Палец вверх, однозначно! Вставлю свои 2 копейки: 1) Скорость открытия транзистора: в косом мосте роли особо не играет, так как из за индуктивности рассеяния силового трансформатора в момент открытия ключей ток через них нулевой и ток плавно нарастает пока энергия накапливается в индуктивности рассеяния. В связи с этим скорость открытия транзистора можно (и нужно) немного замедлить (путем увеличения затворного резистора), для того чтоб минимизировать влияние паразитных емкостей трансыюформатора и монтажа. 2) А вот закрывать транзистор надо как можно быстрее, для этого параллельно затворному резистору надо включить диод, который как можно шустрее закроет ключ. Чем мощнее БТИЗ тем длиннее у него хвост проводимости после закрытия. Чем бысрее он закроется - тем лучше
спасибо за проделаную работу! видео очень помогло при выборе транзисторов для инвертора! ждём видео о правельном подборе и расчёте дростилей и трансформаторов для инверторов!
Все правильно! Чем меньше греется транзистор особенно на высоких частотах тот и лучше. Я для себя сделал вывод и 15 лет работаю на нескольких марках транзисторов. Остальные пусть продолжают бить себя в грудь тыкая в даташит и делая умный вид. Практика есть практика. Будем дружить каналами, есть у меня такой плейлист.
Есть 60n60 с индексом SMD, у них напряжения насыщения коллектор эмиттер составляет 1,9 В. А следовательно нагрев будет ещё меньше. Так что по факту 60n60smd это лучший вариант и по мощности и по температуре.
у тошиба при затворном резисторе 10 Ом задний фронт 35нс, у FGH60N60 31нс, что сопоставимо с тошиба и остальными транзисторами. Но передний фронт отличается в несколько раз: 110нс у тошиба и 42нс у FGH60N60. Поэтому акцент делался именно на передний фронт т.к. значения отличаются в несколько раз.
Здравствуйте. Ремонтирую частотник NFlix 9600. Сгорели два транзистора (неисправный двиг), драйвера - ОК, смотрел осциллографом. В оригинале стоят JNG40T120HS. Подскажите, что поставить на замену. Таких не найти.
Всё правильно . Только стенд под реальной нагрузкой . Нужно было ещё и на радиаторе выпрямителя температуру посмотреть , скорее всего из за разницы в фронтах управляющего сигнала на разных транзисторах она будет то же разная .
Приветствую. Я не думаю, что она сильно будет отличаться, но для интереса да, можно было померить. Т.к. цель была проверить именно IGBT, то даже в голову не пришло это.
@@InvertService В идеале пять каналов на чём нибудь типа ардуино плат с независимым питанием и передачей данных по ви-фи , три по температуре , одна по току на токовом шунте и одна по выходному напряжению . И всё это показать в виде графиков в реальном времени . Питать платы можно от импульсника с раздельными и хорошо изолированными гальванически обмотками и выпрямителями .
@@ingrace237 Ну это совсем в идеале) И при условии частого использования. Тут была разовая акция, просто продемонстрировать, что цена и ток транзистора не главное. Но на будущее возьму на заметку, идея хорошая.
Спасибо! Очень хорошая инфа! Было бы неплохо сделать подобный тест для ВЫХОДНЫХ диодов и диодных сборок. Ведь по опыту ремонтов(моему) выходные диоды испытывают значительно бОльшие тепловые нагрузки, чем силовые транзисторы.
Случайно набрел на ролик, подбираю замену 4068 в индукционной варочной панели. В силу необразованности, температура влияет на ток, и 96А оригинала превращаются в 48, думал заменить на 50jr22, но хватит ли их? при высокой тепмературе разница в А небольшая, а начальная на 40%
@@ivan.petrovivan.petrov3392 Не знаю. Я приобретаю либо в чип и дип, либо в промэлектронике. Насколько я знаю они официальные дистрибьюторы. На перемаркеры или подделки не попадался.
Всем добрый день. Инженерные тесты, хорошая работа👍 Но вот сомнения возникли: я закупаю комплектуху на Mauser, TME, Farnell. Раньше, когда крупные производственные серии делали, закупали исключительно через Arrow (это исключает любые леваки). Сейчас я смотрел себе FGH60N60SMD. Мне будут стоять 6.5евро+нсо за единичные и 5евр+нсо за 10шт и выше. !Вопрос: что вы там за 360руб (с нсо) покупаете?🤔 /// глянул Arrow - крупная партия - 3eur+vat.
Сколько можно выжать из одной пары 50JR22 в косом мосте без ущерба при интенсивной работе? И можно ли их применять в полумостах и какой ток с одной пары можно снимать?
максимальный продолжительный ток при 100гр - 44А, ориентируйтесь на него. Все будет зависеть от интенсивности отвода тепла. В полумост ставятся спокойно.
На какой частоте оно работает? Наверное, порядка 20 кГц? IGBT-транзисторы как раз и оптимизируются под разные нужды - одни с малым падением напряжения, но более медленные фронты - для невысоких частот (как раз данная Тошиба из таких), другие - наоборот, и они на невысоких частотах не раскрывают свой потенциал, что данный опыт и показал. Спасибо автору.
тест не учитывает частотные характеристики транзисторов, ведь у аппаратов рабочая частота может сильно отличаться. Ну в общем тест мне очень понравился. Раньше считал 30N60 очень хорошими транзисторами. Мнение о них после этого ролика кардинально изменил
Работа хорошая, но всё это зависит от конкретных параметров транзисторов даже если они ОРИГИНАЛЬНЫЕ, поэтому их следует проверять перед установкой как минимум на сопротивление открытом состоянии и ёмкость затвора, а не просто верить даташитам.. Я не говорю уже о подделках..
Неплохо бы получить ссылку на оригинальные транзисторы, а то только с Али приходится рисковать приобретением, читаеш коменты у кокого магазина меньше пукнули при установке, и проверяешь параметры на китайском Тестере, тем более многие жалуются на как бы оригинальные транзюки купленные за не малые деньги у фирменных магазинов!!!
Здравствуйте,посмотреть бы раньше ваш ролик...Не подскажете в чём разница по индексам транзистора FGH40N60 SFD/UFD/SMD/SMDF?Просмотрел даташиты,но ничего толком и не понял...
