【夏神奈川決勝】疑惑のシーンをコマ送りで検証!! 2023夏 甲子園 神奈川県予選決勝!! ※詳細欄より意見収集中※ 20230726慶応義塾高校vs横浜高校 誤審か？ベース踏み忘れか？
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- Опубликовано: 16 окт 2024
- ★★★意見収集中★★★
www.youtube.co...
コミュニティ（１番上の投稿）にて皆さんがどう感じたかを意見収集しています。集まっている意見を見ると、アウト派とセーフ派で拮抗しており難しい判断だったことが伺えます。回答いただくと集計結果をご覧いただけます。
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数ある動画の中から本動画をご覧いただき、ありがとうございます！！
2023夏甲子園神奈川県予選 決勝 慶応義塾高校vs横浜高校。ともに甲子園優勝経験のある両校の対決は１点を争う白熱の勝負でした。結果は慶応の優勝で幕を閉じましたが、ダブルプレーのシーンでオールセーフという判定で物議を醸すこととなりました。
ショートの緒方 漣くん（2023 U-18侍ジャパン代表）のベース踏み忘れなのか？誤審なのか？ネット上でも議論がなされていますので、３塁側から撮影した映像を検証してみました。
【補足動画】
ベースの付近をアップにするともっと分かりやすいのでは？とご意見をいただきましたので、補足動画を作っております。
• 【補足動画】2023夏 甲子園 神奈川県予選...
※部分をアップして進んだり戻したりするだけの動画ですので、単調な動画です。予めご了承ください。
【別アングルなどの動画】
RUclips上でさがした他の撮影者さんの動画をピックアップしてみました。
・内野（ネット裏）からの映像（超スローあり）
• 【超スロー再検証】話題沸騰 世紀の誤審疑惑？...
・外野からの映像（スローのみ）
• ベース 擦った／擦ってない スロー再生版《 ...
・１塁側からの映像
・テレビの映像
• 世紀の大誤審？ 高校野球 神奈川大会決勝戦 ...
・９回冒頭から３ランまでの流れがよく分かる動画
• [検証あり]物議を醸した判定論争に元NPB審...
・高木豊さんの解説（試合動画なし）
• 【高校野球】慶應義塾が大逆転で横浜破るも"誤...
神奈川大会の決勝で横浜と死闘を戦った慶應は2023夏の甲子園で優勝しました！！
【神奈川大会】
２回戦 慶應 12 - 2 白山
３回戦 慶應 7 - 0 津久井浜
４回戦 慶應 10 - 0 相模原
５回戦 慶應 8 - 1 市が尾
準々決勝 慶應 7 - 2 横浜創学館
準決勝 慶應 12 - 1 東海大相模
決勝 慶應 6 - 5 横浜
【2023夏の甲子園 慶應義塾高校の成績】
2回戦 慶應 9 - 4 北陸（福井）
3回戦 慶應 6 - 3 広陵（広島）
準々決勝 慶應 7 - 2 沖縄尚学（沖縄）
準決勝 慶應 2 - 0 土浦日大（茨城）
決勝 慶應 8 - 2 仙台育英（宮城）
慶應義塾高校 107年ぶりに優勝！！
神奈川大会からの成績を並べてみましたが、横浜が一番、慶應を苦しめた相手だったことは間違いないと思います。本当に好ゲームでした！！
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/ letsenjoyhb
#慶応義塾高校 #横浜高校 #高校野球 #甲子園 #神奈川 #決勝 #疑惑 #判定 #疑惑の判定 #セーフ #ダブルプレー #スローモーション #コマ送り #ベース踏み忘れ #誤審 #緒方漣 #U-18侍ジャパン代表 #優勝
![[検証あり]物議を醸した判定論争に元NPB審判, 横浜OB上地氏, 高木豊氏がコメント！プロの目にはどう映ったのか？慶応義塾vs横浜 神奈川大会決勝 高校野球 判定](http://i.ytimg.com/vi/fEQ0ZTJkgL8/mqdefault.jpg)
![[検証あり]物議を醸した判定論争に元NPB審判, 横浜OB上地氏, 高木豊氏がコメント！プロの目にはどう映ったのか？慶応義塾vs横浜 神奈川大会決勝 高校野球 判定](/img/tr.png)
素晴らしい動画です。このように手間暇を惜しまずに作成された動画に感謝です。素晴らしい！
VARだったらどうだったか?採用してもいいかも?
そう言っていただけると頑張って作ったかいがあります。嬉しいコメント、ありがとうございます。
VARは入れるべきですが 4人の審判員に判定さしては駄目ですよ❌
結局 お金が掛かるんです。
ベスト4から プロの審判員を プロ野球 社会人野球 を含めて日本の野球が変わっていくべきです。
テレビで見てても 酷いですから。
セカンドアウトでもホームランで同点。タラレバ。
これだけゆっくりにして分かるくらい。
しかもこの角度で。
目視なら土煙もあるし、ベースに触れず土をベースにかけたように見える。
ビデオ検証がない場合、ビデオ検証してアウトセーフの判断ができない場合は審判の判断を尊重すべき。この炎天下で審判も辛いよ。
審判ミスは猛暑の所為だってか？そんな言い訳出来るなら一寸も辛くないよな。
審判のせいで台無しだったよこの試合
これは三塁側の貴重な映像でした🎉
ファースト側もセーフだね。審判よく見てた。
@@miraclesports8663 100m以上離れたところやテレビで見ている連中が何で騒ぐんだ？
プロみたいにリプレイ検証があったとしてもセーフですね、自身をもってセーフと判断した審判が凄い！
人殺しジャッジの奴隷が必死ｗ
画質が良くて、わかりやすかった＾＾
画質が良くて触れていることがわかった
今まで見た動画で1番わかりやすい角度と編集でした。それでも確信が持てない。真実を知っているのは緒方君の足の感覚だけですな。
動画をほめていただき、ありがとうございます。嬉しいです。
そうなんです。ここまでしても微妙なんですよね。みなさんのコメントを見ても完全に二分されている状態ですね。😅
こうなると、誰かが上空からとるしかないんでしょうね。
米軍の衛星で見せてもらうしかないな。
ショートをやっていましたが、早く送球するのとランナーを避けるために、ベースの左角を足でたたくように教わりました。横浜のショートは二塁ベースの左角を足でたたいていると思います。プロだと触れないぐらいに見えるのケースもあります。私にはアウトに思えます。
高校野球にも決勝戦では、VARがほしいですね。人生を決めるプレーですから。
分かり易い動画でした、ありがとうございます。
ベースに足は触れてないように見えますね。
結果はどうであれ、横浜高校の監督のコメントが残念です。
こちらこそ、ありがとうございます。わかりやすいと言っていただけて作ったかいがあります。
普段の浜スタ・ベイスターズのゲームなら、Ｗプレー成立の判定まであったかもしれないね 😅
即座に「足が離れてた」ポーズで示しているので、少なくとも塁審にはそう見えて、確信があったのでしょう。
一番近くで、それも塁審として適正な位置で注視してたのだから、公正・正直な塁審をむしろ労いたいね。
執拗に食い下がるようなこともなく「確認」程度に留めた横浜高校にも賛辞を贈りたい。さすがの伝統校。
横浜の監督は試合後に審判呼びつけて2時間パワハラしてましたよ。
