이번 영상은 끝까지 보시는 걸 추천 드립니다. ( 중요한 메세지가 있습니다.) 00:00 인사 00:21 게스트와 나와의 관계 01:24 게스트의 스펙 03:33 학원은 어디를 갔어? 04:13 학원 강사는 어땠어? 06:42 학원 코스는 어땠어? 09:02 같이 수업 듣는 학생들은 어떤 분들이었어? 09:47 수업 중간에 포기한 사람 많았어? 10:28 그룹 프로젝트는 어떻게 했어? 13:14 면접 준비는 어떻게 했어? 14:33 이력서 몇 군데 넣었어? 18:01 면접에서 어떻게 합격할 수 있었어? (면접 꿀팁) 21:20 취준 해 보니까 취업 시장이 어떤거 같아? 24:06 ✨이번 영상의 핵심 메세지✨ 25:52 학원 고르는 팁 26:17 회사 계열 별 특징 (공공 기관, 서비스, SI) 28:59 학원에서 코딩 알려주는 누나를 어떻게 생각해? 29:25 누나의 이상형 🚫이번 영상은 어디 까지나 개인의 경험과 의견일 뿐 모든 학원을 대변하지 않습니다! 🚫 반박 시 여러분 말이 맞습니다! 코딩알려주는 누나 강의 듣는곳 codingnoona.thinkific.com/ 뇌를 살찌우러 올래?
저도 이번에 6개월 국비 교육 마치고 취업 준비 중인데, 의아함을 느꼈습니다. 이력서와 포트폴리오 준비를 이 기관에서 지속적으로 검수하고 도와주었는데, 막상 실무에 있는 개발자 지인들이나 인사 관련된 사람들한테 보여주니 너무 구시대적이고, 요즘엔 이렇게 안 한다고 처음부터 다시 만들라더군요. 그때 깨달았죠. 국비 산업 교육이 양산형 개발자 양성에만 집중적이지, 실질적인 시장 조사에 대한 것들이 매우 미흡하다고
정말 국비나 부트캠프 끝나면, 부족하니까 공부해야지 생각 버리고 바로 지원하세요. 갈수록 경쟁은 심해지기 때문에 계속해서 이력서 넣으면서 보완을 하는 방향으로 가세요. 안그러면 취준기간 정말 길어집니다. 저도 비전공 스프링부트로 부트캠프 끝나고 공부한다고 3개월 뒤에 이력서 넣기 시작했는데, 정말로 130군데 넘게 넣었습니다. 최소 100개는 넣는다는 생각 가지셔야되요. 저도 국비 6개월 끝나고 7개월 뒤에 취업했어요. 저처럼 시간을 낭비(?) 안했으면 좋겠어요. * 물론 전공자처럼 자바나 스프링부트 어느정도하고 코테도 무난무난한 사람은 제외.
회사 다니면서 두달간 독학하고 마지막에 프로젝트 팀원 두명 구하고 퇴사해서 4개월간 프로젝트하고, 1개월 이력서 작성 + 피드백 + 수정 + 프로젝트 보완 했습니다... 이력서 피드백 받을 때만해도 현직 개발팀장 부터 무신사, 카카오 계열사 등 현직자들 어떻게든 컨택해서 피드백 받았는데 최종적으로 이정도면 네카라도 문제없다는 말도 들었어요. 게다가 저는 코딩테스트도 자신있었구요. 100개 넣어서 한 7~8 군데 정도 연락이 왔고(SI 는 지원 안함) 그중에 두군데 정도는 걸렀고, 한 6개 정도 회사에 면접은 봤습니다. 2개 붙었고 먼저 붙은 곳은 처우가 불만족 스러워서 패스했고 지금 회사에 최종입사했습니다. 지금 채용시장 정말 어렵습니다... 제가 부족한 부분 물론 있었겠지만... 대부분 현직자들이 이정도 이력서만되면 서류 탈락될 이유가 없다 할 정도로 칭찬 많이 들었는데 작은 기업도 힘들더라구요. 결과적으로는 4천 중반대 연봉으로 잘 취직 했지만... 운빨이 컸다는 생각이 많이 듭니다.
비전공자가 프로그래머 직업가지는 방법은.. 1.학원가서 기본 배울것..개인 학습은 시간낭비가 많습니다. 2.진짜 공부는 평생합니다..조급증을 버립니다. 3.개인 프로젝트를 깃허브에 공개합니다....많을 수록 좋습니다. 4.프로그램일은 종류가 너무 많습니다..주특기 방향을 정하고 공부하십시요.. 5.회사에 큰 기대하지 말것
심지어 Udemy 같은 해외사이트에서도 한국어 자막달린 강의가 넘처나고 현업에서도 되자 온라인으로 협업하고 대면 없이 다 하는 업계가 이 업계죠. 근데 그런 일 하겠다는 사람들이 공부는 꼭 학원에 가서 강사 얼굴보고 배워야겠다고 한다는 자체가 이 업계랑 맞지 않는 겁니다. 그냥 노트북 하나에 인터넷 연결 해놓으면 바로 시작할 수 있는 거고 심지어 이제는 AI도움도 받아가면서 어떤 강사보다 더 빠르게 답변 받아볼 수 있는 게 지금 시대입니다. 맞지 않으면 그냥 시작안하는게 나을수도 있습니다. 이런 거에 있어서도 어느 학원이 더 낫냐 같은 거 고민하는 거 참 한국스러운 것..................
6개월 독학 하고 4개월 부트캠프 나왔습니다. 일단 국비만으로 취업은 절대 안됩니다. 저만의 케이스로 말씀드리는게 아니라 1년동안 커뮤니티에서 만난 수많은 사람들 중 취업하신 분 1~2분 밖에 못봣습니다. 그 분들 거의1년은 기본이고 2년 가까이 그 이상도 많습니다.농담아니고 절대 안되고 비전공자라면 1년 이상 훨씬 긴 시간 공부 더하셔야합니다. 저는 기획자로 넘어왔는데... 지금 취업 상황보면 개발자에 대한 미련이 많이 남는데도 한 편으로는 넘어오길 잘했다는 생각도 듭니다. 자기가 하고 싶은것을 하는 것도 중요합니다. 그런데 취업은 자기의 의지 만으로 하는 것은 절대 아닙니다. 시장의 영향을 정말 많이 받으니까요. 저는 요즘 부트캠프들 너무하다는 생각이 듭니다. 어떻게 저렇게 무책임하게 광고를 할까.... 특히 요즘 스OOO 돈 겁나쓰면서 광고하던데 이것이 뭘 의미할까요..... 이미 개발자 열풍 모르는 사람 없을 텐데 말이죠... 이제 꺾일때로 꺾여서 그렇다고 봅니다. 취업하고도 코드 치겠다고 마음 먹었는데 참 쉽지 않네요. 지금 하시는 분들 사기 떨어뜨리고 싶지 않지만 저도 이런 글 공부하면서 볼때 뭔 소리야 싶었지만 생각 이상으로 어려워지고 있습니다.
공장형 학원 수료한지 15년 정도 지났네요 벌써 중년의 개발자가 되었어요 그 시절 같이 학원을 수료한 사람중에 하직 개발일 하는 사람은 1/4 정도 남은거같아요. 말많은 비전공자였지만 지금은 편안하게 개발세발 하구 잘 살고 있습니다. 인간사 다들 하시기 나름이랍니다. 개발일이라 해도 사실 별거 없어요 (게임쪽 제외) 다들 사람이 하는일이고 벽이란건 내 마음에 있는 벽이 제일 큰거같아요 기왕 개발자가 되셨다면 열심히 해보세요! 나름 괜찮은 직업입니다 ^0^
다른 사람의 인생을, 그 인생을 채운 경험 속에서 그 사람들이 고민하고 결론 낸 그 고찰을 알아야합니다. 그래야 스스로의 인생과 가치관, 행복관을 상대비교하며 만들어 나갈 수 있어요 선배들이랑 친해지라는 이유, 현직자 인터뷰 보라는 이유, 책 읽으라는 이유가 전부 거기에 있습니다.
@@caminhokr 전 취준생인데, 아직도 제가 무얼 하고 싶은지 몰라요, 근데요 이 기간이 너무 길어지고, 생활비가 떨어지니까, 멀 좋아하는지는 덜 중요해지더군요, 일단 하잖다고 생각하는 분야도 취업이 안되니까...전 자격증을 시도 할려고 기술 교육원 들어갈려고요..취직도 덤으로 해주다 보니
고지가 코앞이라는 사람한테 그게 할 소립니까? 하여간 그 나이대들은 꼭 먼저하고 오래하면 재능이 우월한 줄 안다니까 ㅋㅋ 필드에 나가면 개처져서 찍먹하는 광경도 한두 번이어야지 ㅉ 나도 아카데미 출신이고 3년차인데 대기업 다닙니다. 타고난 능력이면 더 좋고 각자 노력하기 나름입니다. 지금까지 고생 많으셨고 포기하지 마세요!
강사도 중요한데 학생도 중요함 단톡방 만들어서 낄낄거리다가 수업 놓치고 학원끝나면 보충안하고 집에가서 놀다가 아침에 지각하고 프로잭트 할때 같이하는사람들 민페끼치고 지가 집중못해서 못해놓고 강사탓하는애들 너무많음. 강사는 수업 집중하는 애들 버리고 보충수업해주는사람 아님. 물론 강사 실력도 중요한데 정규분포임 코딩 특히 기초반은 1~2초 잠깐 수업 놓치면 그날 망침. 그날 망치면 다음날 진도를 나갈수가없음. 그게 일주일 이주일 되면 그냥 그만둬야됨 그 이후로는 시간낭비임 밤새도 회복못함.
혼자서 하면 그런데 한계가 있음 구현은 하는데 코드리뷰가 없으니 내 코드는 계속 거기서 거기임 코드퀄리티의 리펙토링이 안됨. 어느 선에서 고수들이 짠 패턴이나 그걸 엄청 시간 많이 들여 독학하지 않는한,, 사수가 있으면 패턴을 자연스럽게 배우는게 있긴하지 한 3년차부턴 구현보단 코드 퀄리티를 높여야 될듯
@@kihong67 혼자 다 알아서 하면 처음엔 실력이 쭉쭉 늡니다. 아니, 느는 것 처럼 느껴지실거에요. 혼자서 다 할 수 있게 됐으니까요. 그러면 결국 좋은 코드가 나올 수가 없어요. 주니어때는 누군가 리뷰도 해 주고 피드백을 받아서 다수가 사용하는 스탠다드에 가까운 코딩 방식을 습득하고 습관화 해야 나중에 시간이 지나면 편해집니다. 물론 혼자서도 그렇게 할 수는 있지만 혼자 이것 저것 다 해야되는 환경이면 시간도 부족하고 결국 코드 리뷰를 안 하게 될 확률이 높아요.
사실 취업률이 문제가 아니라 들어가서가 문젭니다. 요새는 보도방 많이 없어졌다고 들었는데 경력 가라쳐서 파견 보내놓고 나몰라라 하는 그런 기업들만 아니면 일단 운영이든 si든 스타트업이든 어디든 초반 3년 버티는 게 힘들 겁니다. 3년 쯤 되어야 슬슬 이렇게 짜면 되겠다라는 직관적인 생각이 시간 내에 떠오르지 그전에는 눈앞이 캄캄하죠. 배경 지식도 얕고 자기가 뭘 모르는지 조차 모르기 때문에 그냥 어안벙벙할 겁니다. 그럴 때 주변에 물어볼 만한 사람이 있다면 바로 물어보세요. 지금 이런 거 해야겠는데 참고할만한 소스 없습니까? 감이 잘 안잡힌다 이렇게 말이죠. 아무리 개발자가 독고다이 분위기고 자기가 할 일은 자기가 끝내는 분위기라고 할 지라도 결국에는 다 사람이 하는 일이고 사람은 다 지식이 다릅니다. 그리고 대부분 다 착해서 도와 달라면 어이쿠 좋구나 하고 잘 도와줍니다. 적어도 제 경험상에서는 말이죠. 도움 좀 받으면 어떻습니까. 나중에 잘해서 님도 다른 사람 도와주면 되는 거니까요. 일단 어떻게든 딱 계약서에 적힌 시간내에 일을 다 끝낸다를 목표로 삼고 자기 시간을 벌어서 취미같이 또 공부를 더하고 이렇게 되어야 개발자는 계속 해먹을 수가 있기에 초반 3년은 혼자서든 누군가의 도움을 받아서든 일을 빨리 끝내버리는 습관을 들이세요.