основное отличие - напряжение насыщения (в даташите Vce(sat). Чем ниже, тем лучше. На сколько я помню 40n60ufd обладают самым низким из линейки 40n60 напряжением насыщения в 1.8В.
Здраствуйте! Пожалуюста, делайте ролик про ферритовые бусины для транзисторов если у вас найдется свободное время. Какие бывает, какие ставить, надо ли ставить и можно ли ставить если в сварочном инверторе изначально не было бусин?
Добрый день. А при 100 градусах у 50jr22 ток 44А, а у 40n60 - 40А. Вообще в сварке не встречал, что бы снимали больше 40А с транзистора, поэтому 40А вполне достаточно.
Скажите пожалуйста, если в сварочном инвертором полуавтомате 4 транзистора 40n60npfd это плохо для нормального аппарата?! Слабоват? Коровы примерные ТТХ такого аппарата, сколько он будет выдавать силу тока?
@@InvertService спасибо, ну если в среднем , то 160А будет давать, то вполне хватит мне. Хотя я не пойму, почему многие производители пишут в ТТХ 250А а некоторые и вовсе 300А
@@Kotmarkiss Для непонимающего рядового потребителя чем больше, тем лучше. Поэтому и пишут, что хотят. Представьте ситуацию: приходите в магазин стоят 2 аппарата. На одном написано 120А, на другом 250А. Какой предпочтительнее? А факту оба на 120А.
Здравствуйте, скажите пожалуйста, Стояли 40 N 60 NPFD На G 40 T 60 AN3H Разница между ними небольшая по даташиту, но будет ли работать аппарат??? Разница между N, и T взаимозаменяемы?
@@InvertService тогда не знаю на что думать, я их поставил, аппарат уходит в защиту, и ток не регулируется, хотя холостой ход держится нормально. Предъистория: была сгоревшая дорожка в палате управления, холостой ход плавал, а ток не регулировался,из-за этого ток был максимальный, и сгорели все 6 транзисторов. Дорожку восстановил, и эти транзисторы поставил. Всё вроде бы нормально, но на минимальной сразу же в защиту, а прибавишь даже 40,недолго варит, причём ток уже 120 +/- И на максималках так-же. Несколько секунд и он в защиту.
посмотрел даташиты. Да, неплохие транзисторы, но они бывают с разными буквами на конце A,B,C. И напряжение насыщения у них сильно отличается. И с какой буквой их продают в магазинах не ясно.
подскажите пж. в место пары таких G75EH5 (сгорели) можно поставить что то из вашего ролика 40N60/60N60/IRGP4068/50JR22 ? и вместо диодаHFA25TB60 посоветуйте какой диод в корпусе TO-247-2L что бы увеличить расстояние между ногами. на плате есть возможность замены. сварочный аппарат SSWS MINI... СПАСИБО !
Здравствуйте. Можно ли заменить IRGP50B60PD на STGW50NC60W ? Всего в сварочном их две шт. Просто цена ровно в три раза дешевле. Сварочный инвертор Tornado 160. Частоту не могу измерить, нету пока осциллографа. Шим uc3844.
@@InvertService Да, там тгр типа стоит. Но вопрос о замене транзисторов. По даташиту они примерно похожи. Просто хочу сейчас их заказать. Или 50jr22 (оригиналы) можно поставить ?
Интересный эксперимент. Всегда с опаской ставил 50JR22, но проблем ни разу с ними не возникало. Хотя доверия всё-рано больше к Семикондактору. Спасибо!
Даю инфу: в инверторах вообще проблем с транзисторами как таковыми (по причине именно хреновых транзисторов) не бывает. Вообще никогда и ни с какими. Все проблемы - от грязи, плохой пайки, ударов и воды. И еще хренового электричества в розетке.
Здравствуйте. Подскажите, сварочник Парма АС-01-200ДИ стояли 4 штуки 45N60S2 (полная маркировка NGTB45N60S2WG) пробой всех четырёх. Подойдут в замен 50JR22 или вот эти MBQ60T65PES ? Или что другое, посоветуете. Найти 45N60S2 не реально и очень дорого. Частота на затворах 42-43 кГц, без транзисторов.
Здравствуйте. Парма не попадалась, поэтому 50JR22 не видя осциллограммы я бы не ставил. А вот MBQ60T65PES или FGH40n60smd или fgh60n60 можете ставить смело.
Есть вопрос, есть ли в природе тестер таких транзисторов на тему их высоковольтных характеристик, приобрел десяток транзисторов в чипдипе, оказались подделками, внутри что то определенно низковольтное, "испаряются при включении"
не встречал, но можете провести эксперимент самостоятельно: подаете необходимое напряжение между коллектор-эмиттер (затвор при этом не трогаете). Если транзистор пробивает, то значит это подделка. Какие транзисторы приобрели?
@@bomberwan8531 с ними не встречался. Заказывал как-то H40PR5 в Промэлектронике около года назад. Были оригинал. Много раз ставил IHW20N120, тоже без проблем.
@@InvertService понял спасибо. Еще хотел узнать. Перед впайкой нового транзистора можно тестером без осциллографа проверить посадочное место, что бы новый транзистор сразу не сгорел, какие должны быть показания ?
У меня на Аврора 2200 такие стояли 6 шт. Выбило, но не в работе, заменил на 40Т60 и аппарат уходит в защиту, это транзисторы не взаимозаменяемы? Или где-то в другом проблема?