もう終わったことでしょう。他の動画を見ても触れているか触れてないかの確証は得られなかった。得られなかった以上は２塁塁審のジャッジを尊重すべきかと。
どう考えても緒方選手は2塁ベースを踏んでいます。
これは横浜ファン、慶応ファンとしてではなく、全高校野球ファンとしてです。
@@先輩ビースト-q2r
えー？
私は大阪人ですので
利益関係ないですが
確実に踏んだとは
言えないですよね
無理やりすぎません？
@@hometown1332
同感っす！
@@先輩ビースト-q2r 「どう考えてもベースを踏んでいるはず」という先入観と、「ベースを踏んでいない・触れていない」という自分の目が実際に見たもの、あなたがこの塁審ならどちらを選択しますか？
ちなみに少なくともネットなどに上がっているものでは、緒方君が１００％確実にベースを踏んでいる・触れていることを証明できる映像や画像は皆無ですが。
@@samuraiinutahつま先の動きを100万回見てみて
それとその後の送球動作も踏まえて、ベースに触れたか触れてないか自分に問い続けて
TwitterとかRUclipsとかで色んな動画や画像見たけど確証持って判断できるものは無いな。故に審判のジャッチにケチつけるのはナンセンスだねぇ。
アマチュアだから仕方ない
ただベースには確実に触れている。
VARの拡大確認できないと審判は確認できないだろうな
ポジショニングが上手ければ確認は出来るがボランティアに求めるのはちと
触れていないのが確証出来ればセーフにしても良いが、死角になる位置にしかいないんだから
何かしらの自負心が働いたとしか考えられない。
高校時代はよく遭遇しましたよー
それって上司や権限持ってる人が間違ってても黙って見てろっていう見方もできるけどどう思いますか？
公平にやるべきならチャレンジ制度をアマチュアにも設けるべき
ベースの角に当たってますね。疑わしくはアウトなのにセーフにしてしまった審判の誤審になりますね。終わってしまった事なので仕方ないですけど
でも何でこのプレーを白黒つけようとした二塁塁審がよくわからないんよな〜 竹ぼうきでも 届かんようなアウトコースを平気でストライクしたり ひどい時には スコップで打たなアカン位のワンバウンドするような球をストライクするのに このプレーに意固地になる必要あったんかな？
たとえベースに触れてなくても、アウト判定なら誰も文句は言わず、本当に触れていてもセーフ判定なら文句が出る状況でしたね
1969年の日本シリーズ
岡村退場事件を知らないんですね？
ベースの真ん中だけはない
だけど擦るプレーをさらにレベルアップや死角対策は考えないとね
@@麻生太郎-h4rその事件は土井がちゃんとホームベースを踏んだ証拠写真が新聞に出たが、このケースは緒方君がベースに触れてない決定的な画像や動画は無いし、そもそも2塁塁審のあの位置から触れたか触れてないかは判らないと思うけど…
セカンド塁審の立ち位置は正しい。ダブンプレー以外にも想定されるプレーを正確にジャッジ出来てなおかつ守備の邪魔にならない場所はあそこしかない。
なので、セカンドベースの後ろ側が見にくくなるのは致し方ないでしょ。
それを想定して確実にでも素早く出来るプレーをしなくてはいけない。
正しいとも限らないアマチュア審判の限界
悪い位置ではないかもだけどね
※必ずしもプロ審判が有能と言ってるわけではありません
選手の早いプレーについていけてない。ゆっくりのプレーなら判定楽だろうけど
コマ送りしなきゃわからないものを、一瞬で判定しなきゃならない審判があとからガタガタ言われるのも気の毒だわ。
あんな際どいプレーをセーフにするからだよ。
仮にあれがアウトでも慶應側は絶対に何も言ってないはず。
そりゃそうだ、同感です
@@安田大-k3u際どいんだから余計流されちゃダメでしょ。
試合を壊しちゃダメ、ぜったい
@@安田大-k3u
あんな際どいプレーをセーフ判定している人。
審判講習をわざわざ受けて合格認定を受けて、実は本職があって有給休暇を取って会社を休んでジャッジしてくれているわけです。
茶化したコメントするなよ？
アウトに見えます。
理由はショートの右足がベースに当たって跳ね返らないと着地しないところにステップされてるように見えます。右足がベースに当たらないで、自力であの直角のような動きは物理的に無理な気がします。
これを見ても 絶対誤審とは言い切れない。
誤審だといい切れないのは当たり前。無駄に存在感を出す間抜け審判が問題。
ほんまにそれ❗️
そもそも高校野球の球審がストライク ボールを何となくのレベルなのに 二塁塁審がいきなり このプレーを白黒付け出したら イヤイヤほんならなんぼでも言いたい事あんねんけどッてなりますよ笑
過去にも バッターの肘に当たったデットボールがバットに当たってファールの判定 結果そのデットボールで肘骨折してる球児もいましたが…
結局 素人の審判は見えて無いんです。
アウトです。
ゲッツー時の遊撃手のテクニックとして、
ベースを踏むのではなく、つま先を擦る様に接触して投げるのです。
送球が逸れて体制が崩れてもないので、本来ならばアウトのコールです。
しかし、高校野球はこういうモンです。審判ご苦労様です。
大学までショートとセカンドをやっていましたが、特にショートの場合、ベースを踏んで投げる事は殆どしません。ベースを縁を擦るプレーをします。明らかにベースに触れていないなら別ですが、このプレーの場合、明らかにランナーの2塁到着がプレー後なため、私が塁審であれば間違いなくアウトにします。
つま先やスパイクの内側が触れていたかどうか正直塁審の位置からは見にくいと思います。
あのプレーは、野球を本格的にやってきた人は、当たり前のプレーです。
経験者としてこの方の意見に同意です。
むしろ“踏むな、蹴れ”と教えられましたね。
動きの中でスローイングするため、踏んで足を傷めないため、スパイクされないため。
それを身体で覚えたのに否定されたらたまったもんじゃない。
踏まなきゃダメ、プロじゃないんだからって意見には唖然。
それと審判の見る位置はあそこが基本ですね。
あの位置だからこそ、併殺時ショートのベースタッチに関して側面を蹴るのを視認するには困難なため、“明らかに”離れていないのであればタイミングでアウトとするのが当然。
それをわかってて塁審がセーフにしたとするならば、判定に不服そうな態度をした報復なのか、それとも別の意図が元々あったのか、疑われても仕方ないと思うのです。
アマチュアと言えども、決勝の塁審を任されるくらいの技量と経験はあるはず、ベースタッチの常識(踏まなきゃダメなんて素人レベル)を知らないはずがないのです 。
真剣に抗議している選手に笑って説明しているのが、こりゃあかんわ狙ってたわって個人的見解。
@@kenchi7136100%同意します。素人がちゃんと踏んでない！と言うのは緒方くんが培ってきた守備技術、そして高校野球の歴史への冒涜レベル。
一回の補殺プレーでの態度で審判の心証が悪くなったと言う意見もあるが、試合壊していいほどその審判は偉いのか？と思ってしまう。
いずれにせよ、本当に悲しいジャッジでした。多分少年野球でもこのジャッジしたら保護者からブチギレられるでしょうね
@@yukin4734
“完全なアウトのタイミング”で“ベースタッチしたのかしてないのか位置的に見えない”プレーでセーフと判定するのはまさに試合を壊す“テロ”に等しい。
ベース反対側の側面を蹴ったのなんか見えるわけないんです、点で接触してるんだから。
