SPURPLATTEN ! Alles nur Optik oder auch Funktion ? | Speed Engineering
HTML-код
- Опубликовано: 30 сен 2024
- Heute erklären wir euch einiges zum Thema Spurplatten.
When ideas become products.
Pure engineering.
www.speedengineering.de
Werbung, da Marken genannt werden oder erkennbar sind.
Advertising, since brands are mentioned or are recognizable.
Ich bin Fahrzeugingenieur und Selbstständig und finde deine Erklärung für Leute, die sich mit der Theorie nicht auskennen, echt super. Ich finde es echt spitze, wie ihr versucht, in dieser Nische ein Unternehmen aufzubauen.
Das motiviert! Danke !
Wenn jemand Fahrzeugtechnik mit Tuning verbindet ❤ Da kommen die Erinnerungen ans Studium hoch 😂
Was hast du studiert? Der Studiengang Fahrzeug Technik ist nämlich leider nicht mehr verfügbar
@@adambelaarbi2850 in Ö schon. Grüße
@@adambelaarbi2850 Hi ich habe Fahrzeugtechnik studiert. Das man jedoch die gelernten Fähigkeiten wirklich umsetzen kann, muss man sich schon privat mit der Materie auseinandersetzen, sonst bleibt es stupide Theorie.
Ich fahre seit über zehn Jahren Slalomrennen, bin aber kein Maschinenbauingenieur. Sehr breite Spurplatten (an der VA) haben aus meiner Erfahrung heraus, das Einlenkverhalten träger gemacht. Je nach Achskonstruktion ist bei manchen Fahrzeugen eine Erhöhung der Federraten erforderlich, was in anderen Situationen wiederum Grip kostet. Der Aussage „behutsam von der Fahrzeuggrundkonstruktion ausgehend zu ändern“ kann ich zu hundert Prozent zustimmen - das entspricht genau meiner Erfahrung.
Als Theoretiker würde ich sagen, ein trägeres Einlenkverhalten kommt wahrscheinlich daher, dass sich das Verhältnis zwischen den Rollzentren vorne und hinten geändert hat. Die Rollachse verändert sich ja durch die Spurplatten. Dieser Effekt müsste ganz stark von der Fahrwerksart und Fahrzustand abhängig sein. Sind die Rollzentren vorne und hinten unterschiedlich ist die Achse geneigt. Um so eine geneigte Achse kann sich das Auto gar nicht drehen deshalb 'kollabiert' das Moment in ein Rollmoment und ein Giermoment (ein Drehmoment um die Hochachse). Je nach Neigungsrichtung der Rollachse Unterstützt oder behindert das Giermoment die Kurvenfahrt. Es baut sich aber erst mit dem Rollmoment auf. Ist das Rollzentrum hinten niedriger als vorne, wird das Auto rein theoretisch agiler. Wie sich das anfühlt kann ich aber nicht sagen. Vielleicht fühlt sich ein hinderliches Giermoment träge an. Vielleicht fühlt sich die Anrampung eines unterstützenden Giermomentes träge an. Vielleicht stört es den Lastwechsel.
Ich möchte gerne viele solche Videos sehen, die helfen mir weiter. Einen Einschub habe ich allerdings..... der Kanal "Engineering explained" hat erst theoretisch, dann anhand eines Subaru Brz nachgerechnet, um wieviel sich der mechanische Grip verbessert. Es waren (ausgehend von idealen bedingungen) bei 25mm pro seite gerade 1,2%.
Ich will auch ein wenig Klugscheißen: Antriebswellen und differenzal lachen darüber. Eher die Radlager sind am kotzen. Hebel und so. Trotzdem sehr gut erklärt. Ich mag deine Videos. Leider habe ich dein Kanal erst vor ein paar Wochen entdeckt. Ich finde die Art wie du das machst überragend. Super...
Speed Engineering und Engineering Explained sind die einzigen zwei Kanäle die du brauchst 🫶
Danke danke für die Erklärungen.
Theorie und Praxis überwiegt jede rein theoretische Diskussion. Es muss an der Erfahrung scheitern.
Driving 4 Answers würde ich auch noch mit auf die liste nehmen
Macht es einen Unterschied wenn man als Beispiel eine 20mm Spurplatte hat oder einfach die Einpresstiefe (mit einer neuen Felge) um dasselbe ändert?
Spürbar ist definitiv ein schwergängigeres Lenkrad - find ich super, da oft bei modernen Autos das Lenkrad (für mich) eh zu leichtgängig ist. Was man über viele Kilometer ebenfalls bestätigen kann: drastisch höherer Verschleiß der Radlager ...
Absolut, Radlager verschleißen drastisch schneller.
Antriebswellen nicht.
@@tt-rs1457 Bei mir waren es immer die Manschetten die verschlissen sind - wahrscheinlich einfach wegen der Tieferlegung und dem anderen Winkel der Antriebswelle und jedes Mal frage ich mich ... könnte man das nicht besser/widerstandsfähiger bauen oder generell auf dem Zubehör-Markt Teile anbieten die mehr aushalten ... ?! :-)
Schwachsinn.
Ob ein Lenkrad schwergängig ist hängt vom Nachlauf, Gewicht des Fahrzeuges und Lenkrollhalbmesser zur Spurbreite bzw Einpresstiefe ab!!
Habe 15mm Spurplatten im Sommer auf der HA drauf mit -3° Sturz und nix mit Verschleiß Radlager aber das mag an Honda liegen...
@@avrracer4175 4,5° Sturz an der HA - Toyota Celica bei 30mm Spurplatten und den Schwarzwald vor der Haustüre ;-) ... dritter Satz Radlager bei über 500.000 km Laufleistung
@@Renirode joar 30mm pro Seite oder gesamt?? Habe auch dann 30mm auf die Gesamtbreite...
4,5° bei welcher Fahrwerkshöhe?
Aufgrund der Mehrlenkerachse ergibt sich dieser Sturz bei mir automatisch. Mit Sturzhersteller über alle drei Lenker könnte ich den Bock sehr instabil machen... 😜😜
Spurplatten oder grobe Änderungen an der ET können starke Probleme mit Radlagern und Bremse bringen. Wir kennen es von Rundstrecke und Rallye. Curbs, Schläge oder ähnliches werden stärker auf die Lenkung übertragen und durch den längeren Hebel werden die Radlager wesentlich stärker belastet. Dadurch kann die Bremsscheibe die Beläge auseinander drücken. Dadurch steigt man danach "ins leere" bzw verlängert sich zumindest der Pedalweg.
