@@СергейБасюк-ъ1мтак это для плавности хода сделано. Неподрессореную массу уменьшили на вес дисков, суппортов и колодок. Это даст то, что он мягче будет ехать по ямам.
Есть понятие трение покоя и трение скольжения. На одной и той же паре это разные значения. Нажми тормоз на велике и попробуй на них тронуться, в любом случае ты скорее сломаешь колесо чем провернешь его.
даже таких достаточно более чем . пр трение покоя тебе уже сказали, и еще скажу про площадь колодок. чем меньше, тем больше давление на диск. и при не новом, уже с канавками диска это очень важно
Про трение покоя тебе уже сказали, про высокое давление при малой площади контакта тоже😂 Но главное почему-то никто не стал тебе писать 😅 Дело в работе которую выполняют тормоза - количестве энергии которое необходимо перевести в тепло для прекращения движения. Очевидно что что-бы затормозить авто со скорости движения, допустим, 80 и скорости стоянки 0 нужно большее количество энергии а следовательно и количество работы которое может разогреть маленькие пятачки стояночной тормозной системы до температуры сгорания 😢
Какие же душнилы в ответах) Человек же не сказал, что это плохо, просто колодки забавно выглядят. Но нет, надо всё допридумать в своей больной голове и вывалить целую научную статью в миниатюре)
@@rogermur1505 так в "нормальных" странах и полей то не осталось) всё крохотное, камерное... От одного края страны и до другого можно за день доехать. А если вы про США, то там как раз очень популярны олдовые пикапы именно по причине что плохо ломаются, а если и ломаются то хорошо чинятся)
Хорошая схема, только зачем суппорта то при этом разбирать? Нельзя было подвод гибким шлангом сделать, чтобы суппорта открутить и с диска снять? Объяснение может быть только одно, если это система дирави где тормоза, гур и подвеска это один гидроконтур высокого давления, там резиновые шланги жить не будут и сделали вот такую наркоманию.
Альфы 70-80х годов поголовно имели подобную конструкцию ( со своими вариантами , без отдельных колодок на ручник , но с регуляцией зазора колодок и диска при помощи щупа ) . Данная конструкция , берёт корни от тормозных механизмов Ф-1 , так сказать уменьшала " подрессорные массы " и дополнительно смещала центр тяжести к продольной оси авто , следствием чего увеличивалась устойчивость авто и улучшалась управляемость . Интересное инженерное решение , но в использовании на массовых авто оказалось сложным и геморройным в обслуживании . Где-то к середине 90х , на сколько знаю , из массового автостроения исчезло .
Ну хоть при замене дисков тормозную жидкость поменяют 😂 Я даже вспомнил как на сценике обслуживал подвеску - снял передний подрамник, задний подрамник головками на 18 и 16 ) И даже сам отремонтировал электропроводку электро стояночного тормоза и перебрал суппорта с самим приводом ручника))) это было откровением после старого японца 😂😂😂
Люди как могли переизобритали велосипед. Настоящих, кондовых инженеров было мало. Как народилось достаточно настоящих инженеров пришли восьмидесятые-двухтысячные. Это был расцвет автоиндустрии.
Ситроен это компания многих открытий, без таких экспериментов не было бы много чего. Кстати Роллс ройс использует подвеску Ситроен. Так что нехуй тут на французов. У них свой подход, не всегда лаконичный, но он уникален.
Еще нужно понимать что это исторически старая конструкция, я так понимаю что то заднемоторное годов 50-60? Ну и в принципе они все варились по соседству с немцами, итальянцами, те же британцы хоть и немного но обменивались рынком. И вначале все машины были одинаковыми примерно на 80% А потом кто то раньше придумал пружины, макферсон, сидения лучшей формы, подрулевые, поворот слева вверх-вниз, ручник посредине ну итд. Ну и французы на поколение-полтора, где рестайлинг, где дольше на конвейере и разные классы машин таки понемногу отставали. Тот же CV2 он как бы чушь и не машина а как рикша, но он нес концепцию дешевой жоповозки для бедных в послевоенное время, дал о себе знать, потом конечно стал ненужным.
Был у меня такой ситроен Gsa с опозитным двигателем воздушного охлаждения, вместо стрелочного спидометра был вращающийся барабан с цифрами, ручник из середины торпеды вытягивался. Также и воздушная печка от ребер охлаждения цилиндров😮
@@ostapb5888 вы правы, но это Франция, у жабоедов много горных дорог Перегруженный двигатель нагреет колодки на подъёме , а на спуске двигатель будет продолжать греть + трение, тормоза закипят в момент. Да еще + 30 35, два три подъёма и фсе
Товарищи забыл сказать что тормозная система полностью завязанна на гидравлическую иногда машина неработает у тебя есть только ручник вакуумной усилителя тут тоже нет и тормозной цилиндр главный это буквально плунжер перекрывают нужные отверстия а задние тормоза завязаны на заднюю подвеску и при торможении у вас приседать корма . И всё это работает на специальной гидравлической жидкости зелёнке поэтому там очень тонкие трубки которые уплотняются резиновыми трубочками .
Задумка такая что в тормоза француз лезть не будет пока не стрется в ноль . Там нет понятия ТО как у нас или у немца или у итальнца даже. Француз ездит пока не перестанет оормозить
Относительно недавно купил хранцуза - Пежо 807 минивенчик. Ну и намучался со старта. Столько косяков... Но проблема не в машине, а в предыдущем владельце, который за машиной не следил. Привёл в порядок и машина радует. Хорошо рулится, держит дорогу. Места в машине навалом, передние сидухи можно развернуть назад. Окна автоматом закрываются при нажатии кнопки сигнализации. И при двойном наджатии отключения сигнализации окна полностью открываются. Мелочь, а приятно.Движок тяговитый - на обгон прям выстреливает... У машины пробег перевалил за 400 тысяч, а салон не убитый. Не одно сиденье даже не порвано и не протёрто(может менялось, конечно, в чём я сильно сомневаюсь) У мастера который ремонтировал спросил - что думаешь про французские машины. Он ответил - если купил новую, то 10 лет будешь ездить и горя не знать.