실무경험치를 신입한테 바라는 게 좀 에러긴 한데 개발동아리나 학부연구생 출신 이런 사람들이 많다 보니 그래요. 물론 그런 사람들에 비하면 내공이 많이 떨어지다보니 노리는 연봉 라인도 다르겠지만 누가 시키는 대로 뭔가를 만들고 땡치는 게 아니라 자기가 원하는 뭔가를 만들고 실제로 배포하고 운영하고 이런 경험이 필요합니다. 왜 이걸 썼는지 생각하면서 하는 건 덤이고요
@@user-adgsfh0408 그것도 맞아요. 그런데 코드 퀄리티가 좋다고 뽑히는 건 아니잖아요. 코드 퀄리티도 요구사항 중 하나일 뿐이죠. 저도 어디 면접가서 보면 코드 퀄리티 좋다고 들었습니다. 하지만 정작 면접에서나 물어보는 건 배포나 운영 시 겪을 문제점들에 관한 질문들이 들어왔습니다. 코잘누 채널 외에도 다른 개발 채널에서 신입 분들한테 요구하는 거에 대한 공통점을 들어보면 '배포 및 운영' 경험을 직접 해보라는 것 같아요.
@@user-adgsfh0408 코드 퀄리티 좋다고 바로 뽑히는 건 아니잖아요. 면접 때 전문가처럼 생각을 논리적으로 했는지 잘 보여야하는데 그러지 못하면 또 꽝이잖아요. 신입한테 실무는 소프트웨어를 만드는 것까지인 것 같은데, 실무자한테 실무는 배포 및 운영까지가 실무라고 생각해요. 그게 좀 차이가 있죠.
프로그래머 5년 프로그래머 강사 3년차로 말하자면 재능있는 아이가 강사를 잘 만나면 확실히 잘하긴 합니다 근대 그런 머리좋은 애들은 의사 판사쪽으로 빠지더라구요...... 그리고 개인적인 질문이 많고 피드백을 많이 받는 애들이 확실히 실력이 잘 늘더라구요 솔직히 bit단위로 정보가 어떻게 변형되고 int 데이터에 어떻게 암호화된 데이터를 실고, 헤쉬테이블이 어떻게 작동하는지 물어보질 않으면 잘 대답해주지 않아요 굉장히 기초적이고 근본적인 이야기인대 다들 문제 푸는거에 급급하거나 당장 GUI적으로 눈에 보이는 결과를 원하니..... 근대 위에건은 강사로서 말한거고 프로그래머로써는 그냥 깔끔하게 코딩하고 유연성을 챙기면서 유지보수가 잘되는 코드를 얼마나 빨리 만드는가가 중요한거 같습니다 근대 그게 노하우가 굉장히 많이 필요한거라 짧고 간결하면서 유연한 코드를 왜 생각해야되는지 처음에는 이해 못해요 문제는 정작 취준생들이 말하는 취업이 잘되는 코딩은 프로젝트를 뛰는게 최고라 생각하는대 하나같이 짧게 몇개월 깔딱해서 되는게 없습니다 에초에 현업에서 쓰일만한 프로젝트를 뛰어서 결과를 남기는건대 6개월~ 2년씩은 봐야되는 경우가 허다하죠 근대 이것도 사장이 되서 해본적은 없어서 정확히는 모르겠네요 전 그냥 대학교 4학년떄 취업학교에 가서 대표 + 1등 자리먹고 블랙기업부터 시작해서 취업이 잘됬던것 같아요 지금도 계속 강사일하면서 유니티도 하고 블랜더도 하고 그놈의 머신러닝 구현하고 조져본다하고 별 쇼를 다하고 FireBase가 핫하다해서 실제로도 써보고 정말 어디서 가르쳐주지도 안는대 계속 시도하고 공부하고 결과를 남겨내고 있네요(회사다닐때도 할줄 모르거나 이상한걸 시켜서 강사때 보다 더 더더욱 별별 쇼를 다해가며 꾸역꾸역 해냈던 기억이 있네요) 프로그래머란 프로그래밍에 미칠수 있는 사람이 잘 맞는것 같아요 그리고 그건 미치거나 즐겨야지 남이 가르쳐서 되는건 아닌것 같네요
저도 국비지원 6개월짜리 학원을 다니다가 4개월만에 취업을 하고 한국에서 약 5년정도 일을 하다가 미국으로 이주하여 현재 회사에서 테크니컬 리드 엔지니어 개발자로서 일을 하며 이제 은퇴를 생각하고 있습니다. 개발자라는 직업이 적성에 진짜 맞아야 하고 끊임없이 노력하고 공부해야 하는 직업인데 20년 넘게 이걸 했다는게 믿기지 않네요. 후반에 영어만 된다면 해외로 나가서 개발한다는 부분에서 많이 공감이 되네요. 개발직을 준비하시는 분들 좋은 성과 있기를 바랍니다.
개발자 신입 여러분. IT 회사만 가지 마시고, 전산실도 좀 많이 지원해 주세요. 전산실 팀장님들 실력 짱짱한 분 많아요. 고대언어부터 최신 기술은 물론 백앤드 스프링과 프론트 스크립트, 비즈니스 로직과 데이터베이스의 조화로운 설계. 원활한 부서간 커뮤니케이션과 없는 실적도 만들어내는 팁도 많이 알려줘요. 이직한다고 하면 안잡아요. 대신 옮기면 저도 불러달라고 경력기술서 화려하게 작성해서 연봉 뻥튀기 하는 것도 알려주고요. 안해봤지만 해본 것처럼 다양한 프로젝트 네이밍 방법도 알려드려요. 전산실도 많이 지원해 주세요.
공장형 학원 주먹구구식 운영 공감 정말 많이되네요. 전 코로나가 한창인 21년도 여름에 공장형 학원 들어가서 22년도 초에 운좋게 초봉 3000중반(중견 마인드 가진 중소) 시작했던 개발자입니다. 22년도 취업 당시 경쟁률 1/70, 그럼에도 이력서 10장내면 7군데는 면접보라고 합니다. 실력 없어도 일단 사람구하기 급급하던 시절이라.. 현재 저희 회사 1인 구직서 내면 580명 정도 지원서 냅니다. 2022 상상 : 이렇게 공부해서 취업은 될까? -> 현실 : 대충 아무데나 가도 3000 이상 시작 가능 (그마저도 학원 수료생 중 상위 2~30% 에는 듬. 3000중반? 상위10% 내) 2024 상상 : 이 정도 준비하면 취업 되겠지? -> 현실 : 개 ㅈ소 2800따리도 힘듦 (주변 다 저럼) 그냥 운이 좋으면 취업되는 시기 지나갔습니다. 블루오션은 다 먹혀서 현재 그냥 레드오션 중 최고 레드오션급입니다.
부트캠프 국비지원으로 다녔는데 좀 부정적입니다, 주제는 빅데이터 분석을위한 어쩌고 였는데 결국 자바 & 스프링 이었고. 파이썬 쬐금 R쬐금 배웠습니다.. 결국 다시 공부를 시작했고 지금은 C# 윈도우 개발자로 일하고있습니다. 늦은나이에 시작했지만 먹고살만큼은 벌어요 결국 내가 얼마만큼 하고싶고 의지가 있냐가 중요할 것 같습니다
@@지훈강-s4f ㄴㄴ 요즘 2년이 얼은거임 3년전은 풀려있었음 2015년쯤도 국비학원 애들이 풀리기 시작했는데 이것도 학원애들 실력에 따라 실력 좋은 애들은 잘돼고 있었음. 최근 2년이 확 얼어버린거임 근데 이것도 또 틀린말인게 어리고 실력 있으면 또 다 뽑아감. 지금 꽝꽝 언거는 나이는 좀 있고 실력은 무난한 사람들이 얼어버린거임. 예전에는 나이 많아도 그냥 막 뽑았는데
너도나도 개발자 열풍이어서 여러가지이유로 개발자해본다고 수업 들으려는분들 정말 많겠지만... 그냥 공부하고, 열심히한다고 다 되는건 아니더라고요.. 저도 알고싶지않았어요.. 😂 또, 내 얘긴아닐거야 혹은 난 열심히할거야 하시나요..? 모두 본인 스스로 그리 생각합니다.. 그냥 해서 되는게 아니에요 진짜 잘 맞아야해요 it개발은..!!!😢
@@원이-c7e 제가 감히 말하기 어렵지만 ..조심스럽게 말씀드리자면 가장 기본적으로 일단 본인성향이 수학같이 뭐보고 풀어보는거나 분석하는거 좋아하는지, 이건 왜이런지 원리, 원인 파악하고 결과내는거좋아하는지, 끊임없이 공부하는스타일인지 등.. 머물러있지않고 발전하는 성향인지,, 무엇을 할때 끈기가 있는지를 생각해보세요,,! 비교적 덜(?)발전해도 되는 개발자직무들도 있지만, 앞에 내용이 어느정도 밑바탕이 되야하는것같아요! 학원수업 6개월만해도 본인성향이 좀 나오는데 보통은 배운게 아까워서 그냥 취업하려고하거든요ㅠ 안맞는것같지만 배운것도있고 돈도잘번다는데 버텨보자 마인드면 살아남기힘든듯ㅠㅠ
23년 기준 국비에서 아무리 잘 배워도 이제 취업 힘듭니다. 23년 말부터는 회사들에서 그냥 비전공자 서류면 아예 읽어버리지 않는 곳(명문대 예외)이 체감상 80퍼센트 이상입니다. 국비에서 제일 잘하던 친구 원서플랫폼 사이트 보니까 그냥 아예 열람하는곳이 손에 꼽더군요...;; 보통 잘하는 친구가 아니였는데 말이죠 소설같지만 진짜입니다. 함정은 저런 기업들이..초일류대기업도 아니고 그냥 3천만원 초중반 주는 평범한, 아니 다른 공대 출신보다 훨씬 적은 초봉을 주는 회사들도 이제 비전공자를 안 받기 시작했단겁니다...
23년 3월부터 부트캠프를 시작해, 7월에 인턴으로 개발자로 일하기 시작했습니다.. 처음 인턴으로 들어간회사는 입사제의를 받았지만, 저랑 회사의 핏이 너무 안맞는다라는걸 제가 판단해서 짧게 다니다가 이직해 나와서 다른 조금 더 작은 회사 다니고 있습니다. 본인과 회사의 핏이 얼마나 중요한지 뼈저리게 느끼고있습니다! 지금 회사는 너무 좋아요!
@@shape5518 필수 조건이라하시면 너무 막연한것같습니다. 하지만 굳이 꼽자면, 본인이 지원하고자하는 직무가 사용하는 스텍으로 진행한 몇개의 프로젝트일것같습니다. 다만, 나는 이런걸 만들었다~ 보여주는 형식이 아닌, "프로젝트를 진행하는 동안, 이러한걸 구현해야했고, 나는 이런이런 방식으로 구현했다", 또는, "프로젝트를 진행하는 동안, 블로커가 있었는데, 이러한 여러 시도들을하고, 끝내는 이렇게 해결했다"를 구체적이지만 간결하게 정리하는 것도 좋을것같습니다. 또한, 블로그를 정말 꾸준히 작성하는 것도 정말 좋은 플러스 요인일것같습니다. 1일 1커밋 보다는, 조금 더 구체적으로 내가 어떤 공부를 했고, 얼마나 깊게 공부했냐~ 라는걸 잘 보여주는 것 같습니다. 결론을 드리자면, 내가 어떤 기술을 얼마나 잘 다루냐가 아닌, 내가 얼마나 꾸준히 공부하면서, 어떤 시행착오를 겪었냐, 겪으면서 어떻게 성장했냐를 좀 구체적으로 잘 보여주는게 신입 이력서? 조건에 가장 잘 맞을 것같습니다.