здаствуйте хотел узнать а подойдут ли для цепи APCF инверторного кондиционера транзисторы gt50jr22 ? стоял 4062d Dзял по хорошей цене , но это оригинал просто была спец цена в большом интернет магазине радиодеталей . Как бы по напряжению току подходит, но интересует скорость время переключения-как бы в этой цепи будет нормально ему? а то есть 60n60 smd, но блин они дорогие . Просто немного с igbt всегда боязно тот же параметр VCE(on) по идее он драйвером управляется и должен работать. Но не понятно тогда те же бесперебойные инвертовы apc мощные чиню -там 3 разновидности транзисторов и вроде на 600 вольт и на 1200 но почему именно разные вообще транзисторы стоят в разных кусках схемы. И еще както ремонтировал инвертор apcf samsung так там транзистор был без диода специально покупал такой и думал что везде так -так как в инверторе powerware тоже в цепи apcf стоял с отдельным диодом. я хотел спросить в этой цепи я могу ставить со внутренним диодом?-вот тут же стоит . или надо без диода? вот даташит 50jr22 IGBT : tf = 0.05 μs (typ.) (IC = 50 A) FWD : trr = 0.35 μs (typ.) (IF = 15 A) по идее с головой?так как нашел что 4062 до 30 кHz
Отличный тест, спасибо за старания! Я не понял, все транзисторы работали с одинаковым затворным резистором? Например, в косом можно ли смело ставить вместо пары 40N60 пару 60N60 оставив резистор 10 Ом или лучше заменить на 5 Ом для постоянной работы? Ведь ёмкость затвора всего на четверть больльше, на 700 пФ.
затворный резистор во время теста не менялся. В косом можете ставить и 40n60 и 60n60 даже при 10 Ом. В некоторых аппаратах с завода в зависимости от партии стоят разные транзисторы, но затворные резисторы при этом не меняются.
@@InvertService ясно.спасибо.Один продавец на авито мне упорно доказывал что там они погорят,собираю полуавтомат по мостовой схеме и начали терзать сомнения)))
@@Ю____Юрий-ф9м Ставлю их и в мост и в полумост. Если дедтайм стоит хотя бы 2 мкс, то все ок., а если нет, то можно самому добавить. Бывают приходят мостовые аппараты после моего ремонта через год-два, внутри уже все в пыли (т.е. работали активно), а транзисторы целые.
Спасибо огромное.отличный ролик, вдохновения на новые подробные обзоры по схемам.вопрос такой ,исходя из опыта,сколько тока из сети потребляет 200а сварочник, ?если мостовая схема, правильный расчет тока если 30а то делим на 2 плеча,если 4 транзистора так?
Если сеть строго 220В и не просаживается, то около 40А. Без разницы, хоть мост, хоть полумост, хоть косой мост. Самое большое влияние оказывает наличие PFC. С ним потребление процентов на 20 ниже.
Приветствую! Имею: форвард 201., верой и правдой отслужил более 10 лет по домашним делам., и недавно приказал долго жить.,по личным тестам убедился что вышли из строя 2 транзистора., поэтому хотелось бы спросить экспертов (т.е. вас) какие можно монтировать туда транзисторы не дорогие и не хуже? чем родные - GP4062D? В заранее благодарю за ответ. (если это будет ключевым значением, то: чаще люблю варить электродом 4мм.)
Компания Fairchild была поглощена компанией Onsemi в 2016 году. Транзисторы одни и те же. Только до 2016 выпускались под маркой Fairchild, а после под маркой Onsemi на тех же производственных мощностях. Характеристики не изменились
@@ВикторПлюшкин-з5н если по одному в плечо (в косом например), то тогда какая разница из каких они партий или типов, главное чтобы не хуже самого плохого, они ведь включены последовательно, ток через них одинаковый. Будут по разному греться.
Не прочел ни одного комментария и от автора тоже не услышал ничего о прямой зависимости рабочей частоты генератора на выходные ключи,с этого аспекта надо было начинать,чем выше рабочая частота задающего генератора тем напряженее ключям ,но при этом габариты выходного трансформатора меньше при тех же токах и кпд выше
Само собой с ростом частоты нагрузка на ключи увеличивается. Но на тесте использовался один аппарат с фиксированной частотой. Цель была поставить разные транзисторы в одинаковые условия и посмотреть на нагрев, а не выявить зависимость от частоты. В большинстве аппаратов частота варьируется от 30 до 60 кГц.
С ростом граничной частоты ток транзистора падает. Надо смотреть частотную диаграмму зависимости тока перехода в даташитах. Там она чётко указана... Помню по ирг4псу работали только до 32кгц в своём таковм диапазоне, далее в районе от 80 - 100кгц ток был всего 7а, 5а и ниже... Учтите это... Это самый основной параметр, но не во всех даташитах он есть ... На жр22 я что-то не нашёл эту зависимость. Может искал плохо....
Есть русские и диоды и транзисторы. Но спешу огорчить, цена их такая, что воды отойдут, поставить их в китайщину некуда, токи 1000а. А теперь серьезно - у нас есть прлкпрводники, но они рассчитаны только на пром.оборудование, типа тепловоза, лебедок, литейных индукторов и инверторных шкафов печей. Вот это мы делаем сами. Там есть всё и бтизы и диоды и сборки диодные и тиристоры. Но они только на пром вариант, как вентиляторы иола. В сварках из Китая такое почти не встречается, ну лишь в тех кто на заказ изготавливал аппарат, либо под пром.вариант китайского трехфазника...
А это идея! Может так и ремонтировать- два транзистора вместо четырех. 140 ампер для тройки вполне хватит, пускай человек пользуется. А схема какая!- косой мост с полным выпрямителем на выходе- идеальный вариант для "тупых" транзисторов. А вместо двух недостающих поставить диоды в обратку.
![Seungmin "그렇게, 천천히, 우리(As we are)" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/kAzmhLHePqU/mqdefault.jpg)
Спасибо за лабораторную работу!Палец вверх!
00000
Спасибо что заморочился и сделал такой обзор! Всех благ тебе добрый человек!
Палец вверх, однозначно!
Вставлю свои 2 копейки:
1) Скорость открытия транзистора: в косом мосте роли особо не играет, так как из за индуктивности рассеяния силового трансформатора в момент открытия ключей ток через них нулевой и ток плавно нарастает пока энергия накапливается в индуктивности рассеяния. В связи с этим скорость открытия транзистора можно (и нужно) немного замедлить (путем увеличения затворного резистора), для того чтоб минимизировать влияние паразитных емкостей трансыюформатора и монтажа.
2) А вот закрывать транзистор надо как можно быстрее, для этого параллельно затворному резистору надо включить диод, который как можно шустрее закроет ключ. Чем мощнее БТИЗ тем длиннее у него хвост проводимости после закрытия. Чем бысрее он закроется - тем лучше
Это было интересно посмотреть в 21 году,сейчас во все это надо внимательно вникать.Цены реально не детские на транзисторы.