@@alexli1852у меня было Пежо 206 2008года. Брал б/у, проездил на машине, пока она не стала 14-тилетней. Двигатель ни разу ни капиталил, за 7 лет владения ни разу не менял ремень ГРМ. Двигатель почти не ел масло - 500 грамм на 10тысяч километров. Отличные сидения, задние сидения легко убираются без всяких откручиваний и складывается спинка, если нужно возить крупный груз. Огромнейший бардачок. Из минусов: 1)Вечно рассыпающаяся задняя балка. Как её не ремонтируй она всё равно рассыпется и колёса встанут "домиком". Заменить бы на стойки с завода и было бы шик. 2) ГУР. Ненавижу ГУР, электроусилитель топ. Протекла рейка, у бывшего владельца, он проворонил и загудел насос. Мне пришлось менять насос. Но течь балки никуда не делась и пришлось после надоедливых подливаний менять и рейку. 3) Сцепление. Выжимной подшипник довольно быстро изнашивается и начинает брякать. Вилка может просто обломиться. При перегреве сцепление отказывается работать. При жаре я этого не знал, гонял-гонял и думал кирдык сцепе, но после остывания машины оно заработало вновь. 4) Стартёр. Какой то дятел придумал на стартёре пластмассовые механические части. А именно уши, на которых крепится вилка, сама вилка. Вилка просто обламывается, а уши растягиваются. Если с вилкой я решил проблему просто выточив подобную из куска железа, то с ушами ничего не сделаешь, по крайней мере я не придумал, так и продал, пока не порвались совсем...5) электрика. А именно блок, который находится подрулевом пространстве. После того когда всё стало отключаться само по себе, стоял вопрос либо менять блок, либо продавать. Блок того же года б/у я не нашёл, а неюзанный того года стоил 40 тысяч... 6) Электрозамки. Если их клинило, то их невозможно открыть ни ключом, ни изнутри. Заклинивало двери багажника, убирал обшивку изнутри и открывал, чтобы убрать механическое соединение, которое шло от электрозамка. После этого багажник открывается и закрывается только ключом. Также заклинивал замок левой двери. С ней сложнее, так как дверь невозможно открыть абсолютно никак. В какой то момент замок сам по себе открылся и я по бырому разобрал дверь и отключил клему от замка, чтобы больше не закрывался. Передние двери не заклинивало, так что не знаю как ведёт себя электрозамок на них. Но у передних дверей другая система открывания. Если блокировка дверей включена, то при открытии передних дверей она отключается и двери возможно открыть. А задние не открывались, если была включена блокировка. Вообще, советую снять автоматическую блокировку дверей, что увеличит срок службы электрозамков. Я узнал что это возможно сделать спустя 6 лет владения, когда меня уже достали эти автоматические закрывания. 7) Ни один мудень из сход-развала не способен выставить нормально сход-развал. При повороте колёса недостаточно правильно поворачивают, от чего одна покрышка сжирается быстрее второй и машину постоянно ведёт. Ну, вроде всё. Из плюсов ещё: кузов оцинкован, лакокрасочное покрытие качественное, лобовое стекло прочное. Легко меняется салонный фильтр. Масляный фильтр не цельный, корпус встроен в систему, но если есть длинный вороток и подходящая головка, то и масляный фильтр легко менять. И масло не вытекает из него столько, сколько из цельных вкручивающихся фильтров.
Якщо піти до ралійних технологій 80-х,то там багато чього цікавого можна знайти, окрім таких тормозів. Так, рішення спірне в плані обслуговування, але для спорту то не має значення. Воно ефективне, краще охолоджується, не закидає грязюкою з-під колеса і дозволяє швидше їхати по ямах
На раллийном регламенте может и не важно, что обслуживать гемор, а, например, на Ле-Мане техники удушат собственными руками. Да и на ралли бывает по разному... Если на чём-то типа Париж-Дакар, то тоже беда. С охлаждением тоже нюанс - греются тормоза дай боже, а под машиной ещё дохрена того, что греется - суммарный нагрев узлов вырастет. Плюс компоновочные проблемы - одним словом геморрой. От того оно и вымерло.
Был у меня давным-давно nissan bluebird 1984 года с дисковыми тормозами в круг. Колодки на задней оси выполняли функцию и ручника в том числе. Поршень на супорте при замене колодок закручивался,т.е. вдавить его не возможно было в принципе,хотя под гидравликой выходил спокойно. Такой же принцип был и на Mazda Cronos 1991. То есть никаких дополнительных колодок дисковых или же барабанных( как на Pajero 2) не было. Очень удобно и экономически выгодно!
А при том,что ручник от троса заведен на те же тормозные колодки,что и гидравлика всей системы. И назовите мне модель авто,где цилиндры вкручиваются в суппорт пожалуйста. Обычно цилиндры вжимаются руками или струбциной,но никак не вкручиваются....
@@ВикторШишков-в5с Хонда сивик вти, Хонда джаз, Субару Импреза врх, Субару Импреза врх сти (на золотых брембо), Ауди А5 2.0Т, Ауди аллроуд с5 2.7 битурбо, мерс мл55амг в163, Ауди А4 аллроуд б9. Это только те из моих машин, на которых я сам менял колодки. Давай лучше ты мне назови машину, у которой на цилиндре тормозном нет насечек, которые как бы и созданы для того, что бы вкручивать цилиндр при замене колодок.
@@ВладиславКононов-л5нкакие насечки в гидроцилиндре, брехло? 😂 Там зеркало. Хоть в каком. Уйма тойот и ниссанов с митсубиси, а также несколько ямах и хонд о двух колёсах и заканчивая карьерной техникой, такой как фронтал, на коем я и работаю и собаку съел на гидравлике. Че ты несёшь, какие насечки внутри гидроцилиндра, который из себя представляет цилиндр в суппорте и поршень, давящий на колодку? ? Малейший косяк на зеркале и гарантировано недержание, система начнёт перепускать(в двухобъемном гидроцилиндре) или ссаться наружу(в однообъемном, типа тормозных механизмов).