Kann ich auch nur bestätigen, aus der Praxis. Radlager werden mehr belastet bei starken ET Veränderungen, sowie oder dazu verbaute Spurplatten. Das Thema mit der Bremsscheibe und Beläge finde ich spannend und kann ich auch nachvollziehen. Bremscheibe verbunden mit Radnarbe. Bremssattel am Achsschenkel.
Manchmal muss man aber den Kompromiss des Verschleiß der Radnarbe akzeptieren weil die mehr Performance dagegen steht.
Hab da mal ne Frage :)
Worin besteht denn der faktische Unterschied zwischen einer Spurplatte und eine Felge mit daraus resultierender passender ET zu verbauen?
Beispiel, ET52 + 20mm Spurplatte = ET32 - Macht es da nicht eher sinn direkt eine Felge mit ET32 zu kaufen?
spurplatten günstiger statt einen satz felgen kaufen
oder gibt halt auch autos da gibt es keine passenden felgen mit passenden größen ( ja sowas gibts )
da bleibt dir halt nix anderes über als platten zu fahren um z.b die freigängigkeit für die bremse zu bekommen
Der Lenkrollhalbmesser ist messbar und geht original immer gegen 0.
Wie nah man an 0 kommt ist unterschiedlich und abhängig vom Fahrzeugkonzept.
Ist die Achse nicht angetrieben und nicht gebremst sind die wirkenden Kräfte nur der Rollwiderstand auf den Hebel (Gokart Vorderachse oder alte Schlepper). Hier ist der Hebel zu vernachlässigen und du hältst dein Lenkrad nur mit Muskelkraft auf Kurs.
Hast du deinen Serien 1,5t hot hatch mit weichen Querlenkerlagern und fetten Spurplatten breit gemacht, sind die Kräfte auf den Hebelarm beim vollen Beschleunigen und vorallem beim starken Bremsen am Maximum was an Kraft in die Radaufhängung eingeleitet werden kann. Heißt deine muskulösen Arme halten mit Unterstützung der Servolenkung über die Serien Uniball Spurstangen präzise einen Punkt der Radaufhängung fest. Das ist dem Rest der Radaufhängung egal, die hat genug Stellen mit Elastizität um nachzugeben. Damit fährt dein linkes und rechtes Vorderrad mit einer je nach Belastung sich ändernden Spur in beliebige Richtungen = Torque steer.
Beispiel aus der Praxis:
Nimm einen originalen Ford Focus ST Mk2, deine 20mm Spurplatten und eine Straße mit ordentlich Spurrillen, Schlaglöchern bzw. möglichst vielen Störgrößen. Fahr ohne Spurplatten mit maximaler Beschleunigung im niedrigen Gang oder maximaler Verzögerung über die Störgrößen und mit Spurplatten die gleiche Strecke. Du wirst den Effekt spüren! Egal wie präzise du lenkst und wie fest du das Lenkrad hältst, das Auto wird unpräziser wenn es am maximum der Haftung bewegt wird und fährt hin wo es will! So wie wenn die Spur stark verstellt ist 😉
Sollte auch beim Hyundai i10 gehen. Da gibt es 25mm Spurplatten EAN 4250513406646. Du wirst es auch da spüren 😁
Ich fahre einen Focus Mk2 und habe aus diesem Grund auf die Spurplatten verzichtet. Auch das Bremsen ist ohne Platte stabiler da bei Lenkrollhalbmesser negativ ein Gegenmoment entsteht, was das FZ stabilisiert.
Spurplatten machen dir jede Fahrwerkskinematik kaputt. Außerdem verlässt in der Regel das Radlager Zentrum den "gesunden" Bereich ab 10mm Plattenstärke. Bei einem Performance Auto hat so etwas nichts verloren, außer Felgen sind mit passender ET nicht verfügbar. Oder habt ihr schon mal Spurplatten bei einem Manthey Porsche gesehen?
Stimmt. Wenn du dann den Spezies noch erklärst das andere Feder bei unangepassten Dämpfer NOCH schlimmer ist, perfekt👍
Letztendlich wäre es dann eig besser, also nur theoretisch, anstatt spurplatten die querlenker breiter oder länger zu machen, in puncto verschleiß
Also ich kann die Spurbreite auf der Vorderachse nur beim Kart beurteilen. Hier kann man ca. bis 25mm pro Seite dazu geben. Man merkt schon stark das der Grip zu nimmt und so auch ein Untersteuern weggeht. Allerdings desto breiter man geht desto ungenauer wird das fahren und man muss mehr Kraft beim Lenken investieren. Wenn man ganz schmal fährt merkt man wie spritzig und aggressiv so ein Kart einlenkt. Beim Kart kann man alles relativ gut mitbekommen, da es keine Dämpfung gibt und auch die Lenkung 1:1 ist.
Sind mega Videos von euch, macht richtig Spaß zuzuhören👍
Und wie verhält es sich, wenn man übertrieben gesagt, hinten ganz Fett geht. 30mm pro Seite, und vorne 0?
@@kallo182 ist meist relativ agressiv beim Einlenken und dann in der Mitte der Kurve etwas untersteuernd. Aber hinten fahren wir meist imner fast imner maximal Breite da man hier mit großen Hebelarm und den Körpergewicht arbeitet und so das Kart um die Kurve drückt
Fassen wir zusammen, Spurplatten bringen nicht nur optisch sondern auch fahr dynamisch Vorteile.
Klar verändern man Hebel, Längen und Kräfte an der Achse.
Aber wie alles im Leben gibt es halt einen Preis Dafür.
Und wenn im schlimmsten Fall ein Radlager 5 tsd Kilometer weniger hält ist es doch immer noch okay.
Und ja aus Ingenieurs Sicht kann man das mit Sicherheit noch ins kleinste Detail aufdröseln. Ändert aber an der Aussage nichts.
Ich als Hobby schrauber kann ich dir super folgen und das ganze nachvollziehen.
Technisches Verständnis vorausgesetzt.
Bitte macht weiter so.
hab nun gut 100tkm spurplatten drauf ( 15-25mm) je nach felgen setup
wagen hat mittlerweile 220tkm drauf und immer noch die ersten Radlager
Freue mich immer auf so tiefgehende Nerd Techniktalks/Erklärungen, macht immer wieder Bock zu zuhören 😉👌
Fahrwerk/Achsgeometrie, Rad/Reifen ist echt nen geiles Thema und glaube, viele Wissen gar nicht,
was da für ein Potenzial im Auto stecken kann...
Zum Thema ab 16:40min ....