ベースタッチが明らかな空過や離脱でなければ、基本的にはタイミングとプレーの全体像でアウトと判定するべきです。
慶應の監督が“運”と言ったことが全てを表していて、アウトセーフに議論の余地がないってことなんですよ、野球を知っている人間なら当然です。
僕は誤信ではないと思っています。
佐賀北の満塁ホームランの伏線となる“ど真ん中ボール”やWBCアメリカ戦の“デービッドソン”に匹敵するスタンスの偏りだという印象です。
アマチュアとかプロとか、動作として踏んだとか踏んでないとか、そういう問題ではないから憤懣やるかたないのです。
最近のプロ野球はベースを踏んでいるか、ベースを跨ぐようにレフト側の角か辺を蹴る選手が多いです。パリーグTVの4-6-3の動画を見ると分かりやすいと思います。センター側の角を蹴るのはゲッツー崩しが許されていた時代（＝みなしアウトがあった時代）のやり方でしょう。
審判に確実に見える部位を蹴る（踏む）ように指導者が教えるべきです。
@@cub-rider
なるほど。
たしかに自分はゲッツー崩しのスライディングがあった時代が現役でしたので、おっしゃるとおり状況は変わったのかもしれません
今回の一件を踏まえ、“隙を見せない”ために審判の位置も考慮したベースタッチを今後教える必要があるでしょうし、ここぞではいわゆる軽いプレーを控えてひとつひとつ抜かりなくと意識させることはやっぱり基本かなと
それと共に過剰な“報復ジャッジ”を受けたりしないように、審判員に対し態度や言葉で印象を悪くしないことも
(態度だけでなく言葉で“下手くそ”とか笑)
真上からの映像なら分かるかもしれないが、コマ送りでもスロー調整でもこの角度ではどちらとも断言出来ない。
ただ、1番近くで見てる二塁審が『セーフ·オフザバック』のジェスチャー(タイミングはアウトだが足が離れているのでセーフ)と判定してる。これは確信したジャッジ。(記録上はショートのエラー)
プロ野球ならタイミング的に流してアウトにするだろうけど、高校野球でのこのジャッジはナイスジャッジだと思いました。
審判がいくら近い所で見てようが、あれほどまでに微妙な状況に確信なんか持てるはずないと思っています。
それに、その『確信』ってやつが、とても厄介なものだとも私は思っています。
今回のプレーは微妙すぎるベースタッチには無視して、あなたの言う『プロ野球のようにタイミング的に流してアウト』にする方がむしろナイスジャッジだったと思います。
@@まことのすけ-t1u
『セーフ・オフ ザ バック』の意味を知ってますか？
微妙な状況では出来ない確信と自信を持ったジャッジとジェスチャーです。
それと、逆の立場(1塁走者の立場)で野手が触塁してないのにアウトにされたら走者はどう思うでしょう？
教育の一環の場でもある高校野球に適したジャッジだったと思います。
@@梅太郎-z2q
『セーフ・オフ ザ バック』の意味、、、「触球が成立するより前にベースから足が離れた」という意味です。（今調べました）
『微妙な状況では出来ない確信と自信を持ったジャッジとジェスチャーです。』。。。つまりあのプレーは審判にとって微妙なプレーではなかったということですか？完全に見えていたと。。。１００％触塁していなかったと。少なくともそう確信していたと。。。なんでそんなこと他人にわかるんですか
こんなことは言いたくないが審判は確信なんて持ってなかったと思います、でも自信満々でゼスチャーしますよ。今までだって何度もそんなことあったでしょう。
『逆の立場(1塁走者の立場)で野手が触塁してないのにアウトにされたら走者はどう思うでしょう？。。。』それは悔しいですね。ただそれは明らかに触累がないとわかる場合で、今回のようなどちらとも取れる場合なら、たとえ触累していなくてもタイミング悠々アウトなのでアウトとして納得はします。。。悠々アウトのタイミングで「ひょっとしてベース触ってないんじゃないか」という抗議はしませんよ。
横浜ショートの右足のつま先が２塁ベースの角に触れたか否かっていう問題。
ところが塁審はそれが正確に判断出来る位置にいない。
加えて、塁審の位置は悪かったわけではない。
このVTRを細かく見ても触れたという人と触れていないという人がいる。そんくらい微妙だね。
これがNPBやMLBの試合だったらアウトだっただろうけど高校野球だからね。
その、塁に触れたか触れなかったかっていう部分が
塁審から見るとそれはベースの裏側になるんだよ。
だから塁審からも本当に触れたか触れていないかは見えていない。
これはちょっと問題ではあるんだよな。
素晴らしい動画に編集です。ここまでしても微妙な感じなら、最終的に判断した審判の判定が正しいで問題ないでしょう。私個人の意見としては、やはり審判の判定が正しいと感じました。
完全にVARの領域であり、仮にミリ単位で踏んでいたとしてもここまで解析しないとわからない微妙なプレーはセーフと判定しても誤審とは言えないだろう。プロならともかくアマチュアなら審判にわかりやすいプレーをするのがマナー。
俺だけかもしれないが、この動画を見てもベースに擦ったのかどうかも分からない
一度ベースに触った？が、もう一度つま先で踏みなおしているような姿勢に見えてしまう。
この時、つま先がベースに届いていないと思うと、セーフの判断もあると思う。
神奈川県在住ですが所用で決勝戦はTV観戦できませんでした。 初めて話題のシーン見ると右足つま先が触れているよう見えるか、二塁塁審場所からは確認できたか疑問残るね。何方のファンでも無い
だからセーフって見られるんよ
安心してください 審判も分かって無いですよ
明確に＂どっち＂とは言えないから
審判の判断が正しいってことでオケ。
あれだけ砂を蹴ってるんだから物理的に考えてもベースとスパイクの間に砂があり触れることは不可能。ベースを蹴るつもりだったが地面を蹴ってしまったのは本人もわかってるでしょ。
いや、物理的に考えて可能でしょう。
砂どんだけ固いんすか
砂でベースをカチカチブロックは斬新すぎる解釈で草生え散らかしたwww
@@talltemple5221
普通に真っすぐ蹴っていれば当然可能ですが砂をかなりえぐって横にスライドさせているので不可能ですね。この角度より一番見やすいライト側や三塁側で見てた人は空ぶっていたと言っていた人多数いたようです。本当かわかりませんがライト側と三塁側のカメラにも空ぶってる映像は実際にはあるという話もありました。
決勝の球場はオリハルコンが敷き詰められるのか？
動画作成ありがとうございます。
私はどちらのチームにも偏っていない立場ですし、審判員の事を責めるつもりはありません。
ショートのプレー経験がある中で言わせてもらうと今回のベースへの接触は本人にしか分からないレベルだと思います。ただこの動画を見てると触れたと思われるタイミングでの右膝の反動があるので、私の中では触れてる可能性が高まりました。
僕もそう思います。 アウトだと
ただ その前に思うのが 高校野球の審判のストライク ボールの判定から始まると 一試合で数多くの誤診があると思います。 しかも審判員が何故か凄い高齢の方。 このプレーに白黒つけるなら 一試合 何度も中断になると思います。
球審はある程度の判定 一塁塁審は流れの中での判定 二塁塁審は自分の存在感出す判定 で 帽子かなんかの色で分けといてもらえれば レベルの高い高校球児も審判に合わせてプレー出来ると思います。
