Применительно к импульсной технике, резко открывать/закрывать - не панацея. Ключиком мы коммутируем ток через первичку трансформатора/дросселя. Чем "резче" открывать/закрывать ключик, тем больше иголка - выброс самоиндукции, а он на секундочку высоковольтный, и от него транзистору может очень поплохеть - смотрим максимально допустимое напряжение сток-исток. Обратите внимание, в промышлегных схемах часто параллельно затвору вешают еще емкость, чтоб завалить фронты. Выбирают компромисс между нагревом во время переключения и напряжением выброса самоиндукции
Спасибо помог понять принцип работы полевого транзистора (встречал много видео где на одном полевике собирали преобразователь напряжения и при повышении нагрузки он сильно грелся, хотя ток должен пропускать через себя немерено), а по поводу фломастера все правильно сделал, процесс обучения должен всегда основывался на принципе кнута и пряника (кнут=фломастер, пряник=опыт и полезная информация), так эффективнее процесс обучения.
Зря не дорисовал две вторичные паразитные ёмкости, с ними намного проще объяснение получается. Ток затвора, а с ним и время переключения - высчитывается по падению напряжения от идеального драйвера через резистор к вполне реальному затвору транзистора. Напряжение на затворе меняется линейно в двух областях - в полностью закрытом и полностью открытом состоянии. В этом случае происходит зарядка/разрядка емкости затвора, и никакой больше. При напряжении Vgs (смотрите доки) - включается линейный режим. Неважно какой ток будет вдуваться в затвор, напряжение на нём меняться не будет до тех пор - пока транзистор полностью включится или выключится. В этом режиме ёмкость сток-затвор будет разражаться/заряжаться об ток затвора. Время переключения зависит от тока через резистор при разности питания драйвера и Vgs. Там ещё множество параметров влияющих на надёжность и нагрев, но ступенька Vgs - имеет максимальный фактор влияния.
Как сделать отличный на биполярных транзисторах драйвер для мгновенного полноценного открытия и закрытия ключей. Без использования спецмикросхем. Как обычно с шим выходит 5-7 в. простой драйвер на двух биполярных транзисторах усиливают ток, а напряжение остаётся таким же.
завалы-хреналы бред полный в потугах обьяснить истину....зачем таки нужны резисторы в затворах так и не обьяснил,да и сам наверно не особо понял для чего они ибо по обьясннению автора нужно как можно резче открыть ключ ,а резистор по вашему мнению способствует резкому открытию?в таком случае он там и не нужен впринципе!суть то в том что резистор как раз ограничивает и ток открытия дабы не сжечь драйвер и внезапно скорость открытия дабы не возникало паразитных звонов и прочей хероборы.если взять инвертор на 500 Ватт к примеру и нагрузить на 100 Ватт то в затворы можно хоть 10 Ом ставить хоть 50 Ом-разницы почти не будет!но если нагрузить инвертор на 500Ватт то ВНЕЗАПНО сопротивление затворных резисторов придется УВЕЛИЧИТЬ до 50 а то и 70 Ом!ибо с ростом нагрузки растет и размах звона в трансформаторе!в результате чего падает кпд и есть риск остаться вообще без полевиков!естественно безгранично повышать сопротивление не получится и придется искать компромисс между минимальным линейным режимом (низкое сопротивление затворного резистора) и минимальными шумами от преключения (высокое сопротивление затворного резистора)
У меня в машине БСЗ греется транзистор и горят после 10мин вкл зажигания 🤪 чо делать? Датчик холла открыт не греется, когда попадает в мертвую зону , то тогда нагревается сильно транзистор и перегорает
Я так и не понял что делать чтобы не было "завалов" как вы сказали. Хотя бы пример привели на конкретном сварочнике со схемой. А то получается по Черномырдину - "хотели как лучше, а получилось как всегда". То есть хотели помочь своим видео роликом тем кто ремонтирует сварочники, профи или просто умельцы, а получилось обьяснение на пальцах.
Дмитрий. (пордон, буду на ТЫ). Что за бред про тяжесть на затворе в зависимости от нагрузки? Нет таких характеристик, есть характеристики: -семейство характеристик по напряжению на затворе(ток сток-исток/от напряжения на сток-исток) -(температурные все пропускаем), - емкостные (чем больше напруга-тем меньше емкости, они твои изыскания вообще переворачивают, ключу "легче" при высоком напряжении) -.... всЁ, по теме больше нет! Рассматривать нужно работу ключа, как переменное сопротивление в делителе напряжения. Чем больше напряжение на затворе, тем НИЖЕ сопротивление сток-исток! Чем ниже сопротивление нагрузки, тем ниже сопротивление ключа нам потребуется (дольше будет падать сопротивление сток-исток) А теперь самое главное!!!!!!! Чтоб напряжение на высокоомном затворе поднялось (опустилось) резко, нужно РЕЗКО ЗАРЯДИТЬ ЕМКОСТЬ ЗАТВОРА!!!! Про это ты ни словом не обмолвился. И именно на заряд/разряд этой емкости нужны мощные драйверЫ. Вот так :)))))
+Семен Семеныч Видно плохо слушали ..... про резкий заряд и разряд там сказано Что за бред про тяжесть на затворе в зависимости от нагрузки?...... проверьте осцилом при разных нагрузках!!!!!!!!!!!
На затворе проверить? Не советую туда щупом тыкать, нужно смотреть ток драйвера. А реакция на затворе --> это проходные емкости, по всему ключу откликаются (но не глобально)
В конце всё правильно говорите сначало читайте книги а потом всё остальное, но судя по рассказу о работе транзисторов вы их так и не дочитали, что такое Миллер чем он опасен и откуда он берётся, что такое время открытия и закрытия и что с этим связано.
