем гос-ва. Все через ж...у. Бедный народ.
Фраза о том, что нет 100 % гарантии при покупке квартиры, что ее не отберут, вообще «взрывает мозг» и «ввергает в уныние».
Тут коню понятно, эта бабца с братулей на кидок сработали.
Не ту страну назвали Гондурасом.
Больше всего нравится,что банк остался в выйгрыше
На то они и лихоимцы
С любого лиха стараются иметь
ну а вы как хотели? естессно, банк в выигрыше
И продавец тоже! Пострадал честный покупатель!
Не факт. Покупатель может сказать платить не чем и не будет платить, а у банка теперь нет залога.
Человек не защищен ни как,с карты списывают столько сколько считают нужно,и пожаловаться на весь этот беспредел не куда.
Очень полезный канал, спасибо 🙏 за все ваши труды
Ирина огромное спасибо. Великолепный у вас канал. 💪💪💪👍👍👍 Благодаря Вам, я скоро буду чувствовать себя юридически грамотной
"Найти в базе судебных решений " - хрен там что найдешь.
Да ничего банки не проверяют, кроме того, чтоб обеспечить свою, а не вашу безопасность
Они не будут проверять квартиру, а будут проверять берущего ипотеку, а если того, кто берёт ипотеку на....., то банку это никак не тарахтело. Насколько я люблю свою Родину, но вынуждена признать, что страна у нас оооооочень криминальная. Скоро вообще выйти на улицу это будет лотерея - останешься жив или нет. И все законы на стороне преступников. Зато землю раздают направо и налево. Китайцам на 100 лет в аренду, Депардье, как "гражданин" купил землю, возделывает виноград и ни хера вина его в продаже нет, все во Францию. Теперь ещё эта Орейро за каким-то х@@м сюда рвётся. Небось тоже что-то хочет прикупить здесь.
Потому, что не несут ответственность и прибыль не теряют.
Ирина,благодарю за труд!С праздником Вас Казанской Иконы Божьей матери!Здоровья и благополучия Вам и родным!
что за законы та продала деньги взяла с нее и спрос.....все законы через одно место
Спрос должен быть в первую очередь с государства, то есть с его чиновников, которые допустили приватизацию.
ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНАЯ ИНФОРМАЦИЯ, БЛАГОДАРЮ, ПОДСКАЗКА ХОРОШАЯ
Нужно брать архивную выписку, смотреть откуда в эту квартиру переехал бывший собственник, и копать кто был прописан с ним в той квартире, откуда он переехал, и куда делись. Как продавец могла брата прописать без него в квартиру своего мужа. Откуда она его выписала ? Из продаваемой квартиры? Значит, брат в архивке есть, и там написано на основании чего он выписан...
Значит добросовестного покупателя оставили с носом, а брат с сестрой оказались мошенниками, оттяпав квартиру и деньги, при помощи банка ??? Ну и дела.
Спасибо, выходит что только через 10 лет после покупки квартиры, можно спать спокойно?
Именно так.
Вот мне тоже это интересно, когда... Два года живу в купленной квартире и неизвестно кто может объявиться 😞
Спасибо за информацию.
Как всегда в нашей Раши виноват стрелочник.
БАНК ПРОВЕРЯЛ ДОКУМЕНТЫ И ЗАКОННОСТЬ СДЕЛКИ, а КРАЙНИЙ ПОКУПАТЕЛЬ.
ВОТ ЭТО ПРАВОВОЕ ГОСУДАРСТВО.
ПРАВ ТОТ У КОГО БОЛЬШЕ ПРАВ.
Администрация их переселила по суду. А потом разрешила приватизировать.
Но отвечать должны банк, покупатель, а не администрация.
Да уж, слов нет. Почему-то во всех случаях оказывается крайним человек, который честно купил дом, квартиру, заплатив при этом разные поборы, оформив всё через государственные органы. И в итоге оказывается в роли преступника, как -будто он что-то украл и у него отобрали назад похищенное. Какой дурак принимал такие законы ? И сколько по цепочке нужно проверить предыдущих владельцев, чтоб добраться до истины ?