Also ich kann nur meine Erfahrung teilen und denke, bei einem Fahrzeug welches 12 Jahre in meinem Besitz ist,
sollte ich schon Veränderungen spüren und mitreden können.
Also ich habe nachdem ich H&R Stabis verbaut habe, sicherlich ne Achsvermessung getätigt
(keine OEM Werte sondern schon bisschen auf "mitlenkenden" Heck ausgelegt, so gut es geht)
und irgendwann mal an der VA15 HA10 Platten verbaut (mit dem Hintergedanke, breitere Spur Vorne begünstige nochmals das Kurvenfahren),
hab da schon einen Unterschied gespürt. Schwergängiger ist es auf alle fälle geworden, was mich aber nicht stört...
Ist schon krass über die Jahre zu merken, wie anders ein Auto bewegt werden kann, mit den richtigen Mitteln (FW, Stabis, Buchsen, Vermessung usw)
Selbst andere die mal mit oder selbst gefahren sind waren überrascht weil VAG ja "NUR untersteuert" wie neutral und ab und an auch "lose" ein Heck werden kann.
Grüße 🤙👊
Wo gibts das geile Shirt 😃
Hab an meinem Corolla hinten zwischen 10 und 15mm Spurplatten jenachdem welche Reifenbreite ich fahre - seit dem ich die Spurplatten hinten drauf habe, ist das Heck viel Spurtreuer und hat mehr mechanischen Grip als die Vorderachse - ich muss mir so kaum oder keine Sorgen machen, dass mich das Heck bei scharfen Abbiegemanövern überholt.
Zum Thema Lenkrollhalbmesser: Ich hab es mit Spurplatten an der Vorderachse noch nie übertrieben, aber selbst wenn man ein Fahrwerk einbaut und das Fahrzeug "falsch" vermisst, dann hat man beispielsweise plötzlich ein Lenkrad was du bei 130km/h in der Linkskurve los lassen kannst und du fährst weiter die Kurve (keine Rückstellkraft mehr).
Danke für eure coolen Erklärungen immer - WEITER SO!!! Bin zwar selber KFZ-Mechatroniker und sollte manche Sachen aus dem "FF" kennen und wissen, aber manchmal macht man Sachen auch unbewusst richtig/falsch. Wie wäre es mal mit nem Video zu Vor- oder Nachlauf an Vorder- und Hinterachse - und warum "lenkt" manch ein Reifen bei gleicher Achseinstellung träger oder schneller ein?
Bitte korrigiert mich wenn ich falsch liege , Ich kenne das aus dem Driftsport . Jemehr ich das Rad einlenke desto mehr stellt sich doch das Rad auf , also geht vom negative in einen Positiv Sturz . kommt man in der Rundstecken fahrt auch irgendwann an diesen Punkt ? Und wie sieht es da aus ? Gibte es dort dann auch vor/nachteile ?
Klasse Video, gerne mehr davon.
Was mich auch schon lange beschäftigt: "Wie breit müssen Reifen wirklich sein?"
Denn für die Reibkraft (z.b. für Beschleunigung oder Kurvenfahrt) spielt die Auflagefläche mathematisch nicht rein. Zum Thema ungefederte und rotierende Masse sind breite Felgen/Reifen auch eher negativ anzusehen, doch warum heist es immer, dass Breite Reifen besser seien? Traglast muss erfüllt sein ist klar... größere Auflagefläche = geringere Flächenpressung -> verzögerte Überhitzung des Reifen!? Ist das alles? Kann jedoch auch wieder negativ sein, wenn dieser nicht auf "Betriebstemperatur" kommt.
Wäre cool wenn zu dem Thema mal ein Video kommt.
Auf die Schnelle würde ich sagen, dass du mit breiteren Reifen mehr Moment übertragen kannst. Also Antriebsmoment als auch Bremsmoment.
Um so breiter die Reifen sind, um so mehr Leistung kann übertragen werden und um so weniger muss vor der Kurve gebremst werden. Hinzu kommt noch die erhöhte Fahrstabilität bei Wind und Wetter, sowie hohen Geschwindigkeiten.
Das ganze hat hauptsächlich Komfort einbusen, sowie erhöhte Abrollgeräusche (abhängig von Reifenbreite und Typ).
Schule hätte so viel besser sein können, wärst du Mathe/Physiklehrer geworden…
Halleluja das checkt ja wirklich jeder aus der 7.Klasse ✌🏾😁
Endlich jemand der es mir erklären kann, vielen Dank!
Muss man immer auf beiden Achsen ( Vorder und Hinterachse) Spurplatten montieren oder kann man auch nur auf der Hinterachse Platten fahren? Wenn zb vorne keine mehr gehen 🤔 ist es dann ein Nachteil?
Hey hast du super erklärt 😊 fahre auch oft verschiedene Fahrzeuge und habe auch bei vielen schon extra Spurplatten nachgerüstet um die Dynamik zu verbessern 😊
Achsen und die Geometrie, geiles Thema.
Situation1: Auto fährt eine Felge mit einer ET35 und schnall 10mm Distanzen dran, pro Seite. Schraub die mit längeren Schrauben. Ergebnis ET25! ok.
Situation2: Ich fahre eine ET35 Felgen und Schraube eine Distanzscheibe 10mm mit der Version -> Distanzscheibe an die Radnabe und verwende Serien Schrauben. Ergebnis ET25! ok.
Situation3: Ich fahre ein Kfz mit der Möglichkeit ein anderen Achsschenkel zu verbauen der 10mm weiter rauskommt (pro Seite) und habe immernoch die ET35 Felge. Ergebnis ET35 bleit aber die Spurweite ist genauso Breit wie bei den zwei obrigen Situationen.
Frage zu dem ganzen. Welche Version ist Besser? Schonender?
6:29 ich raffs jetzt schon nicht mehr. Sehe mich sitzend in Physik 😮
Aber auf meinem i20N werde ich wohl auch noch auf Spurplatten zurückgreifen, wenn die Bastuck Anlage drunter kommt.
Danke für die Zeit, die du in das Video investierst.
Ich denke in dem genannten Bereich ist das zu vernachlässigen. Das ist nichts anderes als ne Felge mit geringerer ET. Darüber macht sich ja auch niemand Gedanken. Es macht sich hauptsächlich bemerkbar bei Spurrillen finde ich.
Alles Gesagte gilt natürlich nicht nur für Spurplatten sondern auch für Felgen mit geringerer ET und oder mehr Breite.
Vielleicht wäre es auch sinnvoll gewesen, auf die Auswirkung unterschiedlicher Spurweiten(-Veränderungen) an VA und HA einzugehen.