Отличное пояснение спасибо. действительно не мог понять почему идет нагрев даже с небольшой нагрузкой. Теперь понятно. Напряжение открытия вообще супер так и было вылет происходил транзисторов при переходе с большей нагрузки на меньшую и наооборот при переключении с меньшей на большую, и при отключении источника на короткое время а затем включении в этом случае у меня одну пару разорвало сквозным током еще и микросхема в придачу чвыркнула. Будем ставить драйвера и подключать диоды в параллель резисторам по затворам.
Это одна сторона медали, а ведь есть ещё. Какие причины могут быть когда всё в порядке с фронтами, а транзисторы всё равно греются и летят? Вот в чём вопрос. На эту тему надо делать не один ролик или этот ролик дополнять. Теперь уже поздно дополнять. Я бы послушал, самому интересно.
нихрена не понятно, ну и чё эти драйверы... типа хреновые доставать и новые какие-то другие ставить? их же(эти драйверы) на заводе ставят... типа получается спецально чтоб от частых выключений\включений(тогда больше всего нагрузки на ключи, ну особенно при включении) всё нафиг горело, типа закладывают "запланированное старение"? и естественно прикладные советы на примере в блоке питания было бы наглядно приятно видеть... а так... я в бпшку тычу мультиметром, смотрю что на детальках написано, датащиты просматриваю... дофига инфы и непоняток(особенно когда маркировка "неправильная")... и получается приходится игнорить информацию и на везении чинить- НИКТО СВОИ ATX БПШНИКИ НЕ ЧИНИТ С АСЦИЛОГРАФОМ!))))) в лучшем случае в режиме диода мультиметром проверяют ключики и диоды и всякое.... а там где линейный режим или резкое переключение... ВСЕМ ПОФИГ!)))) важнее пальцами илии Атвёрткой не замкнуть эти жирные конденсаторы- ибо страшно и неприятно лишний палец сжечь))))) резистором кнешно никто не разряжает)))) посмотрел видос, подумал, и понял что ничё полезного, всё так же датащиты на бумажку с основными параметрами и аналогами записывать и расчитывать на везение...
Да не "резче", а круче. Есть термин крутизна фронта (среза), но нет понятия резкость фронта (среза). Хотел бы добавить, что покупая транзисторы на Алиэкспресс, вы рискуете попасть на "отбраковку" (некондицию) - транзисторы, с повышенным сопротивлением открытого канала исток-сток, иногда в 2 и более раз и соответственно получите увеличенный нагрев.
СХЕМАТИЧНО ВСЁ ПРЕДЕЛЬНО ЯСНО нО ПОЧЕМУ ВЫ КАК И МНОГИЕ ДРУГИЕ ВЗЯВШИСЬ ОБЪЯСНЯТЬ ПОДОБНЫЕ ВЕЩИ непоказываете это объяснение практически ?Ведь как мне кажется вы это выкладываете новичкам а не для профи...
Привет , я делал индукционный нагреватель на ZVS драйвере , работал недолго , грел жало небольшое , но полевики почему быстро пробивались , хоть стабилитроны установлены на затворах на 12 вольт , и питание выше 12 вольт не поднимал , в чём проблема ?
Уменя тоже горели всё перепробывал и диод ставил и стабилитрон на затвор, нечего непомогло после поставил резистор 5 ом на выход с транзистора, мошность упало но! Зато транзистор холодный и даже при разряде трансформатора и замыкании негорит. Может комуто поможет мой опыт.
Полезная информация, спасибо!) В мнет такой вопрос: На сколько я понял, если транзистор греется (как у меня на сварочном аппарате и сгорает) в холостом режиме, то основная причина в драйвере или брак транз-ров? Правда у меня фронты почти прямые но на краях имеют "иглы", может они причина нагрева? Иглы укладываются в пределах разрешенного напряжения на затворе (+-20В)...
💊А также в N канальном нужно нагрузку между + и стоком полевика врубать (а то я включал лампу между минусом и истоком и грелось).В итоге перестало греться. делал ключ на 12 в лампочку 100 ваттную. Для плавного розжига фар. п.с. диванный спец,но сам смог😊
У меня на БМС мгновенно нагреваются транзисторы ZT5551 npn . В чём дело? Что надо проверять или менять? 10 Омный резистор до транзистора сгорел, я его поменял. И теперь нагреваются вот эти транзисторы.
товарищььь не совсем полностью понимает что происходит в MOSFET структуре, есть откровенные ляпы, но так в целом правильно. Ляпы: 1. график показывающий открытие... Для 75В ключей открытие канала происходит при напряжении на затворе -3В, 600В-6В, 900В-9В. Поэтому в любом случае достаточно 12В, потому что заканчивается открытие не на конце наклонной линии, а всегда ниже. 2. Полочка откуда появляется... 3. Дядька с фамилией Миллер ничего не говорит? Че об этом то ни слова??? 4. И про совокупный заряд в затвор тоже ничего не сказано... (про графики в ДШ с полочкой ничего не хочешь сказать?) Дата шит тоже плохо изучаешь-понимаешь мил человек, по крайней мере делаю вывод из услышанного...
В обратноходе том же передний фронт наоборот замедляют(время закрытия выходного диода не бесконечно малое) а задний максимально ускоряют. Уточнять нужно так то
Эталон Дмитрий случилась такая беда,включил сварку евролюкс 220 ампер и произошёл громкий хлопок,после чего сварка не стала включаться,хранилась в сухом месте.Так вот вопрос может ли она не включаться из-за ключей?поменял всё что сгорело кроме этих ключей .