@@Мизантроп-ф2х ты совсем тупой? Та часть цилиндра, которая упирается в колоду. Там есть две насадки крестом. Они служат для завинчивания поршня обратно в суппорт при смене колодок, или дисков. Суппорт бы разобрал хоть раз в жизни, понял бы внутреннюю конструкцию. Зеркало у тебя по окружности поршня. Со стороны, которая в колодки упирается насечки, что бы вкручивать этот поршень. С обратной стороны втулка с резьбой.
Да, легко сейчас рассуждать, когда уже придумали более практичную систему тормозов. В те времена вряд ли бы столько же умников нашлось, потому что в те времена это была совсем новая система тормозов. А через сто лет придумают ещё что нибудь более практичное и про нынешнюю систему будут писать "что они там курили" 😃
@@Вадим-о9о а я мимо ушей политику, так то тех. часть интересует, Травников много интересных вещей рассказывает, как и Влас Прудов. А так же Паша Ксенон, только тот пропал где то, удалось вымутить инженерный блок на базе Январь 5.1 от него, щас он похоже этим не занимается)
У меня Ситроен берлинго 2006 г с 16 кл двигатеоем , с пробегом сейчас 346т км. Езжу 8 лет на нем. Масла не расходует совсем. В 2024 поменял сальники , два раза менял термостат и ..всё. С таким пробегом - родной стартер, пыльники на шрузах , задние аморты, , кроме передних фар и кисородных датчиков и ламп и одной реле - вся электрика родная и без проблем , вообще!! В ппошлом году красили из- дтп и сколов и кузовщик ломиком порог выпралял - металл крепкий и толстый. На за 18 лет подгнила задняя боковая дверь и уголок капота и все , даже задняя дверь в идеале. Петли не провисли ни где. При ремонте любой болт выворачивается , на тормозах шланги родные и не прелые.. Машина ездила в Волгограде и сейчас в Костроме со солям 8 лет. Не лижу её и ухаживаю по мере возникновения проблем , а это повеска или то- что с нец связано или собственное разгильдяйство. Автосервис берет без проблем , они не рукожопы , делают с первого раза и инструмент у них тоже есть ( на 16 . ..18) С сзади торсионная подеска ( как на танках) требует ремонта раз в 5 лет - в Ярославле мастер за два часа меняет на другую , восстановленную. В багажнике практически ровнй пол из- за отсутсвия пружин . Почему Берлинго ( или Парнер) потомучто просторная и за- за вертикальных стоек и высокой крыши , практичная - можно и семью и бочки или цветы повозить и мент не тормозит на каждом перектестке как владельцев Жиг. , например. В окончании скажу - смеятся на инженерами и коллективом консерна , которые своей башкой , а не розовыми , гладким жопами разрабатываю очень интересные решения и работают они уже 125 лет , Сейчас , в европе второй по численности производитель в Европе. Может , конечно и гомосеки учавствуют в создании автомобилец во Франции , но в Германии их тоже не мало)) В Китае там мух и червяков едят и в России их машины , станки и др.прекрасно покупают . Я так думаю - надо попытаться сделать лучьше , комментаторам в своей стране, а уж тогда и можно по-прикалываться над чужой инженерной мыслью.
Это хорошая тормозная система. Похожая была в гоночных авто 1960х. Например в зил 112с. Нет перегрева подшипника полуоси, тормоза постоянно в температуре, в зила 112с кстати еще и 4 педаль была специально чтобы только задними тормозами тормозить либо регулировать тормозное соотношение.
Было бы здорово, всё отпесочить, покрасить, собрать и довести до рабочего состояния! Дорогой мой Автор, а где вы находитесь? Принимаете ли вы заказы? Вот только такому мастеру я бы доверил свой автомобиль! Красавчик👍🏻💪🏻🤝
Ситроен axel, или румын oltsit club, прикольная тема, опозитный литровый мотор с воздушным охлаждением у которого стоят не подшипники скольжения они же вкладыши, а полноценные подшипники
@@РафаэльРагимов-э8э Машины проектируют не для того чтобы их ремонтировать. Инженеры руководствуются законами физики. Раньше машины делали механики, потом инженеры, а сейчас маркетологи.
За то , тормоза всегда рабочие и чистые будут , раз уж всё разбирать придется. На Хундаях, например , тупо меняют колодки за 2000 рублей и никакой профилактики не делают , всегда закисшие .
А ещё на той альфе коробка была сзади в блоке с редуктором и сцепой, торсионная передняя подвеска и трансмиссионный вал (кардан) крутящийся с оборотами двигателя. Полное технопорно, круче только вот этот Ситроен.
Там машины делают для обслуживания по регламенту а не то чтобы их 8 лет держать в сарае а потом показывать на RUclips. У меня такая же система один раз в 2 года меняю колодки и за 10 лет ещё ничего там кроме колодок не менял а машине лет уже за 30....
Это раритетная модель. У меня ситроен BX16. Там все обычное и супорт и колодки. Трубки с резинкой? Это да, есть такое. Но надёжное. Подвеска вообще огонь!!! Мягкая! Хотя, *извращений*тоже есть..
Тормозное усилие может быть многократно больше приводного момента. Придётся усиливать трансмиссию, а это будет тот же вес. Но большие шрусы/карданы сильно дороже маленьких, а тормоза сразу на колёсах считай, что стоят столько же.
Нет, тут не так. Если один суппорт потечёт, не останется ни передних, ни задних тормозов, ни усилителя тормозов, ни усилителя руля, ни упругих элементов в подвеске. Единая гидросистема. Всё, что останется - стояночный тормоз. Именно на такой случай он тут на передние колёса.
да, Альфы так же делали. Тут уместно банальное "инженерная мысль, не загнанная в рамки маркетологами" или что-то подобное. Творческие поиски оптимального решения...
А на "жигуле" передние суппорта не соеденены тоненькой трубочкой, а не прокачиваются ли они последовательно один через другой? А зачем убрали тромозной механизм с неподрессореной части, а почему отдельные колодки для стояночного тормоза?
Французы знают толк в извращениях😂
и в инцестах смотрите на династию людовиков.
На хамви так же
Расскажи это британцам
@@Dani4-108и Габсбургам.
@@БогданБогданов-ф1чтам с другой целью это сделано, это военная техника. А тут чистое извращение без всякого смысла
Мне тоже понравилась 😅. Всегда знал что французы извращенцы 😂.