この2塁塁審が 存在感出す審判の帽子を被っていれば 一塁送球を諦めてシッカリベースタッチに行くのも視野に入れてプレー出来ます。 誤診とは言わないですが 一試合の中で 曖昧な判定だったり 急に細かくなったり するのに高校球児が合わしていかないといけないデスね
こちらこそ、ご覧いただきありがとうございました。
おっ やっとまともなご意見に出会えた
@@mkna-gu2wh ベスト4 くらいからは流石に プロの審判員を入れてあげてほしいですね。 結局 多くの色んな意見してる方や自分も実際にこのクラスの審判は出来無いですよ。 講習を受けたボランティアでは 中々難しいですね
セーフと言い切った塁審の勇気よ。
自分なら流れ的にアウトの手を挙げる。
流れではアウトのところを、試合の勝敗を決めるこの大事な場面でセーフの判定は審判のファインプレー。ナイスジャッジだと思う。
野球（特に高校野球）の試合に「流れ」があるのは確かですが、
審判・判定は「流れ」に乗っちゃあいけませんものね。
昔は、こういう日本人が多かったね。ビッグモーターにもいてほしかった。話はかわるけど、ビッグモーターはオーム真理教と変わらんねｗ
確実な視認の上での判断だったのなら文句はないが、動画を見る限りそれには程遠い「どちらかと言えば触っていない」くらいの確度で自信満々でゼスチャーしている。
@@よしのぶ-v2v 高校野球の審判は無給、完全なるボランティアです。
超うまい。だけど曖昧だった。うまいだけに流れるプレー。でも確証はない。残念だけど審判は正しい。
審判のファィンプレーかも。
完全に触ってないって動画もないのに、正しいって根拠は何？
@@bagon3798 ご意見ありがとう。いろいろ考えあるから面白い。
ただ言えることは触れてればアウト。触れてなければセーフ。微妙な中で審判は触れてないと判断した。
その事実だけだと思います。
ショートの選手には受け入れ難いだろうけど残念だ。無責任な第三者から見るとそれらも含めそれが野球の面白さかも。仕方ない。
@@bagon3798 意味がわからん。ベースに触れたという確証がないからこそセーフなんだろ。
@@安田大-k3u
審判は動画で判断するのでなく見て判断する。一番近いところで
その結果セーフになった。
その後の動画でもそれを覆す証拠がないのだから審判の判断にしたがうしかない。
疑義を申し立てる方が証拠を示さないといけないが、その証拠がない
@@ー僕はアホだからわからんけど そりゃ従うしかないだろうな。それが仮に誤審であれ。
セーフかアウトかどっちからはっきりした映像があれば良かったけど
それが出ないんだから、しょうがないよね。
スロー（コマ送り）で見ると、
守備（ショート）は、ベースに右足で砂をかけているけど、ベースにはタッチしていない。
一番近くで見ている塁審が一番良く分かる。
うぶ主さんは３塁側（横浜側）で見ており、客観的に判断していると思います。
ベースを蹴るつもりが地面を蹴ってしまったのは明らかですね。
普通にベースを蹴ってるようにみえるけどなあ…
アウトです
@@mTABE-p8uいやベース蹴ってる様に見えるよ
砂塵だけじゃなくてつま先の動き見てみたら？
蹴った後の跳ねかえりのスッテプがあるので確実に蹴っているでしょう。ベースの上をすかしたり、砂かけで終わると左足の体重が外に流れます。
あう、二塁塁審がちゃんと
セーフのjudge
ショートが二塁ベースを踏んでいないという
アクションをしていますね
@@よしのぶ-v2v 頭の病院に行ってください
@@よしのぶ-v2vひまそ
えっ❓
素晴らしい解析ですね！。後は角度だけ。
二塁ベースと三塁ベースを結んだ延長線上からのビデオを下にこの解析をすれば、モヤモヤが晴れるかも。
動画をほめていただき、ありがとうございます。頑張って作ったので嬉しいです。
おっしゃるようなビデオでVTR検証できれば、みんなスッキリできるのでしょうね。予算など壁は多いですが、これをきっかけに何か前進するといいなと思っています。
ご覧いただき、ありがとうございました。😊
これは普通にゲッツーの基本、動きの中で摺り足でベースに触れる上級者の守備であって、守備が熟練するほど踏み込む動作は省く。しいて言えば、右足がベースの上をなぞれば何も問題は起きなかったのだが。
甲子園では同じ高校生でもより熟練したショートをたくさん見ることができます。
緒方選手には基本を見直して頑張ってほしいです。
@@糖質退治ボランティアっていうかあの程度であれば普通の審判はアウト判定するもんだよ。あそこでセーフ判定したって何もいいことない。タイミングも形的にも誰が見ても普通にアウトの場面で本当に足がかすったかどうかの違いなんてハッキリ言うとどうでも良いこと。マトモな審判なら普通にアウト判定してる場面だよ。こんな偏屈で奇特な人物は審判に向いてない
@@marimokittiri 未だに見なしアウトガーっているんだね。
@@糖質退治ボランティア 未だにというが人間が審判している間はこの常識は続くだろうよ。あんな所で足がかすったかどうかでセーフにするようなジャッジはマジで不要。
@@糖質退治ボランティア さまへ
『甲子園では同じ高校生でもより熟練したショートをたくさん見ることができます。緒方選手には基本を見直して頑張ってほしいです。』。。。
このコメントで貴方様がどうしようもないド素人だということがよく分かりました。
審判がしっかりと見て、すぐに迷わず両手を横に広げてセーフのジャッジをしていることは分かる。自信を持っての判定なのでセーフでしょう。よく分かる動画ありがとうございました。
こちらこそ、ご覧いただきありがとうございました。😊
@@lets_enjoy_koukouyakyu さま
ジャッジゼスチャーが即座で毅然としているからって自信があるわけではないよ。今回のジャッジも「多分セーフだ、どちらかと言えばセーフだ」と思いながら自信満々のゼスチャーをしてる。
@@まことのすけ-t1u 「それはあなたの感想ですよね」はあなたのためにあるような言葉だ。
@@糖質退治ボランティア さま
そんなことしか言えんのか？本筋に対して意見してください。
@@まことのすけ-t1u あなたが自分の感情じゃなくって本筋に対して言ったら？
焦ってドタドタした動きになってベース空振りしただけの話なのに
余裕でアウトだと分かりました。
ショートの動きが悪いとかちゃんと踏めとか言う人いるけど、横高のショートは基本に忠実な4-6-3をしてたと思います。野球やったと事ない人とか、まともに二遊間守った事ない人のために言うと、
２つアウト取るためにショートがご丁寧に上からベース踏みつける暇もないし一連の動作が殺されてしまうので、あのようにベース手前から勢いつけて入って右爪先でベースの後ろ角を蹴って(触れて)投げる。っていうのがセオリーです。ショートの動きは間違ってません。
審判プロじゃないんだから、普段から指導者は選手にしっかりとベースを踏むよう指導すべきだった。
こんなベースの隅っこに砂を掛けるような紛らわしいプレーをしてしまったのが惜しまれる。
日本の野球はいまや
世界トップのレベルになり、
メジャーリーグで日本人選手が活躍するのは珍しいことではなくなりました。
しかし、こと内野手だけは、
メジャーで通用する選手が非常に少ないです。
この判定を契機に、
動作が遅くなってもしっかりベースを踏むことが正しいという指導をするのは、僕はやめてほしいですね。
日本の内野手のレベルがさらに下がりそうな気がします。
@@talltemple5221いや、メジャーの内野は肩とか瞬発力がイカれてるから多少技術磨いてもなかなか厳しいと思うよ。