...есть проблема, собрал реверс-ключ по схеме из ,,паркфлаер,, статья ,, сервопривод жизнь после смерти,, , подключаю, в качестве управления, контроллер сервопривода, ключ греется.... получается, на выходах контроллера, относительно общего минуса, в нейтральном положении постоянное напряжение половины питания (2,5 v).... Как ,,развязать,, выход контроллера и вход ключа??? может какие-либо разгрузочные резисторы? если честно, я, практически ноль в этих вопросах..... начальные навыки ,,паяльщика,, живу в глуши.... Заранее спасибо.
диод в обратном направлении включен вообще для того чтобы закрыть полевик как раз таки КАК МОЖНО РЕЗЧЕ!вот в этом моменте уже никаких ограничений нет и скорость закрытия должна быть действительно максимально возможной чтобы не вылезти за рамки дед тайма если есть и не держать полевик в линейном режиме!!!
ну вот у меня на ремонте зарядник шурика,там полевик греется в аут,подкинул сейчас осцилограф вот че выдало vk.com/aleksnseries?z=photo-125962058_456239029%2Fwall-125962058_38 без нагрузки,с нагрузкой ничего не меняется почти,может не так мерию (хз первый раз осцилографом пользуюсь)это шим?
Купил 2 инвертора 24-220В, чистый синус. Их используют разные люди. И получается, что при напряжении 20-26В инверторы греются в области силовых транзисторов, как печки. А при напряжении 26-30В все нормально, не греются.
Дмитрий, есть ибп с сгоревшими irf 3203 (даташит на них в гугле не нашёл) , поставил irf 3205 , но они перегреваютя аж дымят. Можете что-нибудь подсказать?
Дмитрий! А почему может начать греться трансформатор и выпрямительный диод (мосфет) ?? Диод на 20 ампер а греется от 1 ампера. Раньше не грелся. Ключи холодные. За ранее спасибо.
Получается в инверторе 12 220 с ключами 3205 бесполезно ставить 2110? сколько ампер надо при 15 вольтах что бы открыть 5 пар ключей? Тогда отдельный бустер поможет?
Подскажите, как рассчитать биполярный транзистор, если в цепи коллектора имеется источник тока 10 В (1 А) и при этом необходимо открыть транзистор напряжением 3 В, при этом ток в цепи должен остаться близким 1 А? Т.е имеем лампочку, которая светится при подаче 1 А для этого у нас и имеется источник 10 В, а управлять этой цепью необходимо напряжением 3 В (т.е на базу подается 3 В). Как подобрать транзистор? Спасибо.
Здравствуйте. Резче - это сколько? Я понимаю, что чем меньше тем лучше, но все же. Например собираю термостат модуля пельтье для охлаждения аквариума. Управляющий импульс имеет время нарастания 12 мкс и столько же спада. Как оценить, много это или мало?
Здоров ! у меня такое дело , с нижним плечом мосфета отлично получается а вот верхнего плеча постоянно греются с тем же драйвером но на верхнем греется очень быстро не может выдержать даже и половинной нагрузки по отношении нижнего плеча . можете ли вы дать совет , замечание , мнение, подсказку . Заранее спасибо !!!
Нормально объяснил.. У меня плита индукционка, горят эти ключи на 2 конфорках.. Не знаю что делать.. там еще из-за катушки (индукционная нагрузка) выброс напряжения на коллекторе..
Автор вам два за видео . На рисунке когда вы нарисовали переключатель в открытом , то транзистор будет закрыт . Открытым считается транзистор который пооводит ток.
То есть чем меньше ёмкость затвора, то меньше негативных последствий, если по простому. Конкретный вопрос,- для инвертора синуса EG8010, даташит схема где применены IRF 840, есть как альтернатива вот эти www.macrogroup.ru/sites/default/files/uploads/catalog/silovaya_electronika/CREE/c3m0065090j.pdf, как думаете. Есть у кого опыт применения SIC-МОП. Спасибо!
Здравствуйте у меня такой вопрос мне принесли друзья автомобильный усилитель мощности погорели транзисторы полевые выгорело питание IRFZ48N 2 шт ну само собой от нагрузки отгорели и центральные дорожки... это ладно постанавливаем их с помощью проводка делаю перемычку впаиваю новые транзисторы прозваниваю на кз. кз нету . проверяю на включения усилитель включается и хорошо работает ладно далее собираем его в свой корпус стоит тока в корпус плату прикрутить проверил на кз снова не чего не где нету... пробую включить и тут хрень какая та начинается снова горят транзисторы пробовал более мощные ставить бесполезно не могу понять в чем дело почему в соброном виде выгорают транзюки заранее спасибо за ответ
у меня сгорел грид тай инвертор, я его уже год пытаюсь починить, последний раз купил в китае и заменил все ключи по стороне DC, попробовал его запустить, все запустилось и работало пока подавал ток на 30 ватт, как подал 50-60, все перегрелось и подохло. Подумал что из за того что радиатор не повешал, перепаял повесил охлаждение и тот же результат даже хуже, еще и транзисторы по высокой стороне сгорели и высоковольтный диод по низкой стороне + все ключи которые впаял. К сожалению нет осциллографа, но в наследство достался с1-67 без щупа, если к нему щуп купить с его помощью возможно посмотреть что твориться с сигналом на ключах или он не увидит ничего?
нашел ибп от принтера, переделал выход под 20в, как оказалось максимальная нагрузка при которой может работать ключ, всего 0.2А. как такое может быть? не удачная схема?
Стефан, в теории если ключ на 0.2А а подает на первичку импульсного транса 270 вольт , то на вторичке 20 воль будет рабочее до 2А, для принтера наверное это было достаточно. Ну а если там двухтактная схема , еще на 2 умножь))).