Да-а-а...Охренеть гениальное решение....
@@СергейБасюк-ъ1мтак это для плавности хода сделано. Неподрессореную массу уменьшили на вес дисков, суппортов и колодок. Это даст то, что он мягче будет ехать по ямам.
@@ЄвгенКотофєєв-б6ебудет ли..?
Лягушки и улитки не дадут соврать😂
На итальянцах тоже есть такое, только на заднем приводе и тоже очень интересно 😊
На ручнике колодки как у меня на велосипеде))))
Да😂😅
Есть понятие трение покоя и трение скольжения. На одной и той же паре это разные значения. Нажми тормоз на велике и попробуй на них тронуться, в любом случае ты скорее сломаешь колесо чем провернешь его.
даже таких достаточно более чем . пр трение покоя тебе уже сказали, и еще скажу про площадь колодок. чем меньше, тем больше давление на диск. и при не новом, уже с канавками диска это очень важно
Про трение покоя тебе уже сказали, про высокое давление при малой площади контакта тоже😂
Но главное почему-то никто не стал тебе писать 😅
Дело в работе которую выполняют тормоза - количестве энергии которое необходимо перевести в тепло для прекращения движения. Очевидно что что-бы затормозить авто со скорости движения, допустим, 80 и скорости стоянки 0 нужно большее количество энергии а следовательно и количество работы которое может разогреть маленькие пятачки стояночной тормозной системы до температуры сгорания 😢
Какие же душнилы в ответах) Человек же не сказал, что это плохо, просто колодки забавно выглядят. Но нет, надо всё допридумать в своей больной голове и вывалить целую научную статью в миниатюре)
Весьма креативно. Представляете суолько всего интересного прошло мимо нас, пока у на 40 лет выпускали ниву и уже 60 буханку...
Согласен
а что ты выпустило?
@@MoskvitinAlexв нормальных странах даже мысли не появится у человека в поле чинить ))
@@rogermur1505 так в "нормальных" странах и полей то не осталось) всё крохотное, камерное... От одного края страны и до другого можно за день доехать. А если вы про США, то там как раз очень популярны олдовые пикапы именно по причине что плохо ломаются, а если и ломаются то хорошо чинятся)
@@MoskvitinAlexvot vot...
Не подрессоренной массы меньше на колесе, прикольная схема.
Хорошая схема, только зачем суппорта то при этом разбирать? Нельзя было подвод гибким шлангом сделать, чтобы суппорта открутить и с диска снять? Объяснение может быть только одно, если это система дирави где тормоза, гур и подвеска это один гидроконтур высокого давления, там резиновые шланги жить не будут и сделали вот такую наркоманию.
@@ЕвгенийЗубарев-р3щніззя 😂
Ой, как я сношался с Дюрави , месяца три мы любили друг друга
А заодно больший износ приводов, а если шлицы срежет так вообще красота 🤦♂️
@@nevil91 при чем тут шлицы? диски крепятся на выходные фланцы коробки.
Альфы 70-80х годов поголовно имели подобную конструкцию ( со своими вариантами , без отдельных колодок на ручник , но с регуляцией зазора колодок и диска при помощи щупа ) . Данная конструкция , берёт корни от тормозных механизмов Ф-1 , так сказать уменьшала " подрессорные массы " и дополнительно смещала центр тяжести к продольной оси авто , следствием чего увеличивалась устойчивость авто и улучшалась управляемость . Интересное инженерное решение , но в использовании на массовых авто оказалось сложным и геморройным в обслуживании . Где-то к середине 90х , на сколько знаю , из массового автостроения исчезло .
Хоть кто-то в теме)))
Ну хоть при замене дисков тормозную жидкость поменяют 😂
Я даже вспомнил как на сценике обслуживал подвеску - снял передний подрамник, задний подрамник головками на 18 и 16 )
И даже сам отремонтировал электропроводку электро стояночного тормоза и перебрал суппорта с самим приводом ручника))) это было откровением после старого японца 😂😂😂
В этом Ситроене нет тормозной жидкости. Там LHM, питающая и подвеску и тормозную систему от одной помпы.
Это не извращение, это старая машина, такое в тех годах часто практиковалось, даже на гоночных машинах 30 годов.
Люди как могли переизобритали велосипед. Настоящих, кондовых инженеров было мало. Как народилось достаточно настоящих инженеров пришли восьмидесятые-двухтысячные. Это был расцвет автоиндустрии.
Ситроен это компания многих открытий, без таких экспериментов не было бы много чего. Кстати Роллс ройс использует подвеску Ситроен. Так что нехуй тут на французов. У них свой подход, не всегда лаконичный, но он уникален.
Про Рено забыл, так как он тоже папа в автомобилестроение.
Быть уникальным не означает быть на что-то годным. Красота конструкторской мысли в работоспособности изделия.
@@ВладимирВинокуров-о5й по твоему французы не способные в этом плане?)
@@ВладимирВинокуров-о5й а что то разве не работает?
Еще нужно понимать что это исторически старая конструкция, я так понимаю что то заднемоторное годов 50-60?
Ну и в принципе они все варились по соседству с немцами, итальянцами, те же британцы хоть и немного но обменивались рынком. И вначале все машины были одинаковыми примерно на 80%
А потом кто то раньше придумал пружины, макферсон, сидения лучшей формы, подрулевые, поворот слева вверх-вниз, ручник посредине ну итд. Ну и французы на поколение-полтора, где рестайлинг, где дольше на конвейере и разные классы машин таки понемногу отставали. Тот же CV2 он как бы чушь и не машина а как рикша, но он нес концепцию дешевой жоповозки для бедных в послевоенное время, дал о себе знать, потом конечно стал ненужным.
Был у меня такой ситроен Gsa с опозитным двигателем воздушного охлаждения, вместо стрелочного спидометра был вращающийся барабан с цифрами, ручник из середины торпеды вытягивался. Также и воздушная печка от ребер охлаждения цилиндров😮
😮
Кроме снижения неподрессоренной массы получаем упрощение компоновки подвески и отсутствие гибких шлангов.