@@もちろん俺らは抵抗するで
でも、身体能力的にはそこまで変わらないはずの韓国には、
内野で成功したメジャーリーガーけっこういます。(そのかわり彼らは投手が少ないが)
現役選手でみても、キム・ハソン選手は普通に守備でも評価されてます。
台湾のチャン・ユーチェン選手なんて、ショートでレギュラーを掴んでます。
今までメジャーでレギュラーを勝ち取った日本人内野手は
井口資仁選手と
岩村明憲選手だけだと記憶しています。
日本の内野の守備は、決してレベルが低いわけではないと思ってるので、
これからメジャーでもっともっと
内野手で活躍する選手が増えてほしいです。
触れているから、反動で脚の向きが変われる
普通、ベースタッチ踏み忘れるって間一髪のタイミングでしょ。あれだけ野手に判断する時間があるのにベースタッチ忘れて一塁に投げるわけない。それほどの余裕がある。
コマ送りの画像ありがとうございます😊
中継の映像を見て、明らかにベースを踏んでいないことは判ってましたが、
コマ送りの画像を確認すると右足でベースを擦っているようには見えず、
手前の土がベースにかなり掛かっていたので
2塁塁審の判定通りだと思いましたし、
塁審は明らかにベースに足が触れていないことを確認しているから
あゝいうゼスチャーで足が離れているからセーフだと判定したと思います。
これならビデオ判定してもセーフのままで
判定は覆らないでしょうね❗️
あの体勢で足が触れたら明らかに判るので
この判定は塁審がよく見ていたと言って良いと思います❗️
今更ですけど完全に👍アウトですね。ショートはランナーとの接触を避けて右足でベースを擦っています。素晴らしいショートですね。
一言だけ、二塁塁審の位置から脚がベースに触れたかは見えないんです。
この塁審は明らかに慶応側に肩入れしてます。
平等が必須の立場にいながらこのお粗末なひいき判定をした二塁塁審は恥を知るべきです。
そのとおり。確かに砂煙は上がったが、ベースがブラインドになってしまい、あの立ち位置の審判からは触塁の有無については、見えていない。
@@鬼怒川康介 初回にも2塁でタッチプレーありましたね。あれもタッチが流れる事無く下へ…お手本の様なプレーでした。
だからこそしっかりとした触塁が必要な場面でした。
このあとにホームラン打ったバッターを称えてやれよ。
それはそれじゃない？
それはそれだろ
論点ズレてるの気付け
【関連動画のご紹介】
↓「ベースの部分を拡大した動画」＆「約1400件のコメントの集計」をした動画を公開しています。あわせて是非ご覧ください。
ruclips.net/video/lkcCmx9y78M/видео.html
【別アングルなどの動画】
RUclips上でさがした他の撮影者さんの動画をピックアップしてみました。
・内野（ネット裏）からの映像（超スローあり）
ruclips.net/video/wEr2LdVryKQ/видео.html
・外野からの映像（スローのみ）
ruclips.net/video/I6b4tGYIuiQ/видео.html
・１塁側からの映像
・テレビの映像
ruclips.net/video/h8f32_eKrQs/видео.html
・９回冒頭から３ランまでの流れがよく分かる動画
ruclips.net/video/fEQ0ZTJkgL8/видео.html
・高木豊さんの解説（試合動画なし）
ruclips.net/video/U6s-tRuub2Y/видео.html
【アンケート】
↓「みなさんの意見の集計をとってみては？」というアイデアをいただいたので作ってみました。
回答すると集計が見られるようです。端末によっては見られない場合があります。ご了承ください。
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1:35
コマ送りより、ここを0.25倍速で見るのが1番わかりやすい！
ベース蹴ってるから右足がパチンと跳ねるのよね！
蹴ってなきゃこんな足の運びにならん！
その通りなんだよね
足の動き見たらわかる。何か固いものに触れてなければ足の運びはこうはならない。物理法則無視するなら話は別だが
右足が確かに微妙に反発してますよね。2塁手からの送球が若干低くなりましたが、余裕を持ってベースに入ってますし、送球も正面でしたから、足の運びでベースをタッチてきないというようなイージーミスを、これぐらいのレベルの選手がするとは考えられないです。審判としては、立ち位置から真逆の隠れた位置になったことにくわえ土埃りでよく確認出来なかったと思います。審判にも同情しますが、私は上記の右足が反発していると見えるので、ベースタッチしていたと思います。
ほんそれ。
上から踏んではいないが、ショートの右足がベース先の側面に当たり、反発したため右足先の角度が変わっているように見える。
正しくはアウトであり誤審だったと思う。但し、これは様々な角度で撮影された映像をスローで確認しなければ分からない。
審判はその立ち位置から見て、また生のプレーをスローで見ている訳ではないから、肉眼では判別困難。
だからこそ、（厳しいようだが）タイミング的に完全にアウトなのだからアウトにすべきだったのでは。
100%ベースを蹴っている様に見えます。
映像では何度見ても分からない、ベースに触れたか触れないかは数センチの世界。
一番近くにいた審判を信じるしかない。
審判はそのためにいるのだから。
誤審と言い切れる証拠が無いのと、審判が即座にセーフの判定してる。
審判に敬意。
誤審というよりポジショニングや能力やVARとかになってしまうのでボランティアの人にはちと、、
3塁側からの初めて見た
これだとかなり動きが
横方向でセーフで
致し方ないという感じがする
送球が低かったことで
予測より足が離れたのだと思う
自分もそう考えます。セカンドの送球が低かった分、足のステップがイメージ通りにいかずに、イメージだとベースの端っこを触れるはずが、思いのほか踏んでるか踏んでないかギリギリのところに着地してしまったかと。
これが正解😊
「足が離れた」というなら、その前は足が着いていたということになる。二塁はホースプレイなので、その時点でアウトでしょう。
@@林恵介 そうそうそれです！ 言いたいことを言ってくれている人がいた。
@@takagishi2407 日本語って難しいですよね。離れた＝距離があった という意味です。
ギリギリの所で右足を払ってベースに土をかけてる様に見える
このアングルからだとベースの角を蹴った様には見えない
そんな土をかけに行く技術よりも直にベースを触りに行く方が
何倍も楽だろうよ。触りに行った時の砂埃がそう見えただけでしょ？
僕にはベースを蹴ったようにみえる
@@talltemple5221 あなたにはそう「見える」のかもしれませんが、一番近くでプレーを見ている審判の目にはそう見えなかったんですよ。だからセーフのジャッジをした。何の問題もないんですよ～。
@@samuraiinutah 何の問題もないわりには、このシーンを扱った動画めっちゃ出回ってますね。
問題ない何でもないシーンを
みなさんで鑑賞しましょうっていうのが最近の流行りなんですか？
流行には疎いもので知りませんでした。
それじゃあ、ラーメン屋さんで
醤油ラーメンを頼んだら
醤油ラーメンが出てくるシーンも
みなさんで鑑賞しましょう！
バズるかもしれませんよ！