Persönlich habe ich noch nie negative Effekte durch Spurplatten festgestellt. Im Gegenteil, der geänderte Lenkrollhalbmesser resultierte immer in besseren Einlenkverhalten und mehr Rückmeldung aus der Lenkung. Breiter als 15 mm waren die Platten bei mir aber auch noch nie.
Ich bin ein Kaputter, der an ein von Controllern behindertes automobiles Baukastenkonstrukt durch Montage von Spurplatten aufwertet.😂
😎....läuft.😂
wie unterhaltsam theorie sein kann und ja:
ich füge meinem schätzchen noch spurplatten hinzu und übertreibe dabei nicht. perfekte faustregel.
mir ist das fahrgefühl das wichtigste und das bitte straff und sportlich, obwohl ich nur im normalen straßenverkehr unterwegs bin und mich sehr eng an die stvo halte.
freude am fahren und so.
😁
das heißt aber auch - umso "kleiner" die spurplatte, desto weniger einfluss hat das ganze? wenn ich jetzt also eine 20er spurplatte nehmen könnte, kann ich auch sagen ich geh den mittelweg mit einer 10er spurplatte und habe bessere optik, bei noch überschaubarem einfluss auf die achse.
Das ist die schlechteste Erklärung des Lenkrollhalbmessers die ich je als Skizze gesehen habe aber deine Erklärung ist einfach Mega 😂 Muss das Thema auch beruflich öfter einer Gruppe von jungen Ingenieuren erklären. Empfehle da auch immer deine Videos. Bei meinem Toyota MR2 SW20 hat man das mit dem Lenkrollhalbmesser deutlich gemerkt. Der Wagen hat ein McPherson Federbein. Habe die ET stark verändert. Bin also deutlich weiter raus gegangen. Lenkrollhalbmesser ist vom negativen in den positiven Bereich gewandert. Beim Anbremsen bzw. generell beim Bremsen wurde der Wagen extrem zickig hat gefühlt in alle Richtungen gleichzeitig gezogen. Durch verstellbare Domlager konnte ich den Effekt wieder ausgleichen und schon liegt er beim Bremsen wieder schön stabil. Der Wagen ist an sich eh nicht der stabilste da merkt man das vermutlich deutlich besser als bei einem M2 oder sowas. Viele Grüße und mach bitte weiter mit genau solchen Videos!
Bei der Frontfräse kauft man sich mit breiterer Spur auch einen größeren Störkrafthebelarm beim Antreiben (Torque Steer). Daher hat ein Civic Type R auch ET+60 und ne separate, nach außen versetzte Lenkachse.
Lenkrollradius merkt man doch vor allem beim Pfützenfahren - entweder lenkt die Karre dann von selbst gegen oder zieht (bei positivem LRR) noch da hin.
War ein bisschen verwirrend gezeichnet in dem Video - man verlängert dazu nicht die Querlenker, sondern zeichnet die Lenkachse ein, also z.B. beim McPherson durch Domlager und Traggelenk.
- LRR ist dann Abstand Radaufstandspunkt zur Lenkachse auf Bodenhöhe,
- Störkrafthebelarm beim Antreiben ist der Abstand Radmittelpunkt (auf Antriebswellenhöhe, also genau in der 3D-Mitte) zur Lenkachse, 90° zur Lenkachse gemessen
- Störkrafthebelarm beim Bremsen ist fast genau wie der LRR, aber nicht in Flucht mit dem Boden, sondern 90° zur Lenkachse gemessen
Durch die höheren Momente auf die Aufhängung dreht der TÜV ab 2% Spurverbreiterung völlig am Rad, wohlgemerkt insgesamt und nicht pro Seite. Da wird eine geringere Felgen-ET natürlich mit eingerechnet.
Beispiel tt 8n mit 20mm auf der VA. Viel giftiger in Kurven. Lenkung zwar etwas schwergängiger aber für mich gut.
Jetzt am tt rs haben wir auch eine deutlich breitere Spur, aber über die ET realisiert.
Kleiner Kommentar zum Hilux: Wenn du beim Hilux (oder sonstigen Geländefahrzeug) Spurplatten montierst, verbessert sich offroad durch die größere Breite die Sicherheit bei Schräghangfahrten, über das Hebelverhältniss eventuell auch die Verschränkung, zusätzlich zu den onroad eigenschaften.
Wie verhalten sich breitere Felgen bzw. Felgen mit kleinerer ET (Einpresstiefe). Ich denke zumindest bei gleicher Breite aber kleinerer ET ist der Effekt identisch, oder? Ist quasi die Spurplatte in der Felge integriert? Und ist die "Erhöhung der ungefederten Masse" (die Forengötter seien gegrüßt) durch die Spurplatten tatsächlich ein relevanter Nachteil?
Hey Leute. Zum Thema 'Lenkrollradius' oder 'Lenkrollhalbmesser': die rückstellkräfte sorgen dafür, dass deine Lenkung selbstständig wieder in geradeausstellung geht. Mit mehr positivem lenkrollradius musst du mehr mitlenken, um wieder in geradeaus Stellung zu kommen.
Ein Fahrzeug, was serienmäßig vom hersteller ausgeliefert wird, ist fahrwerkstechnisch immer eine Kompromiss Lösung aus Komfort, leichter Bedienung für Laien und Stabilität. Man muss beim Fahrwerk immer berücksichtigen, dass auch die 75-jährige Oma das Auto sicher führen können muss.
Auf meinem Ford Focus 2001 haben Spurverbreiterungen auf der Vorderachse bzgl. Untersteuern und Kurvenverhalten Wunder gewirkt.
Breitere Räder wirken was die Vektoren A & B angeht aber auch spurverbreiternd. Aber halt nur halb, weil ja die Mitte des Reifens zählt. Zumindest solange der Reifen komplett aufliegt.
Ich glaube aber in Deiner Formel ist was falsch. F(B) gehört doch in die '=0' Formel auch rein.
Kann mir das jemand Berechnen ? 😂 Ob es gut oder schlecht ist ???
Mein Audi A4 B5 fährt jetzt 8J 19 Zoll
Vorne 8J ET45 + 10mm Scheibe>ET35
Hinten 8J ET27
Ist es besser vorne schmaler zu fahren oder ? Oder ist beides nahezu gleich besser ?
Mein Z4 E86 hat mit 10mm Spurplatten auf der Hinterachse ein deutlich schlechteres Fahrverhalten gezeigt.
Hallo.
Danke für das Video!