Интересное видео! Спасибо за труды! Очень познавательно и убедительно
спасибо!
2 дня наверное в выходные с этим экспериментом возился, спасибо что не поленился заморочиться, супер)))
Благодарю за работу и жду тесты с выходными силовыми диодами.
Да друг вот это ты заморочился, молодчага! Очень даже интересно и познавательно! Ликэ по-любому!
Спасибо,очень полезная информация,лайк однозначно
спасибо за проделаную работу! видео очень помогло при выборе транзисторов для инвертора! ждём видео о правельном подборе и расчёте дростилей и трансформаторов для инверторов!
Спасибо автору за кропотливые труды! Я все таки думал 4068 будет лидером, но по ходу ошибался. А тошибки то надо прикупать я чето про них не знал.
не за что)
Спасибо!!! Интересный и полезный обзор!!Лак поставил!!
Хороший тест. Думаю ситуация изменилась бы если частоту коммутации поднять до 70кГц.
*ГРАНДИОЗНАЯ РАБОТА !!!* Спасибо, что проделали! Спасибо, что поделились результатами!
Все правильно! Чем меньше греется транзистор особенно на высоких частотах тот и лучше. Я для себя сделал вывод и 15 лет работаю на нескольких марках транзисторов. Остальные пусть продолжают бить себя в грудь тыкая в даташит и делая умный вид. Практика есть практика. Будем дружить каналами, есть у меня такой плейлист.
Классную и нужную работу проделал!!! Спасибо, братан!
Есть 60n60 с индексом SMD, у них напряжения насыщения коллектор эмиттер составляет 1,9 В. А следовательно нагрев будет ещё меньше. Так что по факту 60n60smd это лучший вариант и по мощности и по температуре.
Для учёта коммутационных потерь, лучше использовать время выключения транзистора, т.к. именно в этот момент ток через транзистор максимальный
у тошиба при затворном резисторе 10 Ом задний фронт 35нс, у FGH60N60 31нс, что сопоставимо с тошиба и остальными транзисторами. Но передний фронт отличается в несколько раз: 110нс у тошиба и 42нс у FGH60N60. Поэтому акцент делался именно на передний фронт т.к. значения отличаются в несколько раз.
Низкий поклон за ценную инфу.
Офигенная работа, спасибо!
рад, что понравилось:)
@@InvertService не может не понравиться,т.к. тоже использую 50jr22
@@smotryash да, меня уже не раз троллили за них. Типо дешевые, все дела. Хотя по каким-то своим характеристикам дадут многим жару
@@InvertService согласен,я вот сейчас думаю попробовать их в частотных преобразователях,как думаете стоит ли?
@@smotryash не знаю, я с частотниками не сталкивался.
Здравствуйте. Ремонтирую частотник NFlix 9600. Сгорели два транзистора (неисправный двиг), драйвера - ОК, смотрел осциллографом. В оригинале стоят JNG40T120HS. Подскажите, что поставить на замену. Таких не найти.
Всё правильно . Только стенд под реальной нагрузкой . Нужно было ещё и на радиаторе выпрямителя температуру посмотреть , скорее всего из за разницы в фронтах управляющего сигнала на разных транзисторах она будет то же разная .
Приветствую. Я не думаю, что она сильно будет отличаться, но для интереса да, можно было померить. Т.к. цель была проверить именно IGBT, то даже в голову не пришло это.
@@InvertService +
@@InvertService В идеале пять каналов на чём нибудь типа ардуино плат с независимым питанием и передачей данных по ви-фи , три по температуре , одна по току на токовом шунте и одна по выходному напряжению . И всё это показать в виде графиков в реальном времени . Питать платы можно от импульсника с раздельными и хорошо изолированными гальванически обмотками и выпрямителями .
@@ingrace237 Ну это совсем в идеале) И при условии частого использования. Тут была разовая акция, просто продемонстрировать, что цена и ток транзистора не главное. Но на будущее возьму на заметку, идея хорошая.
@@InvertService (Но на будущее возьму на заметку, идея хорошая.) +
Добрый вечер, хорошая работа проделана, а вы затворные резисторы меняли Rg. при смене транзисторов?
Спасибо! Очень хорошая инфа!
Было бы неплохо сделать подобный тест для ВЫХОДНЫХ диодов и диодных сборок.
Ведь по опыту ремонтов(моему) выходные диоды испытывают значительно бОльшие тепловые нагрузки, чем силовые транзисторы.
да, надо. В ближайшее время займусь этим.
@@InvertService делали?
@@Danila_DDD нет еще
А транзисторы вместо диодов ( т.н. синхронный выпрямитель ) ?
@@ГусьХ-х3г сложно, бесполезно и дорого это
Случайно набрел на ролик, подбираю замену 4068 в индукционной варочной панели. В силу необразованности, температура влияет на ток, и 96А оригинала превращаются в 48, думал заменить на 50jr22, но хватит ли их? при высокой тепмературе разница в А небольшая, а начальная на 40%
Хороший, практический эксперимент. Правда всё это при условии оригинальных транзисторов, каких на алике сложно найти:-)
Спасибо.
Лучше переплатить и взять у официальных представителей, чем заказывать неизвестно что на алике. Тем более если в коммерческих целях.
Остается вопрос откуда берут "официалы"
@@ivan.petrovivan.petrov3392 Не знаю. Я приобретаю либо в чип и дип, либо в промэлектронике. Насколько я знаю они официальные дистрибьюторы. На перемаркеры или подделки не попадался.
@@ivan.petrovivan.petrov3392
Чиподип закупает напрямую у оптового поставщика, а он - строго от производителя. Все документы имеются.
Всем добрый день. Инженерные тесты, хорошая работа👍
Но вот сомнения возникли: я закупаю комплектуху на Mauser, TME, Farnell. Раньше, когда крупные производственные серии делали, закупали исключительно через Arrow (это исключает любые леваки).
Сейчас я смотрел себе FGH60N60SMD. Мне будут стоять 6.5евро+нсо за единичные и 5евр+нсо за 10шт и выше.
!Вопрос: что вы там за 360руб (с нсо) покупаете?🤔
/// глянул Arrow - крупная партия - 3eur+vat.