それ、目の錯覚です。補正動画を見て下さい。そこのコメントも見て下さい。
一つだけ言える事は、審判のあの位置からじゃ、ベースの側面にスバイクが触れたか？触れないか？は絶対に見えない。
それこそ…1ミリの世界だから。
完全に触れてる映像が出てこなきゃセーフやなぁ
映像出てきてもセーフでしょww
審判がセーフって言うんだからこれは触ってないですね。
砂埃でベースと足の接触が確認しにくかったのならおそらくアウトにすると思います。タイミングと動きは完璧ですから。
審判さん思い切った判断だと思います。
ルールはルールですからね。
雰囲気で判断はして欲しくないですから。
どちらも真剣勝負です。
状況的に私はショートが触塁しない理由がないように思います。確たる映像を持っているわけではありませんが。
理由①2塁がクロスプレイではない点。送球のためにいち早くランナーを避ける状況ではなかった。
理由②送球が逸れていない点。送球を受けるために左右に体を振る必要性がなかった。
理由③ショートが送球を受けてから余裕を持って触塁動作に移行している点。距離感をしっかりととって触塁&送球動作を起こしているように見える。
気がかりな点は、バッターランナーのアウトがギリギリになりそうだった点。二つアウトを取ろうとするあまり、焦って触塁しなかった可能性があります。
今回のジャッジに関しては、きっと2塁審の方がそこを見落とさずにジャッジされたのだと思います。あのシチュエーションで自信を持ってオフザバッグを出す勇気は、私にはありません。文句なく100％間違いない状況でなければ私には出せない。
前前から同じような怪しい守備があったという疑念を審判が持っていたのじゃないですか？
そうじゃないとタイミングがアウトなケースでここまでじっくり見てセーフといえない。
息を吐く様に妄想するなって
そんなレベル低いわけないやん
野球勉強して
そういう意図は感じるあの審判の中ではああいうプレイは認められないんだろう、
二塁審判さん、オブザバッグのゼスチャーしてますね。なので、触れてない判定なのでしょうね。
全く躊躇ないですからね。
なんかボッ立ちで、位置も遠いし、見る気なかった感じがね。
ほんとに突っ立ってるだけだもんなー
選手のレベルに審判がついていけてないよ
試合壊しちゃダメ
野球知ってます？
@@yukin4734 あのですね、凝視していたら逆に判断が狂うので、ああいう感じでボーっと突っ立ってるようにしている方がかえって正確に判断できる場合が多いんですよ。僕はそう教えられましたね。
踏んではいない。土埃が上がり、こちらの角度ではベースに触れているかも分からない！ 審判はなんの迷いもなく、セーフにしている。審判の角度から見て、触れていないと判断されたのだろう。
セーフのコールしとるで二塁塁審 ははーんベース踏んでいないと判断されたかホーム側から塁審は見ているから塁審の判断が優先だわな
一番近くで冷静に見ていた塁審に判断に勝るものは何もない。高校野球は清々しいプレーを楽しむもの。慶應びいきの塁審だとかレベルの低い事言っちゃいけないよ。
お前らも分かってないなあ、そういう事じゃないんだよ
塁審から見て微妙なプレーだけに、判定は致し方ないかなと。
微妙なプレーだけに普通はタイミング的にアウトにするんだけどね。
これだけいろんな動画が出てて、誰もはっきりアウトかセーフか
分からないものをセーフと判定しちゃうんだからね。
@@安田大-k3u一番近くにいた人には見えたってだけでしょ
この映像を見ると、遊撃手が捕球した後、右足を右から左に擦るように動かすときに、2塁ベースに触れていない可能性を完全に否定することはできませんね。でも、遊撃手の右足は2塁ベ－スの前方の角の左側に触れているようにも見えますし、2塁ベースの後方やや右側3ｍくらいに立っていた審判からは、ベースに触れたかどうかがわかる決定的瞬間は死角になっていたようにも思われます。いずれにしろ、タイミングとしては完全にアウトの状況で、微妙なプレーをセーフにする審判の信念は凄い。
この場面では確実に2塁のアウトがほしい場面というのがわかるかと思いますので、触塁した事をアピールする為、ベースに触れて待つか、ベースの角ではなく、真ん中よりを蹴る（擦れば）2塁審に触塁アピール出来たんじゃないかと思います！
何はともあれ、横浜高校、慶應高校共に素晴らしい試合をありがとう！
審判さん、色々と批評を受ける中、いつもご苦労様です。
人間がするスポーツですから人の目でジャッジで然るべきかと。機械による公平さもありますが、選手、審判さんともに全力でやっているので誤りがあったとしてもそれが人かと。
何より審判さん達は常に選手をリスペクトすべくその技術を研鑽されていると思います。
金もらって「間違えたんだからしょうがないだろうい」買収された証拠あがってるぜｗ
@@よしのぶ-v2v 買収された証拠ってどこ？それがないならとんでもない誹謗中傷なんだけど、昭和からタイムスリップしてきて今の法律とかご存知ない？
この審判怪しいなって思ったよこれを含めたら誤審3回してるのに
多分このショートは有名だから今まで色々見てたり審判同士でも話題になってただろう。
先入観はなかったと願います。
たまにいるんですよ。
俺のこだわり。
@@実大-r1h 彼が上手いのは審判もご存知だと思いますが、このプレーに関しては自分の感覚で触ったという感覚があったのでファーストに投げたんだと思います。
ずっとモヤモヤしてたけど、やっぱ踏んでないって事が分かってスッキリしました。
ありがとうございます。
審判ｽｹﾞー
本当にソレ
踏んでないけど蹴っているのかも。まー、曖昧なプレーが悪かったね。２つ取るのを焦った結果です。
踏んでないことは元々はっきりしてたでしょ
ベースに足が触れてかどうかが争点だったわけで
ショートの動きとしては、
高木豊さんが絶賛するほどの
プロ顔負けの動きをしてます
@@ぺっとり悪いのは色気出して目立とうとした審判でしょ
選手に非は全くない
クロスプレーの際にセカンドベースを踏まずにベースの側面につま先で触れることを目指したプレーです 踏むか踏まないかではなく、つま先で触れたか触れていないかが焦点です
なんか最近の野球、メジャーに憧れ過ぎてんのかな？って思う。昔みたいに、しっかりとベース踏んでいれば良かっただけの話じゃね？？
別にかっこいいとかそんな理由でやってる訳じゃねえのよ。シンプルにそっちの方が早えの。足の速い打者走者まで殺そうと思ったらこういうプレーを選択するのは当然。
もちろんちゃんとやろうとしてるけど、送球を考えるとこうなってしまうときもあるのよ
😢らら
この場合はどちらが正しいか映像では判断できませんが
かつてプロの世界でスライディングで削りに行っていた時代はこのようなプレーが標準でベースは踏まないですし、
ベースの角をかすめただけで触れていなくても審判はアウト宣告していたのも事実でそれに対する抗議もありませんでした。
今までの常識ではアウトになっていたプレーだと思います。
高校野球でもゲッツー崩しの危険なスライディングは禁止されたが、一生懸命がゆえに走者がベースめがけてスライディングしてくるシーンはよく見る。
殺人スライディングほどでなくともケガの危険性があり、やはりベース上の交錯は避けるべき。
従ってこれからもベースの角を擦るプレーは選手を守る為にも必要と考える。