Wie sieht es aus mit der Aerodynamik? Mit Spurplatten stehen die Räder mehr im Wind an den Außenseite. Ggf. kostet das Sprit / CO2 und könnte damit auch ein Grund sein, warum die Hersteller nicht serienmäßig eine möglichst breite Spur anstreben. Optisch gefällt es vermutlich auch nicht jedem.
Es wäre IMHO gut, nicht in absoluten Zahlen bei den Plattenstärken zu reden, sondern im Verhältnis zur serienmäßigen Spurweite. Mancher TÜV Prüfer weigert sich z. B. über 2% Verbreiterung einzutragen, was dann meist um die 15 bis 20mm pro Rad bei nem PKW sind. VG!
Ich fahre einen 1320kg/150Ps Fronttriebler. Meine Frage: härterer Stabi hinten (bewirkt alleine Tendenz zumm Übersteuern) in Kombination mit breiterer Spur durch Spurplatten (wirkt alleine Übersteuern entgegen): begünstigt das theoretisch höhere Kurvengeschwindigkeit?
Also ich habe von dem Ingenieurskram keinen Plan.
Ich habe mein Kfz tiefergelegt und je 20mm Spurplatten pro Rad drauf geschraubt (hat alles TÜV). Das Fahrzeug ist bei hohen Geschwindigkeiten viel mehr mit der Straße verbunden, ich kann sicherer die Spur wechseln. Ich habe mehr Grip beim Anfahren. Nachteil: ich muss "stärker" lenken.
Den Unterschied im Lenkrollhalbmesser merkst du bei Fahrzeugen mit wenig Nachlauf. Bei modernen Fahrzeugen mit einem hohen Nachlaufwert sorgt dieser für eine Beruhigung der Achse mit einem schlechteren Lenkrollgalbmesser.
Z.B. Alfa Romeo Giulia 105 von 1970 hat nur 1,5 Grad Nachlauf. Dort machen sich die Spurplatten auf der Bremse stark bemerkbar. Die unterschiedlichen Kräfte auf die Räder durch leichte Bodenwellen führen dann zu einer leichten Spur Untreue. Bei Fahrzeugen mit höheren Nachlaufwerten stabilisiert dieser dann die Spuruntreue.
Erstmal Danke für das Video, Ich bin Bautechniker und hatte Tragwerkslehre und daher verstehe ich auch ganz gut was du gesagt hast. Mein Gedanke dazu: Aus dem Karting, speziell GTC kenne ich dass ein Mindestgewicht von 1xx kg zu keinem Zeitpunkt unterschritten werden darf. Trotzdem wird die Achse so leicht es geht aufgebaut um die drehende Masse so gering wie möglich zu halten. Würdest du sagen dass das noch ein Faktor ist den man berücksichtigen kann oder tendiert der Einfluss gegen 0 und ist faktisch vernachlässigbar? oder ist es was dazwischen? gibt ja nicht nur schwarz und weiß. ((((Ich würde eine Spurplatte 20mm auf ca 3 bis 4 kg schätzen und bei 4 Rädern liegen wir bei 12 bis 16 kg die man zusätzlich raufhauen würde))))
Stimmt es dass mit der Verwendung von Spurplatten (Verbreiterung der Achse) der Wendekreis größer wird? Das wäre dann auch ein Grund weshalb der Hersteller ab Werk die Spur schmaler halten will...
....Montage von Schneeketten - das bedenkt der Hersteller - beim Eintragen der Spurplatten entfällt diese Möglichkeit
Hatte auf meinem Camaro 20er platten drauf.
Ich konnte ganz deutlich stabiler und schneller/konstanter in die Kurve.
Allerdings muss ich sagen dass er auf der geraden und im normalbetrieb etwas schwammiger und indirekter war vom gefühl her.
Kann es kaum beschreiben aber es war ein Kompromiss.
Habe das Gewindefahrwerk demnach etwas nachjustiert aber für ein für mich 100%tiges Fahrverhalten was ausgeglichen ist hat es nicht gereicht.
Meiner Erfahrung nach sind Spurplatten, bei denen man längere Schrauben nicht so gut, da die Gefahr besteht, dass die Schrauben reissen. Direkt auf die Nabe anschraubbare Distanzscheiben, auch Adapterplatten genannt, sind sicherer und sinnvoller.
Zusätzlich hat man eher Vibration am Lenkrad, weil die Nabe spiel hat und mit Distanzscheiben vergrössert man den Fehler.
Beste Kombi, genug Breite Felgen mit passender ET
also ich werde bei meinem focus St line mk4 vorne um 18mm und hinten um 36mm meine achse erweitern. ich hab bereits Kürzere und härtere federn drin. brauche ich irgendwelche sorgen haben, ob sich das schlecht auf mein sport fahrwerk wirkt
Hallo Zoki, mega Video und super plausibel. Ich habe mein Fahrwerks wissen fast zu 100% vom Rc Modellsport klingt lustig ist aber super zum lernen.
Kannst du erklären wie sich Unterschiede der Spurplatten zwischen vorne und hinten da sind. Weil beim Model untersteuert die Vorderachse mehr, wenn ich die Spur auf der Vorderachse breiter wird bei gleich bleibender Hinterachse
Der Störkrafthebelarm wird größer bzw. der Lenkrollradius wird positiv.
Ich habe hinten Spurplatten hinter den Achsträgern (20mm pro Seite) plus 20mm pro Seite Spurplatten.
Das Fahrzeug fährt Hammer in den Kurven... inkl. 2° Radsturz passt.
Allein bei Nässe wirds haarig.
Vorne 5mm Spurplatten inkl. 20mm mehr Einpresstiefe.
Fahrdynamisch wird das Fahrzeug insgesamt eher untersteuernd.
Das Lenkverhalten ändert sich für mich nicht spürbar.
Mal eine Frage: Hat die Breite der Karosserie einen Einfluss auf auf das Verhalten in der Kurve? Laut dieser Erklärung ist ja nur die Breite der Spur entscheidend. Der Schwerpunkt des Gewichts würde an der selben Stelle bleiben.
Bei Felgen mit kleinerer ET, wo man dann auf Spurplatten verzichten und ich dazu breitere Reifen wählen kann, ist die Belastung dann auf Bauteile nicht so hoch, oder? Danke :)
Ich fahre nur auf der Ha Spurplatten weil das Heck ohne Platten beim starken Bremsen sehr "leicht"'wurde und ich Dieses oftmals einfangen musste. Das Heck ist jetzt natürlich nicht schwerer geworden aber seit dem die Platten drauf sind und die Spur breiter ist, ist dieser Effekt des "leichten" Hecks verschwunden . Nebenwirkungen sind bis dato nicht vorhanden. Fahre das Auto aber auch nur noch am Wochenende bei Schönwetter, sodass auch nicht mehr so viele km abgespult werden. Die technischen Erklärungen sind von dir echt Klasse und das ein oder andere kann man noch dazu lernen!