Сколько можно выжать из одной пары 50JR22 в косом мосте без ущерба при интенсивной работе? И можно ли их применять в полумостах и какой ток с одной пары можно снимать?
максимальный продолжительный ток при 100гр - 44А, ориентируйтесь на него. Все будет зависеть от интенсивности отвода тепла. В полумост ставятся спокойно.
В косом полумосте пара 50JR22 при установке без изоляторов безопасно вытянет ампер 160.
@@1ksiman при условии нормального охлаждения и просадок по сети.
Ох уже эти нищеброды... Вечно ищут, где бы копейку сэкономить...
Ставь Фэрчайлд - и не парься.
Очень полезно! Удачи!
На какой частоте оно работает? Наверное, порядка 20 кГц? IGBT-транзисторы как раз и оптимизируются под разные нужды - одни с малым падением напряжения, но более медленные фронты - для невысоких частот (как раз данная Тошиба из таких), другие - наоборот, и они на невысоких частотах не раскрывают свой потенциал, что данный опыт и показал. Спасибо автору.
около 60 кГц
тест не учитывает частотные характеристики транзисторов, ведь у аппаратов рабочая частота может сильно отличаться. Ну в общем тест мне очень понравился. Раньше считал 30N60 очень хорошими транзисторами. Мнение о них после этого ролика кардинально изменил
Спасибо! А чем по вашему мнению можно заменить K50T60 ? И про замену диода IDP45E60 скажите пару слов ...Заранее спасибо!
Работа хорошая, но всё это зависит от конкретных параметров транзисторов даже если они ОРИГИНАЛЬНЫЕ, поэтому их следует проверять перед установкой как минимум на сопротивление открытом состоянии и ёмкость затвора, а не просто верить даташитам..
Я не говорю уже о подделках..
what to see on datasheet to know which transistor dissipates more heat or less heat?
Во тето было очень интересно и реально показано эксперементами
спасибо. рад, что понравилось)
@@InvertService
За инфу респект!
@@R_man777 спасибо!
достаточно объективно, ещё бы что нибудь в Super247 корпусе увидеть...
Неплохо бы получить ссылку на оригинальные транзисторы, а то только с Али приходится рисковать приобретением, читаеш коменты у кокого магазина меньше пукнули при установке, и проверяешь параметры на китайском Тестере, тем более многие жалуются на как бы оригинальные транзюки купленные за не малые деньги у фирменных магазинов!!!
Здравствуйте,посмотреть бы раньше ваш ролик...Не подскажете в чём разница по индексам транзистора FGH40N60 SFD/UFD/SMD/SMDF?Просмотрел даташиты,но ничего толком и не понял...
основное отличие - напряжение насыщения (в даташите Vce(sat). Чем ниже, тем лучше. На сколько я помню 40n60ufd обладают самым низким из линейки 40n60 напряжением насыщения в 1.8В.
@@InvertService А что означает буква F(SMDF)в конце?
@@СергейУваров-з7к посмотрел даташиты, отличия SMDF от SMD минимальны. Чуть-чуть отличается скорость (SMDF быстрее).
@@InvertService Спасибо за быстрый ответ,совсем запутался -SMDF дешевле почти на 300р(10шт),чем SMD.Но следуя вашему видео-надо покупать тошибу,и в затвор ставить 10 Ом!
@@СергейУваров-з7к все верно
А тест диодов будет?
Приветствую. Да, надо как-то организовать
Благодарю за полезную информацию! 494-ый лайк мой))
Здраствуйте! Пожалуюста, делайте ролик про ферритовые бусины для транзисторов если у вас найдется свободное время. Какие бывает, какие ставить, надо ли ставить и можно ли ставить если в сварочном инверторе изначально не было бусин?
Здравствуйте. У Toshiba 50a при +25,а у 40 n60 80а(при нагрев падает).Такой хитрый Восточный ход.)
Добрый день. А при 100 градусах у 50jr22 ток 44А, а у 40n60 - 40А. Вообще в сварке не встречал, что бы снимали больше 40А с транзистора, поэтому 40А вполне достаточно.
Добрий вечір.На моїм сварочнім інверторі Патон160А згоріли транзистори GP35B60 якими можна їх замінити бо ці важко десь найти.Дякую
В патон мы ставили народные gt50gr22, тока конечно на всю не давали, так где-то 140а. Да вроде нормально там и им.
Патон если что 200р дс тиг мма...
А старый год, это какой по дате?
Здравствуйте , в ресанту саи 220 достаточно gt50jr22 ? Там их 4 шт . И какого номинала затворные резисторы должны быть ?
Как будут себя чувствовать 50jr22 вместо fgh40n60 в мостовую схему с частотой 40кгц и дедтаймом 1.6мкс в затворах 15ом, или лучше увеличить дедтайм?
Нормально себя чувствуют. Ставил много раз.
Спасибо огромное
Полезное видео! На какой частоте они работали?
Приветствую. Частота была 51,3кГц, даже делал снимок осциллографа, забыл вставить в видео.
ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА, НА ПЛАТЕ УПРАВЛЕНИЯ ДВИГАТЕЛЕМ БЕГОВОЙ ДОРОЖКИ СТОЯЛ ТРАНЗИСТОР G40N60UFD С13DL МОЖНО ЛИ ЕГО ЗАМЕНИТЬ КАКИМ ТО ДРУГИМ?
думаю, что любой аналогичный из серии 40n60 пойдет.
40Т60 уже не подойдёт?
Отличное видео. Классный тест! А какие диоды посоветуете? D92-02 о них что можете сказать?
Скажите пожалуйста, если в сварочном инвертором полуавтомате 4 транзистора 40n60npfd это плохо для нормального аппарата?! Слабоват? Коровы примерные ТТХ такого аппарата, сколько он будет выдавать силу тока?
Нормально. Думаю в районе 150-180А должен, но нужно смотреть и другие компоненты.
@@InvertService спасибо, ну если в среднем , то 160А будет давать, то вполне хватит мне. Хотя я не пойму, почему многие производители пишут в ТТХ 250А а некоторые и вовсе 300А
@@Kotmarkiss Для непонимающего рядового потребителя чем больше, тем лучше. Поэтому и пишут, что хотят. Представьте ситуацию:
приходите в магазин стоят 2 аппарата. На одном написано 120А, на другом 250А. Какой предпочтительнее? А факту оба на 120А.