一方、こういったケースで審判が肉眼でベースを擦る一瞬を目視するのは難しい。事実、この決勝の審判立ち位置からは死角で全く見えていない。これまではタイミングやベースを擦る音で判断されていたが、今回の様に審判に見えていないからセーフとなると、守備そのものの考え方が変わってしまう。大袈裟に言えば守備の概念が変わる。ベースの形とはどうあるべきか、センサー仕込むか？という議論に発展してもおかしくない。
それほど重いジャッジだったと思う。これまでの高校野球の常識に一石を投じたことは間違いない。
もう、遅いけどキチッと２塁ベースの横を、つま先で蹴ってから１塁に送球してます。二塁塁審の立ち位置からは死角になって見えていません。私は兵庫県在住で公平に判断出来ました。来年の大会からリクエスト導入を期待致します。神奈川県大会以外も、もしかして誤審があったのでは…と疑ってしまいます。高校3年生行く末が案じられます。文部科学大臣高野連様リクエスト導入を強く熱望致します。元高校球児より⚾🇯🇵
この２塁の塁審は、この試合で他にも誤審をしている。
ruclips.net/video/YBf_3Uup9e0/видео.html
情報を教えていただき、ありがとうございます。
リンクも貼っていただけたので助かりました。
同じシーンの動画も撮影していましたので、同様の検証をしてみました。
ruclips.net/video/o2ebbEX_HNs/видео.html
教えていただいたリンクの動画だと僕も「アウト」に見えましたが、３塁側から見ると「空タッチでセーフ」に僕には見えました。これも意見わかれそうだと思いました。
この角度が一番分かりやすい。確かにベースは踏んでないが触れてるようには見える。触れていたらアウトなので。つまり、判定はアウト。高校野球の審判はボランティアなのでプロではありません。なのでビデオ判定は導入すべき。僕は横浜贔屓でも慶応贔屓でもありません。中立的な立場です。
この角度が一番わかりやすい、とは嬉しいコメント。作ったかいがあります。ありがとうございます。
ベースに土をかけてるように見える（踏んでないように見える）
審判の方、よく見ておられましたね
それ、目の錯覚です。補正動画を見て下さい。そこのコメントも見て下さい。
踏んだか踏んでないかは関係ないと思いますよ！
ただ、確実に審判に踏んでいる所を見せたのかと言う事なんです！
野球は審判に対してアウトですよねとはっきりした所をアピールするゲームなんです！
審判が見えない所でいくらアピールしても無駄な動きなんですよね！😂
凡人の意見やなぁ
コメントを凡人の意見とするなら、根拠も添えるようにしないと、物別れのままですよ。
無免許でも運転は可能ですしね。
どゆこと。
@@トキ-r3zなにが凡人なのか言えよ。ただの悪口だぞ、それ、
人を非難して、説明せずに
だんまりかよ
それおまえがゴミだぞ
普通に踏んでますやん。これをセーフというのは、おかしい。審判目立ちたがりか
アウトかな。ビデオでも明確に判らないが後ろからなので、ベースの角には触れているように見える。審判の角度からは塁に足が触ったか否かを明確に見ることが出来ていない。でも、審判がアウトと言えばアウトになるのが高校野球。
ベースの壁面につま先をタッチさせているのは、
対面の審判からは死角になるんじゃないのかな ショートの選手のみぞ知る
他のチャンネルで審判の位置にカメラ置いてますが、何をしても触ってない様にしか見えません
野球のシステムとルールの限界なので現状を維持するなら、みなしアウトにするしか無いです
審判あの角度からショートのつま先がベースに触れたかどうか見えるのか？ 土埃も舞っているし、踏んだか踏んでいないかで見ていないのかな？
審判から真逆の位置のベースタッチと特に土埃りで確認出来なかった。触れてないように見えてしまったんでしょうね。
少し離れている塁審の位置から、さらにベースのレフト側サイドを早い動きの中ショートの爪先が擦っているか、何センチ離れているかハッキリと見えたのでしょうか。
これは審判団集めて協議するくらいは必要なのでは?
埼玉決勝の浦学vs徳栄ではバックホーム判定が協議の結果アウトからセーフに覆りました。
これは明らかに審判のミスでしたが、場内アナウンスできちんと勘違いを認めていました。
そもそも捕球時ベースから離れた自覚があったら踏み直すと思いますよ。
へーこれ２塁セーフなの？審判の一からショートのつま先、見えていたのかな？
なんとも言えませんね、人が判断するで確実にベースに触れた動作をしないと今回のような判定になると思います。ホントセンサーでもつけた方が良いと思います。
検証しなきゃいけないプレーはなるべく避けるのが基本、横浜はホームベース踏み忘れ、振り逃げ見落とし失点など抜け目あるプレーが伝統なんだよね。
このプレーの前、
横浜の守備で微妙な判定でセーフなのが何回かあった。
その時の緒方のリアクションは少し審判に失礼にも見えた。
初回のファースト強襲の二塁打かな？僕のアイコンでわかると思いますよ
@@KG-wo5jh
アウトに見えましたね
実際見ていてとても際どかったので誤審とまでは言えませんが緒方くんがえっ？というリアクションする気持ちもわかる気がしました😢
@@KG-wo5jh
私もそう思いますが、審判も人間なので、、
慶應よりのジャッジに最後なってしまったのも少しはあるのかと！
タイミングや空気的には、アウトと言っても誰も疑わないシーンだと思います。
そんな中で、セーフの判定をしたからには絶対的な自信があるんだと思います。
雰囲気的にアウトって言ってる人いるけど、審判はそんなんで決めちゃあかんねんな。
自信持って誤審😂
@@カモーン若林 誤審かどうかもわからんちゅーてんねん。大丈夫か
@@piyo-oz9fm 審判の立ち位置的に死角になっていたと思いますが？それで誤審されるのはあまりにも可哀想でしょ
@@カモーン若林 そう判定されたの。なんで水刺す様なことをずっとねちねち言うのか意味不明。たとえアウトだったとしても人が目で見て判断するのが根本的にスポーツの楽しさ。真実が知りたくてAI導入したいっていうなら膨大な金額を寄付しろよって話になるねん。そうじゃないだろ。それさっきストライクだったじゃん！！とか明らか今バットふっただろー！！ってなって選手がやべーって顔しながらセーフになった汗ってちょっと苦笑いするのがスポーツの楽しみでしょ。何でもかんでも完璧なプレー完璧な判断を求めるなら選手も審判もロボットになりますけどいいですか？
思ったより際どいな。セーフに見えてもおかしくないやん
アップするならベースあたりを画面いっぱいにアップの方がわかりやすかったです。
「なるほど～」と思ったので、補足動画作ってみました。
ruclips.net/video/Dqa3GpDREKQ/видео.html
何度か進めたり戻したりしています。
画質が荒かったり、色々と見にくい点があるのはご容赦いただけますと幸いです。
ご意見、ありがとうございます。
微妙やけど ホースプレイは確実に 結果 一塁もセーフや
じゃあルール変えないといけませんね。
フォースプレイ
足がライト方向に流れず、跳ね返ったような動きからして触れてるのかな？って思ってしまいました。
同感ですね😃
これは最近の野球が影響してると思います…
僕は緒方君のプレーに間違い無いと思います。こんな緊迫した場面で打った打者も足が速い。ゲッツーとって勢い付けよ！！蹴ってから一塁に的確に。
甲子園見てるとこの選手よりも上手なショートばかりですね。
やはり横浜は今年は甲子園の力がなかったんだなと思いました。