경력으로 이직하는데도 불구하고 정말 취업이 어려웠습니다. 비전공자로 신입으로 부트캠프나 공장형 학원이나 이제 막 시작하시는 분들에게 현실적으로 조언하자면 시작하지 마세요. 현실은 정말 어렵습니다. 저는 경력도 나이도 있고 실력도 어중간해서 결국 갑을병정중에 정도 못미치는 si하도급 업체에 오게돼었어요. 이것도 쉽지 않았음이 현실입니다. 자사서비스 아니면 눈길도 안주었었는데 불과 몇년전 까지만해도…
여러 공감가는 부분이 많네요 ㅎㅎ 저는 국비지원 듣는 중인데, 선생님을 탄다는 것이... 정말 공감합니다. 첫번 쨰 국비교육 강사님... 너무 빠르다고 피드백 했을 때, 초중고 대학 통틀어서 차근차근 구체적으로 설명하는 것이 아니라... 말의 배속을 0.5배속으로... 음... 그리고 나중에 도망 ㅋㅋㅋ
다들 고생이 많네요 화이팅.. 이번 컨텐츠 너무 좋았습니다 다만 부트캠프 강사 입장에서 몇마디 더 붙히면 NCS 라는 말도 안되는 기준표에 IT 업종을 끼워 맞출려다보니 커리큘럼이 엉망일수 밖에없어요 큰 기관일수록 자율성은 좋아지긴한데 작은 기관일수록 족쇄 채우고 커리큘럼 짜야합니다 특히 여성분이 말씀하신 도커? 쿠버는 정말 말도 안되죠 거기에 자바 스프링? 하하.. 데브옵스 이름을 억지로 끼워맞춘거라고.. 그리고 강사 찾아 보실때 강의 경력 보시는거 추천드립니다! 국비는 HRD-NET 에 등록되어있어야 하며 신청과정에 강사목록 보시면 나와있어요 그리고 후기도 그쪽걸로 보시면 좀 리얼한 후기가 있습니다 ! 댓글 잘안다는데 이상하게 교육관련된 내용은 달고싶네요 내 학생들이 힘들었던게 공감되네요 ㅠㅠ
저도 국비 학원 나왔지만.. 학생들도 문제입니다. 정말 하고싶어서 분명 요즘에는 면접까지 하고 들어왔는데, 인성에 문제있는 사람들 덕분에 하고싶던 프로젝트 다 깨지고 하다보니 신물이나서 하기가 싫어지더라구요. 요즘 많이 고민입니다. 이런 상황에 하고싶어하는 사람만 남은 업계여도 빛이 날지 안날지는 모르는데 이런사람들이 중간중간 섞여있다 하면..
시대가 많이 달라지긴 했네요. 전 90년대에 비트컴퓨터 학원 6개월 수료하고 그때 같은 반에 30몇명 있었던 걸로 기억하는데 1개월 내에 대부분 취업했던 걸로 기억합니다. 물론 거의 다 중소기업이었지만 몇 번 떨어지고 그런 사람은 거의 못 봤어요. 당시는 취업이 쉬운 시대이기도 했고 IT쪽은 더더욱 그랬던 것 같네요. 거기다 당시 비트컴퓨터학원 수료생들 평이 좋아서 대부분 취업이 쉬웠던 것 같네요. 그때 같이 수료했던 친구들과는 지금도 연락하고 있고 다들 현직 임원이거나 퇴직하고 다른 일 하는 사람도 있고 그렇네요.
전 박영만..출신..ㅋㅋ, 알고리즘 짜는것에 강했습니다. 비트갈까,박영만쪽으로 갈까 하다가.. 결국..나중에..박영만 선택한것 잘한 선택이었습니다. 비트와,차이점이 있는데 비트는 굳이 학원안다녀도 스스로 해도 이미 될놈을 합격시켜서.성과를 낸다면 박영만은..비전공이라서 될놈이 아니더라도..잠재된 능력을 끌어내주는데. 더 주안점을 두었다고나 할까.. 인간개조가 되는거죠 각각 장단점이 있는것 같더군요 지금은 좋은 추억입니다
저는 20년도 29살 비전공자로 KG아이티뱅크 자바 웹 개발자 과정을 수료하고(국비지원) 올해 3월이면 4년차로 중소 SI를 거쳐 현재 은행권 비대면 팀에서 일하고 있습니다. 수업은 크게 중요하지 않은 것 같아요 ㅋㅋ 저는 수업 때 열심히 듣지는 않았어요 근데 시작하면 느껴집니다 이걸로 살아갈 수 있겠다 없겠다 그때부터는 혼자서 진짜 열심히 공부하게 돼요. 근데 요즘은 취업시장이 진짜 좋지 않다고 합니다. 저희도 신입공채는 2년정도 뽑지 않았어요
여기 다 내 후배들..벌써..25년전..일이네.. 아직도...취직할려고 프로그래밍 배우고..이바닥에 뛰어드는건 여전한듯... 전공자이든 비전공자이든...앞선 프로그래머 선배로서 해주고 싶은 덕담이 있습니다. 사람답게 살려면 '님아 그 강을 건너지 마오~' ^^ 이 말을 해주고 싶네요 ㅋㅋㅋㅋ
저는 공장형 국비지원에서 교육을 받았고 현재는 인프라쪽에서 경력 9년차 정도 되었습니다. 약간 공감을 하는 게 강사별로 심각한 차이가 있습니다. 물론 사람마다 잘 하는 게 있는데 강사라면 모름지기 전달력이 뒤쳐지면 안 됩니다. 그리고 강사별로 차이는 있는데 방임을 가장한 자율을 강조하는 강사는 무조건 걸러야 합니다. 이 분야에 대해서 아무것도 모르는 사람이 와서 공부를 하는데 "어~ 해봐~" 이러는 사람이 제일 쓸모 없습니다. 옆에 붙어서 하나부터 열까지 용어부터 이게 어떻게 작동하고 언제 사용하는지 정확하게 가르쳐 줘야 합니다. 그러지 않으면 나중에 실무에 나가서도 해매게 됩니다. 그리고 교육기간이 끝나기 1~2주전에 이력서에 넣고 다니는 걸 추천드립니다. 그 때가 팀별 프로젝트 하느라 머리가 가장 잘 돌고 문서라든가 책이라든가 뭐든 많이 읽고 있을때라서 기술면접 볼 때 좋았던 거 같습니다. 아무튼 저는 그랬습니다.
다른 전공하다가 처음 시작해서, 컴공과에서도 꽤 이탈이 있는데ㅋㅋ DB에 도커까지 대단함....... 적응하신분들 진심 대단하네요... 아마 일자리만 잡고 프로젝트 몇개만 해서, 베이스 스트럭쳐만 잘 만들어 놓으면 잘 돌려 쓰면서 월급쟁이 이상으로 수익 유지는 가능함~ 가능 하면 H/W도 같이 배워 두면 코로나 이후부터 앞으로 10년 정도는 계속 수요가 괜찮을 듯하네요
개인적으로 자격증은 SI 갈 거 아니면 취득 권장하지 않음. 취준생 분들 포트폴리오 만들기도 가뜩이나 바쁜데, 자격증까지 하는건 에바라고 봅니다. 그리고 포트폴리오 만들 때 경쟁력 있게 하려면 식상한 거는 피하고 눈에 띄는 거를 좀 만들면 좋을 것 같애요. + spring이나 노드 같은 최신 동향, 업데이트, 뉴스 소식 등 잘 알고 있으면 굉장한 호감을 받습니다,,, 오픈소스에 기여하지는 않더라도 대충 "java 20부터는 kotlin과 비슷한 feature들이 추가되어서 kotlin을 굳이 써도 되지 않을 것 같다." 이런 식으로 대략적으로만 알고 있어도 엄청난 +++ 점수 받음.
지금은 전기밥 먹고 있지만 전에 이쪽으로 학원까지 6개월 다녀보았죠 취업하면 그냥 공장 찍어대듯이 알트씨 알트브이만 잘하고 에러 뜨면 구글링해서 수정하고 계속 반복적인 노가다 수준입니다. 자기가 공부해서 성장하면 된다고 하지만 하루 12시간 근무에 공부할 시간이 없습니다. 평소에 씨언어, 자바, 파이썬,자바스크립 그리고 데이터베이스쪽 MYSQL 을 취미 삼아 다 끝냈다면 학원에서 Spring 프레임워크 정도 상위급 공부한다 생각하고 들어가면 몰라도 그게 아니고 컴의 'ㅋ' 자도 모르는 상태에서 들어가면 그냥 단순반복직 노가다 쪽으로 입사하게 됩니다.
안녕하세요. 지지난주 부터 여러번 듣고 보고 하고 있습니다. 저는 제조업에서 개발 업무 10년차 이상 되어가고 있습니다. 제가 종사하는 직군과 너무 다른 세상같아요. 우리는 신입이라도 같이 하고 싶은데 지원자도 없고 사람이 없어요 정말 기회가 된다면 진지하고 얘기해보고 싶어요
영상 부트캠프 출신분 저랑 같은 곳 나오신거 같네요. ㅎㅎ 저는 30기 수료했습니다. 제가 수료할 당시 커리큘럼은 프론트 + 백 풀스택 코스였는데 인터뷰 하신분 얘기 들으니 그 이후 커리큘럼이 좀 바뀐거 같네요 저도 비슷하게 수료 후에 70여 군데 이력서 써서 7~8곳 면접 봤던 기억입니다 이게 시기도 중요한게, 저는 21년도 말쯤 한창 코로나 시기에 취업해서 코로나 취업 호황기 막차 탔던거 같습니다 만약 지금 시기였다면 저도 취업 못했을거 같기도...
너무 고민이 되어 유트브로 정보를 찾다보니 부정적 의견이 많으셔서.... 전 선택의 여지가 없고....엄마한테 죄송하고......뭣도 모르고 시작해서 중3. 현재까진 학원에서 배우고 있는데.... 그냥 특성화 진학이 맞는지....미래가 그리 어두운지. 직업군이 넓다고 하시는 분은 코딩학원 원장님 뿐이네요.
한반에 50명 ㅋㅋㅋㅋ 한반에 20명도 하루종일 수업하고 붙어서 케어해도 제대로 따라오는 사람도 적고 중도탈락자가 많은데 무슨 생각으로 50명을? 거긴 국비만 벌 생각인 부트캠프 같네요. 혼자서 설계부터 개발까지 해보는 경험을 가지는게 가장 큰 포트폴리오가 되실 거예요.
ㅋㅋㅋ 장난하나... 상처 엄청 받았습니다. 사실 3가지부터 알려줘야하는데, 그런게 없죠!! 그래서 엄청 상처받고 남들은 잘 나아가는거 같은데, 정말 다 적이였습니다. 북한군들같은 느낌 1. 찾는 법 - 구글에 내가 c# 객체 클래스 작성하는 법 아니면 영어로 내가 정말 필요한 기술을 검색하는 법을 알면 문제는 되지 않는다. 사실 신입으로 대부분 취업할 것이고 기본이 토대가 되어야 한다. 난 생성자를 것들 국비지원 자바 개발자 6개월 과정 속에서 3개월 째 되던 날에 알게 되었습니다. 2. 에러에서는 보는법, 찾는 법, 디버깅 하는 법 - 첫번째 보는 법 - 보통 에러가 발생하면, 솔루션, IDE 등 콘솔창이나 , 출력으로 뽑아보면 에러가 어떤 경우 Cause by 뒤로 자세히 알려주거나 합니다. - 디버깅 - 디버깅 console.log, WriteLine 등으로 결과값 뽑아보면서 한단계씩 진행해보는거죠!! 3. 기술스텍 - 요즘음 chat gpt가 있습니다. 사람에게 물어보지 말고 gpt로 물어보시고 그렇다고 gpt도 믿지 마세요. 블로그나 구글링해서 gpt랑 구글링이랑 대조하여 정말 맞는지 정확도가 높은지 파악하는거죠 프론트 하려면 어떤 기술이 필요하고 백앤드 하려면 요즘 대세는 spring boot, react, mariadb 등 이렇게 붙혀서 하는구나 그럼 저기서 부터 시작입니다. spring boot는 먼지? 왜? react랑 mariadb라 는게 존재하는지? 포기 하지 마세요. 강사진들은 지들 경력쌓으려고 옵니다. 사실 그 사람들은 선생님이 아닙니다. 고등학교, 중학교 선생님들 처럼 가르쳐본적없는 사람이 어떻게 사람을 가르치나요.
jsp, jstl을 아직도 가르치냐,,, 어이가 없다, 설마 java swing도 배우는 건 아니겠지,, 쿠버네티스는 취준생들이 할 수 있는 게 아니여,,, 솔직히 spring 하나만 해도 벅찰텐데,,, 그리고 아직도 오라클로 가르치네,, 비싸서 국방이나 금융사에서만 쓰는 Db인데, mysql이나 postgre로 쿼리 연습해야지, 오라클로 편하게 하다보면 실무가서 함수 같은 거 지원 안 되서 바로 막힘
이번 영상은 끝까지 보시는 걸 추천 드립니다. ( 중요한 메세지가 있습니다.)
00:00 인사
00:21 게스트와 나와의 관계
01:24 게스트의 스펙
03:33 학원은 어디를 갔어?
04:13 학원 강사는 어땠어?