Wendekreis wird größer und das Auto neigt mehr zum untersteuern ...
HA ist bei 95% der Fahrzeuge 10mm schmaler
Man kann die Spurbreite aber auch durch die ET der Felge variieren, oder hab ich jetzt einen Knoten im Kopf? Wenn ich bei meinem S4 Spurplatten verbauen würde, dann würde das wie bei Mad Max aussehen und der TÜV Mann würde mich einsperren lassen.
Ich werd mir auf meinen xc70 BJ 2005 welche draufmachen. Nicht weil ich damit möglichst schnell in die kurve will, sondern weils geil aussieht wenn er breiter dasteht
Ist es „schlecht“ wenn man VA 10mm Platten und HA 20mm fährt ?
Sollte VA und HA immer gleich sein ?
Moin, warum sind die Zahnräder eures Logos nicht Evolventenverzahnt? 😮
Wie ist es, wenn man statt einer 20mm Spurplatte, eine Felge mit 20 weniger ET nimmt.
Hat man dann die gleichen Vorteile wie mit Spurplatte aber ohne die Nachteile?
Seit wann ist bei einem 2-dimensionalen Koordinatensystem die senkrechte Achse die Z-Achse?
Meine Schule ist schon ne Weile her. Aber damals war das noch die dritte Achse in einem 3-dimensionalen Koordinatensystem.
Warum der Autohersteller nicht ans Maximum geht was bei dem jeweiligen Kotflügel möglich wäre? Aerodynamik. Der Hersteller versucht die Luft um das Rad herum zu leiten. Wenn das Rad zu weit draußen steht dann gibt es Turbolenzen an der Kante der Karosserie. Das erzeugt aerodynamischen drag, macht das Auto langsamer und kostet Energie beim Fahren.
Ouh ja und da wäre die Co2 Bilanz worauf die Hersteller stark achten müssen. Tatsächlich sehr guter Punk! Danke
Achso und die Videos sind grandios.
Macht super viel Spaß
@Speed Engineering: sollte man das Fahrwerk neu vermessen nach Einbau von Spurplatten rund herum? (1-max2cm pro Rad)
Danke für die Info
Mit freundlichen Grüßen
Nein, denn es verändert sich nichts.
Auch wenn ich erst neu auf eurem Kanal bin, gerne mehr solcher Erklärvideos! Super zusammengefasst und interessant. 👍
Ist es nicht so, wenn ich Parallellenker verwende, dass der Radius weg fällt?
Ist nicht auch die höhere Masse ein nachteil ? Insbesondere die ungefederte Masse der Spurplatte.
Servus, gut erklärt aber ein Punkt fehlt meines Erachtens. Denselben Effekt erreiche ich doch auch durch eine andere ET‘s oder?
Okay, dazu müsste man sich eine andere Felge zulegen, wer aber mit dem Gedanken spielt. VG
Eine andere ET eliminiert alle Nachteile von Spurplatten. Du hast recht. Dazu kommt, dass u.U breitere Reifen aufgezogen werden können. und das verbessert die Radaufstandsfläche und den Reibwert pro Rad.
Ob eine andere ET alle Nachteile eliminieren kann wird wohl auch das Design der Felge entscheiden. Bei einer Konkaven Felge wird das wohl eher der Fall sein als bei einer flachen die die ET nur im Lochkreis holt. Ob das allerdings spürbar ist, ist fraglich.
Eine entsprechende Änderung der ET bringt eigentlich die selben Vor- & Nachteile wie die Spurplatte. Es zählen immer die Abstände zwischen den Anlenkpunkten und Auflageflächen. Ob dazwischen eine andere Felge oder eine Spurplatte liegt ist fast egal
Jo, das war jetzt aber alles nur für die Vorderachse , hinten hat es nur Vorteile finde ich.
Ich bekomm auf einmal Durst. So auf ein Gerolsteiner 😂❤
Aber ist denn dann eine Felge bei der die breite gleich bleib und die et um 10 reduziert wird dann das gleiche wie eine 10mm spurplatte?
Demnach sollte ein M4 besser sein als ein M2? Da er ja länger und breiter ist
Benötigen Autos mit Spur Platten mehr Leistung ?
Wow, technische Mechanik, da werden Erinnerungen wach😅
Ach Spurplatten...ich hab Supralatten gelesen😅
Super Video, vielen Dank!
Ich fände in diesem Zusammenhang noch ein Video zum Thema „Ungefederte Massen“ sehr spannend.
Ich kann Dir nur dazu sagen, daß eben speziell das Felgengewicht für die Beschleunigung nur mit ca 1 zu 1,5kg wirkt und nicht mit 1 zu 7 wie seit Jahren im Internet verbreitet. Heißt 4×3kg leichtere Felgen =12kg Gesamt wirken auf das Auto wie 18kg Gewichtsersparnis an der Karosse/Innenraum. Bei der Federung usw. Kann aber etwas in die Richtung 1:5 zutreffen
Informativ und verständlich erklärt. Ich persönlich fahre 15mm und habe damit mehrere Aspekte in Betracht gezogen. Rad steht bündig zum Kotflügel, Bremsstaub wird an den Felgen außen weniger, mehr Freiheit zwischen Gewindefahrwerk und Reifenflanke, leichten touch mehr an Sturz. Durch die Nordschleife und Softwareoptimierung haben die Radlager an der VA und das Antriebswellengelenk die Lobby verlassen. Durch ein Semi erhöht sich natürlich die Kraft in den Kurven also wie im Video gesagt das Material wird auch mehr und mehr belastet... Spaß kostet Geld That's it. Lenkrollhalbmesser kann ich auch nichts deuten. Da meistens sowieso laut Gutachten nur 2% Toleranz erlaubt sind an Spurverbreiterungen wird man dieses wahrscheinlich nur Messtechnisch erfassen können aber wirklich spüren nicht. Ich würde den Aspekt aber zu den Reifendruck und der Lenkung zuordnen. Vielleicht kann man das Thema irgendwo mal im Video genauer analysieren bei einer Firma die sich damit befasst ?
Ich hab zzt bis ich neue Felgen habe beim Porsche pro Rad 65mm Platten. Bremsstaub ist kein Thema mehr 😂
Awww technische Mechanik war sooo bitter 😂❤
geiles Video! sehr interessantes Thema.