А заодно убиваем полуоси и шрусы, а так же риск остаться без тормозов при обрыве шруса или хуже того потерю управляемости(два сразу врядли оборвет)
гибкий шланг хоть один, но есть.
Схема прикольная но решение, не очень.
Особенно охлаждение колодок , через которые проходит выхлоп.
Это секс а не обслуживание, такого 😊
@@larklarklarkc 30 лошадками хрен нагрееш ети колодки.етого ситроена мах скорость 100км/ч
@@ostapb5888 вы правы, но это Франция, у жабоедов много горных дорог
Перегруженный двигатель нагреет колодки на подъёме , а на спуске двигатель будет продолжать греть + трение, тормоза закипят в момент.
Да еще + 30 35, два три подъёма и фсе
Товарищи забыл сказать что тормозная система полностью завязанна на гидравлическую иногда машина неработает у тебя есть только ручник вакуумной усилителя тут тоже нет и тормозной цилиндр главный это буквально плунжер перекрывают нужные отверстия а задние тормоза завязаны на заднюю подвеску и при торможении у вас приседать корма . И всё это работает на специальной гидравлической жидкости зелёнке поэтому там очень тонкие трубки которые уплотняются резиновыми трубочками .
Задумка такая что в тормоза француз лезть не будет пока не стрется в ноль . Там нет понятия ТО как у нас или у немца или у итальнца даже. Француз ездит пока не перестанет оормозить
Относительно недавно купил хранцуза - Пежо 807 минивенчик. Ну и намучался со старта. Столько косяков... Но проблема не в машине, а в предыдущем владельце, который за машиной не следил.
Привёл в порядок и машина радует. Хорошо рулится, держит дорогу. Места в машине навалом, передние сидухи можно развернуть назад. Окна автоматом закрываются при нажатии кнопки сигнализации. И при двойном наджатии отключения сигнализации окна полностью открываются. Мелочь, а приятно.Движок тяговитый - на обгон прям выстреливает...
У машины пробег перевалил за 400 тысяч, а салон не убитый. Не одно сиденье даже не порвано и не протёрто(может менялось, конечно, в чём я сильно сомневаюсь)
У мастера который ремонтировал спросил - что думаешь про французские машины. Он ответил - если купил новую, то 10 лет будешь ездить и горя не знать.
Это ситроен ёшкин кот
Всё это началось с подвесок Анны Австрийской.
@@alexli1852у меня было Пежо 206 2008года. Брал б/у, проездил на машине, пока она не стала 14-тилетней. Двигатель ни разу ни капиталил, за 7 лет владения ни разу не менял ремень ГРМ. Двигатель почти не ел масло - 500 грамм на 10тысяч километров. Отличные сидения, задние сидения легко убираются без всяких откручиваний и складывается спинка, если нужно возить крупный груз. Огромнейший бардачок. Из минусов: 1)Вечно рассыпающаяся задняя балка. Как её не ремонтируй она всё равно рассыпется и колёса встанут "домиком". Заменить бы на стойки с завода и было бы шик. 2) ГУР. Ненавижу ГУР, электроусилитель топ. Протекла рейка, у бывшего владельца, он проворонил и загудел насос. Мне пришлось менять насос. Но течь балки никуда не делась и пришлось после надоедливых подливаний менять и рейку. 3) Сцепление. Выжимной подшипник довольно быстро изнашивается и начинает брякать. Вилка может просто обломиться. При перегреве сцепление отказывается работать. При жаре я этого не знал, гонял-гонял и думал кирдык сцепе, но после остывания машины оно заработало вновь. 4) Стартёр. Какой то дятел придумал на стартёре пластмассовые механические части. А именно уши, на которых крепится вилка, сама вилка. Вилка просто обламывается, а уши растягиваются. Если с вилкой я решил проблему просто выточив подобную из куска железа, то с ушами ничего не сделаешь, по крайней мере я не придумал, так и продал, пока не порвались совсем...5) электрика. А именно блок, который находится подрулевом пространстве. После того когда всё стало отключаться само по себе, стоял вопрос либо менять блок, либо продавать. Блок того же года б/у я не нашёл, а неюзанный того года стоил 40 тысяч... 6) Электрозамки. Если их клинило, то их невозможно открыть ни ключом, ни изнутри. Заклинивало двери багажника, убирал обшивку изнутри и открывал, чтобы убрать механическое соединение, которое шло от электрозамка. После этого багажник открывается и закрывается только ключом. Также заклинивал замок левой двери. С ней сложнее, так как дверь невозможно открыть абсолютно никак. В какой то момент замок сам по себе открылся и я по бырому разобрал дверь и отключил клему от замка, чтобы больше не закрывался. Передние двери не заклинивало, так что не знаю как ведёт себя электрозамок на них. Но у передних дверей другая система открывания. Если блокировка дверей включена, то при открытии передних дверей она отключается и двери возможно открыть. А задние не открывались, если была включена блокировка. Вообще, советую снять автоматическую блокировку дверей, что увеличит срок службы электрозамков. Я узнал что это возможно сделать спустя 6 лет владения, когда меня уже достали эти автоматические закрывания. 7) Ни один мудень из сход-развала не способен выставить нормально сход-развал. При повороте колёса недостаточно правильно поворачивают, от чего одна покрышка сжирается быстрее второй и машину постоянно ведёт.
Ну, вроде всё. Из плюсов ещё: кузов оцинкован, лакокрасочное покрытие качественное, лобовое стекло прочное. Легко меняется салонный фильтр. Масляный фильтр не цельный, корпус встроен в систему, но если есть длинный вороток и подходящая головка, то и масляный фильтр легко менять. И масло не вытекает из него столько, сколько из цельных вкручивающихся фильтров.
Ну хоть о толщине накладок на колодках они подумали чтоб долго туда не лазить а может и на весь срок службы автомобиля!!!😅😅😅
Да колодки всем колодкам колодки
Ну, ещё такая компоновка выгодна тем, что уменьшает неподрессоренные массы в подвеске
@@ЄвгенКотофєєв-б6епризнайся,на ситроёне ездишь?
@@ЄвгенКотофєєв-б6е подобная компоновка встречается на гоночных болидах..