06:42 학원 코스는 어땠어?
09:02 같이 수업 듣는 학생들은 어떤 분들이었어?
09:47 수업 중간에 포기한 사람 많았어?
10:28 그룹 프로젝트는 어떻게 했어?
13:14 면접 준비는 어떻게 했어?
14:33 이력서 몇 군데 넣었어?
18:01 면접에서 어떻게 합격할 수 있었어? (면접 꿀팁)
21:20 취준 해 보니까 취업 시장이 어떤거 같아?
24:06 ✨이번 영상의 핵심 메세지✨
25:52 학원 고르는 팁
26:17 회사 계열 별 특징 (공공 기관, 서비스, SI)
28:59 학원에서 코딩 알려주는 누나를 어떻게 생각해?
29:25 누나의 이상형
🚫이번 영상은 어디 까지나 개인의 경험과 의견일 뿐 모든 학원을 대변하지 않습니다! 🚫
반박 시 여러분 말이 맞습니다!
코딩알려주는 누나 강의 듣는곳
codingnoona.thinkific.com/
뇌를 살찌우러 올래?
코딩 언제 알려 주나요?
코딩 언제 알려 주나요? 돈 없음 수고링
중요한 메시지가 이상형 질문? ㅋㅋㅋㅋ
후반부 싸이클 이야기 명언이네요.. 춤잘추는것은 정말 중요합니다.. 미래를 위해서라도..
정부가 기대하는 건 연어일 듯
이거보고 신데렐라처럼 오시는 분들이 없길 바랍니다
이미 개발자는 포화 상태고 비전공자는 취업도 힘들어요
본인이 특별하고 능력이 있다면 좋겠지만 여기 나오는 공장형도 절반은 이해 못하고 때려쳐요
여자분이 확실히 다른업계에서라도 실무경험이 있어서 그런지 시각이 좋아보이네요
저도 이번에 6개월 국비 교육 마치고 취업 준비 중인데, 의아함을 느꼈습니다.
이력서와 포트폴리오 준비를 이 기관에서 지속적으로 검수하고 도와주었는데, 막상 실무에 있는 개발자 지인들이나 인사 관련된 사람들한테 보여주니 너무 구시대적이고, 요즘엔 이렇게 안 한다고 처음부터 다시 만들라더군요. 그때 깨달았죠. 국비 산업 교육이 양산형 개발자 양성에만 집중적이지, 실질적인 시장 조사에 대한 것들이 매우 미흡하다고
살면서 공부란걸 해본적도 없고 지잡대 쳐나와서 ㅈ도아닌 중고딩 수준 국비학원 6개월, 그것도 공짜로 설렁설렁 다녀놓고 취업되길 바라는 것도 참... 도둑놈이 따로없네 ㅋㅋㅋ
정말 국비나 부트캠프 끝나면, 부족하니까 공부해야지 생각 버리고 바로 지원하세요. 갈수록 경쟁은 심해지기 때문에 계속해서 이력서 넣으면서 보완을 하는 방향으로 가세요. 안그러면 취준기간 정말 길어집니다.
저도 비전공 스프링부트로 부트캠프 끝나고 공부한다고 3개월 뒤에 이력서 넣기 시작했는데, 정말로 130군데 넘게 넣었습니다. 최소 100개는 넣는다는 생각 가지셔야되요. 저도 국비 6개월 끝나고 7개월 뒤에 취업했어요. 저처럼 시간을 낭비(?) 안했으면 좋겠어요.
* 물론 전공자처럼 자바나 스프링부트 어느정도하고 코테도 무난무난한 사람은 제외.
살면서 공부란걸 해본적도 없고 지잡대 쳐나와서 ㅈ도아닌 중고딩 수준 국비학원 6개월, 그것도 공짜로 설렁설렁 다녀놓고 취업되길 바라는 것도 참... 도둑놈이 따로없네 ㅋㅋㅋ
@user-br5le7ux5d네, 아시다시피 취업시장이 국내는 지금 버블이 많이 있기 때문에, 앞으로 이 버블이 사라지려면 저는 개인적으로 2-3년은 바라보고 있습니다. 따라서 선 취업 후 개인 역량을 올리고 이직만이 답이라고 생각합니다.
그게 진짜 개발자일까요
@@WorkingBass_ 요즘 사람들이 대학가는게 진짜 학문에 뜻이있어서 가는게 아니듯이 개발자도 똑같지 ㅋㅋㅋ 스스로 컴퓨터 지식을 쌓고 싶고 새로운걸 탐구하고 만들어내고 싶다? 님들 집 차고에서나 하십쇼
회사 다니면서 두달간 독학하고 마지막에 프로젝트 팀원 두명 구하고 퇴사해서 4개월간 프로젝트하고, 1개월 이력서 작성 + 피드백 + 수정 + 프로젝트 보완 했습니다... 이력서 피드백 받을 때만해도 현직 개발팀장 부터 무신사, 카카오 계열사 등 현직자들 어떻게든 컨택해서 피드백 받았는데 최종적으로 이정도면 네카라도 문제없다는 말도 들었어요. 게다가 저는 코딩테스트도 자신있었구요.
100개 넣어서 한 7~8 군데 정도 연락이 왔고(SI 는 지원 안함) 그중에 두군데 정도는 걸렀고, 한 6개 정도 회사에 면접은 봤습니다. 2개 붙었고 먼저 붙은 곳은 처우가 불만족 스러워서 패스했고 지금 회사에 최종입사했습니다.
지금 채용시장 정말 어렵습니다... 제가 부족한 부분 물론 있었겠지만... 대부분 현직자들이 이정도 이력서만되면 서류 탈락될 이유가 없다 할 정도로 칭찬 많이 들었는데 작은 기업도 힘들더라구요. 결과적으로는 4천 중반대 연봉으로 잘 취직 했지만... 운빨이 컸다는 생각이 많이 듭니다.
기존에 다니던 회사도 it였나요?
@@아이구야-er 전혀 무관한 회사, 직무였어요
선배님 어떤부분을 어떻게 준비하셨는지 여쭙고 싶은데 혹시 이곳에 적기 그러시다면 개인 메일을 알 수 있겠습니까?
서울쪽이라 그런가 확실히 연봉을 높게 주네요
어떤직군이셨는지 질문드려도 될까요?
열심히 준비중인데 글보고 부족함과 용기를 얻고 다시 빡새게 하고 있습니다
비전공자가 프로그래머 직업가지는 방법은..
1.학원가서 기본 배울것..개인 학습은 시간낭비가 많습니다.
2.진짜 공부는 평생합니다..조급증을 버립니다.
3.개인 프로젝트를 깃허브에 공개합니다....많을 수록 좋습니다.
4.프로그램일은 종류가 너무 많습니다..주특기 방향을 정하고 공부하십시요..
5.회사에 큰 기대하지 말것
심지어 Udemy 같은 해외사이트에서도 한국어 자막달린 강의가 넘처나고 현업에서도 되자 온라인으로 협업하고 대면 없이 다 하는 업계가 이 업계죠. 근데 그런 일 하겠다는 사람들이 공부는 꼭 학원에 가서 강사 얼굴보고 배워야겠다고 한다는 자체가 이 업계랑 맞지 않는 겁니다. 그냥 노트북 하나에 인터넷 연결 해놓으면 바로 시작할 수 있는 거고 심지어 이제는 AI도움도 받아가면서 어떤 강사보다 더 빠르게 답변 받아볼 수 있는 게 지금 시대입니다. 맞지 않으면 그냥 시작안하는게 나을수도 있습니다. 이런 거에 있어서도 어느 학원이 더 낫냐 같은 거 고민하는 거 참 한국스러운 것..................
한국스럽게 공부라고 준비해야 취업이되니까요ㅡ 세상을 잘모르시는듯 꽃길만 걸으셨나보네요 우리나라는 학연 지연 인맥으로 다음 길이 열리는 나라인데 소설같은 히키코모리 천재 해커라도 상상하나
@@jnghjbgh 네.. 세상 잘 아시고 계속 한국스러운 길 걸으시길..
@@jnghjbgh맞는말인데 이건 견해의 차이라고 봅니다.
윗분은 it는 인터넷.gpt등으로 스스로 찾아가며 발전해나갈수있는 좋은 시대와 능력을 요한다고 말씀하시는 거 같네요. 직장이 아니라 직업으로써의 태도를 말하시는듯
@@jnghjbgh 학연지연인맥은...미국이나 유럽이 더심한디유...;;;거긴 아예보증서서 소개해서 들어가는데;;;소개장문화가있는 나라들인데...
@@jnghjbgh 그렇게 안해도 취업 잘만 됩니다. 학연 지연 인맥은 취업이랑 상관없는 얘기고요.
6개월 독학 하고 4개월 부트캠프 나왔습니다. 일단 국비만으로 취업은 절대 안됩니다. 저만의 케이스로 말씀드리는게 아니라 1년동안 커뮤니티에서 만난 수많은 사람들 중 취업하신 분 1~2분 밖에 못봣습니다. 그 분들 거의1년은 기본이고 2년 가까이 그 이상도 많습니다.농담아니고 절대 안되고 비전공자라면 1년 이상 훨씬 긴 시간 공부 더하셔야합니다. 저는 기획자로 넘어왔는데... 지금 취업 상황보면 개발자에 대한 미련이 많이 남는데도 한 편으로는 넘어오길 잘했다는 생각도 듭니다. 자기가 하고 싶은것을 하는 것도 중요합니다. 그런데 취업은 자기의 의지 만으로 하는 것은 절대 아닙니다. 시장의 영향을 정말 많이 받으니까요. 저는 요즘 부트캠프들 너무하다는 생각이 듭니다. 어떻게 저렇게 무책임하게 광고를 할까.... 특히 요즘 스OOO 돈 겁나쓰면서 광고하던데 이것이 뭘 의미할까요..... 이미 개발자 열풍 모르는 사람 없을 텐데 말이죠... 이제 꺾일때로 꺾여서 그렇다고 봅니다. 취업하고도 코드 치겠다고 마음 먹었는데 참 쉽지 않네요. 지금 하시는 분들 사기 떨어뜨리고 싶지 않지만 저도 이런 글 공부하면서 볼때 뭔 소리야 싶었지만 생각 이상으로 어려워지고 있습니다.
누나 저 오늘부터 춤 연습합니다
차곡차곡 준비한 모든 것들이 퍼즐조각 맞추듯 딱딱 흘러갈때가 반드시 올꺼임요 모두 힘내시고! 지금 다 잘하고 계시다는거 잊지마셨음 좋겠습나다. 영상이 맘에 너무 와닿아 안쓰던 댓글 달아봅니다.
공장형 학원 수료한지 15년 정도 지났네요 벌써 중년의 개발자가 되었어요 그 시절 같이 학원을 수료한 사람중에 하직 개발일 하는 사람은 1/4 정도 남은거같아요. 말많은 비전공자였지만 지금은 편안하게 개발세발 하구 잘 살고 있습니다. 인간사 다들 하시기 나름이랍니다. 개발일이라 해도 사실 별거 없어요 (게임쪽 제외) 다들 사람이 하는일이고 벽이란건 내 마음에 있는 벽이 제일 큰거같아요 기왕 개발자가 되셨다면 열심히 해보세요! 나름 괜찮은 직업입니다 ^0^
공장형을 나왔든 강사를 잘못 만났든 어찌되었든 간에 개발자의 길을 시작하신 여러분은 일단 반은 성공하신겁니다. 노량진 골방에서 청춘을 낭비하는 것 보다는 백만배 나은 선택을 하신 것입니다. 환영합니다. 이 댓글을 보시는 모두들 꽃길만 걸으시길 바라요.
게임엔진은 유니티!
취업보다는 자기가 정말 뭘 하고싶은지부터 찾는게 가장 중요할것같아요.
취업했는데 막상하니 어 재미없네 하면 거기서 도태되는거임.
현 대학생인데.. 하고 싶은걸 찾는 방법을 모르겠어요.. 알바나 정보검색도 한정적이고ㅜㅜ
자기가 정작 뭘잘하고 뭘잘하는지를모름.
찾아야한다는것?알지.근데 어떻게?방법이있나?
다른 사람의 인생을, 그 인생을 채운 경험 속에서 그 사람들이 고민하고 결론 낸 그 고찰을 알아야합니다. 그래야 스스로의 인생과 가치관, 행복관을 상대비교하며 만들어 나갈 수 있어요
선배들이랑 친해지라는 이유, 현직자 인터뷰 보라는 이유, 책 읽으라는 이유가 전부 거기에 있습니다.