Ну вы власть совсем не уважаете а это уголовного преступление.
ТАМ УВАЖАЕМЫЕ ГОСПОДА а вы их дураками называете.
Вспомните, что говорил солнцеликий и извенитесь.
Значит, должны быть претензии к продавцу. Пусть выплачивает брату -тюремщику часть квартиры
Снимите, пожалуйста ролик чем история закончилась. Полный пздц.
А чем она может закончиться? Покупатель так и будет выплачивать кредит, а с продавца приставы будут списывать по 3 копейки в счёт покупателя.
Так тем и закончилась, без квартиры и с ипотекой покупательница, продавщица с дееьгами и с квартирой , уголовник с жильем, банк с процентами, одна порядочная женщина ни с чем.
Женщине надо подать в суд на банк за введение в заблуждение. Там работает целый юридический отдел.
Банк откуда узнать может. И он не обязан этим заниматься вообще
Какую распространенную фамилию не завожу, выдаёт По вашему запросу ничего не найдено.
Спасибо вам большое. Какая вы молодец. Мы же считаем все себя грамотными , а на самом деле не знаем своих прав, не знаем порой как защитить себя. Спасибо .
Банк вообще ничего не проверяет. Он тупо требует список документов и всё.
Проверяет
@@Di-lucky , их проверка поверхностная, такую можно самому провести бесплатно. Банку плевать на юр.чистоту квартиры, т.к. кредитные обязательства всё равно с вас не снимаются, если сделка аннулируется.
Спасибо, информация к размышлению!
Спасибо за ценную информацию.
Это никакое не правосудие!!!
Так они могут бесконечно подавать обьявления о продаже..
Спасибо Ириночке за полезную и ценную информацию,за бесценный,титанический труд.У меня шок.
А как узнать ,что у нее был брат, прописан то он не был,а может он и под другой фамилией,не покупатель же его выписывал этого брата ,вобщем и квартира и деньги у афиристов даже через десять лет ,вот так
Большое Вам спасибо за полезную информацию!
Благодарю Вас Ирина Васильевна! Всегда актуально, четко понятно! С праздником Вас! 💐💐💐💐💐
Полезного много!!!
Спасибо!
А как можно было узнать, что она получила по расселению? Ведь она приватизировала после смерти матери, значит в договоре приватизации указана только она и основание приватизации наверняка было распоряжение администрации. Если бы даже покупатель подала запрос в администрацию о том, каким образом она получила изначально муниципальную квартиру, получила бы отказ, т.к. это персональные данные и третьим лицам не даются.
Благодарю! Почему наши законы так не совершенны!!!? А где жить человеку, оставшемуся и без денег и без жилья? Ирина, здоровья вам и всего доброго!
Где жить человеку? А за людей то нас считают?
Какая Вы умница, спасибо!
вот я уже говорил...если продавец вольно или невольно ввел в заблуждение покупателя,то это мошенничество-для этого есть статья...фактически,потерпевшим и наказанным оказывается покупатель,который не в силах на 100% проверить(что подтвержд.эта милая жен-юр,)а ключевой "мошенник"как бы в стороне...что-то нет примеров чтобы у такого продавца тем же судом,автоматом,описали имущество ,а самого посадили за мошенничество...ведь это простая справедливая логика коей кичаться юристы...непонятно-чего проще и логичнее-вывести покупателя из преступной схемы,если судом не доказано обратное и оставить ему приобретенное..он ведь законов формально не нарушал...?нарушил продавец..пусть и разбирается...кто вышел..кто на его место сядет..и еще...он сидел в тюрьме и не мог присутствовать...чуть не сказала -по уважительной причине...послушайте-вам тоже покажется..
...ведь какой несчастный человек,в тюрьме сидел...уважительная причина...а когда грабил,воровал,избивал...не о чьих правах не думал..все лохи овцы ему должны...а сейчас государство озаботилось о его правах,да так что добропорядочного гражданина загнала в пучину отчаянья,навсегда потеряв в его глазах ВСЁ...уголовный?плевать на всех?Отсидел-получай поражение в правах, во всех,кроме жизни и работы и то не везде...