@@ЄвгенКотофєєв-б6е Угу и вся нагрузка ложится на полуось либо на привод а теперь внимание вопрос а что произойдёт если привод сломается? 😂
Якщо піти до ралійних технологій 80-х,то там багато чього цікавого можна знайти, окрім таких тормозів. Так, рішення спірне в плані обслуговування, але для спорту то не має значення. Воно ефективне, краще охолоджується, не закидає грязюкою з-під колеса і дозволяє швидше їхати по ямах
На раллийном регламенте может и не важно, что обслуживать гемор, а, например, на Ле-Мане техники удушат собственными руками. Да и на ралли бывает по разному... Если на чём-то типа Париж-Дакар, то тоже беда.
С охлаждением тоже нюанс - греются тормоза дай боже, а под машиной ещё дохрена того, что греется - суммарный нагрев узлов вырастет. Плюс компоновочные проблемы - одним словом геморрой. От того оно и вымерло.
Еще на том Ситроене Пневмо подвеска была . и фары по моему поворачивались👍
Гидро, а не пневмо.
@Teoria_DVS Спасибо Вам за такие ролики!
Человек старался, придумывал, а наше дело ездить и не выпендриваться что знаем как лучше.
>ездить и не выпендриваться
И молча отдавать х10 за сервис😆
Полётом инженерной высли тут и не пахнет
Человек тут явно не старался 😂
Был у меня давным-давно nissan bluebird 1984 года с дисковыми тормозами в круг. Колодки на задней оси выполняли функцию и ручника в том числе. Поршень на супорте при замене колодок закручивался,т.е. вдавить его не возможно было в принципе,хотя под гидравликой выходил спокойно. Такой же принцип был и на Mazda Cronos 1991. То есть никаких дополнительных колодок дисковых или же барабанных( как на Pajero 2) не было. Очень удобно и экономически выгодно!
При чем тут вообще ручник? На каких машинах вообще цилиндры в суппорта не вкручиваются?😂
А при том,что ручник от троса заведен на те же тормозные колодки,что и гидравлика всей системы. И назовите мне модель авто,где цилиндры вкручиваются в суппорт пожалуйста. Обычно цилиндры вжимаются руками или струбциной,но никак не вкручиваются....
@@ВикторШишков-в5с Хонда сивик вти, Хонда джаз, Субару Импреза врх, Субару Импреза врх сти (на золотых брембо), Ауди А5 2.0Т, Ауди аллроуд с5 2.7 битурбо, мерс мл55амг в163, Ауди А4 аллроуд б9. Это только те из моих машин, на которых я сам менял колодки. Давай лучше ты мне назови машину, у которой на цилиндре тормозном нет насечек, которые как бы и созданы для того, что бы вкручивать цилиндр при замене колодок.
@@ВладиславКононов-л5нкакие насечки в гидроцилиндре, брехло? 😂
Там зеркало. Хоть в каком.
Уйма тойот и ниссанов с митсубиси, а также несколько ямах и хонд о двух колёсах и заканчивая карьерной техникой, такой как фронтал, на коем я и работаю и собаку съел на гидравлике.
Че ты несёшь, какие насечки внутри гидроцилиндра, который из себя представляет цилиндр в суппорте и поршень, давящий на колодку? ?
Малейший косяк на зеркале и гарантировано недержание, система начнёт перепускать(в двухобъемном гидроцилиндре) или ссаться наружу(в однообъемном, типа тормозных механизмов).
@@Мизантроп-ф2х ты совсем тупой? Та часть цилиндра, которая упирается в колоду. Там есть две насадки крестом. Они служат для завинчивания поршня обратно в суппорт при смене колодок, или дисков. Суппорт бы разобрал хоть раз в жизни, понял бы внутреннюю конструкцию. Зеркало у тебя по окружности поршня. Со стороны, которая в колодки упирается насечки, что бы вкручивать этот поршень. С обратной стороны втулка с резьбой.
Облегчение подрессоренной массы. Потом удивляются почему так мягко едет.)
У меня на альфе ромэо альфетта 2.0 тоже коробка стояла на заднем мосту вместо редуктора и тормоза также на коробке стояли.
Альфа Ромео вообще балетный автомобиль. Для очень тонких ценителей
на альфа ромео 75 так же . и коробка с диффом сзади , а от двигателя сразу кардан шел . с
Да, легко сейчас рассуждать, когда уже придумали более практичную систему тормозов. В те времена вряд ли бы столько же умников нашлось, потому что в те времена это была совсем новая система тормозов. А через сто лет придумают ещё что нибудь более практичное и про нынешнюю систему будут писать "что они там курили" 😃
Рассказвает так будто тормозные диски каждый год необходимо менять
Если ты не проезжаешь 50к+ км в год, то это не означает, что остальные не проезжают
Волга газ 3102 ранняя в 90 е служба в Москве, возил генерала. 10 - 12 тыс. Передние колодки до железки.
@@МихаилВасильев-ы6я он про диски, а не про колодки
@@kirillgood9637прикинь есть люди которые по 5000 в год ездят, им не надо то на чем таксисты ездят
У меня рабочая нива. 100 км пробега в день, не больше. Два раза в год меняем.
Дядя автор, тебя интереснее смотреть, если ты политики не касаешься
После его высказываний про Россию, перестал смотреть его. Хотя я сам и не россиянин. Но тошно стало.
@@Вадим-о9отошно и страшно становится когда в твой дом летят ракеты в 4 утра, а в 6 уже стреляют танки.
@@Вадим-о9о а я мимо ушей политику, так то тех. часть интересует, Травников много интересных вещей рассказывает, как и Влас Прудов. А так же Паша Ксенон, только тот пропал где то, удалось вымутить инженерный блок на базе Январь 5.1 от него, щас он похоже этим не занимается)
Ситроен славились подобными тех, особенностями
У меня был Ситроен GSA и это его система. Ничего там сложного и страшного нет. Все легко и доступно.
старые альфа ромео и сааб тоже давали прикурить
Не все саабы через жопу! С момента слияния с джиэмом попроще стали, более человечные
Что не так с Саабом?
На ум приходит Альфа-Ромео 75. Про Сааб не слышал.