@@糖質退治ボランティア 緒方くんは31日から台湾で開催される「第31回WBSC U―18ベースボールワールドカップ」に出場する18歳以下の高校日本代表メンバー20選手に選ばれました。
これはかなり貴重な映像。判定はセーフだけどなんともいえない。セーフかもしれないし、アウトかもしれない。セカンドキャンパスに触ったかもしれないし、触れていないかもしれない。一度見ただけではとてもじゃないがわからない。審判には酷なプレーだけど、こればかりは仕方がない。高校野球の審判も因果な仕事。審判の為にもリプレー検証があった方が良い。これじゃ審判の人もかわいそうだよ。
素晴らしい動画ありがとうございます。
あの様な死角になる位置でしか確認が出来ないのに、何かしらの自負心で、タイミングでは完璧にアウトなのにセーフにする審判はいるんですね。
高校野球をやってきた方達なら経験される事が多いと思いますが、勘弁して欲しいです。
せめてリプレイ検証はすべきでしょう。
動画、ほめていただき嬉しいです。ご覧いただき、ありがとうございました。
上からの画像でないと二塁ベースに触れたかどうか分からない。一塁は微妙だけどどちらかといえばセーフっぽいかなあ。ショートの選手は凹むなあ。
いい方悪いかもしれませんが、野球を実際にプレーしていた人としていない人で見る視点が違うのかなと思います。
それで踏んだ踏んでないになっている感じがしていますね。
私も右足の動きでベース踏んでる派です。右足がベースに当たっていないとあの反動ありませんから。
正直、数ミリ数センチの判断は人間には出来ない。であるならば、これだけ完全にアウトのタイミングはアウトにする方が問題は起こらない。その判断（演出）が出来るのも、優れた審判の資質だと思う。
その通りだと思います。仮にその判断が瞬時にできなかったとしても、一連のプレーが終了した時点で４審判の合議のうえジャッジを覆すことができる習慣を作り出してほしい。今回の出来事を何の問題もなかったものとはせず、ひとつの教訓材料として高校野球の向上のために生かしていただきたいです。
@@まことのすけ-t1u野球の詳しいルールは知らないんですけど、疑わしきはアウトというルールになってるんですか？
もしそうじゃなかったら失態でもなんでもないと思うんですけど
@@よっち-r6rさん
おっしゃる通りですね。訂正させていただきます。
ご忠告有難う御座いました。
@@よっち-r6r
疑わしきはアウトじゃないんですか？無駄に存在感を出す間抜け審判が無能なんです。
@@りょうしん-b3i
純粋な野球少年が見たら、この結果に「大人の世界」の理不尽さを感じるだろ
そうやって世の中の歪に巻き込まれながら妥協し、割り切らざる将来に落胆し世の中のいい加減さと付き合いながら生きていかなきゃいけないんだって。
ギリギリ一塁もアウトを狙う併殺プレーだが、、、ショートがボールを受け取ろうと入った位置が悪かった。ショートがもう一歩ベースよりで捕球の構えを見せていれば、100点だった。惜しい。。。擦れてるか蹴れているか触れているかこれだけでは分からない。
審判が判断するスポーツなのだから審判にアピールするプレーをしなければダメなんだと思う
選手がベースに触れてたか触れてなかったかじゃなくて
誰がどの角度から見てもベースに足を付けた・乗せたってのが判り
「審判さんベースタッチしましたよ」ってアピールするプレーが必要って事だと思う
つま先の触塁じゃなくて、足の裏で触塁すべきでしたね。
極めて難しい判定だと思います
ただ、ど素人の私から見ると、なぜベ−スを踏まずに、擦ったようにプレーしたのでしょうか…
ベ−スを踏んでいたとしても、ランナーと交錯して危ない感じではなかったように思いますが…
他には送球がランナーにあたる場合、送球が逸れる場合を考慮して「練習」しているのでしょう
これ、二塁手の送球に違和感を感じますな〜俺は。
もう少し早めに投げれば、
楽にアウトになれてたような🤔
ま、どっちにしても覆らない判定のために二度も抗議し、ピッチャーに余計にプレッシャーをかけてるように思う。しかも試合後に批判とか。過ぎたるは及ばざるが如し。
愛甲さんがアウトであるという非常にわかりやすい理由を別チャンネルで話してました。まずこのプレイは、横浜高校レベルだからこそやっている、ベースの角を蹴りながらその反動の利用して素早く転送する高度な技です。ベースの角を触れた証拠に足首の方向が変わっています。愛甲さんいわく、塁審が高野連の審判要領に沿った位置でジャッジしていない。ダブルプレイ時は二遊間か三遊間のどちらよっていなければならず、ホームと2塁ベースの対画線上に立っていたのが誤審を産んだ大きな要因。緒方くんが踏んだベースの角の反対側にいたので、蹴ったのが見えないのです。
ベースをしっかり踏んで投げるなんているスキルの低いことをしなかっただけです。
愛甲さんがこのプレイを聞いた名球会宮本慎也さんも、これはアウトとったプレイと評したそうです
こう言う事が決勝の1番大事な場面で出ないよう、教えるのが指導者の仕事。普段から徹底してれば起きなかったプレー
ショートの右足の揺れを見てください。
若干向きが変わると言うか揺れていると言うか…。
ちゃんとベースを蹴ってますよ。
皆が皆がそれを判別できるとも思えないのでリプレイ検証があるのですがリプレイ検証導入しても
持ち腐れにしてまう人も少なからずいるので難しいところですね。。
素晴らしい動画を有難うございました
アウトだった…やはり誤審だった！と思います
摺り足（触塁）しなきゃ右足あんな自然に外野に流れないと思う、左軸足があの状態のままでは。触塁判別出来ないポジションならもうアウトにすべき、塁審の思い出作り？
まさにそのとおりだと思います
ベースを右足で蹴って方向転換していますね
触れていなければあんなキレイに体を回せないと思います
砂をベースにかけてるようにしか思えない。ベースを蹴るもしくはベースに擦らせてるようには全く見えない
入り方がよくないな～
ランナーはあまりきてないんだから
横移動ではなく斜めに身体をながしながら動かせば、ベースもきっちり蹴れるし、送球も横移動より強い
どのコメントより的確なこと言ってる。結構強いレベルで野球やってた？
@@カルマは人類の敵
いえいえ、野球が好きなだけです😅
優秀な審判ほどあり得る事案。
自信ない人は最終的にはタイミングで判定しちゃうから
この打球のコースなら二塁審判は二歩くらいショート寄りに動いてセカンドからの送球に対して角度を取ってプレーを見るのですが、この方は一歩も動いてないですね。
だから、ショートの二塁触塁は良く見えてないと思います。
高野連審判団全体で、大会後の反省点として審判技術向上に努めてもらいたいです！
これは確実に踏んでるとは言えないな
ルール的には触れたらアウト
頭悪すぎて大変だなお前🥱🥱🥱
@@友一原田この後のホームランあっぱれ！
ルール的に触れたらアウトとか言ってる輩いるけどプロとアマの違いも分かれよ。プロの審判はそれで飯食ってる。アマの審判は飯食ってない。なのでアピールプレイが大事です。そこを理解出来てない輩が多すぎる。確実に1つのアウトを取ることの方が大事です。このプレイはプロ野球でして下さい。以上です。
判定に疑義はつきもの。審判経験ありですが、微妙ですね。アマ審判レベル相手なら確実に踏むというのもテクニックだと思います。
右足がベースの側面から角に当たっているように見える。
この右足の動きでベースに触れないのは無理があるでしょう。