Я конеш все понимаю,но бля-чем ресче мы откроем транзистор тем больше звона получим в итоге?или это только в моей вселенной???естественно что открытие должно быть быстрым,но не прям уж четко прямоугольник
Обьяснил самое редкое что происходит,... как и многие, срисовал с подобных роликов, да бы сделать свой..... Я не умничаю.... просто хотелось бы понять другое, то что очень часто происходит и как с этим бороться? У вас есть скажем ирка, далее эмитерный повторитель, потом выходной каскад. По данной структуре о токах.... хватит или нет, да же не стоит и говорить, потому что......? Вешаем на выход трансформатор.... первичка и вторичка на 5-6V. нагружаем сопротивлением 1ом... После часа работы ни чего не нагрелось, да же признаков нет нагрева.... Вопрос... Почему начинают греться, да же без нагрузки ключи, если мы наматываем вторичку не на 1- 12v а скажем 200v и более.....? нагрев начинает наблюдаться где то с 60-70v. Почему?
Почитай про "переходные процессы" очень обширная тема. Если в крации то твои 60 вольт при работе на индуктивную нагрузку могут сопровождаться выбросами в 200 вольт а дальше смотрим даташит и понимаем что там половина написанного очень примерно хотя и оформленно красиво и в виде графиков. Наверное "учёные в белых халатах рисовали ". Но где эти ученые? Их кто нибудь в глаза вообще видил?
На счет совета прочитать, это и я мастер!!! а вкратце про мои 60 воль совсем не понятно, какие и в какую нагрузку выбросы, а особенно про даташит! Я не хочу подрывать ваш авторитет в области радиоэлектроники, но все же ожидал более компетентный и понятный ответ....
На затворе смотрят и передний и задний фронт. 100% инфа. Так как на сток-исток у тебя может быть и 1200 вольт а туда тыкать осциллографом я бы не рискнул.
Здравствуйте. У меня один вопрос по полевому транзистору. Имеется ПТ IRL3803 и нагревательный элемент на 4,8 ампера 12 вольт постоянка. Когда нагревательный элемент прямо 12 вольт подключаю потребляет 4,8 ампера. А когда через ПТ то потребляет 4,5 ампера. На полевой транзистор Gate и Source даётся тоже 12 вольт. По моему ПТ при подаче 12 вольт должен полностью открыться и потребления нагревателя с ПТ и без должны быть одинаковыми, или что то я не понимаю?
смотрите даташит на ключ там указано напряжение его открытия (есть графики) и так же полностью открытый это не значит что он стал перемычкой)) у ключей есть сопротивление открытого канала так же может быть и поддельный ключ смотри падение напряжения на сток исток просчитаешь его сопротивление и сравнишь с даташитом также для верности замерь емкость затвора и сравни с даташитом
Подсказка: на ПТ в затвор надо подавать больше напряжения для полного открытия его канала. пример: Если полностью открыть ключ на 12V то на затвор надо подать 15V. Это пример.
Отлично, молодец Дмитрий! Объяснил так, что даже ребёнку понятно!👍 Класс!!!
Я ежился, скрипел, но все-же досмотрел... Этот фламастер мне долго будет сниться в кашмарах..
Я не смог🤦🏻♂️
Отлично пояснил! Но фломастер!!!!!!!! бррррр.....
Всё гениальное просто.
Респект и уважуха!!!! Молодец!
Применительно к импульсной технике, резко открывать/закрывать - не панацея. Ключиком мы коммутируем ток через первичку трансформатора/дросселя. Чем "резче" открывать/закрывать ключик, тем больше иголка - выброс самоиндукции, а он на секундочку высоковольтный, и от него транзистору может очень поплохеть - смотрим максимально допустимое напряжение сток-исток.
Обратите внимание, в промышлегных схемах часто параллельно затвору вешают еще емкость, чтоб завалить фронты. Выбирают компромисс между нагревом во время переключения и напряжением выброса самоиндукции
только фломастером больше не шырыкай,аж колбасит от этого ))
+alex mak , +++
конкретно колбасит
Аж все зубы свело от этого скрежета)))
Во-время надо уколоться, чтобы не колбасило
Спасибо помог понять принцип работы полевого транзистора (встречал много видео где на одном полевике собирали преобразователь напряжения и при повышении нагрузки он сильно грелся, хотя ток должен пропускать через себя немерено), а по поводу фломастера все правильно сделал, процесс обучения должен всегда основывался на принципе кнута и пряника (кнут=фломастер, пряник=опыт и полезная информация), так эффективнее процесс обучения.
ахах я предвидел такой коммент
Понятно. Спасибо за тему.
Зря не дорисовал две вторичные паразитные ёмкости, с ними намного проще объяснение получается.
Ток затвора, а с ним и время переключения - высчитывается по падению напряжения от идеального драйвера через резистор к вполне реальному затвору транзистора.
Напряжение на затворе меняется линейно в двух областях - в полностью закрытом и полностью открытом состоянии. В этом случае происходит зарядка/разрядка емкости затвора, и никакой больше.
При напряжении Vgs (смотрите доки) - включается линейный режим.
Неважно какой ток будет вдуваться в затвор, напряжение на нём меняться не будет до тех пор - пока транзистор полностью включится или выключится. В этом режиме ёмкость сток-затвор будет разражаться/заряжаться об ток затвора.
Время переключения зависит от тока через резистор при разности питания драйвера и Vgs.
Там ещё множество параметров влияющих на надёжность и нагрев, но ступенька Vgs - имеет максимальный фактор влияния.
Как сделать отличный на биполярных транзисторах драйвер для мгновенного полноценного открытия и закрытия ключей. Без использования спецмикросхем. Как обычно с шим выходит 5-7 в. простой драйвер на двух биполярных транзисторах усиливают ток, а напряжение остаётся таким же.
Автор красава! Дякую! Все чітко та зрозуміло
Друг, возьми КАРАНДАШ!)))
Валерий Касьянов Ага срыпып уаах
можно ещё на осциллографе показать , куда тыкать щупами , как выглядит драйвер )))
молчит наш автор... )) а верно сказано, покажи на деле
Линейный заряд конденсатора это конечно сильно)
Spasibo
ручкой рисуй!