Kann man bei euch vorbeikommen und zusammen schauen welche Spurplatten ideal wären und würdet ihr dann auch den Einbau machen? Möchte nichts falsch machen, auf eigene Faust traue ich mir das ganze nicht zu
Nein sorry :)
WUHU!!! Whiteboard action! Danke Zoki!
In meinem Fall hat sich das Lenkverhalten zum Positiven gewandelt, da am Lenkrad deutlich mehr Rückmeldung zu spüren war. Die Lenkung wirkte serienmäßig sehr leichtgängig und schwammig. Durch die Spurplatten und eine Verringerung des Reifenquerschnitts, konnte ich, wenn auch mit höherem Kraftaufwand, gezieltere Ein-Lenkbewegungen durchführen. Die höheren Rückstellkräfte sind nur beim Öffnen der Lenkung gewöhnungsbedürftig, weil man mehr "gegenhalten" muss. Es war sehr deutlich spürbar, was allerdings daran gelegen haben könnte, dass es sich um einen Kleinwagen mit 155er Reifen gehandelt hat und die Verbreiterung um 23+23 mm im Verhältnis zum Fahrzeug sehr groß war.
Erst mal Super Video!
Was noch zu klären wäre, wie verhält sich das, wenn man zb nur auf HA Spurplatten verbaut, aber VA nicht?
Ich zum Beispiel, hatte für eine Fahrt auf der HA 50er Spurplatten (25 mm pro Seite) VA keine. In einer langgezognenen Kurve auf der Landstrasse, wo ich sonst mit 100 Km/h durchgefahren bin, wurde dies aber nun zum Problem. Mein Fahrzeug wollte hinten ausbrechen! Hat dies mit dem Spurversatz von HA und VA zu tun, zwecks Spurführende Achse HA?
Achso, ja mein Fahrzeug hat Tieferlegungsfedern wobei schon vom Werk aus 1 cm tiefer ist.
MFG Ben :)
Meiner Erfahrung nach haben Spurplatten bei machen Herstellern (z.B. BMW) enorme Auswirkungen auf die Bremsanlage.
Gerade der E39 hatte oftmals Probleme mit den Bremsscheiben sobald die Zug und Durckstreben müde waren haben sich die Bremsscheiben verzogen.
Eine der wichtigsten Fragen des Kameramanns 👍.
Über die Auswirkungen auf das esp habt ihr nicht gesprochen.
Ich hab das Gefühl, dass mein esp alleine schon durch die tieferlegung durcheinander kommt. Hab paar Minuten mehr negativsturz. Hab das Gefühl dass das kurveninnere Vorderrad nicht vollflächig aufliegt und zusehr auf der innenkante fährt. Ebenso haut das esp am kurvenäusseren Rad, beim plötzlichen einlenken die Mücke rein. Schrecklich. Das Auto fährt dann für einen Moment geradeaus.
Ich schließe mal das kalibrieren des lenkwinkelsensors an meinem fahrzeug aus.
Leider hab ich vor meiner umbaumaßnahme die kurvengeschwindigkeiten nicht gemessen. Das auto ging um die kurve wie eine weiche banane. Esp war aber kein Problem. Schneller wolltest nicht.
Nun, trotz tieferlegung und nanknang ns2r, sagt das esp "nein". Ab da wo es anfängt interessant zu werden, spielt das esp nicht mehr mit.
Nun die frage, wird das mit sturzkorrekurschrauben besser? Wir reden von 1/4 grad mehr, als normal. Fakt ist, dass durch die tieferlegung meine Spur um fast 1cm breiter ist. Ich kann mir vorstellen dass manche esp Systeme in Fahrzeugen, empfindlich auf spurveränderungen reagieren. Wie sind da deine Erfahrungen?
Kann es sein, dass bei mir der giersensor und lenkwinkelsensor von vornherein abwinken, obwohl die raddrehzahlen noch einigermaßen passen?
Ich sehe eigentlich nur die Fehlerquelle negativsturz und vielleicht spur. Aber an der Spur hab ich schon rumgedreht. Das hat einfluss auf geradeauslauf und einlenkverhalten. Auf die kurvengeschwindigkeit kann ich keine Auswirkungen feststellen.
Frag besser nicht was ich für ein Auto habe. Einen dacia dokker. Aber mit immerhin 131ps bei 1320kg. Und er steht gut da ☺️
Der Fahrer muss höhere Lenkkräfte aufbringen, um das Auto gleichmäßig in der Kurve zu halten und um den größeren Schlägen in die Lenkung zu entgegnen. Hat man früher ohne Servolenkung sehr deutlich gespürt. Das Ansprechverhalten des Dämpfers wird schlechter, da er sich weniger bewegt, relativ zum Rad. Der höhere Grip kann plötzlicher, schwerer kontrollierbar abreißen. Die Rollneigung der gefederden Massen (nicht des gesamten Fahrzeugs), bei gleicher Federrate, wird durch den längeren Hebel der Lenker erhöht. Die Radabdeckung ist weniger gewähleistet und kann Schäden z. B. durch Steinschläge am eigenen oder fremden Fahrzeug vermehren.
Ich hab sowohl an Sommerrädern (150mm pro Achse) als auch an Winterrädern (200mm pro Achse) Spurplatten und spüre in keinster Weise weder Vor- noch Nachteile - Lediglich die bessere Optik.
Frage:
Verändert sich durch die mit den Spurplatten einhergehenden verlängerten Radschrauben auch das Anzugs-Drehmoment der Radschrauben?
Vielleicht sollte man auch erwähnen, dass nicht nur Spurplatten diese Effekte auslösen, sondern auch andere Felgen mit entsprechender ET. Denn im Prinzip verlängert man mit Spurplatten ja die Nabenauflagefläche der Felge.
Nur als Denkanstoß, wenn man meint, man fährt keine Spurplatten, aber deutlich andere ET's und Felgenbreiten und hat diesen physikalischen Effekt nicht...
Wer trinkt denn Gerolsteiner?
🤢
Könnt Ihr vielleicht bei der Entwicklung des Fahrwerks mal auf dem Prüfstand den Effekt einer Spurplatte testen? Wäre ja auch mal interessant.
Moin moin,
Kannte Euch schon vom JP, bin aber gerade jetzt auf den Kanal gestoßen.
Absolut Stark, wie Selim sagen würde Maximal Stark.
Kann man nicht besser machen.
Ich für meinen Teil würde sogar gerne sehen wie es noch tiefer in die Theorie geht.
Hochinteressant für Leute mit Wissensdurst und der fehlenden Möglichkeit eines Studiums.
Bitte bitte mehr.