@@cocomo218그건 본인이 뭘 많이 시도해보지 않았다는 증거임.잘 하는거랑 좋아하는건 다르지만 좋아하는걸 중심으로 스펙트럼을 넓게 잡아야 잘하는걸 찾을 수 있음.
좋아하는걸 못찾겠다면 본인 인생을 다시 돌아봐야댐
@@caminhokr 전 취준생인데, 아직도 제가 무얼 하고 싶은지 몰라요, 근데요 이 기간이 너무 길어지고, 생활비가 떨어지니까, 멀 좋아하는지는 덜 중요해지더군요, 일단 하잖다고 생각하는 분야도 취업이 안되니까...전 자격증을 시도 할려고 기술 교육원 들어갈려고요..취직도 덤으로 해주다 보니
국비는 강의료를 지원 받아서 하는 것이고 부트캠프는 사비를 비싸게 줘서 다니는 것이니까 강사의 질이 다릅니다. 국비 강사 대부분 2000년대 초반 it버블때 퇴직한 사람들이 많아서 낡은 기술들을 가르치고요.
맞아요
애초에 실무환경이 낡은환경이다... 모르면 말을 마시길... 애초에 학원은 취업잘되는 커리로 가르치지... 좆소 si 에서 쓰는 기술스택 jquery jsp spring
저도 국비 학원에서 6개월 공부하고 이번에 면접 보러다니고 있는데, 강사 타는거 진짜 공감 많이 갑니다.. 그리고 요즘 진짜 취업 안되더라고요.. 다행히 서류 합격하는 곳이 많았는데 면접에서 많이 떨어지더라고요ㅠ 지금 결과 기다리는 곳 있는데 꼭 붙었으면..ㅠㅠ
국비로 코딩 취업이요? 걍 따른거 하세요. 50대 틀딱 시니어라 코딩 못알인데, 자신의 뇌속에 있는 걸로만 전자계산기 코딩을 1시간 안에 만들면
하시고 아니면 다른일 하세요.
코딩을 눈 감고 하는 저도 일은 전혀 다른일 합니다.
뭐 공부하셨었나요
@@yongmunkim5340전자계산기 만드는데 1시간이나 쓰니깐 다른거 하시는거에요;
@@yongmunkim5340 전자계산기가 어떤 기능까지 말하는건가요??
고지가 코앞이라는 사람한테 그게 할 소립니까? 하여간 그 나이대들은 꼭 먼저하고 오래하면 재능이 우월한 줄 안다니까 ㅋㅋ 필드에 나가면 개처져서 찍먹하는 광경도 한두 번이어야지 ㅉ
나도 아카데미 출신이고 3년차인데 대기업 다닙니다.
타고난 능력이면 더 좋고 각자 노력하기 나름입니다.
지금까지 고생 많으셨고 포기하지 마세요!
강사도 중요한데 학생도 중요함
단톡방 만들어서 낄낄거리다가 수업 놓치고
학원끝나면 보충안하고 집에가서 놀다가 아침에 지각하고
프로잭트 할때 같이하는사람들 민페끼치고
지가 집중못해서 못해놓고 강사탓하는애들 너무많음.
강사는 수업 집중하는 애들 버리고 보충수업해주는사람 아님.
물론 강사 실력도 중요한데 정규분포임
코딩 특히 기초반은 1~2초 잠깐 수업 놓치면 그날 망침.
그날 망치면 다음날 진도를 나갈수가없음.
그게 일주일 이주일 되면 그냥 그만둬야됨 그 이후로는 시간낭비임 밤새도 회복못함.
애초에 그거 들으러가는 애들 대부분이 살면서 공부란걸 해본적도 없고 지잡대 쳐나온 인생 쓰레기들인데 뭘바람.. 20~30년 인생 가까이 쳐놀기만 했는데 그거 들으러 가서도 쳐놀겠지 ㅋㅋㅋ
현직 개발자 3년차 입니다
비전공 부캠출신 현재 상장한회사 재직중
놀랍게도 신입부터 지금까지
개발 대부분 스스로 찾아서했어요
사수가 알려준다한들 GPT보다 자세하지않았음 이 길은 그런길입니다
혼자서 하는길이에요
혼자서 하면 그런데 한계가 있음 구현은 하는데 코드리뷰가 없으니 내 코드는 계속 거기서 거기임 코드퀄리티의 리펙토링이 안됨. 어느 선에서 고수들이 짠 패턴이나 그걸 엄청 시간 많이 들여 독학하지 않는한,, 사수가 있으면 패턴을 자연스럽게 배우는게 있긴하지 한 3년차부턴 구현보단 코드 퀄리티를 높여야 될듯
Gpt가 진짜 GOAT입니다 프레임 워크 공부하든 CS 공부하든 궁금한 거 있을 때 진짜 사소한 거까지 물어보기 좋은 거 같아요. 물론 가끔 이상한 답을 줄 때도 있기 때문에 교차검증도 필요하긴 하지만요
혼자하신다니 ... 그게 좋은게 절대 아닙니다.. 다른 분야의 개발자들도 몰라서 그렇게 안하는게 아니에요..
@@qtk6912왜 좋은게 아니죠...? 일부러 독학해서 지금 4천대 초봉으로 신입으로 입사 예정인데... 같이 개발자 공부 뛰어든 국비 다니는 친구는 아직 수료도 못했어요
@@kihong67 혼자 다 알아서 하면 처음엔 실력이 쭉쭉 늡니다. 아니, 느는 것 처럼 느껴지실거에요. 혼자서 다 할 수 있게 됐으니까요. 그러면 결국 좋은 코드가 나올 수가 없어요. 주니어때는 누군가 리뷰도 해 주고 피드백을 받아서 다수가 사용하는 스탠다드에 가까운 코딩 방식을 습득하고 습관화 해야 나중에 시간이 지나면 편해집니다. 물론 혼자서도 그렇게 할 수는 있지만 혼자 이것 저것 다 해야되는 환경이면 시간도 부족하고 결국 코드 리뷰를 안 하게 될 확률이 높아요.
지금 1명뽑는데 600명 지원합니다 ㅠㅠ
사실 취업률이 문제가 아니라 들어가서가 문젭니다.
요새는 보도방 많이 없어졌다고 들었는데 경력 가라쳐서 파견 보내놓고 나몰라라 하는 그런 기업들만 아니면
일단 운영이든 si든 스타트업이든 어디든 초반 3년 버티는 게 힘들 겁니다.
3년 쯤 되어야 슬슬 이렇게 짜면 되겠다라는 직관적인 생각이 시간 내에 떠오르지 그전에는 눈앞이 캄캄하죠.
배경 지식도 얕고 자기가 뭘 모르는지 조차 모르기 때문에 그냥 어안벙벙할 겁니다.
그럴 때 주변에 물어볼 만한 사람이 있다면 바로 물어보세요.
지금 이런 거 해야겠는데 참고할만한 소스 없습니까?
감이 잘 안잡힌다 이렇게 말이죠.
아무리 개발자가 독고다이 분위기고 자기가 할 일은 자기가 끝내는 분위기라고 할 지라도 결국에는 다 사람이 하는 일이고 사람은 다 지식이 다릅니다.
그리고 대부분 다 착해서 도와 달라면 어이쿠 좋구나 하고 잘 도와줍니다.
적어도 제 경험상에서는 말이죠.
도움 좀 받으면 어떻습니까. 나중에 잘해서 님도 다른 사람 도와주면 되는 거니까요.
일단 어떻게든 딱 계약서에 적힌 시간내에 일을 다 끝낸다를 목표로 삼고
자기 시간을 벌어서 취미같이 또 공부를 더하고 이렇게 되어야 개발자는 계속 해먹을 수가 있기에 초반 3년은 혼자서든 누군가의 도움을 받아서든 일을 빨리 끝내버리는 습관을 들이세요.
공장형 부트캠프든 뭐든간에 그게 하고싶어서 가는게 아니라 지금의 위치에서 도망치고 싶은 놈들한테는 어디든 똑같은 지옥이 되는건 마찬가지임
요즘 국비 출신 부트캠프, 비전공자 분들한테 하도 회사에서 듸어서 서류로 잘 안뽑습니다.
이를 극복하려면 정말 내공을 많이 쌓아야 합니다.
당연히 배포 운영까지 해봐야 뚫립니다.
신입이어도 정말 실무 경험치 많은 신입이어야 뚤립니다.
실무경험치를 신입한테 바라는 게 좀 에러긴 한데 개발동아리나 학부연구생 출신 이런 사람들이 많다 보니 그래요. 물론 그런 사람들에 비하면 내공이 많이 떨어지다보니 노리는 연봉 라인도 다르겠지만 누가 시키는 대로 뭔가를 만들고 땡치는 게 아니라 자기가 원하는 뭔가를 만들고 실제로 배포하고 운영하고 이런 경험이 필요합니다. 왜 이걸 썼는지 생각하면서 하는 건 덤이고요
실무 경험치까진 안바라지만 코드만 훑어봐도 그 사람 성향이 나옴
@@user-adgsfh0408 그것도 맞아요. 그런데 코드 퀄리티가 좋다고 뽑히는 건 아니잖아요. 코드 퀄리티도 요구사항 중 하나일 뿐이죠.
저도 어디 면접가서 보면 코드 퀄리티 좋다고 들었습니다. 하지만 정작 면접에서나 물어보는 건 배포나 운영 시 겪을 문제점들에 관한 질문들이 들어왔습니다.
코잘누 채널 외에도 다른 개발 채널에서 신입 분들한테 요구하는 거에 대한 공통점을 들어보면 '배포 및 운영' 경험을 직접 해보라는 것 같아요.
@@user-adgsfh0408 코드 퀄리티 좋다고 바로 뽑히는 건 아니잖아요. 면접 때 전문가처럼 생각을 논리적으로 했는지 잘 보여야하는데 그러지 못하면 또 꽝이잖아요. 신입한테 실무는 소프트웨어를 만드는 것까지인 것 같은데, 실무자한테 실무는 배포 및 운영까지가 실무라고 생각해요. 그게 좀 차이가 있죠.
부트캠프가 뭐에요?
11:42 비즈니스 로직을 아는 것이 중요함. GPT를 쓰기 때문에 코드가 틀리지는 않는다. 로직이 틀려서 데이터에 오류가 생기는 경우가 많다.
프로그래머 5년 프로그래머 강사 3년차로 말하자면 재능있는 아이가 강사를 잘 만나면 확실히 잘하긴 합니다
근대 그런 머리좋은 애들은 의사 판사쪽으로 빠지더라구요......
그리고 개인적인 질문이 많고 피드백을 많이 받는 애들이 확실히 실력이 잘 늘더라구요
솔직히 bit단위로 정보가 어떻게 변형되고 int 데이터에 어떻게 암호화된 데이터를 실고, 헤쉬테이블이 어떻게 작동하는지 물어보질 않으면 잘 대답해주지 않아요
굉장히 기초적이고 근본적인 이야기인대 다들 문제 푸는거에 급급하거나 당장 GUI적으로 눈에 보이는 결과를 원하니.....
근대 위에건은 강사로서 말한거고
프로그래머로써는 그냥 깔끔하게 코딩하고 유연성을 챙기면서 유지보수가 잘되는 코드를 얼마나 빨리 만드는가가 중요한거 같습니다
근대 그게 노하우가 굉장히 많이 필요한거라 짧고 간결하면서 유연한 코드를 왜 생각해야되는지 처음에는 이해 못해요
문제는 정작 취준생들이 말하는 취업이 잘되는 코딩은 프로젝트를 뛰는게 최고라 생각하는대 하나같이 짧게 몇개월 깔딱해서 되는게 없습니다
에초에 현업에서 쓰일만한 프로젝트를 뛰어서 결과를 남기는건대 6개월~ 2년씩은 봐야되는 경우가 허다하죠
근대 이것도 사장이 되서 해본적은 없어서 정확히는 모르겠네요
전 그냥 대학교 4학년떄 취업학교에 가서 대표 + 1등 자리먹고 블랙기업부터 시작해서 취업이 잘됬던것 같아요
지금도 계속 강사일하면서 유니티도 하고 블랜더도 하고 그놈의 머신러닝 구현하고 조져본다하고 별 쇼를 다하고 FireBase가 핫하다해서 실제로도 써보고
정말 어디서 가르쳐주지도 안는대 계속 시도하고 공부하고 결과를 남겨내고 있네요(회사다닐때도 할줄 모르거나 이상한걸 시켜서 강사때 보다 더 더더욱 별별 쇼를 다해가며 꾸역꾸역 해냈던 기억이 있네요)
프로그래머란 프로그래밍에 미칠수 있는 사람이 잘 맞는것 같아요
그리고 그건 미치거나 즐겨야지 남이 가르쳐서 되는건 아닌것 같네요
강사란 사람이 대,데를 틀리면
어떡하나.. 참..