@@ПавелИванов-э5д 9000 слишком заморочек конструктивно, следующие модели после него уже норм
Мощно курнули инженеры!!
Мьсе знают толк в извращениях😂
То же самое сказать хотел😊
У меня Ситроен берлинго 2006 г с 16 кл двигатеоем , с пробегом сейчас 346т км. Езжу 8 лет на нем. Масла не расходует совсем. В 2024 поменял сальники , два раза менял термостат и ..всё.
С таким пробегом - родной стартер, пыльники на шрузах , задние аморты, , кроме передних фар и кисородных датчиков и ламп и одной реле - вся электрика родная и без проблем , вообще!!
В ппошлом году красили из- дтп и сколов и кузовщик ломиком порог выпралял - металл крепкий и толстый. На за 18 лет подгнила задняя боковая дверь и уголок капота и все , даже задняя дверь в идеале. Петли не провисли ни где. При ремонте любой болт выворачивается , на тормозах шланги родные и не прелые..
Машина ездила в Волгограде и сейчас в Костроме со солям 8 лет.
Не лижу её и ухаживаю по мере возникновения проблем , а это повеска или то- что с нец связано или собственное разгильдяйство.
Автосервис берет без проблем , они не рукожопы , делают с первого раза и инструмент у них тоже есть ( на 16 . ..18)
С сзади торсионная подеска ( как на танках) требует ремонта раз в 5 лет - в Ярославле мастер за два часа меняет на другую , восстановленную. В багажнике практически ровнй пол из- за отсутсвия пружин .
Почему Берлинго ( или Парнер) потомучто просторная и за- за вертикальных стоек и высокой крыши , практичная - можно и семью и бочки или цветы повозить и мент не тормозит на каждом перектестке как владельцев Жиг. , например.
В окончании скажу - смеятся на инженерами и коллективом консерна , которые своей башкой , а не розовыми , гладким жопами разрабатываю очень интересные решения и работают они уже 125 лет , Сейчас , в европе второй по численности производитель в Европе. Может , конечно и гомосеки учавствуют в создании автомобилец во Франции , но в Германии их тоже не мало)) В Китае там мух и червяков едят и в России их машины , станки и др.прекрасно покупают .
Я так думаю - надо попытаться сделать лучьше , комментаторам в своей стране, а уж тогда и можно по-прикалываться над чужой инженерной мыслью.
Полный обзор ждём ДВС
Вместо ДВС там спиральная пружинка. Сначала назад тянешь, потом отпускаешь и оно вперёд едет
Citroen - creative technology 😂
Базара нет! Это ппц! Как хорошо что сейчас так не делают!!!
Это хорошая тормозная система. Похожая была в гоночных авто 1960х. Например в зил 112с. Нет перегрева подшипника полуоси, тормоза постоянно в температуре, в зила 112с кстати еще и 4 педаль была специально чтобы только задними тормозами тормозить либо регулировать тормозное соотношение.
Сразу Луи де Фюнеса представил рядом с Ситореном)
Для французов автомобиль это как пару обуви - поносил сезон и выбросил
Альфа Ромео суд спринт тоже так было.
Так получается если трубочку сломаем или сниет в любом месте, все, остаемся вообще без передних тормозов? 😯
Если я правильно помню, то ты там и без усилителя руля и без подвески останешься
Это какого года выпуска авто ?
Теперь я знаю где находится штаб- квартира Садо- мазохизтов. 😅😅😅
Было бы здорово, всё отпесочить, покрасить, собрать и довести до рабочего состояния! Дорогой мой Автор, а где вы находитесь? Принимаете ли вы заказы? Вот только такому мастеру я бы доверил свой автомобиль! Красавчик👍🏻💪🏻🤝
Київ
Киев
Ситроен axel, или румын oltsit club, прикольная тема, опозитный литровый мотор с воздушным охлаждением у которого стоят не подшипники скольжения они же вкладыши, а полноценные подшипники
Ребята забыли сказать что срок жизни тормозных дисков всё время эксплуатации ситроена, меняли только колодки.
И порнуха у них знатная-французская.Но мы любим их фильмы.😂
Млять, какое счастье, что у меня ваз 2105 . Я суппорта поставил новые во дворе за час .
Сейчас всё нормально у французов
На 21013 за год 3 комплекта суппортов поменял. Правда, проехал 95ткм.
😂😂😂 и без мата,красавчик авторитет,и я не ошибся с авторитетом !
Эта система с CITROEN 2CV. В Португалии такие мащины до сих пор ездят более менее живые. Сам ковырял такой.
А меня на Audi100, 1974 суппорта так же возле КПП стояли и приводные валы трёх гранные были , супер надёжно. передние крылья пластиковые.
Централизация массы, снижение неподрессоренных масс. Инженеры проектировали этот автомобиль.
Это уже какието одноразовые инженеры.
Начало продумано а ремонтопригодность и надежность - нет
@@РафаэльРагимов-э8э Машины проектируют не для того чтобы их ремонтировать. Инженеры руководствуются законами физики. Раньше машины делали механики, потом инженеры, а сейчас маркетологи.
Кто там орет , что раньше инженеры , а теперь маркетологи ? Вот инженеры сделали .
Инженеры появились в восьмидесятых. А это дорвавшиеся до промышленных возможностей кустари-самодельщики.
Так это ... эээ ... французы!
@@bamburis но не маркетологи же?
Не зря механики в Германии мне сказали ,когда выбирал тачку к покупке, "только пи.. ду(Рено) и елочку (Ситроен) не покупай никогда." 😂😂😂
Загляни в бмв и ты поймёшь на сколько баварцы французы 😂.
Я бы даже сказал итальянцы 😂
Ага, наивный иван, они хотели свое бэмэвэ тебе впарить😂
Про лёву забыл😂
И ещё царя зверей(пежо)😅
Охренеть как смешно и оригинально. Сам придумал?
За то , тормоза всегда рабочие и чистые будут , раз уж всё разбирать придется. На Хундаях, например , тупо меняют колодки за 2000 рублей и никакой профилактики не делают , всегда закисшие .