@@InvertService да, это так конечно)
Здравствуйте, скажите пожалуйста,
Стояли 40 N 60 NPFD
На G 40 T 60 AN3H
Разница между ними небольшая по даташиту, но будет ли работать аппарат???
Разница между N, и T взаимозаменяемы?
Здравствуйте. Нормально будет.
@@InvertService тогда не знаю на что думать, я их поставил, аппарат уходит в защиту, и ток не регулируется, хотя холостой ход держится нормально. Предъистория: была сгоревшая дорожка в палате управления, холостой ход плавал, а ток не регулировался,из-за этого ток был максимальный, и сгорели все 6 транзисторов.
Дорожку восстановил, и эти транзисторы поставил.
Всё вроде бы нормально, но на минимальной сразу же в защиту, а прибавишь даже 40,недолго варит, причём ток уже 120 +/-
И на максималках так-же.
Несколько секунд и он в защиту.
@@НиколайСидоров-н4х Поэтому в защиту и уходит, что ток корректно не видит. Смотрите ОС по току
@@InvertService ОС это осциллограф?
Транзисторы типо оригинальные, т.е. они могут быть не подходить?
Вы это имеете ввиду?
@@НиколайСидоров-н4х ОС - это обратная связь.
50JR22 при частоте 50кгц вытянут 150А?
Ничего не понял,но было интересно 😂😂😂
Ну збс! жалко 45hf60 не было
посмотрел даташиты. Да, неплохие транзисторы, но они бывают с разными буквами на конце A,B,C. И напряжение насыщения у них сильно отличается. И с какой буквой их продают в магазинах не ясно.
подскажите пж. в место пары таких G75EH5 (сгорели) можно поставить что то из вашего ролика 40N60/60N60/IRGP4068/50JR22 ? и вместо диодаHFA25TB60 посоветуйте какой диод в корпусе TO-247-2L что бы увеличить расстояние между ногами. на плате есть возможность замены. сварочный аппарат SSWS MINI... СПАСИБО !
За место G75EH5 можете использовать fgh60n60smd. Диод можете сами подобрать по нужным параметрам, например, RURG3060
Если поставить транзисторы на 1200в как они себя будут чувствовать в ресанте IKW25N120T2 ,есть ли разница между транзисторами на 600в?
есть, у высоковольтных транзисторов больше напряжение насыщения, будут больше греться. Остальные характеристики можете сравнить по даташиту
Здравствуйте. Можно ли заменить IRGP50B60PD на STGW50NC60W ? Всего в сварочном их две шт. Просто цена ровно в три раза дешевле. Сварочный инвертор Tornado 160. Частоту не могу измерить, нету пока осциллографа. Шим uc3844.
Здравствуйте. Можете. Это обычный косой мост. Частота в районе 50-60 кГц
@@InvertService Да, там тгр типа стоит. Но вопрос о замене транзисторов. По даташиту они примерно похожи. Просто хочу сейчас их заказать. Или 50jr22 (оригиналы) можно поставить ?
@@KONARTIK1 можно и 50jr22
интересное видео, много всего нового узнал
Скажите стали FGH60N60SMD (1C30AL)можно поставить FGH60N60 SMD 1F18AR?
не понял, а в чем отличие? 1C30AL и 1F18AR - это просто номер партии
@@InvertService есть смысл ставить FGH40N60? Солярис mig200
@@КоляМорозов-к2р изначально там что стоит?
Это одно и тоже. В скобках - номер партии, а не модели.
@@КоляМорозов-к2р
Ставь 60N60. Будет гораздо надёжнее.
Интересный эксперимент. Всегда с опаской ставил 50JR22, но проблем ни разу с ними не возникало. Хотя доверия всё-рано больше к Семикондактору. Спасибо!
Уже 2 года ставлю 50JR22, израсходовано более 1000 шт., проблем нет
Даю инфу: в инверторах вообще проблем с транзисторами как таковыми (по причине именно хреновых транзисторов) не бывает. Вообще никогда и ни с какими. Все проблемы - от грязи, плохой пайки, ударов и воды. И еще хренового электричества в розетке.
@@greenhat7742 снова ты умничаешь?
@@сашататар-с9у
Ну не идиотничать же, подобно тебе...
Здравствуйте. Подскажите, сварочник Парма АС-01-200ДИ стояли 4 штуки 45N60S2 (полная маркировка NGTB45N60S2WG) пробой всех четырёх. Подойдут в замен 50JR22 или вот эти MBQ60T65PES ? Или что другое, посоветуете. Найти 45N60S2 не реально и очень дорого. Частота на затворах 42-43 кГц, без транзисторов.
Здравствуйте. Парма не попадалась, поэтому 50JR22 не видя осциллограммы я бы не ставил. А вот MBQ60T65PES или FGH40n60smd или fgh60n60 можете ставить смело.
@@InvertService Понял, благодарю. Спасибо за ответ. :)
Интересно, можно ли использовать 50JR22 в преобразователе 12-220 чистый синус (изначально стояли bt40t60)
думаю, что да.
Доброго вечора! що можете сказати про таки транзистори CRST030N10N, і CRG75T60AK3HD?
взял 75т60 ,стреляют.могут сразу,могут после 1-2-х електродов.на перемаркер не похоже.
Есть вопрос, есть ли в природе тестер таких транзисторов на тему их высоковольтных характеристик, приобрел десяток транзисторов в чипдипе, оказались подделками, внутри что то определенно низковольтное, "испаряются при включении"
не встречал, но можете провести эксперимент самостоятельно: подаете необходимое напряжение между коллектор-эмиттер (затвор при этом не трогаете). Если транзистор пробивает, то значит это подделка.
Какие транзисторы приобрели?
@@InvertService infinion h20pr5
@@InvertService H20PR5 по всей видимости инфинион
@@bomberwan8531 с ними не встречался. Заказывал как-то H40PR5 в Промэлектронике около года назад. Были оригинал.
Много раз ставил IHW20N120, тоже без проблем.
@@InvertService куда картинку отправить?