부캠 잘 알아보고 들어가세요. 채용연계할지도 모른다 해놓고 박람회 가면 뽑을 생각 없다 하는 경우도 봤어요. 저도 반년 허송세월 보냈습니다
걍 아직도 이시국에 국비 6개월 듣고 취업할 생각하는 용기가 대단한 것 같음ㅋㅋ
걍 공무원 열풍 불던게 개발자로 넘어왔고…진짜 개발 잘 맞는 사람들도 그 공장형으로 양산된 취준생 사이에서 취업만 같이 힘들어짐.
감사합니다. 현실의 벽 느끼고 감니다.
저도 국비지원 6개월짜리 학원을 다니다가 4개월만에 취업을 하고 한국에서 약 5년정도 일을 하다가 미국으로 이주하여 현재 회사에서 테크니컬 리드 엔지니어 개발자로서 일을 하며 이제 은퇴를 생각하고 있습니다. 개발자라는 직업이 적성에 진짜 맞아야 하고 끊임없이 노력하고 공부해야 하는 직업인데 20년 넘게 이걸 했다는게 믿기지 않네요. 후반에 영어만 된다면 해외로 나가서 개발한다는 부분에서 많이 공감이 되네요. 개발직을 준비하시는 분들 좋은 성과 있기를 바랍니다.
진짜 필요한 정보가 쏙쏙 파악되네요!!
지금 1명뽑는데 500명 지원 합니다..
개발자 신입 여러분. IT 회사만 가지 마시고, 전산실도 좀 많이 지원해 주세요. 전산실 팀장님들 실력 짱짱한 분 많아요. 고대언어부터 최신 기술은 물론 백앤드 스프링과 프론트 스크립트, 비즈니스 로직과 데이터베이스의 조화로운 설계. 원활한 부서간 커뮤니케이션과 없는 실적도 만들어내는 팁도 많이 알려줘요. 이직한다고 하면 안잡아요. 대신 옮기면 저도 불러달라고 경력기술서 화려하게 작성해서 연봉 뻥튀기 하는 것도 알려주고요. 안해봤지만 해본 것처럼 다양한 프로젝트 네이밍 방법도 알려드려요. 전산실도 많이 지원해 주세요.
캬 멋지시다 👍👍
그곳이 어디죠
어딘가욤,,,
@@kanghyunkim 중견기업 전산직이요 근데 학사 전공 많이 봐요 네트워크도.. 공채 초봉 4000선
@@밍데 중견기업 전산직이요 근데 학사 전공 많이 봐요 네트워크도.. 공채 초봉 4000선
공장형 학원 주먹구구식 운영 공감 정말 많이되네요.
전 코로나가 한창인 21년도 여름에 공장형 학원 들어가서 22년도 초에 운좋게 초봉 3000중반(중견 마인드 가진 중소) 시작했던 개발자입니다.
22년도 취업 당시 경쟁률 1/70, 그럼에도 이력서 10장내면 7군데는 면접보라고 합니다. 실력 없어도 일단 사람구하기 급급하던 시절이라..
현재 저희 회사 1인 구직서 내면 580명 정도 지원서 냅니다.
2022 상상 : 이렇게 공부해서 취업은 될까? -> 현실 : 대충 아무데나 가도 3000 이상 시작 가능 (그마저도 학원 수료생 중 상위 2~30% 에는 듬. 3000중반? 상위10% 내)
2024 상상 : 이 정도 준비하면 취업 되겠지? -> 현실 : 개 ㅈ소 2800따리도 힘듦 (주변 다 저럼)
그냥 운이 좋으면 취업되는 시기 지나갔습니다. 블루오션은 다 먹혀서 현재 그냥 레드오션 중 최고 레드오션급입니다.
개인적으로 느낀걸 말씀드리자면
학원들이 광고하던게 시간 지나면서 바뀌는 것이
22년 때 6개월 배우고 취직 확정!
23년~24년 와서는 6개월 배우고 창업!
이거 보고 아 이직하기 힘들겠구나 싶었어요
와, 사소한 디테일에서 본질을 간파하셨네요.
개발자는 기본적으로 꾸준히 연구하고 탐구해야 합니다. 다시말해서 항상 능동적으로 지식을 갈구 해야합니다. 그러나 꽤많은 학생들은 로그를 회피하고, 에러가 발생하는순간 동료 또는 강사를 찾지요. 어떤분야의 개발이든 정답은 없습니다. 스스로 정답을 만들어가야 합니다.
부트캠프 국비지원으로 다녔는데 좀 부정적입니다, 주제는 빅데이터 분석을위한 어쩌고 였는데 결국 자바 & 스프링 이었고.
파이썬 쬐금 R쬐금 배웠습니다.. 결국 다시 공부를 시작했고 지금은 C# 윈도우 개발자로 일하고있습니다. 늦은나이에 시작했지만 먹고살만큼은 벌어요 결국 내가 얼마만큼 하고싶고 의지가 있냐가 중요할 것 같습니다
아참 그리고 실무와보니…… 프로그램짜는거보다 디비 설계하는게 제일 중요하고 힘듭니다… 디비공부 열시미하셔요…
서울대입구..?
@@이선흠-g1u 아뇨 종로요..ㅋ
빅데이터 분석 타이틀로 가서 자바 스프링 파이썬 배우면 개판이였네요
몇살부터 시작하셨습니까? 전 올해 32인데 하던일 그만두고 개발자 해볼까 하거든요
저도 서류부터 다 떨어져서.. 자신감이 떨어졌어요.. 😢 그래서 프젝 만들겁니다 또또또!
근데 워낙 케바케 사바사 회바회 라… 20년전 프로그램 db 잘 써서 적응하는 직원도 있고 리엑트 쓸수 있고 취업시장이 좀 굳은것 맞지만 어차피 imf이후로는 항상 어려웠음 요 근래 4년이 좀 풀린거고
풀렸다구요? 꽝꽝얼었는데요 오히려 10년쯤 전이 훨씬 풀려있었죠
@@지훈강-s4f ㄴㄴ 요즘 2년이 얼은거임 3년전은 풀려있었음 2015년쯤도 국비학원 애들이 풀리기 시작했는데 이것도 학원애들 실력에 따라 실력 좋은 애들은 잘돼고 있었음. 최근 2년이 확 얼어버린거임 근데 이것도 또 틀린말인게 어리고 실력 있으면 또 다 뽑아감. 지금 꽝꽝 언거는 나이는 좀 있고 실력은 무난한 사람들이 얼어버린거임. 예전에는 나이 많아도 그냥 막 뽑았는데
이제 개발자 국비나 학원 비추합니다...
전공자아니면 서류에서부터 눈에띄지않으면 거의 보지도않아요
AI수준이 올라가는시점에서 초급개발자수준의 코더수요는 적어질수밖에없고
초봉오를기대감도없고 취업도힘들거예요
하지만 그거뚫고 열심히해서 실력늘면 연봉도 훅훅 오르고 괜찮은직업은 맞아요
너도나도 개발자 열풍이어서 여러가지이유로 개발자해본다고 수업 들으려는분들 정말 많겠지만... 그냥 공부하고, 열심히한다고 다 되는건 아니더라고요.. 저도 알고싶지않았어요.. 😂
또, 내 얘긴아닐거야 혹은 난 열심히할거야 하시나요..? 모두 본인 스스로 그리 생각합니다.. 그냥 해서 되는게 아니에요 진짜 잘 맞아야해요 it개발은..!!!😢
안녕하세요 혹시 처음 시작 할 때 이렇게라도 간봐야한다..? 수업 듣기 전 맞는지 알아볼 수 있는 방법이 있다면 뭘 해보는게 좋을까요?
@@원이-c7e 제가 감히 말하기 어렵지만 ..조심스럽게 말씀드리자면 가장 기본적으로 일단 본인성향이 수학같이 뭐보고 풀어보는거나 분석하는거 좋아하는지,
이건 왜이런지 원리, 원인 파악하고 결과내는거좋아하는지, 끊임없이 공부하는스타일인지 등..
머물러있지않고 발전하는 성향인지,, 무엇을 할때 끈기가 있는지를 생각해보세요,,! 비교적 덜(?)발전해도 되는 개발자직무들도 있지만, 앞에 내용이 어느정도 밑바탕이 되야하는것같아요! 학원수업 6개월만해도 본인성향이 좀 나오는데 보통은 배운게 아까워서 그냥 취업하려고하거든요ㅠ
안맞는것같지만 배운것도있고 돈도잘번다는데 버텨보자 마인드면 살아남기힘든듯ㅠㅠ
23년 기준 국비에서 아무리 잘 배워도 이제 취업 힘듭니다.
23년 말부터는 회사들에서 그냥 비전공자 서류면 아예 읽어버리지 않는 곳(명문대 예외)이 체감상 80퍼센트 이상입니다.
국비에서 제일 잘하던 친구 원서플랫폼 사이트 보니까 그냥 아예 열람하는곳이 손에 꼽더군요...;; 보통 잘하는 친구가 아니였는데 말이죠
소설같지만 진짜입니다.
함정은 저런 기업들이..초일류대기업도 아니고 그냥 3천만원 초중반 주는 평범한, 아니 다른 공대 출신보다 훨씬 적은 초봉을 주는 회사들도
이제 비전공자를 안 받기 시작했단겁니다...
이거 ㄹㅇ입니다...
그만큼 학원이나 국비로 교육받은 비전공자 저레벨 개발자들이 많이 양산된게 원인이겠죠?
자기 부모나 삼촌 지인이 운영하는 회사에 말단신입으로 들어가지 않는한 비전공자가 부트,국비 과정 거쳤다 해도 괜찮은 회사 취직은 힘들겠죠...
헉.... 그럼 비전공자는 아예 이쪽 경력이 없으면 취업시장이 닫혔다고 봐야할까요..?
맞아요.. 저희 회사도 비전공자(명문대 제외) 다 서류 컷 합니다. 500명 이상씩 지원자 나오는데 다 보기 힘들다고 하더군요..
23년 3월부터 부트캠프를 시작해, 7월에 인턴으로 개발자로 일하기 시작했습니다..
처음 인턴으로 들어간회사는 입사제의를 받았지만,
저랑 회사의 핏이 너무 안맞는다라는걸 제가 판단해서
짧게 다니다가 이직해 나와서 다른 조금 더 작은 회사 다니고 있습니다.
본인과 회사의 핏이 얼마나 중요한지 뼈저리게 느끼고있습니다!
지금 회사는 너무 좋아요!
자기랑 맞는 회사 다니는것도 참 중요하군요
최소한의 취업 필수 조건이 어느정도 수준일까요 ...?
답변해주시면 감사하겠습니다
@@shape5518 필수 조건이라하시면 너무 막연한것같습니다.
하지만 굳이 꼽자면, 본인이 지원하고자하는 직무가 사용하는 스텍으로 진행한 몇개의 프로젝트일것같습니다.
다만, 나는 이런걸 만들었다~ 보여주는 형식이 아닌, "프로젝트를 진행하는 동안, 이러한걸 구현해야했고, 나는 이런이런 방식으로 구현했다", 또는, "프로젝트를 진행하는 동안, 블로커가 있었는데, 이러한 여러 시도들을하고, 끝내는 이렇게 해결했다"를 구체적이지만 간결하게 정리하는 것도 좋을것같습니다.
또한, 블로그를 정말 꾸준히 작성하는 것도 정말 좋은 플러스 요인일것같습니다. 1일 1커밋 보다는, 조금 더 구체적으로 내가 어떤 공부를 했고, 얼마나 깊게 공부했냐~ 라는걸 잘 보여주는 것 같습니다.
결론을 드리자면, 내가 어떤 기술을 얼마나 잘 다루냐가 아닌, 내가 얼마나 꾸준히 공부하면서, 어떤 시행착오를 겪었냐, 겪으면서 어떻게 성장했냐를 좀 구체적으로 잘 보여주는게 신입 이력서? 조건에 가장 잘 맞을 것같습니다.
@@shape5518 혹시 답변이 보이시나요?..