Nice solutions. It's awesome
Как приятно тебя слушать Жень) когда без мата
"Прочая нарката"
Чык Чырык.
Зато как ездит потом. За это и платишь. Альфа Ромео имела такую, даже комплектации 1.6 с 8 клапанами
А ещё на той альфе коробка была сзади в блоке с редуктором и сцепой, торсионная передняя подвеска и трансмиссионный вал (кардан) крутящийся с оборотами двигателя. Полное технопорно, круче только вот этот Ситроен.
@@ЕвгенийЗубарев-р3щкпп перенесли назад для развесовки
@@ЕвгенийЗубарев-р3щ дадада, точно
@@ЕвгенийЗубарев-р3щзато распределение массы по осям позволяло управлять авто как спортивным среднедвигательным 😅
@@andreykorenev2684 я в курсе, у меня такая. Проблема в том, что мазда мх5 или бмв е36 добились того же без извращений.
Легализация наркотиков оставляет свой отпечаток 🤦
Слава яйцам, французы поняли свои косяки. И более такое не сочиняют😂😂😂😂
А так то да.. жесть...
Хотя, старая вольво это ещё тот крест 😂😂😂😂
Альфа Ромео так тоже делали и другие то же. Лучше управляемость - дороже обслуживание
У французов своя логика мышления
Там логика что машину делают для водителя раздолбая, который просто забивает на люьое ТО , максимум этт залить стеклоочиститель
@@dmytroandruhov9119 Да есть такое уже лампочки в авто меняют в сервисах
Там машины делают для обслуживания по регламенту а не то чтобы их 8 лет держать в сарае а потом показывать на RUclips. У меня такая же система один раз в 2 года меняю колодки и за 10 лет ещё ничего там кроме колодок не менял а машине лет уже за 30....
На хамви система такая. Только супорта на редукторах стоят
Боролись французы с неподрессоренными массами... Кстати, диск находится не на полуосях, а на триподе!
Эта конструкция предназначена для уменьшения действия не подресореных масс
Сдается мне, у этого Ситроена самая низкая неподрессоренная масса среди городских машин.
Тормознул, привода оборвало 😅
Так то это для снижения неподресореной массы, на управление очень сказывается в положительную сторону
Прикольно инженеры покурили
Зато компактно😂
Зато спортивно - меньше неподрессореной массы, выше управляемость, скорость, плавность хода
Немцы: «мы делаем пипецки технологически сложные машины!»
Французы: «шли бы вы отсюда, 🐔🐔🐔»
Очень интересный канал и автор мододчик. Один большой минус, в телеграмм канале рулят какие-то навыки. Зашёл, обматерили и заблокировали.
Не ты имеешь эту машину, а она тебя имеет.
"Французы!" Голосом немца из первого фильма Такси.
А что за модель,хоть сказал бы.
Это замена новогодней елки. Не часто, но запоминается.
Это раритетная модель. У меня ситроен BX16. Там все обычное и супорт и колодки. Трубки с резинкой? Это да, есть такое. Но надёжное. Подвеска вообще огонь!!! Мягкая! Хотя, *извращений*тоже есть..
Что пежо что ситроены это убожество конструкторское. Настолько тупые креативные технологии что слов цензурных нет
Ситроен - креатив технолоджи👍
У моей жены на самокате точно такие-же диски, как тут на ручнике 😂
шлейфовое соединение тормозов- фатальная ошибка. вся система зависит от малейшей неисправности.
шлейфовое соединение даже в электрике не допускается
Теоретически да, но при этом не слышал о каких-то тотальных проблемах с тормозами на ситроенах тех лет...
Потом будем смотреть ролики какие БМВ гении, они ломаются но ломаются красиво)
Да здравствует Советский пвтопром. Самый ремонтопригодный, предсказуемый и надёжный автопом в мире
Зато для плавности хода это плюс. Ибо тормоза добавляют килограмм 5-6-7 на колесо.
Тормозное усилие может быть многократно больше приводного момента. Придётся усиливать трансмиссию, а это будет тот же вес. Но большие шрусы/карданы сильно дороже маленьких, а тормоза сразу на колёсах считай, что стоят столько же.
Небыло б Ситроена и не знал бы, а так узнал и ..рассказал всем😊
На старых Альфа Ромео такая же фигня стояла. 😊
удобно абс реализовать)))
Уверен эти извращения разрабатывали мастера ремонтных мастерских для мастеров ремонтных мастерских. Чтоьы всегда работа была.
Вы просто не понимаете всю гениальность французов😊
"Любить по французски " применимо также и в автомобиле строении.
Что там надо снять? Глушитель? А как колесо стояло? В глушитель встроено?😂
если один суппорт потечёт, останутся только задние тормоза. Н - надежность!
Прям как на Запорожце схема
Нет, тут не так. Если один суппорт потечёт, не останется ни передних, ни задних тормозов, ни усилителя тормозов, ни усилителя руля, ни упругих элементов в подвеске. Единая гидросистема.
Всё, что останется - стояночный тормоз. Именно на такой случай он тут на передние колёса.
Я так понимаю для замены колодок надо снять коробку?
А говорят что немцы законодатели порно,вот думаю французы их перещеголяли😂
Одним тем, что клаксон на поворотике уже многое сказано...
Естественно трубки тонкие и на резиночках, давление-то другое.
Центр тяжести ровно выходит по оси авто.
Машина капец устойчивая ,наверное
да, Альфы так же делали. Тут уместно банальное "инженерная мысль, не загнанная в рамки маркетологами" или что-то подобное. Творческие поиски оптимального решения...
Видать трава хорошая была😅
Дак они традиционно с утра винишком накидывают и подбухиват в течении дня все у кого возможность есть. Чего удивляться?
Ситроен... 😂
Я думаю в этой конструкции есть свои плюсы и причины сделать именно так
И как часто вы меняете диски?
А на "жигуле" передние суппорта не соеденены тоненькой трубочкой, а не прокачиваются ли они последовательно один через другой? А зачем убрали тромозной механизм с неподрессореной части, а почему отдельные колодки для стояночного тормоза?
Ну а как ты хотел , ты ж механик. Привыкли за 5 минут работы получать бабки. Если было бы легко, то владелец бы и сам справился