А где вы их покупаете ? Не дадите ссылку на надежных продавцов? FGH60N60SFD, Toshiba GT50JR22
www.chipdip.ru/
www.promelec.ru/
Здравствуйте.подскажите пожалуйста в ресанте пробило NCE0106R ,чем заменить ,важно только таким или подобрать ток и напряжение,может кто менял?
Здравствуйте. Любой N-канальный мосфет транзистор на напряжение около 100В и током около 1А. Часто еще стабилитроны около него гибнут
@@InvertService Спасибо за подсказку, с толку сбивает зачем 6А воткнули
@@ИванИванов-щ7и1ц что было, то и воткнули. Раньше в это место ставили IRFD120
Здравствуйте, подскажите на моем сварочнике стоит 40N60FD2, можно его заменить на другие буквы в конце, например 40N60UFD или IXFN50N60x?
Здравствуйте. 40N60UFD точно можно
@@InvertService понял спасибо. Еще хотел узнать. Перед впайкой нового транзистора можно тестером без осциллографа проверить посадочное место, что бы новый транзистор сразу не сгорел, какие должны быть показания ?
@@Gitarist1111111 тестером вы можете проверить обвязку (сопротивление, переход), но очень желательно смотреть еще осциллограмму.
Подскажите пожалуйста у меня сварочный аппарате Сварог arc 205 40n60 сгорель хочу чтобы помощнее транзисторы ставить, какие чем 40n 60 помощнее посоветуете???
fgh60n60smd. А еще лучше поставить их через керамическую подложку, а не через ту розовую тряпку, на которой они стоят
@@InvertService
значить чем марка 40n60 транзистор, вот это марка 60n60 транзистор более мощнее да? для сварочный аппарат???
А с буквой Т с такими же цифрами они не подходят уже?
У меня в сварочнике с Алиэкспресса стоят 40n60npfd от Silan. Как они на ваш взгляд?
Нормально. Самопроизвольных выходов из строя не наблюдал.
У меня на Аврора 2200 такие стояли 6 шт.
Выбило, но не в работе, заменил на 40Т60 и аппарат уходит в защиту, это транзисторы не взаимозаменяемы?
Или где-то в другом проблема?
Спасибо за труд.
Большое спасибо буду знать
здаствуйте хотел узнать а подойдут ли для цепи APCF инверторного кондиционера транзисторы gt50jr22 ? стоял 4062d Dзял по хорошей цене , но это оригинал просто была спец цена в большом интернет магазине радиодеталей . Как бы по напряжению току подходит, но интересует скорость время переключения-как бы в этой цепи будет нормально ему? а то есть 60n60 smd, но блин они дорогие . Просто немного с igbt всегда боязно тот же параметр VCE(on) по идее он драйвером управляется и должен работать. Но не понятно тогда те же бесперебойные инвертовы apc мощные чиню -там 3 разновидности транзисторов и вроде на 600 вольт и на 1200 но почему именно разные вообще транзисторы стоят в разных кусках схемы. И еще както ремонтировал инвертор apcf samsung так там транзистор был без диода специально покупал такой и думал что везде так -так как в инверторе powerware тоже в цепи apcf стоял с отдельным диодом. я хотел спросить в этой цепи я могу ставить со внутренним диодом?-вот тут же стоит . или надо без диода? вот даташит 50jr22 IGBT : tf = 0.05 μs (typ.) (IC = 50 A) FWD : trr = 0.35 μs (typ.) (IF = 15 A) по идее с головой?так как нашел что 4062 до 30 кHz
Здравствуйте. можете ставить 50jr22
@@InvertService спасибо Вам
Здравствуйте можно ли квам на работу устрайватса
Скажите пожалуйста можна ли переделать сварку аврора оверман 160 на 200 ампер меная транзисторы на мошные?
по мимо транзисторов потребуется еще как минимум настройка.
Отличный тест, спасибо за старания!
Я не понял, все транзисторы работали с одинаковым затворным резистором? Например, в косом можно ли смело ставить вместо пары 40N60 пару 60N60 оставив резистор 10 Ом или лучше заменить на 5 Ом для постоянной работы? Ведь ёмкость затвора всего на четверть больльше, на 700 пФ.
затворный резистор во время теста не менялся.
В косом можете ставить и 40n60 и 60n60 даже при 10 Ом.
В некоторых аппаратах с завода в зависимости от партии стоят разные транзисторы, но затворные резисторы при этом не меняются.
а если ставитьGT50JR22 то можно оставить затворный резистор 10 ом или лучше 48 ом поставить
@@InvertService
@@Mrburn312 10 Ом. 48 - явный перебор. Будет сильный завал фронтов
Спасибо
Где то прочитал что 50jr22 нельзя ставить в мост.Почему?
нормально они там стоят, проверено на практике.
@@InvertService ясно.спасибо.Один продавец на авито мне упорно доказывал что там они погорят,собираю полуавтомат по мостовой схеме и начали терзать сомнения)))
@@Ю____Юрий-ф9м Ставлю их и в мост и в полумост. Если дедтайм стоит хотя бы 2 мкс, то все ок., а если нет, то можно самому добавить. Бывают приходят мостовые аппараты после моего ремонта через год-два, внутри уже все в пыли (т.е. работали активно), а транзисторы целые.
В сварку до 160 ампер транзисторы 50jr22 можно ставить?
Можно, при условии, что это обычный инвертор (мост, полумост, косой) с частотой до 65кГц. Возможно придется подкорректировать затворные резисторы.
@@InvertService Как узнать, подходит затворной резистор к транзистору? Искажение управляющего сигнала будет? Или в даташите есть информация?
@@moddevel ставьте 10 Ом для 50jr22. Вообще в даташите есть информация зависимости скорости открытия/закрытия от сопротивления затворного резистора
@@InvertService Спасибо,буду изучать.
Табличку с параметрами транзисторов можно выложить с хорошим качеством ?
напишите почту, отправлю. Сейчас специально посмотрел и на мониторе и на телефоне - таблицу видно хорошо, если выставлено качество 1080p HD
Спасибо огромное.отличный ролик, вдохновения на новые подробные обзоры по схемам.вопрос такой ,исходя из опыта,сколько тока из сети потребляет 200а сварочник, ?если мостовая схема, правильный расчет тока если 30а то делим на 2 плеча,если 4 транзистора так?