завалы-хреналы бред полный в потугах обьяснить истину....зачем таки нужны резисторы в затворах так и не обьяснил,да и сам наверно не особо понял для чего они ибо по обьясннению автора нужно как можно резче открыть ключ ,а резистор по вашему мнению способствует резкому открытию?в таком случае он там и не нужен впринципе!суть то в том что резистор как раз ограничивает и ток открытия дабы не сжечь драйвер и внезапно скорость открытия дабы не возникало паразитных звонов и прочей хероборы.если взять инвертор на 500 Ватт к примеру и нагрузить на 100 Ватт то в затворы можно хоть 10 Ом ставить хоть 50 Ом-разницы почти не будет!но если нагрузить инвертор на 500Ватт то ВНЕЗАПНО сопротивление затворных резисторов придется УВЕЛИЧИТЬ до 50 а то и 70 Ом!ибо с ростом нагрузки растет и размах звона в трансформаторе!в результате чего падает кпд и есть риск остаться вообще без полевиков!естественно безгранично повышать сопротивление не получится и придется искать компромисс между минимальным линейным режимом (низкое сопротивление затворного резистора) и минимальными шумами от преключения (высокое сопротивление затворного резистора)
У меня в машине БСЗ греется транзистор и горят после 10мин вкл зажигания 🤪 чо делать? Датчик холла открыт не греется, когда попадает в мертвую зону , то тогда нагревается сильно транзистор и перегорает
Я так и не понял что делать чтобы не было "завалов" как вы сказали. Хотя бы пример привели на конкретном сварочнике со схемой. А то получается по Черномырдину - "хотели как лучше, а получилось как всегда". То есть хотели помочь своим видео роликом тем кто ремонтирует сварочники, профи или просто умельцы, а получилось обьяснение на пальцах.
Очень просто и доходчиво, лайк.
За ликбез спасибо! Но вот фламастер.
Дмитрий.
(пордон, буду на ТЫ).
Что за бред про тяжесть на затворе в зависимости от нагрузки? Нет таких характеристик, есть характеристики:
-семейство характеристик по напряжению на затворе(ток сток-исток/от напряжения на сток-исток)
-(температурные все пропускаем),
- емкостные (чем больше напруга-тем меньше емкости, они твои изыскания вообще переворачивают, ключу "легче" при высоком напряжении)
-.... всЁ, по теме больше нет!
Рассматривать нужно работу ключа, как переменное сопротивление в делителе напряжения. Чем больше напряжение на затворе, тем НИЖЕ сопротивление сток-исток! Чем ниже сопротивление нагрузки, тем ниже сопротивление ключа нам потребуется (дольше будет падать сопротивление сток-исток)
А теперь самое главное!!!!!!!
Чтоб напряжение на высокоомном затворе поднялось (опустилось) резко, нужно РЕЗКО ЗАРЯДИТЬ ЕМКОСТЬ ЗАТВОРА!!!! Про это ты ни словом не обмолвился. И именно на заряд/разряд этой емкости нужны мощные драйверЫ.
Вот так :)))))
+Семен Семеныч Видно плохо слушали .....
про резкий заряд и разряд там сказано
Что за бред про тяжесть на затворе в зависимости от нагрузки?...... проверьте осцилом при разных нагрузках!!!!!!!!!!!
На затворе проверить? Не советую туда щупом тыкать, нужно смотреть ток драйвера. А реакция на затворе --> это проходные емкости, по всему ключу откликаются (но не глобально)
+Эталон Дмитрий Про емкости на входе действительно есть, погорячился. Пордон.
Горят транзисторы на выходе усилителя, минуты через 2 работы. Нашёл обрыв дорожки на плате. И ещё горит предохранитель вместе с транзистором. A1516n
В конце всё правильно говорите сначало читайте книги а потом всё остальное, но судя по рассказу о работе транзисторов вы их так и не дочитали, что такое Миллер чем он опасен и откуда он берётся, что такое время открытия и закрытия и что с этим связано.
Отличное пояснение спасибо. действительно не мог понять почему идет нагрев даже с небольшой нагрузкой. Теперь понятно. Напряжение открытия вообще супер так и было вылет происходил транзисторов при переходе с большей нагрузки на меньшую и наооборот при переключении с меньшей на большую, и при отключении источника на короткое время а затем включении в этом случае у меня одну пару разорвало сквозным током еще и микросхема в придачу чвыркнула. Будем ставить драйвера и подключать диоды в параллель резисторам по затворам.
Благодарю за видео) все понятно и доходчиво) все никак не мог понять зачем ставится диод параллельно резистору, знаю)
Это одна сторона медали, а ведь есть ещё. Какие причины могут быть когда всё в порядке с фронтами, а транзисторы всё равно греются и летят? Вот в чём вопрос. На эту тему надо делать не один ролик или этот ролик дополнять. Теперь уже поздно дополнять. Я бы послушал, самому интересно.
Резистор нужен на сток исток. 10 мегаом 100ватт и ничего греться не будит кроме резистора естественно.
У меня аж зубы сводит от этого фломастера.