Ab wann wäre denn Karosserie Festigkeit und in Thema, ist das noch sehr weit weg? Also Anlenkpunkte, Dom etc.
Müsste man drüber nachdenken das Anzugsmoment der Schrauben im Möglichen Rahmen zu erhöhen um den Kraftschluss an der Nabe zu erhöhen?
Wie reagieren elektronische Systeme auf die Veränderung? Also ESP, Airbag Sensor, bzw. Gierraten Sensor im allgemeinen.
Wie greife ich auf das Differenzial ein, Thema Weg des Rades innen außen.
Oh habe noch mehr fragen, würde mich sehr über eine Antwort freuen.
Sehr spannendes Thema!
Ich hab noch nen Diplom und somit auch alles verstanden 😄
Mal ein Insight bzgl. der mitunter wichtigsten Bauteile in der Kette - die Radlager: steifere Lager erzeugen mehr Reibung und dadurch höheren Spritverbrauch. Durch den WLPT Irrsinn verbieten sich daher oft steifere Lager in Serie, da zählt jedes %. Die ET hat übrigens auch einen starken Einfluss auf die Lebensdauer der Lager (deutlich, zumindest in der Theorie und auf dem Prüfstand… Real life naja…) und so hatte ich schon die Situation das der Fahrwerksentwickler gerne ET54 mm hätte, der Designer will für den Stance aber -9 mm… macht ein Gap von 63 mm 😅 Der ET Einfluss auf die Lager ist schon sehr hoch, das sind ja die ersten Kraft aufnehmenden und übertragende Bauteile, da geht einfach alles durch. Aber auch hier, wenn man nicht übertreibt (alles über 25mm ist viel) geht nicht alles sofort kaputt.
Hi, ich hab n Driftauto (S13). Achskinematik bei Driftautos ist natürlich völlig anders als bei Rundstreckenautos, aber es gibt da diverse Setups für die Vorderachse, bei denen absichtlich ein hoher Lenkrollhalbmesser bevorzugt wird. Vor allem im japanischen Fahrstil. Ist keine Seltenheit, dass da an der Vorderachse mehrere Spurplatten aufeinander gefahren werden. Das hat vor allem mit der Selbstlenkung der Vorderachse zu tun. Ich hab an meinem Auto selber viel damit hantiert und kann bestätigen, dass man das merkt. Ein höherer Lenkrollhalbmesser macht die Vorderachse "lebendiger". Sicherlich etwas, was man bei Rundstreckenautos nicht unbedingt will, da würde man das eventuell nervös nennen. Der Punkt ist, beim Driften lässt man das Lenkrad los und sich von alleine drehen. Dazu muss die Vorderachse das aber auch können. Lenkt das Auto nicht genug von alleine dreht man sich schnell ein beim Lastwechsel oder Entry. Mit höherem self steer kann man aggressiver einleiten/umsetzen -> cooler 👌🏻
Könnte man nicht auch (wenn vorhanden) die Einpresstiefe der Felge ändern, „natürlich durch andere Felgen“ bzw. wäre die Möglichkeit nicht vielleicht die bessere ???
Das habe ich am Ford Puma damals selber erleben können. Mit Serienrädern war er hinten doch sehr nervös für einen Frontkratzer, der hatte soweit ich mich erinnere sogar hinten eine schmalere Spur als vorne. Weil die ET der Focus Felge eh nicht passte hab ich hinten deutlich (10 oder 15mm) mehr verbreitert als vorne und er fuhr deutlich stabiler.
Wenn man alternativ eine Felge mit der resultierenden ET aus Platte und Rad montieren würde halte ich die Änderung der ungefederten Masse für unerheblich, die rotierende so dicht an der Drehachse erst recht.
Aber ist es nicht Kraftschluss wenn zwei plane Flächen durch Klemmkraft aufeinander gepresst werden und dann Kraft übertragen? Ist ja keine Klauenkupplung.
Die zusätzlichen Bauteile erhöhen die ungefederten Massen. Also zusätzlich zu den geometrischen Änderungen kommt alleine durch die Masse ein weiterer Negativeffekt. Also die Kräfte, die auf alle Fahrwerkskomponenten wirken, werden größer. Das Fahrwerk kann poltern ( es wäre eine höhere Dämpfung nötig), somit kann man weniger grip haben. Der Effekt ist ja bei leichten Felgen vs schweren identisch. Zusätzlich wird das Beschleunigungsmoment reduziert. Wie groß der Einfluß ist, muss der Rennfahrer bewerten. Ich hatte bisher immer nur als Vorteil die Optik auf die Schirm und ansonsten nahm ich an, es hätte nur Negativeffekte auf die Fahrwerksdynamik. Anscheinend lag ich falsch. Sehr interessant.
1 Punkt ist aber sehr wichtig. Wie erwähnt...mit Bedacht herangehen.
Erst der Lenkrollhalbmesser, und dann die Farben vertauschen...ich war kurz davor das video zu melden:spam oder irreführende Inhalte🤣🤣🤣🤣👍👍.eindeutig!!!! Ne spass gutes video, aber ich bin heute nicht mehr wirklich aufnahmefähig. Aber meine erfahrung , et oder spurplatten, als nicht rennfahrer.... und nur persönliche Erfahrung, bzw gefühl. Ohne spurplatten ist für mich der Grenzbereich größer und kontrollierbarer. Vermutlich ist es langsamer auf dem track, aber der fun ist halt höher wenn man man als nicht rennfahrer nicht so einen kleinen aggressiven grenzbereich hat. Man kann schöner mal einen klein drift machen usw . Der übergang ist weicher. Mx5 und gt86, sind meine Erfahrungen . Mittlerweile fahre ich ne supra seit paar jahren, aber die fahre ich nicht viel im Grenzbereich , bzw nicht so wie damals mein mx5 oder gt86
@Speed Ich fand das so interessant bezüglich Kräfte-Längenverhältnis wenn sich etwas ändert (im vereinfachten Sinn), dass ich gerne so ein Video über Stabilisatoren haben würde an einer McPherson Vorderachse mit Rollzentrum und Raderhebungskurve erklärt 🙏 bitte bitte
Ein weiterer Punkt wieso die Hersteller die Spur nicht so breit wie möglich machen, ist vielleicht auch der Lack bzw Steinschlagschutz.
Und jetzt nochmal für mich dulli. Mein GR86. Spurplatten Empfehlung ja oder nein? :D also wie groß ist der Effekt auf die Teile und überwiegen die Vorteile? Also Optik und Fahrbarkeit auf der Strecke? Eher ja oder nein? Danke :)