Если сеть строго 220В и не просаживается, то около 40А. Без разницы, хоть мост, хоть полумост, хоть косой мост. Самое большое влияние оказывает наличие PFC. С ним потребление процентов на 20 ниже.
@@InvertService спасибо огромное за ответ, 40 а на каждый , правильно я понял, чтобы при заменены на аналог в т ч на Тошиба,ориентир был.
@@DENYZHV Нет, 40- это общий ток. Допустим при полном мосте средний ток на плечо будет уже 20А, т.к. работают плечи по очереди.
@@InvertService спасибо
Приветствую! Имею: форвард 201., верой и правдой отслужил более 10 лет по домашним делам., и недавно приказал долго жить.,по личным тестам убедился что вышли из строя 2 транзистора., поэтому хотелось бы спросить экспертов (т.е. вас) какие можно монтировать туда транзисторы не дорогие и не хуже? чем родные - GP4062D? В заранее благодарю за ответ. (если это будет ключевым значением, то: чаще люблю варить электродом 4мм.)
Приветствую! 50jr22 вполне подойдут, только убедитесь, что обвязка драйвера осталась жива.
какие лучше ставить транхисторы в солнечный мнвертор ?
этого я не подскажу, не мой профиль.
Почему на видео транзисторы FGH60N60SFD и FGH40N60SFD от "ON Semiconductot", а Вы их называете "FAIRCHILD" ??? Это разные производиьели!
Компания Fairchild была поглощена компанией Onsemi в 2016 году. Транзисторы одни и те же. Только до 2016 выпускались под маркой Fairchild, а после под маркой Onsemi на тех же производственных мощностях. Характеристики не изменились
Класс. Спасибо.
Здравствуйте можно ли 50JR22 устанавливать на ресанта 250?
можно. Они во многих версиях и так там стоят
У меня стоят GW60V60DF вместо него можно поставить 50JR22?
23:19 Как рассчитать ток на один транзистор
а сколько ом на затворе резистор в этом аппарате
10 Ом, на сколько я помню
@@InvertService а ват интересно на ресанте 250 где с завода стоят 50JR22 сколько там ом и как 50JR22видет себя при 15ом
@@mihailkalyga3296 нормально они себя ведут при 15 Ом. С завода в разных версия по разному было.
КАКИЕ ТРАНЗИСТОРЫ СТАВИТЕ ПРИ КРАТКОВРЕМЕННОЙ ПРОВЕРКЕ АПАРАТА
если для кратковременной проверки, то любые БУ, которые остаются после ремонта
@@InvertService даже из разных партий?
@@ВикторПлюшкин-з5н да, главное одной марки. Но это только для кратковременного использования, опытов и т.д.
@@ВикторПлюшкин-з5н если по одному в плечо (в косом например), то тогда какая разница из каких они партий или типов, главное чтобы не хуже самого плохого, они ведь включены последовательно, ток через них одинаковый. Будут по разному греться.
Magnachip - нормальные ?
да, вполне.
КЛАСС.
в ресантах какаето серия есть люкс вроде там типа хвалятся что тошиба стоит, я думал они самые дорогие а они оказывается бюджетные
Бюджетные - это не значит плохие. В Ресантах они себя показывают с очень хорошей стороны.
Не прочел ни одного комментария и от автора тоже не услышал ничего о прямой зависимости рабочей частоты генератора на выходные ключи,с этого аспекта надо было начинать,чем выше рабочая частота задающего генератора тем напряженее ключям ,но при этом габариты выходного трансформатора меньше при тех же токах и кпд выше
Само собой с ростом частоты нагрузка на ключи увеличивается. Но на тесте использовался один аппарат с фиксированной частотой. Цель была поставить разные транзисторы в одинаковые условия и посмотреть на нагрев, а не выявить зависимость от частоты. В большинстве аппаратов частота варьируется от 30 до 60 кГц.
С ростом граничной частоты ток транзистора падает. Надо смотреть частотную диаграмму зависимости тока перехода в даташитах.
Там она чётко указана...
Помню по ирг4псу работали только до 32кгц в своём таковм диапазоне, далее в районе от
80 - 100кгц ток был всего 7а, 5а и ниже...
Учтите это... Это самый основной параметр, но не во всех даташитах он есть ...
На жр22 я что-то не нашёл эту зависимость. Может искал плохо....
молодец.знаеш что делаеш.
Спасибо
Здравствуйте а где можно заказать транзистор?
в радиомагазинах. Например ЧИП и ДИП
У вас можно заказать?
@@ДмитрийЦыганок-э6м мы так же берем их из радиомагазинов, закажите от туда напрямую.
У меня на ресанта саи 250. одно плече греться
русские есть такие транзисторы , и диоды для сварочника, интересно?
Есть компания АО "Ангстрем", что-то вроде делают, и IGBT, и диоды. Но я с их продукцией ни разу не сталкивался и в свободной продаже не встречал.
Есть русские и диоды и транзисторы.
Но спешу огорчить, цена их такая, что воды отойдут, поставить их в китайщину некуда, токи 1000а.
А теперь серьезно - у нас есть прлкпрводники, но они рассчитаны только на пром.оборудование, типа тепловоза, лебедок, литейных индукторов и инверторных шкафов печей.
Вот это мы делаем сами.
Там есть всё и бтизы и диоды и сборки диодные и тиристоры. Но они только на пром вариант, как вентиляторы иола. В сварках из Китая такое почти не встречается, ну лишь в тех кто на заказ изготавливал аппарат, либо под пром.вариант китайского трехфазника...
А это идея! Может так и ремонтировать- два транзистора вместо четырех. 140 ампер для тройки вполне хватит, пускай человек пользуется.
А схема какая!- косой мост с полным выпрямителем на выходе- идеальный вариант для "тупых" транзисторов. А вместо двух недостающих поставить диоды в обратку.
selam PHW20N50E yerine PHW20N50E taksam çalışır mı?
Мне нужно 6 тр, куплю
Осцилограф для красоты? Вот и показали бы что на затворах у них
Косой полумост-эт чет новенькое :)
Косой полу мост, о того, что он и так ассиметричный, и однотактный, так в придачу обрубок полу моста симметричного и двутактного...