нихрена не понятно, ну и чё эти драйверы... типа хреновые доставать и новые какие-то другие ставить? их же(эти драйверы) на заводе ставят... типа получается спецально чтоб от частых выключений\включений(тогда больше всего нагрузки на ключи, ну особенно при включении) всё нафиг горело, типа закладывают "запланированное старение"? и естественно прикладные советы на примере в блоке питания было бы наглядно приятно видеть... а так... я в бпшку тычу мультиметром, смотрю что на детальках написано, датащиты просматриваю... дофига инфы и непоняток(особенно когда маркировка "неправильная")... и получается приходится игнорить информацию и на везении чинить- НИКТО СВОИ ATX БПШНИКИ НЕ ЧИНИТ С АСЦИЛОГРАФОМ!))))) в лучшем случае в режиме диода мультиметром проверяют ключики и диоды и всякое.... а там где линейный режим или резкое переключение... ВСЕМ ПОФИГ!)))) важнее пальцами илии Атвёрткой не замкнуть эти жирные конденсаторы- ибо страшно и неприятно лишний палец сжечь))))) резистором кнешно никто не разряжает)))) посмотрел видос, подумал, и понял что ничё полезного, всё так же датащиты на бумажку с основными параметрами и аналогами записывать и расчитывать на везение...
Да не "резче", а круче. Есть термин крутизна фронта (среза), но нет понятия резкость фронта (среза). Хотел бы добавить, что покупая транзисторы на Алиэкспресс, вы рискуете попасть на "отбраковку" (некондицию) - транзисторы, с повышенным сопротивлением открытого канала исток-сток, иногда в 2 и более раз и соответственно получите увеличенный нагрев.
Сорян мужик, но слушать звук фломастера, это выше моих сил.
А если перед ключём установить динистор?
СХЕМАТИЧНО ВСЁ ПРЕДЕЛЬНО ЯСНО нО ПОЧЕМУ ВЫ КАК И МНОГИЕ ДРУГИЕ ВЗЯВШИСЬ ОБЪЯСНЯТЬ ПОДОБНЫЕ ВЕЩИ непоказываете это объяснение практически ?Ведь как мне кажется вы это выкладываете новичкам а не для профи...
Да потому, что на Алиэкспрессе покупаем, а там фуфло с в 3 раза худшими параметрами - вот почему..
Привет , я делал индукционный нагреватель на ZVS драйвере , работал недолго , грел жало небольшое , но полевики почему быстро пробивались , хоть стабилитроны установлены на затворах на 12 вольт , и питание выше 12 вольт не поднимал , в чём проблема ?
все понятно но вот чюдо мосфеты не гркются на 100 ват работают как 500 ставлю тут же вылетают мгновенно повышающий 12 на 220 на irf 3205\
автар .ты откуда взялся ? транзистор считается открытым , когда через него течет ток .
Уменя тоже горели всё перепробывал и диод ставил и стабилитрон на затвор, нечего непомогло после поставил резистор 5 ом на выход с транзистора, мошность упало но! Зато транзистор холодный и даже при разряде трансформатора и замыкании негорит. Может комуто поможет мой опыт.
Полезная информация, спасибо!) В мнет такой вопрос: На сколько я понял, если транзистор греется (как у меня на сварочном аппарате и сгорает) в холостом режиме, то основная причина в драйвере или брак транз-ров? Правда у меня фронты почти прямые но на краях имеют "иглы", может они причина нагрева? Иглы укладываются в пределах разрешенного напряжения на затворе (+-20В)...
Почему после ключа греется электромагнит на 12В
Четко объяснил, спасибо, а ток реально текет))
Жаль нельзя 2 лайка поставить !
Не плохо объясняешь, но пиши ручкой, выкинь этот фломастер.
если запаралелить транзисторы, сопротивление уменьшится, но появится вероятность спалить затвор. как защитить затвор?
От чего затвор защищать то?вы что на затворы подаете?
💊А также в N канальном нужно нагрузку между + и стоком полевика врубать (а то я включал лампу между минусом и истоком и грелось).В итоге перестало греться. делал ключ на 12 в лампочку 100 ваттную. Для плавного розжига фар.
п.с. диванный спец,но сам смог😊
У меня на БМС мгновенно нагреваются транзисторы ZT5551 npn . В чём дело? Что надо проверять или менять? 10 Омный резистор до транзистора сгорел, я его поменял. И теперь нагреваются вот эти транзисторы.
Как с Вами связаться
товарищььь не совсем полностью понимает что происходит в MOSFET структуре, есть откровенные ляпы, но так в целом правильно. Ляпы:
1. график показывающий открытие... Для 75В ключей открытие канала происходит при напряжении на затворе -3В, 600В-6В, 900В-9В. Поэтому в любом случае достаточно 12В, потому что заканчивается открытие не на конце наклонной линии, а всегда ниже.
2. Полочка откуда появляется...
3. Дядька с фамилией Миллер ничего не говорит? Че об этом то ни слова???
4. И про совокупный заряд в затвор тоже ничего не сказано... (про графики в ДШ с полочкой ничего не хочешь сказать?)
Дата шит тоже плохо изучаешь-понимаешь мил человек, по крайней мере делаю вывод из услышанного...
Фломастер огонь, слабонервные здесь не смотрят. Тест на устойчивость психики, досмотрел до конца - годен в космонавты!
В обратноходе том же передний фронт наоборот замедляют(время закрытия выходного диода не бесконечно малое) а задний максимально ускоряют. Уточнять нужно так то
Горят транзисторы на выходе усилителя, минуты через 2 работы. Нашёл обрыв дорожки на плате. И ещё горит предохранитель вместе с транзистором. A1516n
Спасибо за содержательное объяснение. Наконец то понятно всё, а в интернете толком ничего нет на этот счёт.
Эталон Дмитрий случилась такая беда,включил сварку евролюкс 220 ампер и произошёл громкий хлопок,после чего сварка не стала включаться,хранилась в сухом месте.Так вот вопрос может ли она не включаться из-за ключей?поменял всё что сгорело кроме этих ключей .
Транзисторы прозвоните. Обычно они хлопают.
ДРАЙВЕР СТАВИТСЯ ДЛЯ СИЛЫ!!!! НА ВЫСОКОЙ ЧАСТОТЕ ПОЛУЧАЕТСЯ МАЛЕНЬКОЕ СОПРОТИВЛЕНИЯ ЗАТВОРА (КОНДЕНСАТОРА) .