@@inni.c 넹 보입니다
이런 컨텐츠 너무 좋고~
경력으로 이직하는데도 불구하고 정말 취업이 어려웠습니다. 비전공자로 신입으로 부트캠프나 공장형 학원이나 이제 막 시작하시는 분들에게 현실적으로 조언하자면 시작하지 마세요. 현실은 정말 어렵습니다. 저는 경력도 나이도 있고 실력도 어중간해서 결국 갑을병정중에 정도 못미치는 si하도급 업체에 오게돼었어요. 이것도 쉽지 않았음이 현실입니다. 자사서비스 아니면 눈길도 안주었었는데 불과 몇년전 까지만해도…
강사가 더 중요할까? 학생이 더 중요할까? 무조건 학생이 중요합니다. 100명의 학생에게 똑같은 수업을 해줘도 1~2명의 훌륭한 학생이 배출되기 때문이죠. 그런데, 전제가 있죠. 강사가 훌륭하다는 전제 하에.....
뭔소립니까? 문장 맥락이 좀 이상한거같습니다.
뭔소리예요 ㅋㅋㅋ
여러 공감가는 부분이 많네요 ㅎㅎ 저는 국비지원 듣는 중인데, 선생님을 탄다는 것이... 정말 공감합니다. 첫번 쨰 국비교육 강사님... 너무 빠르다고 피드백 했을 때, 초중고 대학 통틀어서 차근차근 구체적으로 설명하는 것이 아니라... 말의 배속을 0.5배속으로... 음... 그리고 나중에 도망 ㅋㅋㅋ
살면서 공부란걸 해본적도 없고 지잡대 쳐나와서 ㅈ도아닌 중고딩 수준 국비학원 6개월, 그것도 공짜로 설렁설렁 다녀놓고 취업되길 바라는 것도 참... 도둑놈이 따로없네 ㅋㅋㅋ
애들이 너무 엉망이라 도망가죠...
국비지원은 옛날이나 지금이나
한심한건 여전하네요.
정치공무원들은
그냥 만사귀찮고 할 줄 아는게
세금 퍼주는 것 뿐
개발자같이 안 생기신 분이
다른 이들을 위해서
귀한 영상을 만들어주셨네요
개발자 열풍은 작년에 끝났음. 안맞으면 빨리 다른 길 가세요.
다들 고생이 많네요 화이팅.. 이번 컨텐츠 너무 좋았습니다 다만 부트캠프 강사 입장에서 몇마디 더 붙히면 NCS 라는 말도 안되는 기준표에 IT 업종을 끼워 맞출려다보니 커리큘럼이 엉망일수 밖에없어요 큰 기관일수록 자율성은 좋아지긴한데 작은 기관일수록 족쇄 채우고 커리큘럼 짜야합니다 특히 여성분이 말씀하신 도커? 쿠버는 정말 말도 안되죠 거기에 자바 스프링? 하하.. 데브옵스 이름을 억지로 끼워맞춘거라고.. 그리고 강사 찾아 보실때 강의 경력 보시는거 추천드립니다! 국비는 HRD-NET 에 등록되어있어야 하며 신청과정에 강사목록 보시면 나와있어요 그리고 후기도 그쪽걸로 보시면 좀 리얼한 후기가 있습니다 ! 댓글 잘안다는데 이상하게 교육관련된 내용은 달고싶네요 내 학생들이 힘들었던게 공감되네요 ㅠㅠ
끼아아악 현직 강사님의 진짜 꿀팁 감사해요!!
Vm이랑 도커의 차이랑 등장이유 그리고 어떻게 사용하는지는 기본으로 알아야하는거 아닌가요..? 도커를 회사에서 배우는거랑 미리 알고가는거는 차이가 크가고 생각해요. 리액트, 뷰, 넥스트같은거만 공부해서 되는거면 개발자가 아니라 프레임워커라고 불리는게 맞겠네요😅
프론트앤드 개발자는 프론트에 전문적인 개발자인거지 백앤드를 모르는개발자가 아닌데...
서버도 모르고 db sql 도 모르는 사람이 어떻게 개발자로 취업하지..
@@skskarkrk 맞죠 프론트도 백 할줄 알아야하죠.. 말그대로 둘 다 할 수 있지만? 프론트를 집중적으로 하는 사람인거지..
아니면 협업할때 백이랑 어떻게 협업함 -_- 수많은 예 들중 하나가 db 불러와서 ui에표시해줘야하는데
저희회사 신입들도 GPT쓰는데 알고쓰는거라 모르고 쓰는거랑 차이가 큼! 돌아간다고 다..끝이 아님!! 코드리뷰 꼭 하시길!!!
국비학원이 그렇게 많음? 댓글보니 2명 3명뽑는데 500명지원한다는 말만보면 우리나라 저출산은 이미극복한거같노 ㅋㅋ
복전하고 학원 좀 다니다가 개발은 아닌 거 같아 그만뒀습니당. 다들 묵묵하게 자신의 길을 걷는 분들 멋져용
저도 국비 학원 나왔지만..
학생들도 문제입니다. 정말 하고싶어서 분명 요즘에는 면접까지 하고 들어왔는데,
인성에 문제있는 사람들 덕분에 하고싶던 프로젝트 다 깨지고 하다보니 신물이나서 하기가 싫어지더라구요.
요즘 많이 고민입니다. 이런 상황에 하고싶어하는 사람만 남은 업계여도 빛이 날지 안날지는 모르는데 이런사람들이 중간중간 섞여있다 하면..
시대가 많이 달라지긴 했네요. 전 90년대에 비트컴퓨터 학원 6개월 수료하고 그때 같은 반에 30몇명 있었던 걸로 기억하는데 1개월 내에 대부분 취업했던 걸로 기억합니다. 물론 거의 다 중소기업이었지만 몇 번 떨어지고 그런 사람은 거의 못 봤어요. 당시는 취업이 쉬운 시대이기도 했고 IT쪽은 더더욱 그랬던 것 같네요. 거기다 당시 비트컴퓨터학원 수료생들 평이 좋아서 대부분 취업이 쉬웠던 것 같네요. 그때 같이 수료했던 친구들과는 지금도 연락하고 있고 다들 현직 임원이거나 퇴직하고 다른 일 하는 사람도 있고 그렇네요.
90년대까지안가고 코로나 이전 19 18년에도 그냥 대충 할줄알면 오세요 저희가 알려드릴게요 이랬었어요 ㅋㅋ 물론 좋좋소긴하지만 요즘은 그런 좋좋소도 1명뽑는데 80명지원하고 그랬다고하던...
@@일미-g5p요즘 완전 공감 ㅠ
하 비트컴퓨터 학원... 추억 돋네요 ㅎㅎ
@@일미-g5p와 컴공만나와도 먹고 살만한 시대였군요?
전 박영만..출신..ㅋㅋ, 알고리즘 짜는것에 강했습니다. 비트갈까,박영만쪽으로 갈까 하다가..
결국..나중에..박영만 선택한것 잘한 선택이었습니다.
비트와,차이점이 있는데 비트는 굳이 학원안다녀도 스스로 해도 이미 될놈을 합격시켜서.성과를 낸다면
박영만은..비전공이라서 될놈이 아니더라도..잠재된 능력을 끌어내주는데. 더 주안점을 두었다고나 할까..
인간개조가 되는거죠
각각 장단점이 있는것 같더군요
지금은 좋은 추억입니다
Jobkorea 앱 잠깐 보고 유튜브에서 이걸 추천했고 회사 그냥 다녀야겠다. 생각함
저는 20년도 29살 비전공자로
KG아이티뱅크 자바 웹 개발자 과정을 수료하고(국비지원)
올해 3월이면 4년차로 중소 SI를 거쳐 현재 은행권 비대면 팀에서 일하고 있습니다.
수업은 크게 중요하지 않은 것 같아요 ㅋㅋ 저는 수업 때 열심히 듣지는 않았어요
근데 시작하면 느껴집니다 이걸로 살아갈 수 있겠다 없겠다 그때부터는 혼자서 진짜 열심히 공부하게 돼요.
근데 요즘은 취업시장이 진짜 좋지 않다고 합니다. 저희도 신입공채는 2년정도 뽑지 않았어요
다른 얘기 다 좋은데 면접때 꿀팁 같은건 안가르쳐 줬으면 좋겠음
면접때 다 할 수 있다고 해서 뽑아놓고 시키면 태반이 못한다고 함
스킬의 문제가 아니라 태도의 문제
실패할수록 성공에 가까이 다가간다라는 말이 있듯이 실패 당연히 할수 있고 노력하고 한다면 언젠간 성공하겠지만 그에 대비해 철저하게 준비가 필요하다 힘내자 청춘들아
여기 다 내 후배들..벌써..25년전..일이네..
아직도...취직할려고 프로그래밍 배우고..이바닥에 뛰어드는건 여전한듯...
전공자이든 비전공자이든...앞선 프로그래머 선배로서 해주고 싶은 덕담이 있습니다.
사람답게 살려면
'님아 그 강을 건너지 마오~' ^^
이 말을 해주고 싶네요
ㅋㅋㅋㅋ
30중 4년 경력이 있긴하지만 이직시장 나이 많이 중요한것 같아요....
전향하실거라면 한살이라도 더 어릴때 최대한 빨리 도전하세요!!
언니가 진짜 제대로 현실을 말해주네요
공장형이나 부트랑 전공자의 차이는... 전공자는 4년동안 개발자로갈지안갈지 고민험 적성에 안맞다싶으면 복수전공하고 살길찾음
저는 공장형 국비지원에서 교육을 받았고 현재는 인프라쪽에서 경력 9년차 정도 되었습니다.
약간 공감을 하는 게 강사별로 심각한 차이가 있습니다.
물론 사람마다 잘 하는 게 있는데 강사라면 모름지기 전달력이 뒤쳐지면 안 됩니다.
그리고 강사별로 차이는 있는데 방임을 가장한 자율을 강조하는 강사는 무조건 걸러야 합니다.
이 분야에 대해서 아무것도 모르는 사람이 와서 공부를 하는데 "어~ 해봐~" 이러는 사람이 제일 쓸모 없습니다.
옆에 붙어서 하나부터 열까지 용어부터 이게 어떻게 작동하고 언제 사용하는지 정확하게 가르쳐 줘야 합니다.
그러지 않으면 나중에 실무에 나가서도 해매게 됩니다.
그리고 교육기간이 끝나기 1~2주전에 이력서에 넣고 다니는 걸 추천드립니다.
그 때가 팀별 프로젝트 하느라 머리가 가장 잘 돌고 문서라든가 책이라든가 뭐든 많이 읽고 있을때라서 기술면접 볼 때 좋았던 거 같습니다.
아무튼 저는 그랬습니다.
영상 시청 잘 들었습니다.
다른 전공하다가 처음 시작해서, 컴공과에서도 꽤 이탈이 있는데ㅋㅋ DB에 도커까지 대단함....... 적응하신분들 진심 대단하네요... 아마 일자리만 잡고 프로젝트 몇개만 해서, 베이스 스트럭쳐만 잘 만들어 놓으면 잘 돌려 쓰면서 월급쟁이 이상으로 수익 유지는 가능함~ 가능 하면 H/W도 같이 배워 두면 코로나 이후부터 앞으로 10년 정도는 계속 수요가 괜찮을 듯하네요
AI로 인한 개발자의 가치에 대해 어떻게 생각하나여
@@Datadreamcometrue-fr9jd 아키텍처 와 하이브리드 마켓이 트렌드일듯해요~ 그래서 H/W 구성에 대한 이해가 있으면 좋아요.
@@Datadreamcometrue-fr9jd 영업이라 수요 적인 부분으로 접근 해서 ㅋㅋ
개인적으로 자격증은 SI 갈 거 아니면 취득 권장하지 않음. 취준생 분들 포트폴리오 만들기도 가뜩이나 바쁜데, 자격증까지 하는건 에바라고 봅니다. 그리고 포트폴리오 만들 때 경쟁력 있게 하려면 식상한 거는 피하고 눈에 띄는 거를 좀 만들면 좋을 것 같애요. + spring이나 노드 같은 최신 동향, 업데이트, 뉴스 소식 등 잘 알고 있으면 굉장한 호감을 받습니다,,, 오픈소스에 기여하지는 않더라도 대충 "java 20부터는 kotlin과 비슷한 feature들이 추가되어서 kotlin을 굳이 써도 되지 않을 것 같다." 이런 식으로 대략적으로만 알고 있어도 엄청난 +++ 점수 받음.