...есть проблема, собрал реверс-ключ по схеме из ,,паркфлаер,, статья ,, сервопривод жизнь после смерти,, , подключаю, в качестве управления, контроллер сервопривода, ключ греется.... получается, на выходах контроллера, относительно общего минуса, в нейтральном положении постоянное напряжение половины питания (2,5 v)....
Как ,,развязать,, выход контроллера и вход ключа??? может какие-либо разгрузочные резисторы? если честно, я, практически ноль в этих вопросах..... начальные навыки ,,паяльщика,, живу в глуши....
Заранее спасибо.
диод в обратном направлении включен вообще для того чтобы закрыть полевик как раз таки КАК МОЖНО РЕЗЧЕ!вот в этом моменте уже никаких ограничений нет и скорость закрытия должна быть действительно максимально возможной чтобы не вылезти за рамки дед тайма если есть и не держать полевик в линейном режиме!!!
ну вот у меня на ремонте зарядник шурика,там полевик греется в аут,подкинул сейчас осцилограф вот че выдало vk.com/aleksnseries?z=photo-125962058_456239029%2Fwall-125962058_38 без нагрузки,с нагрузкой ничего не меняется почти,может не так мерию (хз первый раз осцилографом пользуюсь)это шим?
Спасибо, очень наглядно, я уже не знал что делать
Самое конкретное объяснение, но бли фломастер по картону аж мурашки по шкуре!
Купил 2 инвертора 24-220В, чистый синус. Их используют разные люди. И получается, что при напряжении 20-26В инверторы греются в области силовых транзисторов, как печки. А при напряжении 26-30В все нормально, не греются.
Дмитрий, есть ибп с сгоревшими irf 3203 (даташит на них в гугле не нашёл) , поставил irf 3205 , но они перегреваютя аж дымят. Можете что-нибудь подсказать?
Дмитрий! А почему может начать греться трансформатор и выпрямительный диод (мосфет) ?? Диод на 20 ампер а греется от 1 ампера. Раньше не грелся. Ключи холодные. За ранее спасибо.
Получается в инверторе 12 220 с ключами 3205 бесполезно ставить 2110? сколько ампер надо при 15 вольтах что бы открыть 5 пар ключей? Тогда отдельный бустер поможет?
Подскажите, как рассчитать биполярный транзистор, если в цепи коллектора имеется источник тока 10 В (1 А) и при этом необходимо открыть транзистор напряжением 3 В, при этом ток в цепи должен остаться близким 1 А? Т.е имеем лампочку, которая светится при подаче 1 А для этого у нас и имеется источник 10 В, а управлять этой цепью необходимо напряжением 3 В (т.е на базу подается 3 В). Как подобрать транзистор? Спасибо.
если правильно понял то на токоограничивающие сопротивления всегда лудше впаралель диоды ставить ? а 1 н 4148 пойдут?
Да их и надо ставить
понял спасибо
Здравствуйте. Резче - это сколько? Я понимаю, что чем меньше тем лучше, но все же. Например собираю термостат модуля пельтье для охлаждения аквариума. Управляющий импульс имеет время нарастания 12 мкс и столько же спада. Как оценить, много это или мало?
Красава)) пойду ещё ключей нажгу
Здоров ! у меня такое дело , с нижним плечом мосфета отлично получается а вот верхнего плеча постоянно греются с тем же драйвером но на верхнем греется очень быстро не может выдержать даже и половинной нагрузки по отношении нижнего плеча . можете ли вы дать совет , замечание , мнение, подсказку . Заранее спасибо !!!
Нормально объяснил.. У меня плита индукционка, горят эти ключи на 2 конфорках.. Не знаю что делать.. там еще из-за катушки (индукционная нагрузка) выброс напряжения на коллекторе..
КлаСС, даже я понял! 5+ молодец, СПАСИБО! А вопросы можно задавать, ну с целью получения помощи)
как на электронщик говорил, счто некоторые логику как усилитель использовали. Там хорошая линейность и усиление, главное в режиме удержать
Автор вам два за видео .
На рисунке когда вы нарисовали переключатель в открытом , то транзистор будет закрыт .
Открытым считается транзистор который пооводит ток.
То есть чем меньше ёмкость затвора, то меньше негативных последствий, если по простому. Конкретный вопрос,- для инвертора синуса EG8010, даташит схема где применены IRF 840, есть как альтернатива вот эти www.macrogroup.ru/sites/default/files/uploads/catalog/silovaya_electronika/CREE/c3m0065090j.pdf, как думаете. Есть у кого опыт применения SIC-МОП. Спасибо!
хотел зарегистрироваться на форуме, Легче ограбить банк. К чему такие сложности?
Ну т е этот участок это по сути переходный процесс?
Дима, юзай бандикамом, вещь охуительная, все эти писанины мог бы показать на мониторе
Слишком много воды, есть риск короткого засыкания. На 1:44 ты бы еще назвал все возможные в природе значения. Й
так точно.мне такого плана драйвера нравятся infineon 2ed020i12-fi
полевой открыт при приложенном напряжении, а биполярник требует ток. Но паразитов ни когда не вывести)
Дима понимает правилно. Суть нужно быстрей открыть закрыть ключ. тепло это ведь мощность рассеивания на нем.
А как защитить транс? от перегрева
Здравствуйте у меня такой вопрос мне принесли друзья автомобильный усилитель мощности погорели транзисторы полевые выгорело питание IRFZ48N 2 шт ну само собой от нагрузки отгорели и центральные дорожки... это ладно постанавливаем их с помощью проводка делаю перемычку впаиваю новые транзисторы прозваниваю на кз. кз нету . проверяю на включения усилитель включается и хорошо работает ладно далее собираем его в свой корпус стоит тока в корпус плату прикрутить проверил на кз снова не чего не где нету... пробую включить и тут хрень какая та начинается снова горят транзисторы пробовал более мощные ставить бесполезно не могу понять в чем дело почему в соброном виде выгорают транзюки заранее спасибо за ответ
у мосфетов клаустрофобия
маркером я могу все что угодно нарисовать показать
Ждем видео про новый инвертор!)))