31살이라는 나이에 개발자를 준비하고 있는 저에겐 정말 필요한 영상이네요
비슷한 나이인데 멘탈 관리 엌덯게 하시나요
지금은 전기밥 먹고 있지만 전에 이쪽으로 학원까지 6개월 다녀보았죠 취업하면 그냥 공장 찍어대듯이 알트씨 알트브이만 잘하고 에러 뜨면 구글링해서 수정하고 계속 반복적인 노가다 수준입니다. 자기가 공부해서 성장하면 된다고 하지만 하루 12시간 근무에 공부할 시간이 없습니다. 평소에 씨언어, 자바, 파이썬,자바스크립 그리고 데이터베이스쪽 MYSQL 을 취미 삼아 다 끝냈다면 학원에서 Spring 프레임워크 정도 상위급 공부한다 생각하고 들어가면 몰라도 그게 아니고 컴의 'ㅋ' 자도 모르는 상태에서 들어가면 그냥 단순반복직 노가다 쪽으로 입사하게 됩니다.
선 댓글 읽고 광고 후 감상 합니다.
코딩은 가르쳐주는데 한계가 있다고 생각합니다. 축구마냥 본인이 부딪히고 몸에 체득시켜야한다 생각해요.
정답
안녕하세요.
지지난주 부터 여러번 듣고 보고 하고 있습니다.
저는 제조업에서 개발 업무 10년차 이상 되어가고 있습니다.
제가 종사하는 직군과 너무 다른 세상같아요.
우리는 신입이라도 같이 하고 싶은데
지원자도 없고 사람이 없어요
정말 기회가 된다면 진지하고 얘기해보고 싶어요
@@fd3qo9m42 2차전지, 반도체, 디스플레이, 자동차, 등 많이 있고,
사양산업과 뜨는산업이 있지만 모든 분야에 사람이 없다는 것은 공통이예요.
도커가 실행이 안될정도면 어느 정도의 컴퓨터로 실습했다는건지 이해가 안가네요.
도커가 절대 무거운 프로그램이 아닌데... ㅡㅡ;
ㄴㄷ 그 생각임... 웬만하면 빌드 다 되는디
amd시퓨면 설정 해줘야하는데 그걸 못해서 강사도 답답하니 그냥 퉁치고 넘어간듯 ㅋㅋ
1. 해외에서 인도인 개발자와 경쟁하게 되신다면... 축하드립니다. 살아남으신다면 대단하신 겁니다. 2. 학교식 교육은 개인의 역량이 필요하고, 학원식 교육은 운이 필요하죠. 그래서 둘 다 하게되는 것입니다.
영상 부트캠프 출신분 저랑 같은 곳 나오신거 같네요. ㅎㅎ 저는 30기 수료했습니다.
제가 수료할 당시 커리큘럼은 프론트 + 백 풀스택 코스였는데 인터뷰 하신분 얘기 들으니 그 이후 커리큘럼이 좀 바뀐거 같네요
저도 비슷하게 수료 후에 70여 군데 이력서 써서 7~8곳 면접 봤던 기억입니다
이게 시기도 중요한게, 저는 21년도 말쯤 한창 코로나 시기에 취업해서 코로나 취업 호황기 막차 탔던거 같습니다
만약 지금 시기였다면 저도 취업 못했을거 같기도...
인트로장면 잇몸미인폼 그냥 미쳤는데?
학생과정에서 프론트엔드와 백엔드로 나뉘어져 교육이 진행되는 것은 그렇다고 치지만, 프론트엔드쪽은 쿼리도 안배운다는 것이 놀랍네요...쿼리를 못짜는 개발자를 본 적이 없었는데 충격이네요^^...
나 쿼리 못 짜는데 대충 보면 뭔지 알지만 gpt 잇는데 뭐
@@까망색-j6q ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 웃고 갑니다
@@까망색-j6q지피티가 니실력이냐... 수준...
결국 쿼리안쓰는 JPA하려고 해도 쿼리 알아야 이걸 쓸 수 있는 아이러니... 서브쿼리 테이블 조인 정도는 할줄 알아야 합니다. 별로 어려운 것도 아니고요.
진심으로 현상태에서 비전공자들 개발포기하시고 하던일하세요. 잡코리아 사람인 개발자지원자수가 평균200~300명에 천명이지원하는게 현실입니다. 그중에서도 반이상이 전공자에 경력직들까지 지원하는데 채용공고라도 보고 도전하세요. 지금은 시간낭비일뿐입니다
국비로 지원해주는 부투캠프 그런곳에서 토론식으로 가르친다는데 고졸 생초보 컴퓨터공학 전공자도 아닌 사람이 수업따라갈순 있긴하나요.
2년전에 컴퓨터수업 몇백내고 들은적있는데 생각보다 못가르쳐서.. 대충 수업하는것도 컸지만
개발자에 사용되는 프로그래밍은 진짜 난이도 높아서요
살면서 공부란걸 해본적도 없고 지잡대 쳐나와서 ㅈ도아닌 중고딩 수준 국비학원 6개월, 그것도 공짜로 설렁설렁 다녀놓고 취업되길 바라는 것도 참... 도둑놈이 따로없네 ㅋㅋㅋ
딴소리긴 한데 육개월 배우고 백 곳 넘 게 지원할 수 있을 정도로 일자리 풀이 많나 보군요
저도 솔직히 이 생각 했어요ㅋㅋㅋㅋ 어쨌든 비전공자는 힘들고, 신입도 중고를 선호하고, 수요보다 공급이 훨씬 많지만 일자리 자체는 n00개가 있긴 있다는 뜻이니까 와... 다른세상이네요ㅎㅎ
공장형부트가 모에요?
전 코딩학원 다니는 중학생입니다.
진로가 걱정되어 글 남깁니다(엄마아이디)
부트의미 댓글보구 이해했습니다.
대학갈 성적은 애매하고 특성화 가라고 코딩학원 원장님 말씀에 걱정많으신 우리엄마가 특성화가라고 난리고...
속상합니다. 전 별론데....
중1때부터 자격증 갖추어서 탑으로 들어갈 예정이나 영~~내키지 않습니다.
엄만 밥먹구 산다더라~라고 하시며...흑
너무 고민이 되어 유트브로 정보를 찾다보니 부정적 의견이 많으셔서....
전 선택의 여지가 없고....엄마한테 죄송하고......뭣도 모르고 시작해서 중3. 현재까진 학원에서 배우고 있는데....
그냥 특성화 진학이 맞는지....미래가 그리 어두운지.
직업군이 넓다고 하시는 분은 코딩학원 원장님 뿐이네요.
코딩을 1도 모르면 그냥 방향성 잡는 대는 좋음
와우 ~~ , 누님 여기 계셨내 ...
요즘 딴짓하고 다니느라 , 누나를 못봤었는데, 반가워요.
건강하세요.
사바사입니다. 컴공 전공, 부트캠프, 국비학원 될놈은 되더라구요
아무리 프로그램 개발이 쉬워졌다고 해도 학원나와서 취업하는건 한계가 있습니다 난 class 개념을 이해하는데 3년 걸렸음 처음 개발자 취업하고
그때부터 시작임 개발은
영상 시청 잘 들 었습니다.
닷넷 개발자이고 현재는 이직했지만 23년에도 체감이 될 정도로 경력, 신입 일자리가 줄었는데, 24년은 더 심할 것 같아요..
내가 정말 개발을 좋아하는지, 그냥 개발자가 대우가 좋다길래 하고 싶은건지,
개발자 준비하시는 분들은 정말 냉정하게 고민해보셨으면 좋겠어요.
여기도 힘들다 저기도 힘들다 하니 본인이 이 길을 원하는게 맞는지 아닌지 생각해보는것보다 본인이 뭐라도 정 붙이려고 노력하는게 더 빠를듯
다른 직종도 마찬가지
대우가 좋다고 하고싶은거라도 솔직히 상관없음. 목숨걸고 하기만하면됨
저희는 닷넷 개발자 너무 구하기 힘들어서 자바배운 친구들가르쳐서 일하고있어요
@@baetab 닷넷을 좋아하는 주니어로써 그자리가 탐나네요 ㅇ ㅠㅇ
C# 최고
유익한 영상 감사합니다. 저도 수강생분들이 만족할수 있도록 더 열심히 강의해아겠네요
제발 개발 분야를 공무원 준비 처럼 단순 암기 나 습득으로 접근 하지 마세요. 어떻게 설계 해야 더 효율적일지 어떻게 퍼포먼스를 끌어올릴지 계속 고민하고 실행해봐야 합니다
극현실주의 게임이군요.
여자분 정말 똑똑하시네요 공감합니다
팩트: 회사에서 요즘국비출신은 서류도안보고거른다
자막은 AI로 자동생성해서 영상 제작 하시나요?? 자막 안맞는곳이 군데군데 자주 보이네요
한반에 50명 ㅋㅋㅋㅋ 한반에 20명도 하루종일 수업하고 붙어서 케어해도 제대로 따라오는 사람도 적고 중도탈락자가 많은데 무슨 생각으로 50명을? 거긴 국비만 벌 생각인 부트캠프 같네요. 혼자서 설계부터 개발까지 해보는 경험을 가지는게 가장 큰 포트폴리오가 되실 거예요.
필요한 내용이었는데 감사합니다.
ㅋㅋㅋ 장난하나... 상처 엄청 받았습니다.
사실 3가지부터 알려줘야하는데, 그런게 없죠!!
그래서 엄청 상처받고 남들은 잘 나아가는거 같은데, 정말 다 적이였습니다. 북한군들같은 느낌
1. 찾는 법
- 구글에 내가 c# 객체 클래스 작성하는 법 아니면 영어로 내가 정말 필요한 기술을 검색하는 법을 알면 문제는 되지 않는다. 사실 신입으로 대부분 취업할 것이고 기본이 토대가 되어야 한다. 난 생성자를 것들 국비지원 자바 개발자 6개월 과정 속에서 3개월 째 되던 날에 알게 되었습니다.
2. 에러에서는 보는법, 찾는 법, 디버깅 하는 법
- 첫번째 보는 법
- 보통 에러가 발생하면, 솔루션, IDE 등 콘솔창이나 , 출력으로 뽑아보면 에러가 어떤 경우 Cause by 뒤로 자세히 알려주거나 합니다.
- 디버깅
- 디버깅 console.log, WriteLine 등으로 결과값 뽑아보면서 한단계씩 진행해보는거죠!!
3. 기술스텍
- 요즘음 chat gpt가 있습니다. 사람에게 물어보지 말고 gpt로 물어보시고 그렇다고 gpt도 믿지 마세요. 블로그나 구글링해서 gpt랑 구글링이랑 대조하여 정말 맞는지 정확도가 높은지 파악하는거죠
프론트 하려면 어떤 기술이 필요하고 백앤드 하려면 요즘 대세는 spring boot, react, mariadb 등 이렇게 붙혀서 하는구나 그럼 저기서 부터 시작입니다. spring boot는 먼지? 왜? react랑 mariadb라 는게 존재하는지?
포기 하지 마세요. 강사진들은 지들 경력쌓으려고 옵니다. 사실 그 사람들은 선생님이 아닙니다. 고등학교, 중학교 선생님들 처럼 가르쳐본적없는 사람이 어떻게 사람을 가르치나요.
한국인 맞죠..?
@@jkkim6928 ㅋㅋ 밑쪽 지방입뇌다.ㅋㅋㅋ
@@jkkim6928 맞는말하는데 한국인타령은
@@ghimsoomin “생성자를 것들” “에러에서는 보는 법” 너도 0개 국어? ㅇㅋㅋ
GPT4 일년 썼는데, 로직을 맞게 써도 틀린 답을 내는 경우도 많아요
그런 것을 1년이나 썼다는게 어떤 의미었냐는거네요. 결국 틀린 것보다 맞는 답이 더 많은 것 아닐까요?
요즘 개발자 자체가 ai 때문에 자리 줄어들고 있지 않나요?
강사가 중요하고, 이름있는 학원이라고 해도 방임형 이라면 국비보다 나쁠수도 있다고 볼수 있겠네요.
이런 이야기 너무 듣고싶었어요~ 재미있게 잘 봤습니다! 도움 많이 되었어요!
jsp, jstl을 아직도 가르치냐,,, 어이가 없다, 설마 java swing도 배우는 건 아니겠지,, 쿠버네티스는 취준생들이 할 수 있는 게 아니여,,, 솔직히 spring 하나만 해도 벅찰텐데,,, 그리고 아직도 오라클로 가르치네,, 비싸서 국방이나 금융사에서만 쓰는 Db인데, mysql이나 postgre로 쿼리 연습해야지, 오라클로 편하게 하다보면 실무가서 함수 같은 거 지원 안 되서 바로 막힘