Все круто, только 14В - не практично. Аккумуляторы то на 12В(((((
А про китайские транзисторы где кристалл в 2 мм не сказал
у меня сгорел грид тай инвертор, я его уже год пытаюсь починить, последний раз купил в китае и заменил все ключи по стороне DC, попробовал его запустить, все запустилось и работало пока подавал ток на 30 ватт, как подал 50-60, все перегрелось и подохло. Подумал что из за того что радиатор не повешал, перепаял повесил охлаждение и тот же результат даже хуже, еще и транзисторы по высокой стороне сгорели и высоковольтный диод по низкой стороне + все ключи которые впаял. К сожалению нет осциллографа, но в наследство достался с1-67 без щупа, если к нему щуп купить с его помощью возможно посмотреть что твориться с сигналом на ключах или он не увидит ничего?
+Андрей Олейник можно посмотреть ..
даже нужно смотреть!!!!!!!
перед тем как включать))))
Здорово объяснил разжевал и в рот положил. Спасибо все понял)))
Здравствуйте! Подскажите по осциллограмме, это нормальная осциллограмма ruclips.net/video/j4MnsBNl3p4/видео.html
Нормально
@@goekdmitriy спасибо за ответ.
нашел ибп от принтера, переделал выход под 20в, как оказалось максимальная нагрузка при которой может работать ключ, всего 0.2А. как такое может быть? не удачная схема?
Стефан, в теории если ключ на 0.2А а подает на первичку импульсного транса 270 вольт , то на вторичке 20 воль будет рабочее до 2А, для принтера наверное это было достаточно. Ну а если там двухтактная схема , еще на 2 умножь))).
👏👏👏👏👍👍👍👍 ДАР ОБЪЯСНЯТЬ.
От скрежета фломастера аж волосы на жопе дыбом встали. Но за видео спасибо.
Лечи нервы!
Огромный респект!!! очень грамотно все объяснил! Спасибо большое!
Я конеш все понимаю,но бля-чем ресче мы откроем транзистор тем больше звона получим в итоге?или это только в моей вселенной???естественно что открытие должно быть быстрым,но не прям уж четко прямоугольник
Что за звон?
@@natako4860 импульсные помехи в виде затухающих колебаний различной амплитуды при включении полевого транзистора
Если полевик завязан на индуктивность, то может быть неисправна снабберная цепь
Спасибо за содержательное объяснение!
👍все четко
Обьяснил самое редкое что происходит,... как и многие, срисовал с подобных роликов, да бы сделать свой.....
Я не умничаю.... просто хотелось бы понять другое, то что очень часто происходит и как с этим бороться?
У вас есть скажем ирка, далее эмитерный повторитель, потом выходной каскад.
По данной структуре о токах.... хватит или нет, да же не стоит и говорить, потому что......?
Вешаем на выход трансформатор.... первичка и вторичка на 5-6V. нагружаем сопротивлением 1ом...
После часа работы ни чего не нагрелось, да же признаков нет нагрева....
Вопрос... Почему начинают греться, да же без нагрузки ключи, если мы наматываем вторичку не на 1- 12v а скажем 200v и более.....? нагрев начинает наблюдаться где то с 60-70v.
Почему?
Почитай про "переходные процессы" очень обширная тема. Если в крации то твои 60 вольт при работе на индуктивную нагрузку могут сопровождаться выбросами в 200 вольт а дальше смотрим даташит и понимаем что там половина написанного очень примерно хотя и оформленно красиво и в виде графиков. Наверное "учёные в белых халатах рисовали ". Но где эти ученые? Их кто нибудь в глаза вообще видил?
На счет совета прочитать, это и я мастер!!! а вкратце про мои 60 воль совсем не понятно, какие и в какую нагрузку выбросы, а особенно про даташит! Я не хочу подрывать ваш авторитет в области радиоэлектроники, но все же ожидал более компетентный и понятный ответ....
такой вопрос, а где смотреть передний фронт? на затворе или на выходе?
На затворе смотрят и передний и задний фронт. 100% инфа. Так как на сток-исток у тебя может быть и 1200 вольт а туда тыкать осциллографом я бы не рискнул.
Автору . вшколе тоже рисовали как и что на доске практику покажы
Спасибо
Здравствуйте.
У меня один вопрос по полевому транзистору.
Имеется ПТ IRL3803 и нагревательный элемент на 4,8 ампера 12 вольт постоянка.
Когда нагревательный элемент прямо 12 вольт подключаю потребляет 4,8 ампера.
А когда через ПТ то потребляет 4,5 ампера. На полевой транзистор Gate и Source даётся тоже 12 вольт. По моему ПТ при подаче 12 вольт должен полностью открыться и потребления нагревателя с ПТ и без должны быть одинаковыми, или что то я не понимаю?
смотрите даташит на ключ там указано напряжение его открытия (есть графики)
и так же полностью открытый это не значит что он стал перемычкой))
у ключей есть сопротивление открытого канала
так же может быть и поддельный ключ
смотри падение напряжения на сток исток
просчитаешь его сопротивление и сравнишь с даташитом
также для верности замерь емкость затвора и сравни с даташитом
Подсказка: на ПТ в затвор надо подавать больше напряжения для полного открытия его канала.
пример: Если полностью открыть ключ на 12V то на затвор надо подать 15V. Это пример.
Бляяя меня только раздражает звук фломастера